Отправлено: 19.12.04 00:02. Заголовок: Бодхи «Путь к ясному сознанию»

Бодхи «Путь к ясному сознанию»

Привет всем!
Сразу скажу что я уже полгода поклонник этого пути.
Первую часть (для начинающих) можно по главам скачать тут: http://bodhi.ru/samadhi/index1.htm

Кратко об этом пути:
1) Устранение негативных эмоций - всех без исключения
2) Рассмотрение и устранение концепций, т.е. утверждений, не имеющих ясного для тебя самого основания
3) Освобождение желаний из-под гнета негативных эмоций и концепций
4) В результате первых трех происходит спонтанное проявление специфических воспиятий, не сводимых ни к чему предыдущему - «Переживания»

Первая часть (для начинающих) довольно толстая – 568 kb (zip).
Кроме того это абсолютно скучная, сухая, без всяких философствований и разговоров о духовности, книжка.
Это только инструкция к действию с подробными описаниями – что и зачем делается.



Основное отличие этого «Пути к ясному сознанию» от всех остальных путей – это первая глава этой книги – про устранение негативных эмоций - всех без исключения (например: ревность, жалость, страх, гнев, раздражение, недовольство, обида, бешенство, недоумение, оскорбление, злость, зависть, опасение, беспокойство, презрение, отвращение, стыд, настороженность, мстительность, апатия, лень, грусть, разочарование, жадность;
скука, довольство, леность, сонливость, состояние серости,скепсис, инерция;
негативный фон; негативные отношения).


Начиная со второй главы, и все последующие главы – тут особых отличий от других путей нет – но написано так ясно, подробно и понятно (без всякого тумана) – что по моему это лучшая книга из всех существующих.

Если вы идёте по другому пути (не Бодхи) – и вам в вашем пути становится что-то непонятно – то вы можете использовать книжку Бодхи – в качестве справочника.

Так что тем, кто ещё не читал Бодхи, я рекомендую начать читать со 2-ой главы («Концепции») – надо только помнить что аббревиатуры НЭ, 4Н – расшифровываются как негативные эмоции.


По Бодхи возможно достигнуть просветления за 2 года.
Ну ещё этот путь называют ППП (Практика Прямого Пути).
Прямого – потому что просветление (по Бодхи) – это когда ты все свои нежелательные восприятия с помощью Прямого усилия заменяешь на желательные восприятия.
Во всяком случае я так понимаюю


Например мой опыт: я сейчас страх (любой), с помощью усилия (которое уже становится привычным, появляется навык), за несколько секунд (или минут – когда как) – превращаю в удивительное состояние свободы от страха. И порождаешь это состояние свободы – и оно проявляется, и ты знаешь что в следующие несколько минут, что бы не произошло, не вызовут у тебя никакого страха.

Ну и ещё скажу, что вначале тяжело практиковать, всё время отвлекаешься, да и потом не легко. Зато случаются всякие классные состояния (у меня – «понял» что ничего нет – есть только восприятие этого;/ чувствую что я – это не только моё тело, но и например стул, пол, стена (я+стул+пол+стена= я);/ останавливается не только громкий внутренний диалог, но и ускоренные мысли, внутреннее музыкальное воспроизведение;/ иногда целый день бывает озарённый фон (приподнятость);/ бывает идёшь и почти нет мыслей и просто чувствуешь Ясность;/ чувствую вокруг себя энергию;/ почти перестал «дёргать лицом» в ситуациях, когда раньше испытывал негативные эмоции;/ стал бодреньким; почти перестал испытывать жалость к себе и другим; бросил пить и др.)


Те, кто против метода Бодхи, обычно говорят что развитых людей ведёт интуиция, тонкие энергии.
Не знаю, наверное ещё не дорос, но мне интуиция подсказывает, что Бодхи – это правильно.


Ещё на сайте Бодхи есть закрытый форум (только для тех, кто практикует ППП) – по количеству посещений он второй после форума Лотоса (среди эзотерических форумов): рейтинг

В общем хотелось бы узнать любое ваше мнение, негативное и не очень негативное, по поводу книжки «Путь к ясному сознанию»! Хотя повторюсь, читать очень скучно, сухо – т.к. это подробное руководство для действий.

 Отправлено: 19.12.04 00:44. Заголовок:

Просто 22 июля 2000 года я научился останавливать мысли. И когда хотябы на миг получится остановить мысли (с помощью какой-нибудь техники http://book.ariom.ru/txt264.html ) – то возникнет безмолвие, техника медитации продолжается а ТЫ молча сидишь и наблюдаешь её. И надо понять что это не ваше безмолвие. Вы являетесь им.
Ты – не тело. Ты – не ум. Ты – безмолвие.
Теперь ты знаешь, кто ты на самом деле. Это твоё настоящее рождение, теперь если тебя кто-нибудь будет оскорблять или бить по морде сапогами, тебе понастоящему не будет больно. Потому что до безмолвия (т.е. до тебя) никому не добраться, и что бы не произошло – ты счастлив, потому что ты будешь жить вечно, тебе не нужна никакая опора в жизни – ты сам себе опора, ты самодостаточен.



С помощью какой-нибудь техники хотябы на миг получится остановить мысли, и теперь ты знаешь правду – что этот миг – это ты. Теперь надо привыкнуть к этому знанию, чтобы этот миг длился подольше (тебе самому будет хотеться этого) – и для этого надо подольше оставаться в одиночестве – только тогда можно находиться в состоянии без мыслей.

Как снова почувствовать тот миг – выполнять ту же технику (можно и не так подробно).
Этот миг – это и есть медитация, безмолвие, ты.
Читаешь книжки Ошо (там написано как правильно воспринимать мир) и находишься в одиночестве – и медитация длится уже несколько минут. И во время медитации замечаешь что появляются «слепые» мысли, для которых не нужна логика – например чтобы помыть руки, сходить в туалет, помыть посуду – это постепенно делается во время медитации – ведь для этого не нужна логика.

Чтобы ещё дольше длилась медитация – надо постепенно пересматривать все свои взгляды, реакции на окружающий мир и на жизнь - с точки зрения того что ты не Иванов Денис Сергеевич, а что ты безмолвие.
Например какие могут быть у безмолвия родители, подружки, дом, цели и т.д. ?


Во всяком случае у меня было так.





Просто как я понимаю (как Бодхи описывал), любой человек состоит всего лишь из 5 частей:
1) мысли
2) эмоции
3) желания
4) ощущения
5) различающее сознание

И чтобы стать просветлённым, надо с помощью всяких методов сделать так, чтобы каждая из этих 5 частей – сменилась с нежелательной на желательную. – т.е. чтобы человек исчез, растворился, реализовался.

А страх – это нежелательная эмоция – и надо с помощью техники Ошо или Бодхи – чтобы страх трансформировался в например радость – и постепенно по привычке уже не будет возникать страх (наоборот, в этой ситуации будет возникать радость).

Во всяком случае мне так кажется.

 Отправлено: 19.12.04 02:36. Заголовок:

Супер. То очем я и говорил.

 Отправлено: 22.12.04 13:52. Заголовок:

Почитаем, попробуем.

 Отправлено: 22.12.04 22:40. Заголовок:

Как я понимаю Бодхи:
Ум не может устранить, трансформировать НЭ – это происходит при ТВОЁМ (безмолвии) присутствии.
Сам процесс устранения, который был у меня раньше (по Бодхи) – это тоже самое, что техника Ошо, но эта техника (насколько я понимаю) предназначена для тех, кто не знает безмолвия:


Попробовал месяца три назад одну технику ОШО:

Короче, ездил к родственникам в глухую деревню (4 дома на всю деревню), и часов в 10 вечера вышел в туалет, который метров за 20 от дома.
А надо сказать что на фонарном столбе погасла лампочка – и новую никому не вставить (лень).
И вот сижу я в туалете в полной темноте, холодно, делаю своё большое дело – и так страшно стало – рядом лес, глухомань, а в темноте мне чудятся монстры. И от страха аж нет сил открыть дверцу туалета.
Ну и почему-то вспомнил эту технику медитации.
Начал пытаться свой страх вдыхать, а выдыхать радость и т.д.
Короче, делал всё как описывается, и случилось офигенное – я устранил страх (не подавил) и наступило офигеннейшее состояние СВОБОДЫ, бесстрашия, никакого страха – и причём в этом состоянии @@@@@
Короче у этого состояния есть что-то вроде инерции – т.е. я на 100% знал, что чтобы не произошло (хоть меня стали бы убивать, или настал бы конец света) у меня не возникнет никакого страха в ближайшие несколько минут. И это было так классно


Если кого интересует, то было примерно так:

Страх, мысли (вроде бы они) – ушли куда-то вниз из головы – в место (8-10 см ниже ключиц (посередине)).
И там эти мысли на миг исчезли.
И потом как-бы волна воды вверх выплескивает мысли – и они вообще улетают вверх куда-то - но в голове что-то остаётся (но эти мысли уже без страха).

И ещё как-бы одновременно эти мысли проходят это место (8-10 см ниже ключиц (посередине)) чуть пониже, и потом как-бы по дуге выходят, вырываются вперёд-вверх – и впереди-вверху они становятся чем-то вроде свободы.

То что вперёд-вверх – это состояние бесстрашия, свободы; а в голове как бы ты не пытался придумать повод для страха (например что тебя увидят голым, или разорвёт медведь, или наступишь в клубок змей, или провалишься в огромную яму говна под тобой ит.д.) – никакого страха не появляется, наоборот, всё прямо озаряется вокруг тебя, круто.
И ещё при этом устранении страха, из этого места ниже ключиц как-бы проскакивает стрела в сексуальный центр (к чему это я не знаю).

И при этом устранении страха такое ощущение, что за этим состоянием – огромное будущее.

Грубо говоря, любое страдание можно превратить, трансформировать, устранить и при этом получить такой экстаз.О-о.
Я назвал всё это - состояние когда всё отправляешь в тело.
У ума всякие страдания, и когда страдания отправляешь в тело – то они трансформируются в экстаз.

Всё-таки тело великая вещь. Оно само знает что нужно.

Надо это состояние всегда и везде применять.

Ну и ещё теперь я люблю темноту – так как в ней никакого страха не появляется. Иногда гуляю ночью по лесу (чувство неземное), а в квартире по вечерам не зажигаю свет, хожу и сижу в темноте.


Может у кого-то было подобное или будет?




А вот та самая медитация из книжки ОШО:


СЕРДЕЧНАЯ МЕДИТАЦИЯ АТИШИ

Атиша сказал: Тренируйся в одновременном объединении, посылании и вбирании. Делай это, оседлав дыхание.

 Отправлено: 22.12.04 22:41. Заголовок:

Атиша говорит: начинайте быть сострадательными. Метод этот заключается в том, что когда вы вдыхаете — слушайте внимательно, это один из величайших методов! — когда вы вдыхаете, думайте, что вдыхаете все горести всех существ мира. Весь мрак, все отрицательное, весь ад, существующий повсюду, вы вдыхаете в себя. Пусть все это поглотится вашим сердцем.
Вы, вероятно, читали или слышали о так называемых философах-позитивистах Запада. Они утверждают прямо противоположное — но сами не ведают, что говорят. Они говорят: «Когда вы выдыхаете, выбрасывайте наружу все свое горе, все негативное. А когда вдыхаете, вдыхайте радость, позитивное, счастье, веселье».
Метод Атиши прямо противоположен: когда вы вдыхаете, вдыхайте все горе и страдание всех существ мира — прошлого, настоящего и будущего.
А когда выдыхаете, выдыхайте всю радость, все блаженство, все благословение, которые у вас есть. Выдыхайте, изливайте себя в бытие. Это метод сострадания: впитывайте страдание и изливайте блаженство.
Если вы будете это делать, вы будете поражены. В тот момент, когда вы вбираете в себя страдания, они перестают быть страданиями. Сердце тотчас же преобразует энергию. Сердце — преобразующая сила: впитывайте горе, оно преобразуется в блаженство, а затем изливайте его.
Узнав, что ваше сердце может совершить это волшебство, это чудо, у вас возникнет желание проделать его снова и снова. Попробуйте. Это один из самых практичных и простых методов, он приносит немедленные результаты. Проделайте его сегодня, и вы сами в этом убедитесь.

НАЧИНАЙТЕ С СЕБЯ

Атиша сказал: Начинай развивать вбирание с себя.

Атиша говорит: «Прежде чем вы сумеете проделать это со всем бытием, вам необходимо начать с себя». Это один из главных секретов внутреннего роста. Вы не можете сделать с другими ничего такого, чего прежде не сделали с собой. Вы можете причинять боль другим, если причиняете боль себе; будете раздражать других, если раздражаете себя; можете приносить блаженство другим, если приносите блаженство себе.
Все то, что вы можете сделать с другими, вы должны сначала сделать с собой, ибо это единственное, чем вы можете поделиться. Поделиться можно только тем, что у вас есть; нельзя поделиться тем, чего у вас нет. Атиша говорит: «Начинай развивать вбирание с себя». Прежде чем начать вбирать все страдание мира и поглощать его в сердце, начните с собственного страдания. Не спешите в глубокое море; сначала научитесь плавать на отмели. Если же вы немедленно начнете вбирать страдание всего бытия, то это останется всего-навсего теорией. Оно не будет реальным, оно не может быть реальным. Это будут одни слова.
Вы можете заявить себе: «Да, я вбираю страдание всего мира», — но что вам известно о страдании всего мира? Вы не испытали даже собственного страдания.
Мы привыкли избегать страдания. Если вам плохо, вы включаете радио или телевизор, и у вас появляется занятие. Чтобы забыть страдание, вы читаете газету, или собираетесь в кино, или идете к своей любовнице или любовнику. Вы отправляетесь в клуб или идете на базар за покупками, чтобы хоть как-то удержать себя от самого себя, чтобы не видеть свою рану, чтобы не смотреть на то, какую она причиняет боль.
Люди привыкли избегать себя. Что они знают о страдании? Как они могут думать о страдании всего бытия?
Вы должны начать с себя. Если вы ощущаете себя несчастным, пусть это станет вашей медитацией. Сидите безмолвно, закройте двери. Как можно острее почувствуйте страдание. Почувствуйте боль. Кто-то вас оскорбил: лучший способ избежать боли — пойти и оскорбить этого человека, то есть придумать себе занятие. Это не медитация.
Если кто-то оскорбил вас, будьте благодарны ему за то, что он предоставил вам возможность почувствовать глубокую рану. Он вскрыл в вас рану. Она, возможно, создана многочисленными оскорблениями, которые вы испытали за всю свою жизнь; причина вашего страдания, возможно, вовсе не в этом человеке, он только нажал спусковой крючок, и процесс начался.
Закройтесь в своей комнате, сидите безмолвно, не испытывая гнева на этого человека, но полностью осознавая нарастающее в вас чувство — чувство обиды за то, что вас отвергли, за то, что оскорбили. И тогда вы будете поражены тем, что дело вовсе не в этом человеке: в вашей памяти начнут оживать все мужчины, все женщины, все люди, которые когда-либо оскорбили вас.
Вы начнете не только вспоминать их, но и вызывать их к жизни. Вы окажетесь как бы в своеобразной терапевтической группе.

 Отправлено: 22.12.04 22:42. Заголовок:

Переживайте обиду, испытывайте боль, не избегайте их. Вот почему при многих видах терапии пациента просят не принимать наркотиков до начала процесса и делают это по той простой причине, что наркотики — способ бегства от своего страдания. Наркотики не позволяют вам увидеть ваши раны, они подавляют их. Наркотики не позволяют вам погрузиться в страдание, а до тех пор пока вы не погрузитесь в страдание, вы не сумеете освободиться от него.
Это вполне научно — войдя в терапевтическую группу, отказаться от всех наркотиков и, если возможно, даже от таких, как кофе, чай, курение, потому что все это — разновидности бегства.
Замечали ли вы одну вещь? Всякий раз когда вы нервничаете, вы тотчас же закуриваете. Это способ преодолеть нервозность; вы начинаете заниматься курением. Фактически это возврат в детство. Курение позволяет вам снова почувствовать себя беззаботным и безответственным младенцем, ибо курение это не что иное, как символическая грудь. Горячий дым, вдыхаемый вами, возвращает вас в те дни, когда вы сосали материнскую грудь, глотали теплое молоко: теперь грудным соском стала сигарета. Сигарета — символ грудного соска.
Возврат в детство помогает вам избежать ответственности и боли, присущих взрослому человеку. Для этой же цели используют многочисленные наркотики. Современный человек злоупотребляет наркотиками как никогда, поскольку современный человек невероятно страдает. Без наркотиков такие сильные страдания вынести невозможно. Наркотики создают преграду; удерживая вас в наркотическом состоянии, они притупляют вашу чувствительность и не позволяют знать о своей боли.
Первым делом необходимо закрыть дверь своей комнаты и прекратить любые занятия: смотреть телевизор, слушать радио, читать книгу. Прекратите любые занятия, потому что это утонченный наркотик. Оставайтесь безмолвным, одиноким. Даже не молитесь, это тоже наркотик, вы находите себе занятие, начинаете разговаривать с Богом, начинаете молиться, убегаете от себя.
Атиша говорит: «Будь собой». Какую бы боль, какое бы страдание это ни причиняло, пусть так и будет. Сначала испытайте это во всей полноте и силе. Вам будет трудно, мучительно: вы можете заплакать как ребенок или начнете кататься по земле, испытывая сильнейшую боль, ваше тело, возможно, будет корчиться в конвульсиях. Вы можете внезапно осознать, что боль не только в вашем сердце, что она во всем теле — что все тело испытывает боль, что оно болит повсюду, что все ваше тело — не что иное, как боль.
Если вы сможете почувствовать эту боль — а это чрезвычайно важно — тогда начните ее впитывать. Не отбрасывайте ее. Это очень ценная энергия, не отбрасывайте ее. Впитывайте ее, пейте, принимайте, радушно приглашайте к себе, будьте благодарны ей. Скажите себе: «На этот раз я не буду ее избегать, на этот раз я не буду ее отбрасывать. На этот раз я испью ее, я приму ее как гостя. На этот раз я усвою ее».
Возможно, у вас уйдет несколько дней на то, чтобы достичь этого, но в тот день, когда это случится, вы внезапно наткнетесь на дверь, через которую пойдете действительно далеко. В вашей жизни началось новое путешествие, вы двигаетесь в новый вид бытия — когда вы принимаете боль, нигде ее не отвергая, ее энергия и ее качество меняются. Это уже не боль.
И тогда приходишь в изумление, не в силах поверить случившемуся, так оно невероятно. Невозможно поверить в то, что страдание преобразуется в экстаз, что боль становится радостью.




А насчёт выявления концепций, желаний, внутреннего диалога – по моему Бодхи очень помогает. И когда выявляешь их – то они при ТВОЁМ присутствии – исчезают, растворяются, трансформируются. И уже с ними никак не отождествляешься.

 Отправлено: 23.12.04 02:07. Заголовок:

бысто, не думай: «что отсутствует в этот момент?»

 Отправлено: 23.12.04 06:25. Заголовок:

Сила Момента Сейчас (чувствуй «я есмь») – и если есть страх, раздражение, обида… - (они не в настоящем, не сейчас (это проекции ума в будущее, прошлое))

- и ты чувствуешь «я есмь», чувствуешь присутствие – и только тогда ты находишься в Моменте Сейчас.
И у этого момента Сейчас – сила.
Сила – потому что проявления личности (НЭ) – возможны если ты не сейчас. Но если НЭ есть – то ты быстро чувствуешь что «я есмь» и эта НЭ – трансформируется.

И так со всеми НЭ, концепциями.
Почему ты сбегаешь? Иди прямо на НЭ!
В любой ситуации, в которой ты оказался (работа, секс, холод и т.д.) – чувствуй присутствие («я есмь»)

 Отправлено: 26.12.04 01:14. Заголовок:

Достаточно только чувства присутствия (чувствуй «я есмь»)! хи-хи-хи
Достаточно, когда у моего тела и ума – бывает негативная эмоция, реакция – «вспоминать» чувство присутствия!

 Отправлено: 08.01.05 20:45. Заголовок:

2 Серёга.
Так как по-твоему, надо устранять НЭ, как этому учит Бодхи, или их не нужно избегать и переживать в полную силу, пока они не трансформируются в что-то иное ?
Ты попробовал и то и то ? Ну и какой метод дал борльший результат ?

 Отправлено: 09.01.05 03:17. Заголовок:

По Бодхи я научился устранять только Страх.
Остальные НЭ – не совсем получалось (например раздражение). Хотя вроде бы страх есть во всех НЭ.
Могу представить, что научился бы по Бодхи безупречно устранять все НЭ (хотя на это надо ну ооочень много энергии). И у меня действительно появлялись разные классные переживания.

Но теперь понимаю, что ППП не имеет отношения к духовному развитию, просветлению.
Короче, уже когда написал первый пост на этой теме – то случайно начал читать книгу Экхарта Толле «Сила Момента Сейчас» (про неё создал отдельную тему: http://ain2.fastbb.ru/re....05-000-0-0-0-1104275215-0 ).
Начал читать – потому что в Толле тоже есть работа с НЭ, думал почитать – как там у него?
И короче, сама атмосфера книги Толле так на меня подействовала, особенно фраза «что отсутствует в этот момент?» - что у меня отключились ВСЕ мысли – и я попал в просто офигеннейшее состояние:
состояние «чувство присутствия», «чувствуй «я есмь»» (просто офигенное, прямо божественное, даже чувствуешь что личность растворяется)(не дольше 5 минут) – при этом вообще нет никаких мыслей (только иногда появляется мысль: «вот оно»).

Ну, короче, я понял что это состояние и есть истина, правда, не-ум, божественное присутствие – настоящий я.
И теперь бывают мысли, которые сами создаются (по поводу какой-то ситуации, поведения себя, других), потом тело реагирует на эти мысли и создаётся какая-то эмоция.
Если какая-то негативная эмоция – это значит что у тебя какая-то концепция по отношению к ситуации. И эту концепцию надо выявить.
Ну например: крошки хлеба в постели – создаётся мысль «мне неприятно, неудобно» - появляется раздражение – и выявляешь концепцию например «я – это тело». А на самом деле, я – это то божественное, чувство присутствия. И чувствуешь присутствие – и раздражение исчезает.


Вообще-то это не в первый раз попадаю в такое состояние – несколько раз в него уже попадал. Вот тут мой опыт: http://ariom.ru/forum/t314.html
Но, блин, до моей тупой бошки никак не доходило, что главное это не отключение громких мыслей (одного слоя мыслей) – а отключение сразу ВСЕХ мыслей!

Короче сейчас пытаюсь как можно чаще попадать в это состояние без мыслей, т.е. быть здесь и сейчас.
И теперь книга Толле – стала просто моей настольной книгой.

Сейчас пишу из ума, т.к. после состояния присутствия - часов десять нет никакого желания участвовать в форумах.

Я считаю, что главное – это заметить, какая у тебя сейчас НЭ, и стараться вызвать чувство присутствия.
Пока будешь считать, что ты – это тело, ум (т.е. отождествляться с телом, умом) – то у тебя будут возникать НЭ.
Когда ты чувствуешь присутствие (не отождествляешься с телом, умом) – то никакие НЭ просто не могут возникать.

Короче, сейчас стараюсь наблюдать – почему возникает эта НЭ (найти все мои концепции).
Тот же ain-овский метод задержки дыхания – чтобы выявить свои скрытые концепции. Пока концепции есть, состояние «чувство присутствия» - не может быть достаточно длинным.

Короче, Бодхи – фигня; Толле – круто.

 Отправлено: 09.01.05 04:15. Заголовок:

Но ведь есть люди, занимающиеся практикой Бодхи четыре года. Откуда ты знаешь, что они не пришли к переживанию присутствия пользуясь его методом ? Я бы не стала давать быстрых оценок того, что не практиковала в полную силу и в течении длительного времени.
Ну ладно.
Советую тебе почитать сейчас «Трансформацию» Люка Рейнхарда. Там есть практические методы, которые с моей точки зрения отсутствуют у Толле и которые могут быть очень полезны.

Но теперь понимаю, что ППП не имеет отношения к духовному развитию, просветлению

Из любопытства , из чего ты это » понял» ?
Это случайно не мнение Р.И. ( Джагдиша ) тебя в этом так быстро переубедило ?

 Отправлено: 11.01.05 20:45. Заголовок:

Коброчка, все мои заявления основаны только на моём опыте. То, что для меня сейчас работает – я считаю самым лучшим, а на всё остальное мне сейчас наплевать.
«Трансформация» Люка Рейнхарда – фигня, просто одна из техник, с помощью которой можно остановить мысли.
Для меня сейчас действует Толле, особенно атмосфера этой книги

 Отправлено: 12.01.05 01:31. Заголовок:

Да, атмосфера там есть :)

В «Трансформации» есть описание метода перепроживания переживаний. Он мне помог справиться с очень непростыми вещами.
Удачи!

 Отправлено: 26.01.06 00:37. Заголовок: Re:

Я много лет пробовала различные техники, но самыми реальными оказались техники ОШО. Только существует вероятность того, что если делать эти техники в одиночестве, то наш хитрый и беспокой ный ум начинает подкидывать различные эйфорийные состояния, вплоть до ощущения просветления. К сожалению они очень далеки от реальности. Поэтому ОШОвские техники лучше делать в группе, где не слукавить. Еще один момент выбор техники, которая не даст возможности схитрить. В этом смысле самая беспроигрышная группа "Мистическая роза", которая идет 21 день по 3 часа каждый вечер (первая неделя - смех, вторая - плач, третья - сидение в тишине) Легкий удар палки мастера мгновенно возвращает вас к реальности. В этом году она начнется 05 февраля. ) http://osho.ru e-mail: oshobaikal@mail.ru

 Отправлено: 16.09.08 01:57. Заголовок: С какого-то неуловим..

С какого-то неуловимого момента - это произошло несколько месяцев назад - у меня хорошо пошло сочетание практики устранения НЭ и задержки дыхания. Раньше эти две практики у меня друг друга исключали. Если становилось "хорошо" от устранения НЭ, то никак невозможно было нарушить этот кайф мучениями от задержек.
Теперь я
1. Вспоминаю о ППП. Автоматически состояние меняется - НЭ нет. Мыслей в голове значительно меньше, больше ясности. Способность к конценрации возрастает. Физически расслабляюсь. Ощущение приятности в теле и в душе. Ощущение освобождения. Это все автоматически - усилий делать больше не нужно. Достаточно вспомнить. Это длится столько - сколько я помню.
2. Вот из этого состояния отсутсвия НЭ очень хорошо заниматься любыми другими делами, а особенно практиками. Задержками например.
3. И совсем недавно я открыла для себя Проработку! Начинаю ее с того, что "вспоминаю" и вхожу в состояние без НЭ. Из это состояния Проработка идет лучше. А после Проработки состояние без НЭ чище и лучше. Вот так сверху и снизу я себя очищаю и освобождаюсь. Когда выполняю Проработку, та часть меня, которая в состоянии без НЭ, спокойно и без эмоций ;) наблюдает собственный хаос и дурдом, который имеет место быть в другой части меня. Аналогично тому, что происходит с задержками. Таким образом, контроль над своими эмоциями дает отрешенность в практиках по очищению. А очищение улучшает самоконтроль и состояние без НЭ.

 Отправлено: 06.02.09 23:49. Заголовок: Осуждение себя - эт..

Осуждение себя - это импульс, который "зажигает" НЭ. Импульс в разных ситуациях бежит по разным, но хорошо проторенным путям, "зажигая" разные НЭ: обиду, вину, ревность, зависть. Этот импульс (еще можно назвать его намерением) - один и тот же, а результат (НЭ) обладает разнообразием и бесконечными оттенками.

Осознать сам импульс осуждения = прекратить его. Тогда нет НЭ, нет следствия-результата этого импульса. В остатке ощущение не то, что ты выиграл, победил проблему, а что самой проблемы нет, бороться не с чем.

В устранении НЭ происходит борьба с самим с собой - одна часть генерирует импульс осуждения, другая часть видит результаты-НЭ и и борется с ними... И побеждает же иногда! Тогда возникает торжество победы, ощущение силы, прилив энергии.

Если осознаешь импульс осуждения возникают совсем другие ощущения - пожалуй, детские, что можно отдохнуть, все хорошо, опастности нет, врага нет, бороться нет не обходимости, защищенность, физический комфорт и расслабление. Еще проступает усталость от постоянной борьбы и напряжения...

 Отправлено: 29.11.10 03:03. Заголовок: Почитала себя. Кажет..

Почитала себя. Кажется, это было тысячу лет назад... И верно же тогда подметила, что две части "себя" имеют место быть: одна производит нечто, а другая видит готовый продукт в виде нежелательной эмоции и "устраняет" его. Это глупейшее занятие - устранять то, что производишь. Потому как - зачем производить то, что не желаешь иметь?
На деле факт того "сам НЭ и производишь" остается скрытым. Не доходит до сознания. Ощущается, что НЭ сами возникают, помимо воли, ну как чувство голода, например, или ощущение боли. А это не так. Я САМА СОЗДАЮ НЭ. Я это увидела. Это усилие не физическое, не эмоциональное, не ментальное, это что-то вроде напряжения, сгущения чего-то, но не телесного! Очень специфическое и хорошо распознаваемое. Вот это "усилие" создает НЭ. Точнее не оно создает, а я совершаю его. Добровольно, но не осознанно! На это усилие уходит 99% жизненной энергии, это каторжный труд! Но он добровольный )) Я это делаю сама по собственному желанию. Это остается скрытым от сознания и одна из причин в том, что на "видиние" того что происходит не остается жизненной силы, энергии, она вся уходит на делание того, от чего хочется избавитьсмя )) Замкнутый круг, из которого почти невозможно выбраться...
К чему это я все... к вопросу об устранении НЭ. Не представляю, как можно устранить то, что сам производишь. Совершаешь усилия по созданию НЭ, а следом усилия по устранению НЭ. Ваще, может получиться, но не надолго! Можно исхитриться и укусить себя за задницу. Но держать себя зубами за задницу постоянно и непрерывно - это же извращение какое-то! ))) Хотя, человеку и не такое доступно...
Проще не производить НЭ. Аин говорил, что не обижаться легче, чем обижаться. Да, так проще, когда видишь как генеришь свое страдание.

 Отправлено: 01.12.10 23:12. Заголовок: OliАин говорил, что ..

Oli

цитата:

Аин говорил, что не обижаться легче, чем обижаться

Он еще говорил

цитата:

а вы можете специально вызвать в себе гнев? А чего его специально вызывать? Я что, не человек что ли? Главное, чтобы эмоция, каковой бы она ни была – не стала управляющим.