Отправлено: 31.01.07 19:30. Заголовок: ПРОРАБОТКА! (продолжение)

Привет, Ain!

Расскажи поподробнее про Проработку. http://ain-2.ru/index.php?5_7
Что именно происходит в человеке при Проработке? Всё делает подсознание человека? Что такое подсознание?

Когда действует проработка — во время произношения:

цитата:

• «Прошу мое подсознание просмотреть и проработать взаимоотношения с Василием. • Прошу мое подсознание повторять за мной. • Разрываю прежнее мнение о Василии. Разрываю прежнее отношение к Василию. Освобождаю энергию взаимодействия с Василием. • Забираю все свои энергии от Василия. Возвращаю Василию все его энергии. • Забираю себя ото всюду, я здесь и сейчас, устанавливаю гармонию, равновесие и центрированность. • Прошу мое подсознание повторять за мной. • Я просмотрела и проработала взаимоотношения с Василием и извлекла из этого урок. • Я прощаю себя, я прощаю Василия и прошу у него прощения. • Все мои взаимоотношения с Василием более не влияют на меня, мое здоровье и мои поступки. • Я разрываю все энергетические каналы, образованные в результате каких бы то ни было взаимоотношений с Василием. • Я собираю энергию задействованную во взаимоотношениях с Василием и извлекаю опыт. • Я стираю разрушающие меня взаимоотношения с Василием и устанавливаю гармонию, равновесие и центрированность.

или и после того, как это произнесёшь (как долго)?

цитата:

Делайте это регулярно и вы изумитесь происходящему!

Насколько регулярно? Несколько раз в день? Изумитесь происходящему — это значит станет гармония, равновесие и центрированность?

Если после нескольких Проработок — чувствуешь, что засыпаешь — то надо пересиливать себя и не засыпать (делать новую проработку)?

И ещё у меня почему-то Внимание опускается на 3-5 см ниже пупка — но со стороны спины. На позвоночнике почему-то Внимание останавливается. Внимание обязательно на живот (а не спину)?

 Отправлено: 21.01.10 21:27. Заголовок: ded пишет: А мне пр..

ded пишет:

цитата:

А мне просто слова совсем не интересны. Вот у Милапрес за словами - состояние, их проживание. Я это чувствую. А ваши слова, несмотря на внешнюю ухоженность, пусты.

Пусты, холодны и бесстрастны...
Я же - не Милапрес. Да и задачи такой не ставлю, чтобы кто-то почувствовал моё состояние. И ежели слова мои неинтересны, то тут уж я ничегошеньки поделать не могу. Уже сказал, что у каждого своя предрасположенность: кому Ошо, а кому Иисус, кому Будда, а кому Лёушкин...

 Отправлено: 22.01.10 00:11. Заголовок: Гостюшка Конечно, ..

Гостюшка

цитата:

Конечно, мог бы сказать, что «я».

Нет, "мог бы" - демагогия. Раз не говорите - значит НЕ МОЖЕТЕ. Это факт. Думайте при помощи фактов а не домыслов и... удивитесь результатам.

цитата:

Однако вполне допускаю, что в человеках довольно много общего,

Пока вы что-то допускаете о человеках (т.е. мыслите предположениями) - вы попусту тратите своё время.
На деле ваш организм НЕ ДОПУСКАЕТ, что это "общечеловеческое" = ваша личная проблема. Это какие-то неизвестно где "человеки"... а вы - особенный.
Вот что означает ваше "мы" - в него не включается "Я".
(Эт я по доброте душемной вам сообщаю САМЫЕ АЗЫ - самую первую основу, уяснив которую (ВКУРИВ её) человек имеет шанс НАЧАТЬ самопознаватьсо. Это вопрос "первого класса учёбы")

цитата:

выделиться своей необычностью

Мы тут на форуме не для того, чтобы "выделятьсо" - для этого есть масса площадок. Здесь же место, где приходят понять что-то о себе. На этом форуме люди занимаются самопознанием. И всем, что этому помогает.

цитата:

Лично меня больше интересует то общее, что меня объединяет с остальными,

Пока вы ещё не начали самопознаватьсо (бо не вкурили даж первую основу) вы и про себя ДУМАЕТЕ предположениями, а не фактами. Фвкт говорит о том, что вы НЕ ОТВЕЧАЕТЕ за себя, бо организм по-сути честен и пищет от имени НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО "мы".

цитата:

Поэтому всегда будет лучше, если благодарность отдана вовремя и на материальном плане.

КОМУ лучше?
С точки отдающего: отдать - значит выполнить потребность. Выполнить естественное движение. Что значит "лучше"? Чем "хорошо" отличается от "лучше"? Чем ИЗМЕРЯЕТЕ?

цитата:

Наши эмоции должны опуститься на физический план и воплотиться в дела, скажем, достойные пережитого опыта. То есть, нематериальное выражение благодарности – лишь стимул к реальным поступкам, некое настроение, или состояние, или восприятие, способствующее развитию на физическом плане через действие.

Вы мне опять теории извлекать изволите? В рукавах у вас их много напихано?
Отвечаю: мне пофиг все теории мира. Я вам рассказываю: отдавать благодарность живому или умершему - РАЗНИЦЫ НЕТ. Это не теоретический вывод, это правда устоновленная в ходе экспериментов.

цитата:

Я б сказал, что благодарность – это не энергия, а состояние, позволяющее поделиться с миром частью своей энергии: физической, эмоциональной, ментальной и прочее... Или более точно - это состояние необходимости отдать миру часть своей энергии в той или иной форме.

Говорите. Мне не жаль вашего времени.

цитата:

Невыражение благодарности всего лишь создаёт энергетический дисбаланс в нашем организме.

Опять домысел.
Невыраженной благодарности НЕ СУЩЕСТВУЕТ. сТАЛО-ТЬ и напрягать дисбаллансом нечему.
Если она появляется, то сразу выражается излучая излучение. Если кто-то его не чувствует, но очень хочет - можно посоветовать развивать чувствительность.

цитата:

А то, что вы счас теоретизируете - это "умное делание" к благодарности отношение не имеет. А я разве пытался счас выразить благодарность к кому-либо? Это я не созрел ещё, чтобы выразить благодарность к Вам, Аину или ded’у. Пока не созрел... Хотя согласен, что лучше один раз показать, чем сто раз рассказать, что такое благодарность.

Не поняли мысль.

цитата:

гипотезы нужны только побренчать умом (подрочить значицо сосственный ум). Жисть и без них отлично обходится. Пока что я не заметил, что жизнь может обходиться без представления о ней.

Отлично обходится. Представления - это дурной груз бессмысленно взваливаемый на себя всеми умниками мира. Из-за страха не прожить без груза.
Суслики - ближе остальных подходят к этому печальному осознанию. Начиная работать над собой - суслики впервые осознают ГРУЗ, который тащили века.
Вероятно вы ещё не суслик.

цитата:

жизнь стремиться познать самоё себя через разделение с помощью разума

Это человеческий умишко пытается наибать человечка, навешивая ему на уши множество ненужного - делает это раздувая собсьвенную важность.

цитата:

А Вы разве не думаете, не оцениваете

И думала и оценивала, пока не проснулась чтобы УВИДЕТЬ думание и оценивание. С тех пор думаю только с целью сделать дело, оцениваю потому что... можно сказать навожу порядок - расставляя ещё имеющееся в непустой комнате по полкам - определяю выкинуть или "пригодится в хозяйстве". Когда комната будет пуста (если будет) наверно перестану оценивать (не знаю)

цитата:

не строите схемы и представления о реальности?

Нет, я их ВЫКИДЫВАЮ - которые обнаруживаю.

цитата:

схемы, которые образуются в нашей голове...

В ВАШЕЙ голове. Не надо за всех, ага?

цитата:

Особенно забавно выглядят умники с картой антарктиды, по которой пытаются найти тропинку в лесах Амазонии. Только имеет ли это отношение к тому, что я сказал?

НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ.
Пока у вас в руках карта - вы ещё не в курсе: от той ли местности карта, в которой вы пытаетесь отыскать тропку.
Говорите не о теориях, и убедитесь сами.
Пока вы себя не знаете - не можете и определить, где в какой местности находится ваше тельце (во сне тельце воображает себя то на Канарах, то в западне) . А раз так - любая карта - от "Антарктиды"

цитата:

Вот Вы, например, разве не пользуетесь своеобразной картой, которая расположена в Вашем внутреннем мире и на которой нанесены человеки...

Нет. "Птицы всегда без карты, но на тепло летели" (один из моих стихо). Тепло ощущается непосредственно - карта не нужна, даже вредна.

 Отправлено: 22.01.10 04:00. Заголовок: to Milapres: Раз не..

to Milapres:

цитата:

Раз не говорите - значит НЕ МОЖЕТЕ. Это факт. Думайте при помощи фактов а не домыслов и... удивитесь результатам.

Пока я удивляюсь вашим выводам. То, что я не сказал «я», а сказал «мы» является, несомненно, фактом. Но то, что я «не могу сказать «я» - является Вашим домыслом, интерпретацией и плодом Вашего субъективного восприятия.
Так что буду признателен, если Вы мне покажете образец думанья фактами.

цитата:

Пока вы что-то допускаете о человеках (т.е. мыслите предположениями) - вы попусту тратите своё время.

Здесь я слукавил... Я не предполагаю, что в людях много общего, а знаю, что в людях много общего. Для меня это неоспоримый факт.

цитата:

На деле ваш организм НЕ ДОПУСКАЕТ, что это "общечеловеческое" = ваша личная проблема.

А что объединяет, например, сусликов? Всякое объединение основано на общих проблемах. Эт я по доброте душемной вам сообщаю САМЫЕ АЗЫ.
И меня потянуло тута общаться не отличия от вас, а аналогичные проблемы. Да, конечно, оне (заморочки) имеют разные расцветки, но суть всё та же.

цитата:

Мы тут на форуме не для того, чтобы "выделятьсо" - для этого есть масса площадок. Здесь же место, где приходят понять что-то о себе. На этом форуме люди занимаются самопознанием. И всем, что этому помогает.

То, для чего люди пришли на этот форум вряд ли проявлено в сознании. И «понять что-то о себе» - это так же из области умственных схем, от которых Вы рекомендуете избавляться. Не Вы ли утверждали, что самопознание возможно только через действие, а не через разговоры?
Поэтому с моей субъективной точки зрения люди пришли на этот форум в основном - вследствие дефицита общения и невозможности выразить иным способом потребность в самовыражении. Но для себя приятнее говорить о самопознании. Это более возвышенная цель, чем необходимость признания своих комплексов.

цитата:

Поэтому всегда будет лучше, если благодарность отдана вовремя и на материальном плане. КОМУ лучше? С точки отдающего: отдать - значит выполнить потребность. Выполнить естественное движение. Что значит "лучше"? Чем "хорошо" отличается от "лучше"? Чем ИЗМЕРЯЕТЕ?

Временем между получением и отдаванием.

цитата:

Невыражение благодарности всего лишь создаёт энергетический дисбаланс в нашем организме. Невыраженной благодарности НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ... можно посоветовать развивать чувствительность.

Действительно, стоит развивать чувствительность, чтобы почувствовать разницу между «невыражением благодарности» и «невыраженной благодарностью»

цитата:

Пока что я не заметил, что жизнь может обходиться без представления о ней. Отлично обходится. Представления - это дурной груз бессмысленно взваливаемый на себя всеми умниками мира. Из-за страха не прожить без груза. Суслики - ближе остальных подходят к этому печальному осознанию. Начиная работать над собой - суслики впервые осознают ГРУЗ, который тащили века. Вероятно вы ещё не суслик.

Скажу больше – я определённо «не суслик». Я сочувствующий сусликам.

цитата:

Это человеческий умишко пытается наибать человечка, навешивая ему на уши множество ненужного - делает это раздувая собсьвенную важность.

А что нужное Вы бы оставили?

цитата:

Пока у вас в руках карта - вы ещё не в курсе: от той ли местности карта, в которой вы пытаетесь отыскать тропку.

А не стоит пользоваться чужими, непроверенными картами. Надёжнее свои составлять.

цитата:

"Птицы всегда без карты, но на тепло летели" (один из моих стихо). Тепло ощущается непосредственно - карта не нужна, даже вредна.

Давайте я не буду говорить «мы», а Вы не будете говорить за птиц?

 Отправлено: 22.01.10 04:07. Заголовок: milapres можно тебе ..

milapres можно тебе вопрос?
Чем больше "вкуриваю" тем больше понимаю, что мне ЗДЕСЬ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО. Или как вариант - проводить Его Волю. Второе скорее на уровне догадок, т.е. "не вкуриваю", а так ...
Все проработки -непроработки и другие "выжимания из себя" ведут к первому пункту. Интересная позиция получается.. как будто и уходить грустно, ну что еще тут осталось сделать? И всё жду, жду... правильно ты как то заметила. И вся жизнь как бы понарошку. Все действия - не мои. А моих действий не обнаруживается. А еще держит то, что вот "не прошла"... Видно все-таки Его Воля- это уйти.

 Отправлено: 22.01.10 08:33. Заголовок: Ама Все действия - н..

Ама

цитата:

Все действия - не мои. А моих действий не обнаруживается.

Когда хочешь чего-то ужос как сильно, а чего - не отдаёшь отчёта. Тогда кажется что "все поступки не мои".
Если хочешь идти долгим путём - имеешь полное право, но этим ты отсрочиваешь встречу с самой собой. А значит - то, чем ты ХОЧЕШЬ ЗАНИМАТЬСО ты отодвигаешь.

А так... хочешь "уходить" - кто помешает?
Но на самом деле ты хочешь НЕ ЭТОГО. Хочешь, чтобы КТО-ТО сделал тебе хорошо. А так не будет. Никогда. Даже если обидевшись уйдёшь.
Что до проработок: если они ДЕЛАЮТСЯ, то приносят облегчение жисти. Есои его нет, значит не делала проработки, а что-то ДРУГОЕ.
А когда есть "волшебная палочка" для облегчения жисти = её не бросают.
Такое дело.
Мне есть и ещё что тебе сказать, но... без запроса - нафиг, не буду. Живи, как выбираешь.

Напоследок добавлю (услышь): лучше решать совсем малую свою проблему, и вести вопросы с целью её решить, чем разговаривать глобально и ни о чём и по-итогу - не решить ничего. Пока ты тусуешься в форуме для удовольствия - теряешь время. И в итоге ничего не получив - уйдёшь разочарованная (или не уйдёшь, пребывая в зависимости)


Гостюшка

цитата:

Давайте я не буду говорить «мы», а Вы не будете говорить за птиц?

Не сможете. Вы станете подменять так, что смысл всё равно будет тот же - говорить не от "я", а от "человек" (или что-то в подобное).
Я за птиц сказала в одном посте - привела стихотворную строку, если вы не поняли. А вы не сможете говорить от "я" до тех пор, пока не вкурите "урок первого класса"

цитата:

Раз не говорите - значит НЕ МОЖЕТЕ. Это факт. Думайте при помощи фактов а не домыслов и... удивитесь результатам. Пока я удивляюсь вашим выводам. То, что я не сказал «я», а сказал «мы» является, несомненно, фактом.

Который СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о том, что написала раньше.

цитата:

буду признателен, если Вы мне покажете образец думанья фактами.

Если бы челу можно было бы показать его сон, то все проснулись бы. Нет, показать невозможно.
Особенно сейчас, пока вы ещё и не в школе.
Попробуйте каждое предложение, которое готово сорватьсо с языка ПРОВЕРЯТЬ - может ли быть в нём домысел. И если допускаете, что возможно в предложении высказывается предположение, а не СУЩЕСТВУЮЩИЙ ФАКТ - не пишите такого(этого) предложения.

цитата:

Пока вы что-то допускаете о человеках (т.е. мыслите предположениями) - вы попусту тратите своё время. Здесь я слукавил... Я не предполагаю, что в людях много общего, а знаю, что в людях много общего. Для меня это неоспоримый факт.

Не меняет смысла моего предупреждения. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о людях. Почему? Потому что пока не знаете о себе.

цитата:

А что объединяет, например, сусликов? Всякое объединение основано на общих проблемах.

Суслики - не объединение. Это выбранный способ улучшать свою жисть. Это ИНСТРУМЕНТ.
Всякий ли, берущий инструмент - создаст Джоконду? Не всякий. Но без инструмента создать Джоконду может только гений. Да и то - потому, что станет использовать ДРУГОЙ ИНСТРУМЕНТ.

цитата:

И меня потянуло тута общаться не отличия от вас, а аналогичные проблемы. Да, конечно, оне (заморочки) имеют разные расцветки, но суть всё та же.

Потому мы и общаемся. И потому я вам сообщаю, что меня здесь не так интересует "отличаться от остальных", как продолжать самопознаватьсо.

цитата:

То, для чего люди пришли на этот форум вряд ли проявлено в сознании.

Не имеет значения. Если некто входит в воду - он раньше или позже намокнет.

цитата:

И «понять что-то о себе» - это так же из области умственных схем, от которых Вы рекомендуете избавляться.

Нет. В нашем понимании - нас не интересуют умственные понимания. Здесь есть довольно людей, кто улавливает РАЗНИЦУ и не занимается увеличением умственных понятий. А как раз увеличением самопознания - то есть ИЗМЕНЕНИЕМ СЕБЯ, о чём свидетельствует их личная материальная жисть.

цитата:

Не Вы ли утверждали, что самопознание возможно только через действие, а не через разговоры?

Именно!!
Пока вы не бежите проверять ПОЛУЧЕННУЮ о вас информацию - вы теряете время.

Схематично:
если кто-то желает получить ПОЛЬЗУ от этого форума и здешних бесед, то... внимание!!! =
= НЕ НУЖНО ВЕРИТЬ тому, что о вас сказали =
= нужно САДИТЬСЯ В ПРОРАБОТКУ и... рассматривать (чтобы ваша подкорка РАБОТАЛА) = рассматривать то, что вам сообщили.
Тогда ПОСТУПКИ будут вести вас к САМОПОЗНАНИЮ.

цитата:

Поэтому с моей субъективной точки зрения ...

Ваша точка зрения - ваша проблема.

цитата:

С точки отдающего: отдать - значит выполнить потребность. Выполнить естественное движение. Что значит "лучше"? Чем "хорошо" отличается от "лучше"? Чем ИЗМЕРЯЕТЕ? Временем между получением и отдаванием.

Ответа нет. Я про получение не спрашивала. Мы ещё про отдавание не выяснили. Не теряйте нить разговора.

цитата:

чтобы почувствовать разницу между «невыражением благодарности» и «невыраженной благодарностью»

Невыраженной благодарности НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Невыражения благодарности не существует. Если благодарность есть, то излучает излучение (ВЫРАЖАЕТСЯ).
Если вы думаете, что выражение происходить только словами - не думайте так больше, это ошибка.

цитата:

Скажу больше – я определённо «не суслик». Я сочувствующий сусликам.

Тогда я прогнозирую, что вы не сможете долго со мной разговаривать. Вы скоро повесите на меня бирку "неисправима"

цитата:

Это человеческий умишко пытается наибать человечка, навешивая ему на уши множество ненужного - делает это раздувая собсьвенную важность. А что нужное Вы бы оставили?

Не поняла вопроса.

цитата:

Пока у вас в руках карта - вы ещё не в курсе: от той ли местности карта, в которой вы пытаетесь отыскать тропку. А не стоит пользоваться чужими, непроверенными картами. Надёжнее свои составлять.

Не понимая мысли - не понимая что такое самопознание (=карта) - остаётся что? Остаётся отбиваться, чтобы "не проиграть" лицо.

 Отправлено: 22.01.10 10:11. Заголовок: milapres скажите и м..

milapres скажите и мнение аина тоже интересно о следуюсчем.

Когда я первый раз, давно, читал инструкцию меня "торкнуло" на словах - разрывание мнения и прежнего отношения...
Я словил шестым чувством - что вот оно - вот ключевые моменты процесса.
НО!!! когда я пробовал - мне проработка ничего не давала.
Сейчас Мила написала, что волшебную палочку не выкидывают и меня опять торкнуло.
Очень верно - я такую простоту и не замечал - что если что-то необходимым стало и пошло - то как это выкинешь...

И я кажется насчупал ПРИЧИНЫ почему проработка совсем у меня не пошла.

Часть процесса проработки один раз в моей жизни сработала на ура.
А именно - забирание и возврат энергий.
Как-то на следующий день после ссоры с девушкой я не мог нормально заниматься йогой и наш тренер предложил мне представить ее перед собой, взять эти ощущения, которые утомляли меня и вернуть ей назад, забрать свое и поблагодарить. И это получилось СРАЗУ. Я через две секунды был без груза на душе и кома в горле. И продолжил занятия.
Это единственный раз в моей жизни, когда подобное сработало и сработало великолепно.

Проработка получается дает УСТОЙЧИВЫЙ результат, когда я САМ:
- определяю то как мне к чему относиться.
- разрываю мнения, и открываю глаза на то - кто каков в прямом эфире, а не начинаю ВЫКИНУВ СВОИ СТАРЫЕ МНЕНИЯ разделять ЧУЖИЕ мнения, но НОВЫЕ для меня о том, с кем я проработал отношения.

И для этого нужна СМЕЛОСТЬ делать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ выборы - и ТОЛЬКО тогда РЕЗУЛЬТАТЫ от проработки будут УСТОЙЧИВЫ?
А не так, что - ветер подует и все вернется на круги своя..
Алгол - вы со многими работали через нее насколько я понял - она таки давала людям устойчивый результат и определн ли он тем о чем я сказал?
Мила у вас были такие устойчиво сохраняющиеся разруливания в ситуациях?

я просто словил тот момент, что у меня не было по жизни в жизненно важных ситуациях - собственного Я(самоопределния)
видимо я разделял мнение группы близких людей.
я так думаю по тому как у меня есть чтото типа страха видеть людей такими какие они есть
чтото типа неудобства когда в человеке обнаруживается какая-то зяга.
такое чувство что это застарелый МЕТОД СОЗДАВАТЬ СНАЧАЛА ИЛЛЮЗИЮ О ТОМ КТО НАПРОТИВ меня - а потом нежелание ее терять, соответственно ВИДЕТЬ что человека таким какой он есть...
Соответственно - я сам заинтересован в УДЕРЖИВАНИИ МНЕНИЯ - т.е. сам на каких-то уровнях не хочу разрывать их..
и потому процесс не срабатывает.

И что есть чтото типа ограниченности в том - как к чему мне относиться.
С одной стороны - есть уже ЛИЧНЫЕ неудобства по жизни в опредленных ситуациях - которые толкают в необхзодимости перемен.
С другой та самая ограниченность к-я рождается от того как на меня посмотрят, в чем поддержут те люди с которыми можно сказать я рос.
то есть нет САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ - и есть ограниченность идущяя от конкретных людей.
я понимаю конечно что ограниченность рождена - мной самим, но пока почему непонятно, чтото я получаю от них, что не готов терять и птому остаюсь ограниченным, что с ними разойдусь, если буду поступать самостоятельно опираясь на собственные "внутренние весчи"

и в итоге именно по этим причинам проработка - не стала для меня той волшебной палочкой что стала для Милы...

 Отправлено: 22.01.10 10:37. Заголовок: Общий принцип получа..

Общий принцип получается абсурдным:

почему машина не разгоняется, когда я жму на газ?
по тому что сам одновременно жму на тормоз.

 Отправлено: 22.01.10 11:26. Заголовок: skkeiss пишет: поче..

skkeiss пишет:

цитата:

почему машина не разгоняется, когда я жму на газ?

Потому что нажатие на газ чисто умственное. В реале нога неподвижна.

 Отправлено: 22.01.10 14:01. Заголовок: skkeiss И я кажется..

skkeiss

цитата:

И я кажется насчупал ПРИЧИНЫ почему проработка совсем у меня не пошла.

Завязывайте много рассуждать.
Попробуйте в проработке не говорить подсознанию, что вы ему велите делать а... ПОКАЖИТЕ ЕМУ В ОЩУЩЕНИЯХ, а уж потом можете повторить или уже будет не нужно. Оно поймёт, что вы покажете. Например не говорите, что отпускаете мнение, а ПОКАЖИТЕ ТЕЛОМ, чтобы чувствовалось. Не говорите, что прощаете а... ТЕЛОМ ВЫПОЛНИТЕ ПРОЩЕНИЕ - ьез слов и без мыслей.
Выполняйте до тех пор, пока не почувствуете, что вас "ТОРКНУЛО"
Такой эксперимент.

цитата:

забирание и возврат энергий. И это получилось СРАЗУ.

Когда что-то РЕАЛЬНО МЕШАЕТ - это отпускают легко. Трудно УВИДЕТЬ причину дискомфорта и несчастья. Если уже увидел - получается сразу.

цитата:

Мила у вас были такие устойчиво сохраняющиеся разруливания в ситуациях?

Если проработка была СДЕЛАНА, то результат всегда устойчивый. Если результат растаял, значит "поработали" умственно или НЕ ЗАКОНЧИЛИ до конца и нужно повторять. Потому что я сталкивалась, когда нужна не одна, а несколько. За раз организм не осиливает - слишком тяжело, и сбегает.
Но было тоже и так: я увидела, что ем больше, чем нужно, управляемая умственными установками. Как гром среди ясного неба. Уже в эту секунду я знала, что похудею без малейшего усилия или старания. После такого увидения стопудово организм должен изменить своё поведение.
Так оно и случилось: через месяц все знакомые отметили значительную перемену. Я и впрямь офигительно здоровско похудела ничего не предпринимая.
Но... прошёл год и... я стала потакать уму, когда он снова взялся за старое. Если бы не было результата почти год - подумала бы что был глюк.
А оказывается: можно забить на всё ради сладкого - можно даже есть яд, лишь бы потакать удовольствию. Только БОЛЬ нельзя позабыть.
Потому человеком управляет боль.

цитата:

я так думаю по тому как у меня есть чтото типа страха видеть людей такими какие они есть

У него "типа страх" - я чуть не ослепла после Випассаны. Это ужос что такое - видеть людей какие они есть. Мало не покажется.
Но... тоже есть штука: человеку не даётся то, что он НЕ МОЖЕТ пережить - не может принять. Потому - я стала работать над собой. До нормального всё равно зрение не вернулось. Сделалась офигительная дальнозоркость, чтобы прчитать что-то - мне нужно расположить текст едва ли не на полу. Да и то, вечером наверно не прочитаю.

цитата:

это застарелый МЕТОД СОЗДАВАТЬ СНАЧАЛА ИЛЛЮЗИЮ О ТОМ КТО НАПРОТИВ меня - а потом нежелание ее терять, соответственно ВИДЕТЬ что человека таким какой он есть...

Я обнаружила, что нарочно создаю иллюзию и УДЕРЖИВАЮ - знаешь почему?
Потому что мне кажется это ВЫГОДНЫМ.
Я хочу получить то, что ХОЧУ. И если есть намёк, что человек этого дать не сможет - я заглушаю намёк нарочно НЕ СМОТРЯ туда, где опасно увидеть нежелательное. =
= Не только создаю иллюзию на безрыбье, но и страраюсь со всей дури, чтобы не дай боже случайно не прозреть истину: как не претворяйсо, а ракушками да камнями вместо рыбы нефига накушатьсо не получицо.

цитата:

я понимаю конечно что ограниченность рождена - мной самим, но пока почему непонятно, чтото я получаю от них, что не готов терять

Вы получаете от них МНЕНИЕ о вас. Через их глаза вы ОЦЕНИВАЕТЕ себя, верной ли дорогой идёте.
Пока не познаете себя так, что перестанете нуждатьсо в чужом мнении - будете очень дорожить мнением друзей и прохожих.
Рецепт один: познавайте себя и будете свободны от страха осуждения, также будете свободны дружить или нет.

 Отправлено: 23.01.10 09:41. Заголовок: milapres вы конечно ..

milapres вы конечно мега сильную вещь сказали - волшебную палочку не выбрасывают...
Я смотрю - а что я не выбрасываю.
И что у меня в моей жизни ИДЁТ(получается).
Вот у вас есть облегчалка.
И как тут от нее отказаться.
У меня тоже есть аналогичные действия и наработки к чемуто ведущие но вопрос к чему.
Т.е. я сейчас ставлю под вопрос мое так называемое сампознание и работу с собой - что реально за этим стоит...
Раз некоторые вещи у меня не идут.
Это не рассуждения, просто долго писать не хочется, я про свои пробы ближайшего прошлого говорю...

Аин прав насчет умствования я даже понял как внутри меня хитро устроено.
Мне казалось что я занят делом - разъясняю что-то и разруливаю.
И занят не умствованием, а именно реальным.
Так казалось т.к.: я брал реальные "куски" разных прошлых действий и сопаставлял их в настоящем.
Прокручивая их в уме.
А не "работал" с текущим жизненным материалом представленным в текущих ситуациях и людях, а не в отпечатках прошедшей реальности(пускай и опыта, а не просто набора слов) .

Баааа, я догнал. почему так... я когда-то когда был еще без информации о том как это все работает - стал набирать простые кусочки - на что обращать внимание, чему я видел соответствие в реальности, с чем можно работать. и так набралась целая база пусть и более-менее конкретного - НО - я именно набирал базу, а не работал с собой.
Как боксер - он тренируется и у него есть ТЕКУЩИЕ наработки.
А можно изучить все типы движений и даже чтото пробовать и считать себя причастным к ШИРОКОПРОФИЛЬНОСТИ такой.
Так как всем доступны все те движения что делают профессионалы.
Но качественная разница есть.
Вот где гвоздь...
Я разрабатывал эту базу, а не себя.

За это стоит выпить!
газировки)) эту - боржоми))
была такая вода когда-то))))
однако дааааа.....

Я только с аином не соглашусь в каком смысле.
Подвижки к изменинию и проработке у меня были.
Это было рождено какими-то ситуациями.
Но это было слабее других позиций, к-е удерживали все в таком виде, в каком оно было.
Но тогда я этого не видел, и потому не пошло.

А в "воздухе" то витают речи о том, что она кому-то помогала.
Ну и аин явно не пустолов и не выставлял бы фигню какую-то, думаецца...
Ты это витание улавливаешь и переносишь на себя и думаешь что оно даст результат.
Но самый главный вопрос - ЧТО Я НА САМОМ ДЕЛЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ хочу.
Вот где собака порылась..

Там конкретные действия, и вы мне Мила расписали - но вопрос в том что я на самом деле хотю ей проделать...
Куда я ее "приставляю". К каким ситуациям. И что думаю что даст(на какие результаты скорее подсознательно ориетирован)...

Мила, аин

 Отправлено: 23.01.10 10:07. Заголовок: milapres Со зрением ..

milapres Со зрением - я у Бурислава Сервеста позавчреа в книге встретил интересное предложение как поработать со взглядом - если любопытно и актуально - загляните - в магии бессмертия.. у меня какая-то состаящяя из многих кусков его творчества, книга, и не разберешь точно - что откуда. но скорее всего с той книги. там и теории немного и предложение к практике - именно как разработать "впускающую способность глаз".

 Отправлено: 23.01.10 22:03. Заголовок: Хочу написать свое с..

Хочу написать свое сегодняшнее понимание своих же прежних ответов

ded пишет:

цитата:

Мне все сложнее найти в твоих ответах что-либо ценное для себя.

что-то затуманило видение

ded пишет:

цитата:

И мне от этого печально.

выражение высокомерия

ded пишет:

цитата:

Такое ощущение, что ты стремишься показать мне, что я "не вкуряю". Неужели не понятно, что уже НИКТО этого не сможет сделать?

если я что-то увидел в себе, меня не может раздражать, что кто-то этого не может увидеть
в противном случае надо признать, что для меня важно получить подтверждение

ded пишет:

цитата:

Есть такая ловушка. Если человек убедит себя, что вокруг грешники, автоматом он становится святее. Неосознанно. Так что только два пути - или становиться святым, или постоянно доказывать, что вокруг грешники.

это МНЕ кажется, что милапрес доказывает

ded пишет:

цитата:

Да мне наплевать, что он там чувствует, это его дела.

если меня тянет оправдываться, это факт, не зависимо от того, что я хотел этим сказать

ded пишет:

цитата:

А ваши слова, несмотря на внешнюю ухоженность, пусты.

за словами я не почувствовал внутреннего наполнения

 Отправлено: 25.01.10 04:39. Заголовок: ded пишет: Хочу нап..

ded пишет:

цитата:

Хочу написать свое сегодняшнее понимание своих же прежних ответов

А завтра будет завтрашнее.

 Отправлено: 25.01.10 04:50. Заголовок: to Milapres: Давайте..

to Milapres:

цитата:

Давайте я не буду говорить «мы», а Вы не будете говорить за птиц? Не сможете. Вы станете подменять так, что смысл всё равно будет тот же - говорить не от "я", а от "человек" (или что-то в подобное).

Наблюдения за собой и жизнью убеждают меня в том, что частности, форма выражения или проявления может быть разная, и тогда я говорю – «я». Например, я ем на завтрак творог, а люблю пиво с креветками. Или, моё «я» действует так-то и так-то. Но суть и смысл действий разных людей обладают общими чертами. Например – чувством обиды или раздражения, стремлением к материальным ценностям или стремлением выделиться среди себе подобных, высокомерием или уничижением, потребностью в единении и разделении. И тогда я говорю «мы». Это, вообще говоря, азы нормального мышления, когда человек в состоянии отделить конкретное от абстрактного, общее от частного.
К примеру, все Ваши критические утверждения основаны на обобщении услышанной Вами информации и собственного практического опыта. Обобщая эту информацию и собственный опыт, Вы автоматически проецируете его на других людей. Утверждая, что я не смогу говорить от себя лично, Вы тем самым проецируете своё видение мира на меня.
Значица, я могу сказать, что либо Вы меня этим высказыванием просто провоцируете на
«работу мысли и чувства» (осознанно или нет), либо примериваете на себя роль Будды, делая утверждения о будущем.

Что же до моего предложения про «мы» и птиц, то я проясню. Имею в виду порочную склонность (свою и Вашу) к поспешным обобщениям. Так что предложил себе и Вам отказаться от сей глупости.

цитата:

Пока я удивляюсь вашим выводам. То, что я не сказал «я», а сказал «мы» является, несомненно, фактом. Который СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о том, что написала раньше.

Если Вы, Людмила Ивановна, последовательный сторонник отказа от умственных схем, то должны вкурить, что факт о чём-то может свидетельствовать только в нашем уме, конкретном избирательном восприятии или в результате интерпретации его нашим сложным материально-нематериальным организьмом. А поскольку ни Вам, ни мне, ни кому-либо другому без умственных схем не обойтись, при всём моём уважении к этому Вашему желанию, остаётся лишь приблизить эти схемы к живой реальности. А поскольку никакое приближение не заменит реальности, все наши утверждения (особенно – в отношении будущего) останутся условными, вероятностными, ограниченными.
Если же Вы полагаете, что некие утверждения возникают в результате прямого знания, знания «инсайт», чувства, ощущения или интуиции, то на это могу сказать, что такой уровень ни мне, ни Вам, ни большинству недоступен, поскольку эмоции и заморочки сильно искажают энту инфу.

цитата:

...буду признателен, если Вы мне покажете образец думанья фактами. Если бы челу можно было бы показать его сон, то все проснулись бы. Нет, показать невозможно.

Если бы я осознал, что моя жизнь является сном, то это могло бы побудить меня проснуться или изменить сон. Это только возможность.
Но «думанье фактами» - это, наверно, что-то другое? Вам не кажется, что это осознание того, что факты и схемы – разные вещи? Думанье фактами – это образование внелогических связей между событиями, минуя схемы. Это осознание ограниченности умственных схем...
Если наполнять умственную схему эмоциональной энергией, слишком ей доверяя, то она начинает жить собственной жизнью, искажая наше представление о реальности.

цитата:

Попробуйте каждое предложение, которое готово сорватьсо с языка ПРОВЕРЯТЬ - может ли быть в нём домысел. И если допускаете, что возможно в предложении высказывается предположение, а не СУЩЕСТВУЮЩИЙ ФАКТ - не пишите такого (этого) предложения.

Тогда мне придётся замолчать, а Вам – особенно. Почти все утверждения являются интерпретацией факта, а не самим фактом. Особенно – в отношении будущего. Поэтому лично я склонен к тому, чтобы предполагать, а не утверждать. Будущее видно как очертания, а не чёткий профиль. И лично я не вижу ничего предосудительного, чтобы «предполагать», но что для меня «предосудительно» - так это интерпретацию факта выдавать за существующий факт.

цитата:

Скажу больше – я определённо «не суслик». Я сочувствующий сусликам. Тогда я прогнозирую, что вы не сможете долго со мной разговаривать. Вы скоро повесите на меня бирку "неисправима"

Во-первых, я не собираюсь соревноваться с Вами в выдержке и многословии.
Во-вторых, ужели Вы полагаете, что я буду пытаться Вас изменить? Сделать невозможное?
Не-а... пусть будет, как будет.
Вы притягательны своим незаурядным литературным даром, критичностью, умением видеть тонкие нюансы жизни, стремлением к поиску. Некой неудовлетворённостью... Ну и довольно забавной самоуверенностью.

цитата:

Это человеческий умишко пытается наибать человечка, навешивая ему на уши множество ненужного - делает это раздувая собсьвенную важность. А что нужное Вы бы оставили? Не поняла вопроса.

Чтобы Вы оставили нужного в «человеческом умишке»? Когда говорят – «множество ненужного» - подразумевают, что есть немного нужного. А иначе сказали бы – «ВСЁ на свалку!»

 Отправлено: 25.01.10 06:07. Заголовок: to Гостюшка: Не, не ..

to Гостюшка:
Не, не услышит...