Теперь ещё больше понятно. Для вас осознанность, осознание - это некая работа, функция ума, быть может очень тонкая. Когда посторонний шум в нём замолкает, то в дело, якобы, вступает генеральная линия. Она у вас проявляется, когда ум молчит. Вы не замечаете, что это несоответствие? :)
Могу добавить, что осознанность, если брать это слово из традиций передачи (в частности, мне кажется, больше всего это слово употреблял Ошо) - это никакое не продолжение умственной деятельности, не понимание процессов, не знание, не набор слов, мыслей, ощущений, не информация, не замечание всех физиологических и психологических процессов, не некие умения, не ясновидение, не сверхспособности, не и так далее, что связано хоть как-то с умом и его деятельностью.
Вы наверное любитель пообсасывать палец. Как это может быть: "некая работа, функция ума ... когда ум молчит"
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 89
Рейтинг:
-1
Отправлено: 17.09.08 17:57. Заголовок: Rimanez пишет: Как ..
Rimanez пишет:
цитата:
Как это может быть: "некая работа, функция ума ... когда ум молчит"
Ну, осознайте, что "понимание процессов в себе" - это есть работа ума; функция у него такая - понимать. Конечно, это можно назвать осознанностью (и это очень и очень приятно для собственного эго). Тем более, в словаре именно это осознанием и называют. Но осознанность дхъяны - это не словарная статья и с ней не пересекается. Это просто слово такое взято и выдрано из общесловарного контекста. Потому как немного подходит.
alaherus
Пост N: 95
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.08 18:04. Заголовок: milapres пишет: Ты ..
milapres пишет:
цитата:
Ты сказал, что важны УСИЛИЯ. (для получения результатов - осознаний) Я сказала, что осознание результат не усилия, а тишины безмолвия, в котором и свершается осознание. И зачем не держать нить разговора, а уходить на "запасный путь", где ваш бронепоезд?
Мила, это от того, что у тебя божий дар с яичницей по всему столу размазан. Усилия необходимы, чтобы добраться до дого "места", где они больше не нужны. Если чел не может - не в состоянии - войти в медитацию, то ему нужны усилия по приведению своего тела/ума в такое состояние, при котором медитация станет возможной. Без усилий ему медитативности не достичь.
milapres пишет:
цитата:
Но само осознание случается, как результат расслабления, а не усилия. Есть люди, которые запросто могут пребывать в безмолвии (я не видела, но твой собеседник именно это сказал)
Мы стобой об одном и том же говорим. Только я прошел путь усилий и знаю то, чего не знаешь ты - а именно: Когда чел прикладывает усилие за усилием, однажды, на это усилие он выкладывается весь, полностью и вот тогда случается с ним настоящееmilapres пишет: расслабление. Со мной это впервые случилось после 5 задержек на выдохе(подряд без перерывов) по 1.5 - 2 минуты каждая.
цитата:
Так ведь потеряешь почитателя, а?
Мила, у тебя точно не все хорошо с желанием иметь почитателей...
alaherus
Пост N: 96
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.08 18:06. Заголовок: valery пишет: а мне..
valery пишет:
цитата:
а мне говорят - что же ты дурак по форумам то лазаишь а я никак пока не понимаю, как жить среди людей и в одиночку
Ты всегда был и будешь одинок даже в самой густой толпе. С этим надо просто смириться. На самом деле, любить по-настоящему способны только очень одинокие люди
zabadaj пишет: «согласен. старик эйсмарк вне моды и конкуренции. это вечная ценность.» Надо, блин, попробовать...
а я пока поостерегусь а то как бы не было с непривычки передоза
Oli
Пост N: 9
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.08 02:54. Заголовок: Никому не кажется ст..
Никому не кажется странным, что столько шума из-за тишины? Никто не ловит себя на желании продемонстрировать свою тишину как большой пенис?
alaherus
Пост N: 99
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.09.08 03:17. Заголовок: zabadaj Я прочел от..
zabadaj
Я прочел отчет и даже что-то писал вам... Правда не о самом отчете - как о "художественной форме", а по существу. Но если такая оценка тебе действительно важна - он хорош.
Вообще, благодаря Миле, я заметил за собой одну весчь: я действительно почти не уделял внимания тем людям, которые со мной не спорили, или спорили строго по-существу и задавали существенно значимые вопросы. Так что мне стало даже как-то неловко. Я, наверное, настроившись на длительную "осаду" стал не вмеру серьезен. Потом я Лапина вспомнил... ведь всегда мне так хотелось, чтобы он как-то меня похвалил, отметил... а этот мудак даже здоровался не чаще раза в месяц... Помню тогда мне жутко обидно было.... Ну почему он с какими-то мудаками, которые вообще никакие, общается по часу и больше, а мне - хорошо если в год два слова скажет.
Вот блин, теперь я, кажись, в его шкуре... Понимаете ли в чем тут дело, чуваки? Я - такой же чел, как и все вы. И даже, далеко не из лучших учеников Лапина. А по сему хочу вам сказать, что все то, о чем я здесь вам писал и пишу - ВСЕ это вы способны постичь самостоятельно. Точно так же, как при минимальном, почти ничтожном участии Лапина это сделали другие перцы и я в том числе.
Если я сейчас начну... уже начал, но больше не буду... хвалить вас за ритриты, задержки, успехи по ГОРОДУ - я тем самым могу создать у вас ложное намерение. Это будет выглядеть так, что делая какую-то практику вы будете думать о том, как я к этому отнесусь...как я вас оценю... Бред, чуваки! Кто я такой? Разве вы для меня практиками занялись? Для того, чтобы я вас похвалил? Так нельзя, но наш обезьяний ум так устроен. Он обязательно будет пытаться похвастаться своими успехами. Фомина "спалила" именно эта черта. Хотя он и понимал... но противостоять этому не смог.
Ищите сами. Практикуйте сами. Это ваша борьба - у меня своя. Начиная с определенного этапа весь поиск становится творческой задачей самого ищущего и он более не может оставаться на уровне "потребителя" упражнений и практик. В конце концов выбор у вас очень невелик: либо жизнь потребителя, либо "вход в сказку"... Через какое-то время вы ощутите, что сами являетесь творцом этой сказки - это очень острое чувство его нельзя ни с чем перепутать. Хотя временами, вам может казаться, что вы просто спятитли.. если такое произошло - значит все идет как надо: вы действительно спятили
Я могу рассказать вам свой "большой секрет". Сказка начинается с той минуты, как человек перестает жить ртом. Для потребителя вход туда закрыт. Это касается всего, всей жизни - от работы, до супружеской постели. Как только вы перестаете пытаться за каждое свое действие получить мзду (в морально или материальном виде - как угодно) так сразу что-то неуловимо меняется вокруг вас... Если вы продолжите в том же духе... в духе...
Ну, осознайте, что "понимание процессов в себе" - это есть работа ума; функция у него такая - понимать. Конечно, это можно назвать осознанностью (и это очень и очень приятно для собственного эго). Тем более, в словаре именно это осознанием и называют. Но осознанность дхъяны - это не словарная статья и с ней не пересекается. Это просто слово такое взято и выдрано из общесловарного контекста. Потому как немного подходит.
Я, кажется, понял - вы тот самый словесный фетишист, который как наркоман успокаивается только от мысли что дозяк доступен. Хорошо для вас я напишу - сверхбожественное запредельное суперпрозрение. Я не заморачиваюсь на штампы которые остались после Будды или Ошо, потому что это всего лишь разделение в голове на потустороннее и поэтостороннее. Другой момент заключается в том что нету мира вне вас, как говорят на эзотерических форумах - внешний мир это ваше внешнее тело, т.е. до всего до чего можно дотянуться есть вы, и не важно в какой плоскости это происходит, пределы устанавливает сам человек в том числе и словарные.
И оно растёт от того, что ум затихает? :) Если да - это не так.
Rimanez пишет:
цитата:
Другой момент заключается в том что нету мира вне вас, как говорят на эзотерических форумах
Как я вас в угол быстро загнал... Вы даже всю стройность изложения растеряли, вот опора на какие-то разговоры на форумах нарисовалась, попытки защититься меня задев. Может, стоит переходить от теоретизирований к практике наконец? :) Видите, как быстро красивые и правильные слова заканчиваются, потому что они не свои? Чуть дальше, чем в книге - и сказать уже нечего.
milapres
Пост N: 46
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.08 11:07. Заголовок: Не зря народная мудр..
Не зря народная мудрость гласит: молчание - золото! Так вот чел вдруг начнёт говорить... И станет... как-то не по себе... Типо, как же раньше-то - с чего это взялось всё такое рождественско-высокое? Rimanez
цитата:
тот самый словесный фетишист, который как наркоман успокаивается только от мысли что дозяк доступен.
Пора делать ставки: сколько ещё понадобится разъяснений, пока вы вкурите, наконец... У нас грят, ищите с пользой для себя те места, которыми вы зацепляетесь на выяснение какой-бы то ни было темы с каким бы то ни было челом.
alaherus
цитата:
Если чел не может - не в состоянии - войти в медитацию, то ему нужны усилия по приведению своего тела/ума в такое состояние, при котором медитация станет возможной.
Да чо ты заладил со своёй медитациёй? Как дятел уже долбишь... Не слыхал, что некоторым НЕ НУЖНА твоя медитация - у них своя есть "полное присутствие в работе" (хоть и прополке) - они умеют ТАМ озарения получать, а не в медитации жопу отсиживать. Срамота уже - сколько толкуем об одном, всё никак не услышиТтт.т..т
цитата:
Без усилий ему медитативности не достичь.
И слава Богу, зато у него дети родятся - чистые божьи человечки. А он их воспитывает работать и жить добрую жисть. А не по городам и весям носиться - искать то, не знаю что... В устремлении ДОБЫТЬ СЕБЕ ЛЮБИМОМУ жизни необычной и замечательной - так ему не западло себя чувствовать, авось и крупным карасём, а не килькой морскою... Я тя сколько детей?
цитата:
Мы стобой об одном и том же говорим. Только я прошел путь усилий и знаю то, чего не знаешь ты
Раз прошёл, то и прими поздравления. Мне без разницы, какими путями кто прошёл. (на колу мочала... и т.д.)
цитата:
Когда чел прикладывает усилие за усилием, однажды, на это усилие он выкладывается весь, полностью и вот тогда случается с ним настоящее
Ну и чо теперь ты хочешь-то? Памятник что ли? Или похвалить тя за это? Харашо, маладЭз, трудился на славу! Те за державу что ль обидно? Не фсе трудяцо? Я вон - ни в жисть "вся выкладываться" не умею, а настоящее есть и есть - как из рога - на нещазную головУ... Ну и как прикажешь "верить" тебе, или всё ж СЕбе?
цитата:
расслабление. Со мной это впервые случилось после 5 задержек на выдохе(подряд без перерывов) по 1.5 - 2 минуты каждая.
А чо ещё живой? Чтож не расслабил ЖЕЛАНИЕ жить-то? И с членом носишься, как с писанной торбой? Чо уже не примешь то, что есть, а нянькаешься то туда приложить, то сюда, как мартышка с очками? Что расслабил-то конкретно, расскажи?
цитата:
Мила, у тебя точно не все хорошо с желанием иметь почитателей...
У меня есть. Читают. Даже и впадают в стресс переосмысления правды жисти некоторые. Хошь ссылку?
zabadaj пишет: цитата: согласен. старик эйсмарк вне моды и конкуренции. это вечная ценность.
Надо, блин, попробовать..
я делал по системе кажись некоей мухиной. 4 недели голодания на соке и кружку два раза в день утром и вечером. первый раз я познакомился с ней случайно в больнице перед операцией меня три дня чистили. после чистки и летал, был невесомым. это было еще до моих "поисков и медитаций".
alaherus пишет:
цитата:
Я могу рассказать вам свой "большой секрет". Сказка начинается с той минуты, как человек перестает жить ртом. Для потребителя вход туда закрыт. Это касается всего, всей жизни - от работы, до супружеской постели. Как только вы перестаете пытаться за каждое свое действие получить мзду (в морально или материальном виде - как угодно) так сразу что-то неуловимо меняется вокруг вас...
ага. точно
alaherus ты где-то раньше писал об одиночестве. очень сложно принять одиночество, очень. сейчас у меня неистрибимое желание заботиться, проявлять заботу о ком-то. никогда в жизни такого не было.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
потому еще немного переживаю 
Ну почему он с какими-то мудаками, которые вообще никакие, общается по часу и больше, а мне - хорошо если в год два слова скажет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума