Отправлено: 02.02.09 02:10. Заголовок: Vote: Нужны ли такие рассказы?(продолжение)

Уважаемые форумчане и форумчаночки!
Я сейчас тут ниже размещу обещанный "триллер", он в рабочем варианте называется Паромщик.
А к вам у меня просьба ответить здесь или по опросу: как вы считаете, нужны ли такие рассказы вообще и нашему народу форума в частности?

В то же время обращаю ваше внимание, что уже почти написанная вторая часть может быть изменена, в зависимости от ваших доводов.
Так что пока я вторую часть не выставляю.

Спасибо всем!
Не поминайте лихом, если чо - помните я усех люблю, и воще: сё не по злобе, а по природной любопытчатости.

 Отправлено: 22.10.10 13:33. Заголовок: ded Не судите строг..

ded

цитата:

Не судите строго

Не буду.
Мне, знаешь, так понравился ответ мне Алгола, я его все время вспоминаю.

цитата:

5. "Намерение любого поведения позитивно."

 Отправлено: 22.10.10 18:44. Заголовок: Antar Dhan Чтоб стат..

Antar Dhan

цитата:

Чтоб стать лучше в глазах другого человека, хвалить себя бесполезно. Надо хвалить его. И наоборот.

Это всего лишь психология. Работает только для тех, кто этого не знает. Если знает - закон работать перестаёт.
Есть такое понятие (Гурджиев описывал), чем больше осознаёшь себя - чел выходит из-под влияния большего числа законов. (Пока не преодолеет закон притяжения (просветлеет).

А то, что ты написал - есть полнее и зачётнее в "Как заводить друзей" .
Все, кто знакомы с данной книжечкой - друг дружку "словить" уже не смогут. Так что вот - работает только на "совсем маленьких". - (вот как Дедо )

 Отправлено: 24.10.10 00:32. Заголовок: Счас по поводу одног..

Счас по поводу одного из наших здешних перчиков зачем-то высказала мнение. А раз уже всё равно высказала - в записанном виде, то уже размещу здесь, может ему или кому-то ещё захочется попробовать "рекомендацию"


помочь трудно - слишком МНОГО одновременно ставит вопросов.
Так и в компе случается - может зависнуть, если одновременно задать ему МНОГО команд.

Для таких начальных "классов" лучше всего начать с психологической помощи, например дать ему задание разбить ПРОБЛЕМУ ЖИЗНИ на составляющие АСПЕКТЫ.
И делать это с листком бумаги - записывая в главы по темам.
Например тема-направление:
1) Я в семье 2) Я и работа 3) Общение 4) Любовь и секс 5) Реализация личности (профессия, хобби, спорт-здоровье) 6) Здоровье как таковое (физическое и душевное) И т.д.
Я в своё время начинала с этого. Помогает книжка Жикаренцева (название не помню, но там рассказывает много хороших метОд для понимания, КАК РАБОТАТЬ С СОБОЙ ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ)

дАЛЕЕ - в каждом аспекте - записываются точно сформулированные задания (проблемы местного направления)
Например:
Я в семье.
1) Неприятие "давления" родителя (мать, отец - всё отдельные темы проблем). Желание выйти из-под "поучений" И т.д.
2) Соревнование с родителем (конкретно с кем, если есть такое)
3) желание доказать, что не фуфель (если есть то кому конктретно)
4) желание расстаться, чтобы жить одному
5) Неизвестное мешающее чувство, которое не определяется.
Работа:
1) ...
2) ...
3) ...
4) начальник не нравится - проблема
5) ...
6) ... зарплата не нравится - проблема
7) Сама деятельность не нравится - проблема
И т.д.

А когда всё будет расписано - окажется, что чел опутан проблемами - большими и малыми, как Гуливер в плену лилипутов.
Ему никак не вырваться, пока не начнёт РАБОТАТЬ над КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ниткой - проблемой.
Другого выбора НЕТ.

У Алгола иной подход, он рекомендует расслаблятьсо вообще. А это на первых этапах - мало кто вкурит, что такое. Потому что на первых этапах ПРОБЛЕМЫ стоят так остро, что не получится расслаблятьсо - чел побоится израниться от острых концов проблем.
И только тогда он прочухает безопасность, когда - хотя бы по-мелочам - приобретёт УМЕНИЕ расслабляться в решениях проблем МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ.
тО ЕСТЬ говоря нормальным языком - РЕШАТЬ местные проблемы = КОНКРЕТНОЙ РАбОТОЙ на конкретную тему.

Работы (поступки для решения проблемы) - нужно тоже записывать в списки и... вычёркивать параграфы-задания, по мере их выполнения.
Пример:
Работа.
Не нравится начальник
Выполнить:
1) Психологически разрешить себе ПРИЗНАТЬ, что
а) начальник мудила
б) ангел, а мудило я
в) неопознанный объект, который мне не важен
г) неопознанный объект, ради которого я согласен стать лузером
д) я не согласен зависеть от неопознанного объекта, и даже от мудилы, и даже от ангела
2) Технически согласиться или ВЫБРАТЬ однозначно
а) уйти от начальника (уволиться)
б) полюбить его, какой он ни есть
3) Убить начальника (взорвать всю контору например)
4) Убить себя.

После такой работы по расписыванию проблем на составляющие начнёт кое-что проясняться.
Потом работать - выполнять намеченные действия. Например:
Чтобы заценить мудила начальник или нет.

спросить начальника
1) о его образовании (есть ли дипломы, свидетельства)
2) о том, сколько лет в бизнесе и как успешно
3) О семье
4) материальном положении
5) чем занимается в свободное время - хобби, или что?
6) Как отдыхает, куда ездит
И тд.
После этого независимо сравнить с ответами на эти же вопросы самого себя.
И... заключить - НЕЗАВИСИМО, как "эксперт", мудила он или нет.

После такой работы отношение к начальнику и с начальником однозначно примут иное развитие.
(По Алголу всё это перечисление сокращается до = ОДНОГО действия: сесть в проработку с начальником )

И одна ниточка-проблема будет порвана - то есть Гуливер станет чуточку свободнее.
Но, если работа не будет ВЫПОЛНЕНА в реальности, а только продумана в уме - ничего не изменится, и Гулливер так и останется в плену.

выставляю для народа, мож кому захочецо попробовать.

 Отправлено: 24.10.10 00:44. Заголовок: Что с дурака взять, ..

Что с дурака взять, кроме анализов... (с)

 Отправлено: 24.10.10 02:16. Заголовок: :sm15: ..

 Отправлено: 24.10.10 16:21. Заголовок: milapres А то, что т..

milapres

цитата:

А то, что ты написал - есть полнее и зачётнее в "Как заводить друзей" . Все, кто знакомы с данной книжечкой - друг дружку "словить" уже не смогут.

В этой книжке написано, что надо обращаться к людям по имени - тогда им будет приятно. Манипуляция такая.
Тебе разве не приятней, когда кричат "Мила" - а не "Эй" или "Слышь"?

цитата:

Я в своё время начинала с этого. Помогает книжка Жикаренцева (название не помню, но там рассказывает много хороших метОд для понимания, КАК РАБОТАТЬ С СОБОЙ ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ)

Считаешь zethy поможет, это разве не психология? Приведи, плиз, конкретный пример - когда тебе эта метода помогла? Конкретно что было, и что стало через неделю?

цитата:

Помогает книжка Жикаренцева (название не помню, но там рассказывает много хороших метОд для понимания, КАК РАБОТАТЬ С СОБОЙ ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ)

Вот эта что-ли? Жикаренцев "Кармические причины возникновения проблем или как изменить свою жизнь": http://flibusta.net/b/196339/read<\/u><\/a>

цитата:

Аннотация Книга имеет практическое назначение и предназначена для тех, кто хочет понять почему у них в жизни происходят те или иные события и научиться влиять на свою жизнь. Здесь вы найдете множество практических упражнений. В книге речь идет о том, как мысль/мыслеформа влияет на карму человека. Любая мысль, которая живет внутри человека, является его кармой. Меняя свои мысли, человек может менять свою жизнь в том направлении, в котором он сам выбирает.

 Отправлено: 24.10.10 17:30. Заголовок: СЕРЁГА В этой книжк..

СЕРЁГА

цитата:

В этой книжке написано, что надо обращаться к людям по имени - тогда им будет приятно. Манипуляция такая.

Человек, не знакомый с таким "психологическим трюком" даже не догадывается, что его манипулируют. И будет заходиться в блаженстве (вот опять же как Дедо - пока не догадывался, что его возможно "нарочно" хвалят - очень "таял" от похвал)
Короче, пока не знают - все радуются когда их зовут по имени. Это закон. Но... когда знаешь, то уже СЛУШАЕШЬ не "имя", а манипуляцию (если она ЕСТЬ).
Я отличаю.
А если буз манипуляции - точно как все - таю от блаженства.

цитата:

когда кричат "Мила" - а не "Эй" или "Слышь"?

Если бы я хотя бы догадывалась, наверно, так не называла. Но называю именно так. Мне было бы пофиг.

цитата:

это разве не психология? Приведи, плиз, конкретный пример - когда тебе эта метода помогла? Конкретно что было, и что стало через неделю?

Моё мнение: без начальной подготовки - ИЗУЧЕНИЕ ПСИХОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА - как необходимая ОСНОВА, суваться в эзотерику НЕЛЬЗЯ! Это опасно для психического здоровья.
Вот почему людям сносит крышу. Слишком НЕГОТОВЫЕ приходят к сильным техникам. А неготовый - это слабый, его сметёт лавиной. Люди же не идут даже в горы - без должной подготовки, страховок, закалённости и т.д. В горах - ещё стабильность, по сравнению с внутренним миром - уж какие там ЛАВИНЫ, не всякий выдержит.

Поэтому - Алгол призывает к упражнениям (при том, что сам ПРИШЁЛ не через упражнения, а через ПРОБЛЕМУ здоровья, а в частности - ПРОШЁЛ ЧЕРЕЗ ПСИХОЛОГИЮ). То есть к чему бы он ни призывал, если такое есть - сам он шёл ЗАКОННЫМ И ГРАМОТНЫМ путём, а не с бухты-барахты, потому что любопытство встало как шило в заду.

Когда мне надоело "жить в жопе", я стала штудировать Жикаренцева (в частности - последствие после первых голодовок по Бреггу, и бегать тогда начинала тоже). Было это давно - тогда всё записывалось.
В частности -всю последующую жизнь ПОМНЮ о законе пробного камня.
В Америке сработал именно этот закон. Я всего лишь "приехала", это и был пробный камень. Дальше меня взяло на обеспечение "существование" (Ангелы).

Ты, а частности, и тот паренёк zeth - на сегодня имеете конкретные проблемы, которые хотите разрешить.
По методу Алгола вы имеете шанс их отпустить, а после обращения к Жикаренцеву (прикладная психология) - вы получите ШАНС - получить желаемое, а не отпустить его. (А уже получив - другое дело - отпускай себе... Хоть - самих Ангелов - нахрен...)

Но пока - каждый лузер хочет "отпустить" потому, что СЛАБО добиться.
Хочет он ИМЕТЬ, а не отпустить.
Потому - хер ему в зад удастся отпустить то, что ему позарезу нада. И нефиг тратить время, обнадёживаясь. Эзотерика для взрослых, которые уже хоть в чём-то состоялись - они уже хоть где-то понасытились.
А такому вот zetn - нужно руки в ноги - РАБОТАТЬ, работать, и ещё раз работать - не у станка, а ГОЛОВОЙ - сначала поняв принцип поведения собственной машины.
Поняв его для начала умом - через изучение практической психологии. И решения местных задач ПРИ ПОМОЩИ ПСИХОЛОГИИ.

Конкретно, что у меня сдвинулось после Жикаренцева? после занятия по жикаренцеву я прилетела в америку через сколько-то месяцев.
Неконкретно - это единственная фамилия, кроме Гурджиева, которую я ПОМНЮ.
По закону пробного камня тоже я прилетела в Питер (пользование этим законом уже в крови)

 Отправлено: 24.10.10 17:44. Заголовок: Ещё у меня осталось ..

Ещё у меня осталось в памяти - очень ценное... Вроде бы оттуда же.
Начатая мысль ДОЛЖНА быть закончена (он всё о мыслях говорит, но на самом деле вместо "мысль" можно поставить что угодно). Если её не закончить - поведя до конца до ПОЛНОГО логического завершения, когда она ПОТЕРЯЕТ силу. Если этого не сделать - она повернётся к началу - схватит начало "за хвост" и пойдёт кружить по кругу (а человек останется вовлечён и никуда не срыпнется с порождённого им монстра). Это очень серьёзно. Нельзя разбрасывать "обрывки мыслей" - их надо ЗАВЕРШАТЬ.
Но это умом не понять - это надо за умом ОЗАРИТЬСЯ.

 Отправлено: 24.10.10 23:34. Заголовок: milapres пишет: Моё..

milapres пишет:

цитата:

Моё мнение: без начальной подготовки - ИЗУЧЕНИЕ ПСИХОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА - как необходимая ОСНОВА, суваться в эзотерику НЕЛЬЗЯ! Это опасно для психического здоровья. Вот почему людям сносит крышу. Слишком НЕГОТОВЫЕ приходят к сильным техникам. А неготовый - это слабый, его сметёт лавиной. Люди же не идут даже в горы - без должной подготовки, страховок, закалённости и т.д. В горах - ещё стабильность, по сравнению с внутренним миром - уж какие там ЛАВИНЫ, не всякий выдержит. Поэтому - Алгол призывает к упражнениям (при том, что сам ПРИШЁЛ не через упражнения, а через ПРОБЛЕМУ здоровья, а в частности - ПРОШЁЛ ЧЕРЕЗ ПСИХОЛОГИЮ). То есть к чему бы он ни призывал, если такое есть - сам он шёл ЗАКОННЫМ И ГРАМОТНЫМ путём, а не с бухты-барахты, потому что любопытство встало как шило в заду.

А если бы автор хоть чо нибудь рубил в психологии, кроме как прочитал пару книжек
А насчет эзотерики да, наверное через психологию, лучше даже через такую доморощенную, как у автора.
Тока Алгол ни разу не эзотерик, зачем бы ему это?
По имени, понятно, не называю,
хотя человеком с такой психологической подготовкой не поманипулируешь,
но на всякий случай

 Отправлено: 24.10.10 23:42. Заголовок: А через " пробле..

А через " проблему здоровья" придти можно тока на кладбище.
Ну, если вашими методами.

 Отправлено: 25.10.10 00:28. Заголовок: что такое закон проб..

что такое закон пробного камня, и где он написан?

по поводу книжки - что-то там много воды

 Отправлено: 25.10.10 01:04. Заголовок: zeth по поводу книжк..

zeth

цитата:

по поводу книжки - что-то там много воды

Для ловца жемчуга - вода, это естественная среда, где "живёт" жемчуг.
То же для золотодобытчика - если кому нужно, именно в воде находят ценное. В зависимости от внимания и способности - всяк находит столько, сколько сумеет.
"Пробный камень" - это из Жикаренцева. Но его читать бесполезно, по нему надо РАБОТАТЬ = ДЕЙСТВОВАТЬ. Это не детектив, где "ждёшь, чем кончится" и кончаешь вместе с концом книги.

Макс

цитата:

на всякий случай

На всякий случай - это ты верно делаешь, что ставишь "правильный смайл" - иначе бы ни в жисть не догадаться, что ты уписываешься со смеху.
Иначе я бы подумала, что ты бегаешь (как в детстве говорили) за милапрес...
Типо очень хочется, чтобы она обратила на тебя внимание...

СЕРЁГА,

цитата:

Считаешь zethy поможет, это разве не психология?

Если честно, я считаю, что он даже не возьмётся начать. Ему всё верится в волшебную палочку, как Алгол говорил... (Более чем другим).
Начать - это великое дело, с "просто так" не начинают.
Либо ждут пока "петух клюнет", либо... либо - ИЗЛИШЕК ЭНЕРГИИ - движет.
У меня начался вырабатываться такой излишек ТОЛЬКО после начала голоданий. Ниоткуда сам собой он не возьмётся.

Хотя вот... Алгол уверяет, если научишься... типо "становиться орлом"...

Но опять же - после голоданий она появится железно, а там уже дело личное, как её "извести под корень", а вот сумеешь "становиться орлом" или НЕТ - бабушка надвое сказала.

Если не уметь сделать ПРОСТОЕ, то зачем наивно рассчитывать, что однажды сделаешь сложное?
Большинство рассчитываем, потому что мечтать приятно - оно даёт отдых (а без энергии отдых ох как нужен)

 Отправлено: 25.10.10 01:57. Заголовок: milapres, спасибо з..

milapres,
спасибо за последние несколько постов. Это как раз для меня.

 Отправлено: 25.10.10 02:21. Заголовок: milapres пишет: Ина..

milapres пишет:

цитата:

Иначе я бы подумала, что ты бегаешь (как в детстве говорили) за милапрес... Типо очень хочется, чтобы она обратила на тебя внимание...

Психология-великое дело!

 Отправлено: 25.10.10 02:24. Заголовок: Не надо. ценное можн..

Не надо. ценное можно найти там, где оно есть, а не "если хочешь найти, то найдешь даже там, где нет". Найди во мне. Ну, кроме того, что "даже не попробует сделать". Так что важнее - присутствие ценного или желание (найти там, где нету)?

для меня весь тот первый пост милапрес полезнее, чем вся книжка, потому что там - конкретика, а в книжке - вода. А по тому посту конкретному - есть, что сказать, но пока не буду. Были такие же мысли вчера, а милапрес считала их из моего инфополя, и тыдысь на форум

"стойте, пусть ваш страх выливается, позвольте ему вытечь" - это что такое? Даже алголова аналогия "расслабиться, в хара-центр, и наблюдать" и то больше объясняет. И в таком духе - вся книжка. И как же надо позволять ему вытечь? Я такой штуки тоже много написать могу.

про камень - ссылку и личное объяснение (которое окажется лучше, чем сам первоисточник). Яндекс не нашел. Хотя, он и по текстам книг ищет, выложенных в и-нете. Ах да, забыл "пожалуйста"

эти копания в уме развивают только одно - собственно, сами копания, а не решение проблемы
пример
вот у тебя проблема
ты выписал(а) на листочке
выписал действия, которые надо сделать
а если и их тоже нельзя сделать, то что тогда?
Это не такой алгоритм, типа, пойти в магазин, хлеба купить
а, может, кому-то придется перегрызть глотку
а те люди - тоже не дураки, и не факт, что перегрызешь глотку - ты, а не тебе
особенно, если ты не прирожденный арнольд шварценеггер и даже не джеки чан
а если не можешь пошевелицо даже?
ну, и дальше что? Копить личную силу, или выписывать, почему и это нельзя сделать?
Эта штука превосходно натренирует логический аппарат, а проблемы останутся
"внезапно вы оказываетесь в положении человека, которому нужно построить дом, и обнаружившего, что для этого нужно еще построить небольшие деревообрабатывающий и цементный завод, а также какую-то там мастерскую" (авторство не помню)

на самом деле, даже попадание к алголу - и то развитие (для меня). И это реальное, физическое действие, направленное на решение проблемы, (каким методом - не важно. Наверху зачтется). А не умственная болтология "обработай это".

по поводу "палочки" - я считаю, что просто не проведено было, как должно. Алголу, конечно, не докажешь. У него есть 3 правила:
1. Наши сеансы не для всех
2. Мы свою работу сделали, а, кто не понял, это его проблемы
3. А кто будет возмущаться, того мы быстренько транклюкируем

я считаю, что нужно проводить не по времени, а до решения проблемы (сколько возможно на данном этапе). Если что-то лезет, а они "не рискуют даже начать", то кто проиграет? Тот, кто см.пункт второй, плавно перетекающий в третий.