Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 21.01.09 15:55. Заголовок: milapres пишет: Ri..

milapres пишет:

цитата:

Rimanez пишет: [quote]Китай не так прост как кажется.

Если вам "кажется" некая "простота" Китая - не проецируйте на других.`
Я говорил что Китай не так прост как вам кажется. Это ранжирующий карьерный ум подразумевает что менеджер заказчик это человек более высокого порядка чем рабочий. Производство для кого-то это необходимый этап развития собственных интеллектуальных ресурсов. Не случайно что чисто китайских конкурентоспособных товаров стало больше и китайские программисты стали одними из первых. Все идет к тому что чужой брэнд этого производителя скоро вообще перестанет волновать, зачем отдавать кому-то все сливки когда можно самим все получить и конкурентам уже нечем будет ответить.

milapres пишет:

цитата:

Равно как работник "оттягивает" средства РАБОТОДАТЕЛЯ на себя "намеренно"... Я тоже намеренно оттянула из своёй хозяйки немало за прошедшие годы, хотя я и не Китай.

Вот в этом различие, вы считаете работодателя своим хозяином, китайцы рассматривают участников бизнеса своими партнерами выращивая свой потенциал в геометрической прогрессии.

milapres пишет:

цитата:

Вы когда приедете в страну, где вообще ВСЯКИЙ товар произведён в Китае (редко в индонезии или тайване) - тогда тут кому-нть про "волну" расскажите, если кто-то сообразит о чём воще речь... (Только продукты не из Китая, да вина.)

Я уже живу в такой стране, по роду деятельности я вижу что все что проходит через мои руки прямо оттудова. Также я помню китайские товары до западных инвестиций, типо приемники PONOSONIK.

milapres пишет:

цитата:

В целом, там ДАВНО стоят фабрики, принадлежащие иностранным хозяевам и продукцию производят для внешних стран. (от чего транспортные компании - ПЕРЕВОЗЧИКИ товара - с неимоверной силой прут вверх, расширяясь и гарантированно увеличивая прибыли)

Западные акулы бизнеса просто привыкли что где бы они не действовали они находятся под патронажем харизмы своего большого босса, типо колониальные первопроходцы целинщики. А тут что бы они ни воображали все происходит миенно потому что китайские комрады милостиво позволяют этому происходить не забывая про свою выгоду.

milapres пишет:

цитата:

Кого интересует "китайская экономическая система"? КромЯ самих китаёзов? Пральный ответ: всем пофиг. Не пофиг только ЦЕНА на свой товар, который заметно конкурентоспособнее, если дешевле из-за производства на китайской земле, бо тамо... китайцеф дохренища и можно платить им в 30 раз дешевле, чем здешним. Потому и СТРОЯТ собственные заводы на тамошней земле. А уж чью этим развивают экономику - последнее, что интересует фабриканта. Будь оне способны - воще заморозили бы все экономики, окромя своей.

Это так, тока кому стало лучше от этого, кроме китайцев. Конкурентоспособность товаров выросла у всех и все также остались при своем, те же самые участники, тот же самый рынок, те же самые товары, тока Китай теперь рулез. В процентном соотношении мало что изменилось, тока прибавилось суеты для фабриканта, плюс он еще нарабатывает себе новых конкурентов.

milapres пишет:

цитата:

Как будто кто-то бомбит СВОИ ЦЕХА... где куют благосостояние себя и детей... Бомбить будут я так понимаю тех, на восстановление которых пригодится америкаНЬский и российСкий бизЬНеС, чтобы его поподнимать (богатея) А никак не тех, к кому вложили своих денег (Щоб их терять)

Вот именно, куча денег вложена в китайскую экономику из-за неповоротливости собственных производителей и законодателей, за счет чего Китай и прибавил здорово. Еще при Ельцине с китайцами мало кто считался, я имел ввиду случай когда американская авиация разбомбила китайское посольство в Югославии и Боря обещал им свою ракету в гости.

 Отправлено: 22.01.09 07:36. Заголовок: milapres пишет: Но ..

milapres пишет:

цитата:

Но считать Китай цехом запада ошибка ВЫ можете воще ничо не считать. Я КОНСТАТИРУЮ а не "считаю"

Почему, набив столько шишек в деловой жизни, ты продолжаешь "КОНСТАТИРОВАТЬ"?

 Отправлено: 22.01.09 12:25. Заголовок: Oli Почему, набив ст..

Oli

цитата:

Почему, набив столько шишек в деловой жизни, ты продолжаешь "КОНСТАТИРОВАТЬ"?

Может потому, что ещё ни один чел не сумел открыть мне глаза на то, что я ошибаюсь?
Я даже сейчас нарочно отыскивая "ошибки" - их ... НЕ нахожу.
Или ты имела в виду что-то ещё? Что такое "шишки"? Как мне расшифровать "набивание шишек"? И что такое "деловая жизнь"? Есть ещё "не деловая", типо - бабская что ли?

 Отправлено: 22.01.09 12:54. Заголовок: Я имела в виду твои ..

Я имела в виду твои экономические потери. Ты же констатировала-видела ситуацию, следовательно знала какие дейтсвия предпринимать, чтобы не вляпаться.

 Отправлено: 22.01.09 13:13. Заголовок: А у меня радость. Я ..

А у меня радость. Я вчера случайно споймала... не знаю даже что. Накануне опять тусовались в семейке, мы с сыной киряли, а все с нами тусовались вообще ниочём вроде... И утром - при массе ассоциаций и непонятно как вдруг кликнулось главное - чего я ждала с сентября.
Когда находишься в общении со своей страстью - это похоже, как если я парень: люблю девушку = она МОЯ девушка. Но вот... она там "с кем-то танцует".

Получается я жила несколько месяцев - постоянно помня, что "моя девушка с кем-то и там что-то происходит"...
На самом деле КАЖДЫЙ ИМЕЮЩИЙ СТРАСТЬ - в отношениях или к занятию, работе, хобби - всё время стремятся общаться с "девушкой" (а... нужно спать, есть, ходить на работу и т.д.) Но их сердце - ЗАНЯТО = ОНО ЖДЁТ сведений "от неё" - ждёт ОБЩЕНИЯ. (это происходит незамечаемо десятилетиями)

Похоже, что вчера я "отпустила девушку".
А сегодня уже делала "предсказание" самой себе. Это совершенно невероятно, и разумеется - верить в это - чума. Но... я предсказала эмиграцию - незнаю только на сколько и какую.
Бля... я уже прожила моно сказать четыре жисти в одной. Неужели так сработает, что начну ещё одну? Если мне кто-то сказал бы, что я САМА это всё - ни за что не поверю.
Блинн..н...н. я опять готова к приключению. ОуетТь!
Может только эйфория освобождения? Но фиг знает... Блин, я распознаю теперь даже отрывочные слова из снов - они ТОЖЕ ПОКАЗЫВАЮТ положение дел. И предчувствие. И клик, если происходит - до фига всяких примет, которые говорят о МЕНЯЮЩЕМ моменте.
Я вообще вычленяю МОМЕНТ, когда идёт ПОПАДАНИЕ. Если сбудется - точно буду помнить момент, когда случилось попадание, как он ощущается. (Когда-то так было с беременностью - офигеть можно конечно, но я ЗНАЛА тот акт конкретно, от которого забеременела - момент, когда происходило дело. При том, что тогда мы делали это несколько раз на дню.)
Другое дело, что ничо низя доказать.

Фишка же РАДОСТИ от освобождения из рабства страсти в том, что... освободившись - организм СРАЗУ моментально готов к свободному полёту - в него свободно входит другой интерес и смыслы и желания ПРОСЫПАЮТСЯ, оказывается подавляемые страстью.
Оказывается она заглушает любые потуги "движения в сторону" не только реально ДВИЖЕНИЯ, но и мысли-желания-настрой к движению. Как бы баррикадирует чела в крепости осаждённого страстью. Причём, страсть вообще незаметна, она идентифицируется как работа, заработок, положительный интерес, достойное занятие и.д. (вероятно, может быть хобби) Но пипец было ПОЧУВСТВОВАТЬ ожидание "известий от любимой девушки, которая танцует с другим".
Блин... буднично, но какой эффект!

 Отправлено: 22.01.09 13:35. Заголовок: Oli Я имела в виду т..

Oli

цитата:

Я имела в виду твои экономические потери. Ты же констатировала-видела ситуацию, следовательно знала какие дейтсвия предпринимать, чтобы не вляпаться.

У меня СУДЬБА такая. Я потеряла до ХУЯ. Но... у кого-то случается пожар, кто-то разоряется - люди теряют бизнесы, а это ведь тоже деньги? Кто-то погибает в аварии - это похлеще чем потерять ВСЕ деньги. Вот же Борька-друган погиб, и ничо...
Может это было смыслом моёй души ради чего она воще в америку приехала?
Откуда-то ведь у меня эти деньги собрались, чтоб их потерять? У тебя НАЛИЧНОСТИ сколько?
сколько СВОБОДНЫХ денег, которые реально можно потерять?
А мне никогда они не были нужны, иначе их не собралось бы неиспользованных.
Вот... теперь им нашлось применение. Нельзя сказать, что я сегодняшняя не нашла бы им лучшего применения, но... тогдашняя я могла умереть прежде чем их задействовать. Запросто.
Т. О. так и не знаю, но... что-то со мной не так - мы с сыной рассусоливаем за сколько купить ему машину - за 1 500 баков или за 2 500. А сегодня за день Морган, опустивший меня в очередное подземелье ПОДНЯЛ 6 тысяч. А меня больше не колышет: ничо. Теперь я свободный фрилансер. Мне похрен, я отыскала нужную инфу и запросто могу купить билет до Индии на кредитку и... заморозить её на пару лет.

Смешно сказать, что ещё в сентябре мне «было бы о чём сусолить» любую стоимость рядовой машины.
Но кто знает, может образ моёй жисти не поменялся бы ещё лет несколько, за которые можно было бы опять жеж успеть помереть.
Короче, разве кого-то волнует чужое банкротство? Но кто-то ведь его переживает?
Почему не я?
Жисть выдала такой билет мне. Ну и ладно, может опустев я стану легче.
Кто знает...

 Отправлено: 22.01.09 23:58. Заголовок: Милапрес, Ты КОНСТАТ..

Милапрес,
Ты КОНСТАТИРУЕШЬ экономическое положение в Китае. То есть тебе не нужно что-то обдумывать, просчитывать, предпологать, считать. Ты просто ВИДИШЬ как оно есть - место Китая на мировом рынке. Я правильно поняла? Если "нет", то что есть твоя КОНСТАТАЦИЯ и чем она отличаяется от мнения Рманеза, который "считает"?

 Отправлено: 23.01.09 01:38. Заголовок: я вчера получила ..

я вчера получила "известия от любимой девушки, которая танцует с другим" (прекрасное индейское имя, для всех объектов страсти) и в момент получения ощутила... ничего и огромное расслабление во всем теле, как через несколько секунд от возможности вдохнуть, после полутараминутной задержки. внутри все распрямилось и расширилось, и вот, как ты пишешь milapres - полет и радость. и, уже, сегодня влилось такое, на что я никогда бы не посмела расчитывать или ждать.

 Отправлено: 23.01.09 11:29. Заголовок: Oli Ты КОНСТАТИРУЕШЬ..

Oli

цитата:

Ты КОНСТАТИРУЕШЬ экономическое положение в Китае.

Я ничего и словом не обмолвилась о «экономическое положение в Китае.»
Я констатировала, что Китай - образно говоря - цех (в частности США) по производству товаров потребления.

цитата:

То есть тебе не нужно что-то обдумывать, просчитывать, предпологать, считать.

Да, тут нечего обдумывать - это видно невооружённым глазом: по этикеткам на товарах и по тому, что я наблюдала, работая в индустрии производства товаров, которые выполняются для западного потребителя.

цитата:

Я правильно поняла?

Уж не знаю, поняла ли.

цитата:

что есть твоя КОНСТАТАЦИЯ и чем она отличаяется от мнения Рманеза, который "считает"?

Он основывает своё мнение на вычитанных мнениях других людей, на каких-то "данных" - ДЕЛАЕТ ВЫВОД, а я - что вижу то и пою.
К тому же в бизнесе, где я работаю - МНОГО китайцев, и пронаблюдать их общую национальную особенность характера - весьма возможно. Их интересует конкретная работа, а не патриотизм, как таковой. Они смахивают на муравьёв, которыйе работают не думая, потому что... фиг знает как - запрограммированы выживать среди "конкурентов".


Rimanez

цитата:

Я говорил что Китай не так прост как вам кажется.

При том, что мне никогда не казались китайцы "простыми" - вы как обычно говорили "пальцем в небо"

цитата:

китайские программисты стали одними из первых.

Не знаю, как вам удаётся смешивать всё что попадается вам на глаза в одну кучу, где уже и правды не сыскать, но... - это факт.
Не китайцы заняли нишу программирования, а индусы.

цитата:

Вот в этом различие, вы считаете работодателя своим хозяином, китайцы рассматривают участников бизнеса своими партнерами выращивая свой потенциал в геометрической прогрессии.

Эт вот вряд ли...
Нормальный китаец - воще никого не рассматривает "партнёром", он ЗАРАБАТЫВАЕТ сколько получается на всех некитайцах, и либо тайно ненавидит, либо прогибается, хитро играя роль "маленького человечка". И только отдельные высокоразвитые личности, как в любой национальности - несут себя миру с достоинством.

цитата:

Не пофиг только ЦЕНА на свой товар, который заметно конкурентоспособнее, если дешевле из-за производства на китайской земле Это так, тока кому стало лучше от этого, кроме китайцев.

Лучше стало всем, кто успел или ещё успеет навариться на дешёвой китайской рабочей силе, пока она со временем не станет такой же дорогой, как везде. Тогда отыщут кого-то ещё, кромя "обнаглевшего китая"

 Отправлено: 24.01.09 10:49. Заголовок: milapres пишет: чт..

milapres пишет:

цитата:

что есть твоя КОНСТАТАЦИЯ и чем она отличаяется от мнения Рманеза, который "считает"? Он основывает своё мнение на вычитанных мнениях других людей, на каких-то "данных" - ДЕЛАЕТ ВЫВОД, а я - что вижу то и пою.

Может ты поешь свои глюки? Вернее, может ты не видишь одну и не самую существенную сторону? А что-то существенное не видится? Как определить? Ты потеряла "до хуя". Судьба, мол такая. Как-будто когда мы оглядываемся назад, там есть что-то, кроме материализовавшейся судьбы. Видеть глюки и действовать исходя из собсвенных глюков - такая же точно судьба, как и все остальные.

milapres пишет:

цитата:

Я констатировала, что Китай - образно говоря - цех (в частности США) по производству товаров потребления. ... Да, тут нечего обдумывать - это видно невооружённым глазом: по этикеткам на товарах

По этикеткам на товарах видно, что большинство товаров в Штатах из Китая. Это любой, кто здесь ходит в магазины может констатировать. А вот что Китай - цех США, это уже вывод из того, что ты увидела на этикетках. Увидев этикетки, можно сделать и такой вывод: американцы зависимы от Китая, потому что сами не производят дешевых и качественных товаров потребления. Но даже если принять, что "Китай - цех США" - это не вывод, а твое видение-констатация (какая разница как назвать), я думаю, что ты констатируешь только поверхностную часть и не замечаешь более глубоких вещей. Китай развивается, а Штаты паразитируют. Когда-то Америка была всего-навсего колонией Англии, которая получала с них дань. Каждый мог констатировать, что Америка - это колония. Но не каждый видел, что внутри этой колонии происходят такие процессы, в результате которых Америка отдерет от себя паразита-Англию и станет ей конкурентом а потом и сверхдержавой.
Вот кто это видел - тот констатровал реальное положение вещей.
Я считаю, что Китай в более выгодном положении, чем США и будущее именно за Китаем, потому что:
Китай обучается, расширяет производство, рынки сбыта. Американцы вкладывают деньги, и получают девиденты. Они не равиваются сами, а развивают зависимось. Безработица внутри страны растет. Китай - работяга. Накопит капитал и опыт и пошлет подальше паразитов. Такое мое мнение. Я воще не интересуюсь политикой. Мне было интересно на счет "КОНСТАТИРОВАТЬ".

 Отправлено: 25.01.09 01:30. Заголовок: Oli Я воще не интере..

Oli

цитата:

Я воще не интересуюсь политикой. Мне было интересно на счет "КОНСТАТИРОВАТЬ".

Констатировать можно только настоящее или ФАКТ из прошлого. Будущее, когда о нём грят - либо ПРОГНОЗИРУЮТ, либо ФАНТАЗИРУЮТ.
Вот там ниже - Оли будет выдавать это, толковать за будущее.

цитата:

Может ты поешь свои глюки? Вернее, может ты не видишь одну и не самую существенную сторону? А что-то существенное не видится?

Например? Из того, что сказано?

цитата:

Как определить?

При помощи своих чувств восприятия, а как ещё. Не чужими же пользоваться.

цитата:

Судьба, мол такая. Как-будто когда мы оглядываемся назад, там есть что-то, кроме материализовавшейся судьбы.

Это очь интересная вещь получается.
Про судьбу кто воще не думал? кто не знал?
Я сама недавно исследование проводила, есть она или нет. Когда по Жанне Дарк задумалась.

Даже получив пожар или разорение чел, совершая судьбоносное дело, всё равно - НЕ ЧУВСТВУЕТ судьбы. Вот в чём дело. (она странно его "не радует". И часто он "хочет отыграться" - умирает не приняв, чтобы "отыгрываться" после)
Со мной же... я или "с ума схожу, иль восхожу... к высокой степени...": я отмечаю ТОЧКИ - клики, в которых зарождается(начинается) перемена.
И сейчас выловив НЕСКОЛЬКО - подозреваю, что они имеют определённый вкус (как ты носишься со "своими желаниями").
Так вот, каждая душа ПО ТЕОРИИ пришла выполнить некую "идею" собой - до рождения имела задачу. (идея себя по-Шаману)
И вот когда чел суёт себя (хоть в петлю) но в соответствии с идеей, запланированной душой - это можно ЧУВСТВОВАТЬ. У всех шагов (по жисте) есть, условно говоря, "вкус".

Соприкоснувшись с этим делом, начинаешь много понимать иначе, чем раньше.
И сконстатированное "моя судьба" - имеет теперь СОВСЕМ ДРУГОЙ чем остальным людям смысл.

цитата:

Китай - образно говоря - цех (в частности США) по производству товаров потребления.... Да, тут нечего обдумывать - это видно невооружённым глазом: по этикеткам на товарах По этикеткам на товарах видно, что большинство товаров в Штатах из Китая. Это любой, кто здесь ходит в магазины может констатировать. А вот что Китай - цех США, это уже вывод из того, что ты увидела на этикетках.

Ещё и из того, что в "моём" бизнесе все цеха - в китае, индии (и ещё забыла страну)

цитата:

Увидев этикетки, можно сделать и такой вывод: американцы зависимы от Китая, потому что сами не производят дешевых и качественных товаров потребления.

И кто-то делает такие выводы. Это чем-то тебе(или мне) мешает? Здесь есть ложь?
Разве может страна, производящая свои товары на чужой территории не быть зависима от той территории?

цитата:

Но даже если принять, что "Китай - цех США" - это не вывод, а твое видение-констатация (какая разница как назвать), я думаю, что ты констатируешь только поверхностную часть и не замечаешь более глубоких вещей.

Констатация или ЕСТЬ или нет. Как сосственно и любая вещь на земле. Тебе не глянулось, что я констатирую ОДНУ часть, к которой ты автоматом привязываешь другую - констатирую БЕЗ другой.
Но мне неинтересно констатировать или прогнозировать очевидно-неминуемое, если никто не просит.
У людей есть ОЦЕНКА и их речи постоянно кружатся вокруг собственных оценок событий (это вызывает иллюзии ВЛИЯНИЯ на события)
Я последнее время предпочитаю наюлюдать безоценочно (насколько могу). В том,что китай "цех" - оценки нет. В том, что "развивается, когда другие паратизируют" - есть.
Потому вам "не показалась" моя "глюк", что своя оценка - диктует "другую правду"

цитата:

Вот кто это видел - тот констатровал реальное положение вещей.

Ещё раЗ = смотрим разницу меж констатациёй и прогнозом.

цитата:

Я считаю, что Китай в более выгодном положении, чем США и будущее именно за Китаем, Китай - работяга. Накопит капитал и опыт и пошлет подальше паразитов.

А чего ты тогда делаешь в Америке? Паратизируешь на трудягах?
Это называется "декларировать одно, а делать другое"
Или может "накапливаешь капиталл", чтобы позже послать подальше тех, кто тебя кормил?

 Отправлено: 26.01.09 01:27. Заголовок: milapres пишет: Кон..

milapres пишет:

цитата:

Констатировать можно только настоящее или ФАКТ из прошлого. Будущее, когда о нём грят - либо ПРОГНОЗИРУЮТ, либо ФАНТАЗИРУЮТ.

И в настоящем и в прошлом один видит и констатирует одно, а другой другое. Один видит глубоко и видит движение-процесс, а потому и будущее тоже видит, а другой видит поверхностное. А критерием того, что констатиркуеся реальность считаю практику-жизнь чела. Например, я констатирую, что машина далеко и можно переходить дорогу. Но я не заметила еще одной существенной вещи: что машина хоть и далеко, но приближается с невероятно быстрой скоростью - не констатировала это и все тут. И результат не заставил себя долго ждать.

milapres пишет:

цитата:

Может ты поешь свои глюки? Вернее, может ты не видишь одну и не самую существенную сторону? А что-то существенное не видится? Например? Из того, что сказано?

С Китаем я ответила КАК ты видишь видишь одну и не самую существенную сторону.
Пример глюка - то что ты "пела" о Риманезе вначале, как он только появился и общался с Федиком. Потом ты "запела"о нем другое.

milapres пишет:

цитата:

Как определить? При помощи своих чувств восприятия, а как ещё. Не чужими же пользоваться.

Дело в том что чувства восприятия могут солгать. Или увидеть одно и не увидеть другое (в то время как видеть первое и не видеть другое - получается глюк).

milapres пишет:

цитата:

И вот когда чел суёт себя (хоть в петлю) но в соответствии с идеей, запланированной душой - это можно ЧУВСТВОВАТЬ.

То есть констатировать... ?
Зачем душа планирует собственные страдания? От скуки? Что движет? А когда чел "сует себя" незапланированно" - что/кто планирует его судьбу? Какие у тебя чувства, когда чел с в соответствии с идеей самого себя действует и не в соответствии?

milapres пишет:

цитата:

Констатация или ЕСТЬ или нет.

Констатация всегда есть, пока чел жив он все время че-то видит-констатирует. Я бы сказала, что констатация РАЗНАЯ.
Вот пример. Семя в земле. Любой с нормальным зрением может раскопать землю и его увидеть. Более внимательный скажет по внешним признакам, что семя не сегодня - завтра проклюнется. А тот, который ВИДИТ, увидит внутри семени готовый проклюнуться росток, увидит как он спал (прошлое), увидит его толкающим стенки семени (настоящее), и проклюнувшимся завтра в полдень (будущее).
Какая из констатаций ближе к твоей?

 Отправлено: 26.01.09 01:33. Заголовок: Аинб Ты видишь тонк..

Аинб

Ты видишь тонкие тела даже на расстоянии. А ты видишь физические тела на расстоянии? Ты видишь мои тонкие тела и всякие напряжения в них, а ты видишь мое физическое тело? Почему?

 Отправлено: 26.01.09 03:31. Заголовок: Oli Констатировать ..

Oli

цитата:

Констатировать можно только настоящее или ФАКТ из прошлого. Будущее, когда о нём грят - либо ПРОГНОЗИРУЮТ, либо ФАНТАЗИРУЮТ. Например, я констатирую, что машина далеко и можно переходить дорогу.

Констатировать ты можешь (не греша против смысла слова) только, что машина(идёт).
Если ты "контатируешь", что она ДАЛЕКО - это называется ОЦЕНИВАТЬ имеющуюся ситуацию(с машиной). Для оценки нужна "база данных"(которая привносится с жистью), для констатации - только глаза(хотя для признания объекта "машиной", тоже - имеющаяся база)
Большинство людей путают констатацию факта и думание- МЫШЛЕНИЕ на основе (факта или поступившей инфы)

цитата:

С Китаем я ответила КАК ты видишь видишь одну и не самую существенную сторону.

Если я УВИДЕЛА хоть какую (малую) сторону, которая ЕСТЬ - я её констатировала.

цитата:

Дело в том что чувства восприятия могут солгать. Или увидеть одно и не увидеть другое (в то время как видеть первое и не видеть другое - получается глюк).

Нет. Чувства лгать не могут. Это ТРАКТОВКА восприятия может быть ошибочной. То есть, если "база данных" замусорена иллюзорными "знаниями" - интерпретация чувств часто оказывается ошибочной.
Вещи можно видеть или нет. На том месте, где НЕ ВИДЯТ - может "поселиться" иллюзия.

Т.о. Глюк исходит от невидения существующего и "подселения" на это место ошибочной интерпретации(из базы ума)

цитата:

И вот когда чел суёт себя (хоть в петлю) но в соответствии с идеей, запланированной душой - это можно ЧУВСТВОВАТЬ. То есть констатировать... ?

Чувствовать - это изначально. Если не чувствовать, то нечего и констатировать.
А после уже: констатировать. Учитывая, что констатация нематериального - всего лишь констатация собственного чувства. Остальное - интерпретация.
(это по-сути: плохое известие)
Но зато - хорошее: неважно, как бы кто ни интерпретировал - его тело ОСУЩЕСТВЛЯЯ констатацию ЧУВСТВА = делает свои "заметки на полях", которые после "ни стереть, ни продать", но... - Изживаются (возможно, осознанием. Или в физической материализации)

цитата:

Зачем душа планирует собственные страдания?

Затем же, зачем ты ощущала, что обвиняешь себя. Зачем ты обвиняешь "прямо с утра"?

цитата:

Какие у тебя чувства, когда чел с в соответствии с идеей самого себя действует и не в соответствии?

Не в соответствии действуют все - ежедневно. Пока не осознают себя, действуют в "соответствии" себя-вымышленного, или себя-построяемого.
Что можно чувствовать, не осознавая? Ничего.
Но когда, хоть случайно(в основном, - не осознавая как можно попасть? Конечно "случайно") - тело попадает на то, где оно получит СВОЁ НУЖНОЕ - оно испытывает признак (или признаки)

цитата:

Констатация всегда есть, пока чел жив он все время че-то видит-констатирует.

Пока не отличать констатацию от мышления, за неё можно принимать всё, что угодно. А отличить чел, находящийся в уме - не факт, что могёт.

цитата:

Какая из констатаций ближе к твоей?

Единственная верная: когда то, что заявляется констатированным ЕСТЬ. И другой не бывает.
Иногда чел констатирует, что "дерево растёт" при том, что он ДУМАЕТ, что оно растёт. И даже при том, что думая - он случайно попадает в правду - правильно было бы сказать: я констатирую, что ДУМАЮ, что дерево растёт.
И только в тех случаях, когда он реально задействовал свои органы восприятия (больше, чем только ум-логику) - можно реально констатировать.

 Отправлено: 26.01.09 09:35. Заголовок: milapres пишет: Для..

milapres пишет:

цитата:

Для оценки нужна "база данных"(которая привносится с жистью), для констатации - только глаза(хотя для признания объекта "машиной", тоже - имеющаяся база) Большинство людей путают констатацию факта и думание- МЫШЛЕНИЕ на основе (факта или поступившей инфы)

Констатировать - облечь воспринимаемое в слова. Воспринимается все через призму "картины мира", которая не существует вне слов и мышления, или точнее определяется словами и мышлением - у обычного чела. Для констатации глаз явно не достаточно, нужен опыт восприятия, определяемый "картиной мира" и способность мыслить - облекать воспринимаемое в слова. Как ты сама отметила, чтобы признать оъект машиной - нужна база. Чтобы признать далекий оъект - нужна база побольше. Я не знаю, где кончается констатация и начинается думание. Похоже, нет тут четкой границы, а есть больше/меньше.

milapres пишет:
Нет. Чувства лгать не могут. Это ТРАКТОВКА восприятия может быть ошибочной.`

Известные вещи - когда "не можешь" найти то, что не хочешь найти. Не видишь в упор и все, хотя глаза на месте и работают исправно. И трактовать восприятие не надо, его нет и усе.

milapres пишет:

цитата:

Зачем душа планирует собственные страдания? Затем же, зачем ты ощущала, что обвиняешь себя. Зачем ты обвиняешь "прямо с утра"?

Когда я обвиняю себя - это совсем не моей души желание. Это - чужое, навязанный автоматизм. Зачем бы это нужно было моей душе? Я ж тебя и спрашиваю зачем душа планирует собственные страдания?
Я, когда удается отряхнуться от чужого, не испытываю разрушающих желаний, как в петлю полезть, например. Испытываю НЕ ПРИВЫЧНУЮ для меня радость и всякое другое приятное и НЕ ПРИВЫЧНОЕ.

milapres пишет:

цитата:

Какая из констатаций ближе к твоей? Единственная верная: когда то, что заявляется констатированным ЕСТЬ.

А о том, что констатированное ЕСТЬ, тебе "сообщат" твои восприятия. Круг замкнулся

milapres пишет:

цитата:

И только в тех случаях, когда он реально задействовал свои органы восприятия (больше, чем только ум-логику) - можно реально констатировать.

Как узнать "реально" ты констатировал или нет?