Давай маленький такой тестик проведем: У меня в жизни было несколько (менее десятка) ситуаций, в которых я действительно мог погибнуть. Последняя была прошлогодней весной и один человек в ней-таки погиб. Опиши хоть что-нибудь из этой ситуации. Даю слово - если это "хотя бы что-то" совпадет - я первым признаю тебя видящей. Чтобы ты не боялась, что я типа "отопрусь", я сейчас отправлю одному человеку по мылу описание этой ситуации.
Вопрос не корректен. Иносказательно он звучит так - Отгадайте, когда и как меня впечатлила моя физиология моим инстинктом самосохранения? Это вопрос на "угадай мелодию". Вот если бы вы спросили при каких обстоятельствах вы умрете, тогда другое дело. Потом когда вы умрете мы узнаем правильно или нет. А критических ситуаций в жизни может быть скока угодно, от нападения дворовой собаки до не увиденного водителя сдававшего назад у вас за спиной. Человек близок к смерти каждый миг своей жизни и говорить что конкретная ситуация проявившая страх смерти была наиболее близка к оной, не совсем верно, потому что смерть может случиться минуя инстинкты.
цитата: При твоейной то работе курьером, да ещё и женщину "при себе" содержать? Это ты, конечно, ляпнул не подумаМши...
Федор, можно нескромный вопрос, пока ты не уехал: жена на тебя не смотрит косо? - ведь у курьеров зарплаты небольшие. И почему ты работаешь грубо говоря низшим звеном (маляр-штукатур, курьер), хотя писал http://www.omway.org/nagualism/forum/Forum7/html/e166_17.html что по второму образованию инженер-системотехник, работал программистом. Почему тебе не хочется работать умственным трудом? Тем же программером, начальником каким-нибудь небольшим - зарплата в несколько раз выше. Понимаю, ты скажешь что устал напрягать мозг или что бабло тебя не особо волнует. Или тебе все равно кем работать? Не кажется ли тебе, что это убегание от жизни? Ведь ты делаешь внешнюю ситуацию более пригодной для практики?
Ну да, моя зарплата не очень - 50 -55 тыс в месяц, но этого вполне хватает на нас обоих. Жена, кстати тоже работает - не бездельничает. Она у меня фитнес-инструктор. Просто Мила думает ртом. С её точки зрения единственная причина для женщины держаться именно этого мужчины, а не другого - это деньги. По странной своей рото-логиге она проецирует такой способ поведения как единственно верный и для других людей (мужчин и женщин). В жесткой системе потребительского нигилизма других вариантов просто не предусмотрено. Но в реальной жизни и среди людей, которые видят, что кроме рта у чела есть и еще кое-что - они - варианты - есть.
Я не работаю программистом потому, что сидячая работа за компом очень угнетает мои энергоструктуры. Да и не только мои - любого человека. Три года назад я вернулся к программированию. Полтора года поработал и вижу - дело плохо. Тогда взял квартиру в темонт, через месяц был "как огурчик".
Я хочу от работы лишь одного - столько денег, чтобы я мог о них не думать. И у меня столько есть. Что же касается практик, так они у меня распространяются и на рабочее время. Насчет убегания от жизни - это вообще не в моем стиле. Я жисть люблю. Надеюсь, что ответил на все твои вопросы.
mila Я не знаю, кто такой этот Алгол, но я ничего не выдумывал. На той фотке, что в сети - прошло 2,5 месяца после этого события и событие происходило ни на какой, нафик, не на природе. И реки там не было. Это было здесь же. На фотке я сижу в комнате, а произошло - на кухне. Событие и мое имя зафиксированы в милицейском протоколе. Акт смерти у соседки. Данный момент для меня важен - ты попыталась приписать мне подлог и если будешь настаивать, что я все выдумал - я приложу усилия к тому, чтобы эти документы поднять и продемонстрировать. Дед Выложи описание плиз. Аин, понятно, что слил - но я и не ждал ничего другого.
Мила - тебя я уважаю хотя бы за то, что ты честно попыталась это сделать. Прочти описание, которое выложит Дед. Муж женщины, у которой я снял квартиру - тот, что умер в ванной двумя месяцами раньше - это бывший муж моей жены. Однако же мое уважение не отменяет того факта, что ты НЕ ВИДЯЩАЯ. И Аин не видящий тоже. Вы - заблуждающиеся, принимающие картинки своего ума за видение реальности. Продолжать разговоры с Аином я больше не вижу никакого смысла. Еще, Мила я тебе хочу честно один весч сказать! Как на духу... Была бы ты видящей я бы тебя сам кое о чем попросил. Нужно мне. Но у меня тут, на форуме, самый огромный из всех моих тараканов переползает с одной страницы на другую, а ты его в упор видеть не хочешь - все пальцем в небо тычешь... Вот тебе последний шанс его назвать. В следующем посте я его сам обнародую.
HuHa Тут уж подробней некуда. Я для Оli рассказ помещал некоторое время назад. Найди его - он в этой ветке и прочти. Каждый чел осведомлен о том, что умрет - это умозрительное знание. Со мной, видимо случилось то, что помимо умозрительного я получил еще и реальный опыт умирания. Это послужило толчком к тому, чтобы перестать парить людям мозг - работать психологом - и заняться наконец собой - ведь смерть не ждет меня, она с каждой секундой все ближе. Вот и все подробности. А сегодня практикой для меня стало все - от постели до работы, ну и кроме этого есть еще и специальное время и специальные занятия.
Мила Да и еще... Мне твои типа прозрачные намеки жутко надоели.
цитата:
Я ж те уже оценивала, что ты смахиваешь на... ... не хочу повторять - эти вот отгадайки как раз из той оперы...
Здесь, на этом форуме присутствуют по крайней мере 2 чела, которые провели в моем обществе 10 дней и 1 чел, который знает меня гораздо дольше. Поскольку мне нечего ни бояться, ни стыдиться то произнеси, наконец это - то на что я смахиваю.
Я вообще квартиры ремонтировал до недавнего времени - красил, штукатурил... а сейчас я устал все это делать и работаю курьером в одной туристической компании.
А ты устал ремонтировать квартиры - устал физически? А курьером разве легче физически, там же ноги к концу дня отваливаются?
Хуха пишет:
цитата:
Я вот недавно сбрила волосы под ноль.
Федор, а ты налысо стригся?
alaherus пишет:
цитата:
Я не знаю, кто такой этот Алгол
ain-2 на форуме Лотоса под ником Алгол. В библиотеке Лотоса есть его пару книг: http://book.ariom.ru/cat1311.html Мне кстати "Сто вопросов"Алгола очень понравились! Рекомендую зачитать.
А вообще, скажу по секрету, в рунете среди активных написателей - нет никого продвинутей милки и алгола. Серьезно. милапрес правда только за последние пару лет продвинулась.
milapres пишет:
цитата:
Короче, давай фоту, где ты ОПОСЛЯ этого дела, бо я твою видела 4-летней давности.
alaherus пишет:
цитата:
На той фотке, что в сети - прошло 2,5 месяца после этого события
цитата:
На фотке я сижу в комнате, а произошло - на кухне.
Федор, ты имеешь ввиду эту твою фотку (извиняюсь, что без спроса выставляю):
valery
Пост N: 89
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 20:39. Заголовок: СЕРЁГА А вообще, ска..
СЕРЁГА
цитата:
А вообще, скажу по секрету, в рунете среди активных написателей - нет никого продвинутей милки и алгола. Серьезно.
даже при моих очень скромных возможностях распознавания людей, таких как algol я двух заметил. А покруче milapres тоже как минимум двух, не считая alaherus-а. И это при невнимательном и эпизодическом чЕтении форума
СЕРЁГА
Пост N: 103
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 21:26. Заголовок: Мне кажется, что РИ ..
Аlgol ты очень одаренный человек, из тех, что я читал здесь, в рунете, ты наиболее реализован. Я восхищаюсь твоими словами. Среди такого концептуального сора вдруг читаю твои слова и думаю, почему эти люди не замечают тебя, и той разницы которая есть между тобой и ими? Ведь видящие еще же не вымерли все, ведь нет? Многим здесь присутствующим ты бы мог много сообщить и быть им весьма полезным. По сравнению с большинством ты весьма опытен. Я пишу это не для оценки, кому нужна сейчас оценка. Твои слова это интересный факт, смотреть на тебя и других, это два противоположных берега. Попытка услышать тебя с этого берега сложна, расстояние для других велико. Я не совсем понимаю, что ты делаешь здесь? Но само понимание присутствия в мире людей твоего осознания приносит мне радость. Мне не нужно отвечать, я просто желаю тебе «большой удачи»
Вова
Пост N: 9
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 21:30. Заголовок: А "гламный здесь..
А "гламный здесь"?хотя он ничего про свой опыт не пишет,может нечего,а может так надо.
valery
Пост N: 90
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 21:42. Заголовок: СЕРЁГА под простачка..
СЕРЁГА под простачка косишь но уж больно у тебя цитатки под каждый случай подобраны, прямо архивариус какой-то
СЕРЁГА
Пост N: 104
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 21:49. Заголовок: Вова пишет: он ниче..
Вова пишет:
цитата:
он ничего про свой опыт не пишет
Можно тогда я опыт аина-2 опишу?: Алгол (настоящее имя — Владимир) родился 1 января 1959 года в рабочем посёлке Красноярска. В школе был падонком. После школы поступил в Сибирский Технологический Институт. Успешно учился, закончил аспирантуру и даже начал писать кандидатскую диссертацию по теме «использование методов дифференциальных игр в локализации лесных пожаров». Но жизнь расставляет всё по своим местам. Бросил писать диссертацию и начал работать программистом. Настали смутные времена — Перестройка, развал СССР, начало девяностых годов — Алгол сменил множество работ (работал даже директором магазина). Состояние здоровья Алгола всё ухудшалось и ухудшалось — и в середине 90ых годов доктора сказали Владимиру, что у него целый букет неизлечимых болезней — и в скором времени он умрёт! Врач выписала Алголу длиннющий список лекарств — но сказала что это не поможет, а если он захочет жить — то найдёт способ! Владимир каким-то образом находит женщину-целительницу по имени Софья. А так как он Смертью припёрт к стенке — то тотально исполняет указания целительницы и отпускает внутренние напряжения, которые были причинами его неизлечимых болезней. Алгол потрясён случившимися с ним переменами — и просит Софью взять его в ученики. Володя выказывает чудеса мужества и терпения — и с огромной скоростью развивается (отпускает). Через некоторое время у него открывается третий глаз и Владимир становится Видящим! В новом тысячелетии — Алгол один из самых реализованных людей России.
О Владимире: рост 180 см, вес 76 кг, седые волосы (начал седеть ещё в 10-м классе, генетика). Здоровее не только сверстников, но и большинства молодых, двадцатилетних людей. Спать ложится примерно в 12 ночи, плюс минус час. Встаёт в 7:30 утра плюс минус полчаса. Завтрак — 3-4 чайные ложки гранулированного сока (диетическое питание Гарант), стакан хорошего черного чая без сахара + 1-2 бутерброда (булка+лечо или грибы или помидор, сверху сыр). Иногда вместо бутерброда небольшая чашка каши. Затем чайная ложка стакан экстракта соков на стакан воды. Обед — также Гарант в начале и в конце. По середине салат не более двух ложек, кусочек рыбы или курицы или котлета. Кофе со сливками и булочкой. Ужин – Гарант в начале и конце. Порция макарон или риса или картошки с рыбой или курицей или котлетой или сосиской. Чай без сахара с чем-либо, конфета например. Имеются отклонения, иногда покупает фрукты или красную икру или еще чего, но тогда это идет вместо перечисленного. Больше в него просто не входит. Да, еще на праздники покупает красного вина, после матриц это просто чудо! Своим личным примером показывает другим людям, как можно поддерживать свой организм в норме. Он сам образец того, что говорит людям. Это очень помогает в сетевом маркетинге, который дает Владимиру основной доход.
Алгол очень давно занимался ушу; не танцует; память очень плохая; иностранных языков не знает (только английский со словарём); стихов не пишет (в 8-10 классе писал); каждый день моет пол и 2 раза в день принимает душ!
Обычно, если перед текстом нет ника, значчит это не обращено к конкретному челу. Это была импровизация на "заявленную тему". Но... Если конкретный чел примерил текст к себе, можно написать и конкретному...
А я и не заметила, что ника нет... Примеряю я к себе часто, но когда конкретно другому человеку написано, примерять проще. Milapres пишет:
цитата:
Сильно смахивает на то, что ...некто чувствует, что у него... вытекает... как бы... не удерживается. И тогда делает финт конём - бросает отступного - грабителю бросает "в жертву". И... тогда всё внимание уже идёт ТУДА, а из точки "ощущения вытекания" - уходит. И по-результату становицо леХко... Будто избежал... гламной опасности...
Интересная возможность. От моей неосознанки еще таких сильных отступных не требуется. Достаточно сонливости и приступов тупоумия.
цитата:
Странно, что женщина может "хотеть что-то от... хм... практик"... Мне видать не понять такого.
А каким словом ты называешь то, что ты делаешь - Випассану, проработки? Ты что же, не женщина? Или у тебя нету цели, когда ты садишься в проработку? Или ставить цель и хотеть разные вещи? Или это была шутка, типа женщины что-то хотят от мужчин, а не от практик?
цитата:
Вся фишка как раз в том, что если их видишь, то они уже не влияют - уже выпадаешь из-под действия их "чар". Относиться к ним как-то вообще не обязательно, настолько я вкуриваю... А будешь жить среди них - не будешь, их это не волнует. Они ж не люди. А для себя, как тока, дык... сразу и почувствуешь, ХОЧЕШЬ ты среди них... или даж и по нужде на одном поле не сядешь.
Согласна. Собственно это я и имела ввиду.
цитата:
Звучит как-то схематично. Не думаю, что интернет = эгрегор.
Да, эгрегор - это форумы Лотоса, например.
цитата:
Это не теория. Для пишущего - это озарение. Реальное открытие глаз. Стоит однажды ОЩУТИТЬ, что НЕ МОЖЕШЬ никакими попытками ПОДУМАТЬ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ, и станет ясно... что оно НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А раз не существует, то "боюсь" я не "чужого мнения", а ... СВОЕГО.
Да, если это мнение не говорится вслух, а я его предполагаю.. Согласна. Это мое. Так я и делаю. Вот такое бретодо.
цитата:
А я не понимаю, зачем нарочно вводить людей в шок.
Я не нарочно. Мера была относительно вынужденная. И как раз размышления о том, как среагируют окружающие, долго была камнем преткновения, а не наоборот.
Насчет маски легкости. Примеряю вот все на себя. Состояние легкости/радости у меня неустойчиво. Бывает, раз и безо всяких видимых причин вываливаешься из него. И тогда, да делаешь усилия чтобы его удержать - натянуть эту маску. Но, честно говоря, у меня это никогда хорошо не получалось. Так, какие-то суетливые движения - догнать ускользающее и недоумение - куда делось, почему... Но чаще я все-таки спокойно наблюдаю это состояние. Пытаюсь, по крайней мере.
ded
постоянный участник
Пост N: 79
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.09.08 01:17. Заголовок: alaherus Я не слежу..
alaherus Я не слежу за темой. Ты просил выложить описание, которое отправил мне на почту. Не нашел.
alaherus
Пост N: 121
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.09.08 02:56. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Я дум..
СЕРЁГА пишет:
цитата:
Я думал курьер тыщ 20 зарабатывает в Москве. Ты на автомобиле что-ли курьеришь? А сколько часов в день работаешь?
Официальная з/п - 25, но я работаю ночным курьером по аэропортам. За ночи доплачивают. СЕРЁГА пишет:
цитата:
Федор, а ты налысо стригся?
Нет пока. СЕРЁГА пишет:
цитата:
А ты устал ремонтировать квартиры - устал физически? А курьером разве легче физически, там же ноги к концу дня отваливаются?
Да нет, не отваливаются. Спать к концу недели очень хочется. А квартиры я устал ремонтировать и морально и физически. В общей сложности я этим около 3 лет занимался.... с перерывами на вебдизайн и программирование. Фотка - та самая. Здесь я в комнате, а кухня у меня за спиной. После события прошло 2 или 2,5 месяца.
alaherus
Пост N: 122
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.09.08 04:23. Заголовок: ded Пардон. Я его н..
ded Пардон. Я его не тебе, как оказалось, отправил. Подождем немного.
Жена, кстати тоже работает - не бездельничает. Она у меня фитнес-инструктор.
Можно подумать, будто я хоть на секунду "подозревала" ("ртом"), будто женщина Фёдора... хм... хм... не работает. Я как раз "подозревала", что Фёдор за её спиной частенько обретается, а никак не наоборот. Если он "берётся за ум" и начинает вкалывать, дык... потому что она его "достаёт" - весьма справедливо, надо отдать должное. alaherus
цитата:
На фотке я сижу в комнате, а произошло - на кухне.
Шо, обпился до чёртиков? И друган отравился денатуратом? И включили газ и уснули, а кода проснулись, то на кухне орудовала милиция - проверяла, чем вы думали: ртом или задом, кода конфорку включили вместо зажигалки?
цитата:
попыталась приписать мне подлог и если будешь настаивать, что я все выдумал...
Фёдор, да что это с тобой? Слова-то какКие: "подлог"... Бр... Ну уж не знаю... Ты точно не ртом думаешь? И не тем краем мозжечка, что... в обиженке - мальчиком насупился в уголку?
цитата:
Мила - тебя я уважаю хотя бы за то, что ты честно попыталась это сделать.
Ничо не попыталась, а предположила, что не смогу. А поскольку делать было нечего (а организьма требовала сбежать от стресса), то и подумала, что мож и попробую, коли фоту выставишь. А счас мне уже... дело-то прошлое - стресс я худл-бедно как-то переживаю... И это рассмотрелово мне больше не интересно.
цитата:
ты НЕ ВИДЯЩАЯ.
Уж не пришло ли те в головёнку, что я за звание биться в эту тему пришлла? Дык, оно мне бы и пофиг.
Я сегодня и вообще пережила ТАКОЕ, что чуть не сдохла на выходе чувствуя, что ХОЧУ обратно - туда ГДЕ ВСЕ. Оказывается, я брожу на границе... и чувствую вообще не сахарно... Может кто-то умирает радостно, но это не я. Меня ломает недецки. Можно сказать катком в асфальт укатывает - плющит как блинчик.
И я понятия не имею, как пройти эту зону побыстрее.
цитата:
И Аин не видящий тоже.
Ты даже из ума ещё не вышел, потому даже теоретически "понять" про Аина не могёшь, а только додумать. Тоже и про меня. Ты всё вычисляешь "по предоставленному материалу", который на входе в тебя МОДЕРИРУЕТСЯ твоим же умом= ХОЗЯИНОМ тебя.
цитата:
Продолжать разговоры с Аином я больше не вижу никакого смысла.
Будто ты хоть что-то "продолжал разговор"... Ты убеждал его, как и меня, а до этого - всё забываю ник дяденьки Rimanez (вполне дурацкий ник - невозможный к повторению). И всем поочерёдно, как заведённый повторяешь, что "больше не будешь отвечать, потому что бессмысленно". Вот все эти трое - уже не в уме, а ты - как раз ВСЁ ЕЩЁ... там. Потому, не знаю, как дяденька, но... сдаётся мне, что я разговариваю вообще не с тобой, бо ты спишь себе и слюни пускаешь... А я... раз повод есть... высказую мысли.
цитата:
Но у меня тут, на форуме, самый огромный из всех моих тараканов переползает с одной страницы на другую
Кабы ты таракана ВИДЕЛ, чтоб утверждать, что "самый большой переползает", то он тут же бы... уже... сдох. От одного только обнаружения. А ты "его" воображаешь, как "таракана" - как обычно "рисуешь картинки": то цветок за тобой охотится, то таракан... Глюкуешь, довёл организм опытами над ним.
цитата:
Вот тебе последний шанс его назвать.
Такой дурак... а претензии...
HuHa
цитата:
Сильно смахивает на то, что ...из точки "ощущения вытекания" - уходит. И по-результату становицо леХко... Будто избежал... гламной опасности...
цитата:
Интересная возможность. От моей неосознанки еще таких сильных отступных не требуется.
Чел НЕ УБЕГАЕТ от "неосознанки", бо стоит её увидеть и её уже нет. А значит он НЕ ЗНАЕТ (ни разу не видел) свою НЕОСОЗНАНКУ. И никак от НЕЁ "убегать" не может. Убегает он от КОНКРЕТНЫХ вещей, которые Знает, что... могут настичь. Убегает из страха "отстаться ни с чем". Вот из-за этого - вполне реально сдать "врагу" волосы, лишь бы сохранить голову.
цитата:
Странно, что женщина может "хотеть что-то от... хм... практик"...Мне видать не понять такого.
цитата:
А каким словом ты называешь то, что ты делаешь - Випассану, проработки?
Никаким НЕ НАЗЫВАЮ. Это потребность организма, чтобы ИЗБАВИТЬСЯ от страданий. Увеличивается чувствительность и вскрывается то, что раньше не чувствоввалось. И приходится чиститься снова и снова. Я уже рабыня... наложница.
цитата:
Ты что же, не женщина?
Есть два понятия в одном: женщина и человек. По порядку глубины: женщина более поверхностное - увидеть, что ЖЕНСКОЕ правит меня - ЛЕГЧЕ, и правильнее (для начала), только потом начнёт вскрываться (когда откроется женское управление) - человеческое. А глубиннее животное - оно лежит ПОД ВСЕМ - под человеком и "М-Ж" - половой принадлежностью.
цитата:
Или это была шутка, типа женщины что-то хотят от мужчин, а не от практик?
Это не "шутка" - это ПРАВДА ЖИЗНИ. Рекомендую отыскать. Если женщина пошла "практиковать" - значит она хочет понравиться своему (реальному или вымышленному) мужчине.
цитата:
Да, эгрегор - это форумы Лотоса, например.
Если это так, то мне всё равно. Не думаю, что вписываюсь в устав "эгрегора" Лотоса. А если впысываюсь, тоже - пусть. Меня не задевает. Когда-то я пробовала "бороться с зависимостью", но... позже оказалось, что была в нужое время в нужном месте. Теперь больше не борюсь.
цитата:
Стоит однажды ОЩУТИТЬ, что НЕ МОЖЕШЬ никакими попытками ПОДУМАТЬ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ, и станет ясно... что оно НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А раз не существует, то "боюсь" я не "чужого мнения", а ... СВОЕГО.
цитата:
Да, если это мнение не говорится вслух, а я его предполагаю.. Согласна. Это мое. Так я и делаю.
Если заниматься РАССУЖДАЛОВОМ вместо простого эксперимента, то моно долго и упорно "соглашацо" и "не соглашацо", а воз как стоял, так и ещё тыщу лет простоит на месте. А если попробовать ВЫПОЛНИТЬ "практику": сесть и убояться ЧУЖОЙ мысли. То потом и рассказать, как оно быЛО... И никакое "согласна" вообще больше не нужнО... Кто бы что ни говорил, это не повод БОЯТЬСЯ. Для того, чтоб началось БОЯТЬСЯ - нужно ПРОДУМАТЬ это самой. В этом и фокус.
Поясняю (глупо при чём довольно) Некто заходит в магазинчик и орёт: счас порежу, давай деньги! Щоб его услыхать - нужны уши, и всё. Но щоб забояться его "мнения" - нужно его продумать. (Чьё же я продумаю? ) И продумывая... стопудова окажецо, что юоюсь я вообще нафик не его мнения, а боюсь, что счаЗ откину коньки. Если бы... да вдруг... вообще "откинуть коньки" мне было пофиг, то и никакого страха "чужого мнения" во мне никак не случицо.
цитата:
Мера была относительно вынужденная.
Облысение? Не вши же? valery писал:
цитата:
таких как algol я двух заметил.
Я в своё время равно заценила четырёх на одной ветке с Алголом. ЧсаЗ это вспоминать... - очень смешно.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
но уж больно у тебя цитатки под каждый случай подобраны, прямо архивариус какой-то 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума