On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ник



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)


С какой целью человек практикует, практикуя?

Спасибо: 0 
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Rimanez



Пост N: 27
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 13:14. Заголовок: alaherus пишет: Дав..


alaherus пишет:

 цитата:
Давай маленький такой тестик проведем:
У меня в жизни было несколько (менее десятка) ситуаций, в которых я действительно мог погибнуть. Последняя была прошлогодней весной и один человек в ней-таки погиб. Опиши хоть что-нибудь из этой ситуации. Даю слово - если это "хотя бы что-то" совпадет - я первым признаю тебя видящей. Чтобы ты не боялась, что я типа "отопрусь", я сейчас отправлю одному человеку по мылу описание этой ситуации.


Вопрос не корректен. Иносказательно он звучит так - Отгадайте, когда и как меня впечатлила моя физиология моим инстинктом самосохранения? Это вопрос на "угадай мелодию". Вот если бы вы спросили при каких обстоятельствах вы умрете, тогда другое дело. Потом когда вы умрете мы узнаем правильно или нет.
А критических ситуаций в жизни может быть скока угодно, от нападения дворовой собаки до не увиденного водителя сдававшего назад у вас за спиной. Человек близок к смерти каждый миг своей жизни и говорить что конкретная ситуация проявившая страх смерти была наиболее близка к оной, не совсем верно, потому что смерть может случиться минуя инстинкты.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 120
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 17:31. Заголовок: СЕРЕГАRimanez пишет:..


СЕРЕГАRimanez пишет:

 цитата:


milapres о Федоре на 6й странице писал:

цитата:
При твоейной то работе курьером, да ещё и женщину "при себе" содержать? Это ты, конечно, ляпнул не подумаМши...


Федор, можно нескромный вопрос, пока ты не уехал: жена на тебя не смотрит косо? - ведь у курьеров зарплаты небольшие.
И почему ты работаешь грубо говоря низшим звеном (маляр-штукатур, курьер), хотя писал http://www.omway.org/nagualism/forum/Forum7/html/e166_17.html что по второму образованию инженер-системотехник, работал программистом.
Почему тебе не хочется работать умственным трудом? Тем же программером, начальником каким-нибудь небольшим - зарплата в несколько раз выше.
Понимаю, ты скажешь что устал напрягать мозг или что бабло тебя не особо волнует. Или тебе все равно кем работать?
Не кажется ли тебе, что это убегание от жизни? Ведь ты делаешь внешнюю ситуацию более пригодной для практики?


Ну да, моя зарплата не очень - 50 -55 тыс в месяц, но этого вполне хватает на нас обоих. Жена, кстати тоже работает - не бездельничает. Она у меня фитнес-инструктор. Просто Мила думает ртом. С её точки зрения единственная причина для женщины держаться именно этого мужчины, а не другого - это деньги. По странной своей рото-логиге она проецирует такой способ поведения как единственно верный и для других людей (мужчин и женщин). В жесткой системе потребительского нигилизма других вариантов просто не предусмотрено. Но в реальной жизни и среди людей, которые видят, что кроме рта у чела есть и еще кое-что - они - варианты - есть.

Я не работаю программистом потому, что сидячая работа за компом очень угнетает мои энергоструктуры. Да и не только мои - любого человека. Три года назад я вернулся к программированию. Полтора года поработал и вижу - дело плохо. Тогда взял квартиру в темонт, через месяц был "как огурчик".

Я хочу от работы лишь одного - столько денег, чтобы я мог о них не думать. И у меня столько есть. Что же касается практик, так они у меня распространяются и на рабочее время. Насчет убегания от жизни - это вообще не в моем стиле. Я жисть люблю. Надеюсь, что ответил на все твои вопросы.

mila
Я не знаю, кто такой этот Алгол, но я ничего не выдумывал. На той фотке, что в сети - прошло 2,5 месяца после этого события и событие происходило ни на какой, нафик, не на природе. И реки там не было. Это было здесь же. На фотке я сижу в комнате, а произошло - на кухне. Событие и мое имя зафиксированы в милицейском протоколе. Акт смерти у соседки. Данный момент для меня важен - ты попыталась приписать мне подлог и если будешь настаивать, что я все выдумал - я приложу усилия к тому, чтобы эти документы поднять и продемонстрировать.
Дед
Выложи описание плиз. Аин, понятно, что слил - но я и не ждал ничего другого.

Мила - тебя я уважаю хотя бы за то, что ты честно попыталась это сделать. Прочти описание, которое выложит Дед. Муж женщины, у которой я снял квартиру - тот, что умер в ванной двумя месяцами раньше - это бывший муж моей жены. Однако же мое уважение не отменяет того факта, что ты НЕ ВИДЯЩАЯ. И Аин не видящий тоже. Вы - заблуждающиеся, принимающие картинки своего ума за видение реальности. Продолжать разговоры с Аином я больше не вижу никакого смысла.
Еще, Мила я тебе хочу честно один весч сказать! Как на духу... Была бы ты видящей я бы тебя сам кое о чем попросил. Нужно мне. Но у меня тут, на форуме, самый огромный из всех моих тараканов переползает с одной страницы на другую, а ты его в упор видеть не хочешь - все пальцем в небо тычешь... Вот тебе последний шанс его назвать. В следующем посте я его сам обнародую.

HuHa
Тут уж подробней некуда. Я для Оli рассказ помещал некоторое время назад. Найди его - он в этой ветке и прочти. Каждый чел осведомлен о том, что умрет - это умозрительное знание. Со мной, видимо случилось то, что помимо умозрительного я получил еще и реальный опыт умирания. Это послужило толчком к тому, чтобы перестать парить людям мозг - работать психологом - и заняться наконец собой - ведь смерть не ждет меня, она с каждой секундой все ближе. Вот и все подробности. А сегодня практикой для меня стало все - от постели до работы, ну и кроме этого есть еще и специальное время и специальные занятия.

Мила
Да и еще... Мне твои типа прозрачные намеки жутко надоели.

 цитата:
Я ж те уже оценивала, что ты смахиваешь на... ... не хочу повторять - эти вот отгадайки как раз из той оперы...


Здесь, на этом форуме присутствуют по крайней мере 2 чела, которые провели в моем обществе 10 дней и 1 чел, который знает меня гораздо дольше. Поскольку мне нечего ни бояться, ни стыдиться то произнеси, наконец это - то на что я смахиваю.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 102
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 19:55. Заголовок: alaherus пишет: Ну ..


alaherus пишет:

 цитата:
Ну да, моя зарплата не очень - 50 -55 тыс в месяц


Я думал курьер тыщ 20 зарабатывает в Москве. Ты на автомобиле что-ли курьеришь? А сколько часов в день работаешь?

alaherus пишет:

 цитата:
Просто Мила думает ртом.


Я думал она думает песдой. Ну не знаю.

alaherus пишет:

 цитата:
сидячая работа за компом очень угнетает мои энергоструктуры. Да и не только мои - любого человека.


Ой, а можно поподробнее! Мне вот тоже тяжело работать инженером - тоже за компом - но не из-за энергоструктур, а потому что все @бут мозг.

alaherus пишет:

 цитата:
Тогда взял квартиру в темонт, через месяц был "как огурчик".


А сколько месяцев ты ремонтировал квартиры?

alaherus пишет http://ariom.ru/forum/p687998.html#687998 :

 цитата:
Я вообще квартиры ремонтировал до недавнего времени - красил, штукатурил... а сейчас я устал все это делать и работаю курьером в одной туристической компании.


А ты устал ремонтировать квартиры - устал физически? А курьером разве легче физически, там же ноги к концу дня отваливаются?

Хуха пишет:

 цитата:
Я вот недавно сбрила волосы под ноль.


Федор, а ты налысо стригся?

alaherus пишет:

 цитата:
Я не знаю, кто такой этот Алгол


ain-2 на форуме Лотоса под ником Алгол.
В библиотеке Лотоса есть его пару книг: http://book.ariom.ru/cat1311.html
Мне кстати "Сто вопросов"Алгола очень понравились! Рекомендую зачитать.

А вообще, скажу по секрету, в рунете среди активных написателей - нет никого продвинутей милки и алгола. Серьезно.
милапрес правда только за последние пару лет продвинулась.


milapres пишет:

 цитата:
Короче, давай фоту, где ты ОПОСЛЯ этого дела, бо я твою видела 4-летней давности.


alaherus пишет:

 цитата:
На той фотке, что в сети - прошло 2,5 месяца после этого события



 цитата:
На фотке я сижу в комнате, а произошло - на кухне.


Федор, ты имеешь ввиду эту твою фотку (извиняюсь, что без спроса выставляю):




Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 89
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 20:39. Заголовок: СЕРЁГА А вообще, ска..


СЕРЁГА
 цитата:
А вообще, скажу по секрету, в рунете среди активных написателей - нет никого продвинутей милки и алгола. Серьезно.

даже при моих очень скромных возможностях распознавания людей, таких как algol я двух заметил. А покруче milapres тоже как минимум двух, не считая alaherus-а. И это при невнимательном и эпизодическом чЕтении форума

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 103
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 21:26. Заголовок: Мне кажется, что РИ ..


Мне кажется, что РИ и Нето - упыри.
К тому же РИ писал http://ariom.ru/forum/p17452.html#17452 :

 цитата:
Аlgol ты очень одаренный человек, из тех, что я читал здесь, в рунете, ты
наиболее реализован. Я восхищаюсь твоими словами. Среди такого концептуального сора вдруг читаю твои слова и думаю, почему эти люди не замечают тебя, и той разницы которая есть между тобой и ими? Ведь видящие еще же не вымерли все, ведь нет? Многим здесь присутствующим ты бы мог много сообщить и быть им весьма полезным. По сравнению с большинством ты весьма опытен. Я пишу это не для оценки, кому нужна сейчас оценка. Твои слова это интересный факт, смотреть на тебя и других, это два противоположных берега. Попытка услышать тебя с этого берега сложна, расстояние для других велико. Я не совсем понимаю, что ты делаешь здесь? Но само понимание присутствия в мире людей твоего осознания приносит мне радость. Мне не нужно отвечать, я просто желаю тебе «большой удачи»



Спасибо: 0 
Профиль
Вова





Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 21:30. Заголовок: А "гламный здесь..


А "гламный здесь"?хотя он ничего про свой опыт не пишет,может нечего,а может так надо.

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 90
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 21:42. Заголовок: СЕРЁГА под простачка..


СЕРЁГА под простачка косишь но уж больно у тебя цитатки под каждый случай подобраны, прямо архивариус какой-то

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 104
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 21:49. Заголовок: Вова пишет: он ниче..


Вова пишет:

 цитата:
он ничего про свой опыт не пишет


Можно тогда я опыт аина-2 опишу?:
Алгол (настоящее имя — Владимир) родился 1 января 1959 года в рабочем посёлке Красноярска. В школе был падонком. После школы поступил в Сибирский Технологический Институт. Успешно учился, закончил аспирантуру и даже начал писать кандидатскую диссертацию по теме «использование методов дифференциальных игр в локализации лесных пожаров». Но жизнь расставляет всё по своим местам. Бросил писать диссертацию и начал работать программистом. Настали смутные времена — Перестройка, развал СССР, начало девяностых годов — Алгол сменил множество работ (работал даже директором магазина).
Состояние здоровья Алгола всё ухудшалось и ухудшалось — и в середине 90ых годов доктора сказали Владимиру, что у него целый букет неизлечимых болезней — и в скором времени он умрёт! Врач выписала Алголу длиннющий список лекарств — но сказала что это не поможет, а если он захочет жить — то найдёт способ!
Владимир каким-то образом находит женщину-целительницу по имени Софья. А так как он Смертью припёрт к стенке — то тотально исполняет указания целительницы и отпускает внутренние напряжения, которые были причинами его неизлечимых болезней.
Алгол потрясён случившимися с ним переменами — и просит Софью взять его в ученики. Володя выказывает чудеса мужества и терпения — и с огромной скоростью развивается (отпускает). Через некоторое время у него открывается третий глаз и Владимир становится Видящим!
В новом тысячелетии — Алгол один из самых реализованных людей России.

О Владимире: рост 180 см, вес 76 кг, седые волосы (начал седеть ещё в 10-м классе, генетика). Здоровее не только сверстников, но и большинства молодых, двадцатилетних людей. Спать ложится примерно в 12 ночи, плюс минус час. Встаёт в 7:30 утра плюс минус полчаса.
Завтрак — 3-4 чайные ложки гранулированного сока (диетическое питание Гарант), стакан хорошего черного чая без сахара + 1-2 бутерброда (булка+лечо или грибы или помидор, сверху сыр). Иногда вместо бутерброда небольшая чашка каши. Затем чайная ложка стакан экстракта соков на стакан воды.
Обед — также Гарант в начале и в конце. По середине салат не более двух ложек, кусочек рыбы или курицы или котлета. Кофе со сливками и булочкой.
Ужин – Гарант в начале и конце. Порция макарон или риса или картошки с рыбой или курицей или котлетой или сосиской. Чай без сахара с чем-либо, конфета например.
Имеются отклонения, иногда покупает фрукты или красную икру или еще чего, но тогда это идет вместо перечисленного. Больше в него просто не входит.
Да, еще на праздники покупает красного вина, после матриц это просто чудо!
Своим личным примером показывает другим людям, как можно поддерживать свой организм в норме. Он сам образец того, что говорит людям. Это очень помогает в сетевом маркетинге, который дает Владимиру основной доход.

Алгол очень давно занимался ушу; не танцует; память очень плохая; иностранных языков не знает (только английский со словарём); стихов не пишет (в 8-10 классе писал); каждый день моет пол и 2 раза в день принимает душ!




А если побольше хотите узнать - то вам сюда: http://ain2.borda.ru/?1-3-0-00000022-000-0-0-1187769415

Спасибо: 0 
Профиль
Вова





Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 21:59. Заголовок: очень познавательно:..


очень познавательно:)))))) я имел ввиду Гламного с ариом.ру

Спасибо: 0 
Профиль
HuHa



Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 01:12. Заголовок: Milapres пишет: Обы..


Milapres пишет:

 цитата:
Обычно, если перед текстом нет ника, значчит это не обращено к конкретному челу. Это была импровизация на "заявленную тему".
Но...
Если конкретный чел примерил текст к себе, можно написать и конкретному...


А я и не заметила, что ника нет... Примеряю я к себе часто, но когда конкретно другому человеку написано, примерять проще.
Milapres пишет:

 цитата:
Сильно смахивает на то, что
...некто чувствует, что у него... вытекает... как бы... не удерживается.
И тогда делает финт конём - бросает отступного - грабителю бросает "в жертву". И... тогда всё внимание уже идёт ТУДА, а из точки "ощущения вытекания" - уходит. И по-результату становицо леХко... Будто избежал... гламной опасности...


Интересная возможность. От моей неосознанки еще таких сильных отступных не требуется. Достаточно сонливости и приступов тупоумия.

 цитата:
Странно, что женщина может "хотеть что-то от... хм... практик"...
Мне видать не понять такого.


А каким словом ты называешь то, что ты делаешь - Випассану, проработки? Ты что же, не женщина? Или у тебя нету цели, когда ты садишься в проработку? Или ставить цель и хотеть разные вещи? Или это была шутка, типа женщины что-то хотят от мужчин, а не от практик?

 цитата:
Вся фишка как раз в том, что если их видишь, то они уже не влияют - уже выпадаешь из-под действия их "чар". Относиться к ним как-то
вообще не обязательно, настолько я вкуриваю...
А будешь жить среди них - не будешь, их это не волнует. Они ж не люди.
А для себя, как тока, дык... сразу и почувствуешь, ХОЧЕШЬ ты среди них... или даж и по нужде на одном поле не сядешь.


Согласна. Собственно это я и имела ввиду.

 цитата:
Звучит как-то схематично. Не думаю, что интернет = эгрегор.


Да, эгрегор - это форумы Лотоса, например.

 цитата:
Это не теория. Для пишущего - это озарение. Реальное открытие глаз.
Стоит однажды ОЩУТИТЬ, что НЕ МОЖЕШЬ никакими попытками ПОДУМАТЬ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ, и станет ясно... что оно НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
А раз не существует, то "боюсь" я не "чужого мнения", а ... СВОЕГО.


Да, если это мнение не говорится вслух, а я его предполагаю.. Согласна. Это мое. Так я и делаю. Вот такое бретодо.

 цитата:
А я не понимаю, зачем нарочно вводить людей в шок.


Я не нарочно. Мера была относительно вынужденная. И как раз размышления о том, как среагируют окружающие, долго была камнем преткновения, а не наоборот.

Насчет маски легкости. Примеряю вот все на себя.
Состояние легкости/радости у меня неустойчиво. Бывает, раз и безо всяких видимых причин вываливаешься из него. И тогда, да делаешь усилия чтобы его удержать - натянуть эту маску. Но, честно говоря, у меня это никогда хорошо не получалось. Так, какие-то суетливые движения - догнать ускользающее и недоумение - куда делось, почему... Но чаще я все-таки спокойно наблюдаю это состояние. Пытаюсь, по крайней мере.




Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 79
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 01:17. Заголовок: alaherus Я не слежу..


alaherus
Я не слежу за темой. Ты просил выложить описание, которое отправил мне на почту. Не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 121
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 02:56. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Я дум..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Я думал курьер тыщ 20 зарабатывает в Москве. Ты на автомобиле что-ли курьеришь? А сколько часов в день работаешь?


Официальная з/п - 25, но я работаю ночным курьером по аэропортам. За ночи доплачивают.
СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Федор, а ты налысо стригся?


Нет пока.
СЕРЁГА пишет:

 цитата:
А ты устал ремонтировать квартиры - устал физически? А курьером разве легче физически, там же ноги к концу дня отваливаются?


Да нет, не отваливаются. Спать к концу недели очень хочется. А квартиры я устал ремонтировать и морально и физически. В общей сложности я этим около 3 лет занимался.... с перерывами на вебдизайн и программирование.
Фотка - та самая. Здесь я в комнате, а кухня у меня за спиной. После события прошло 2 или 2,5 месяца.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 122
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 04:23. Заголовок: ded Пардон. Я его н..


ded
Пардон. Я его не тебе, как оказалось, отправил. Подождем немного.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 60
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 12:09. Заголовок: alaherus Жена, кста..


alaherus

 цитата:
Жена, кстати тоже работает - не бездельничает. Она у меня фитнес-инструктор.


Можно подумать, будто я хоть на секунду "подозревала" ("ртом"), будто женщина Фёдора... хм... хм... не работает. Я как раз "подозревала", что Фёдор за её спиной частенько обретается, а никак не наоборот.
Если он "берётся за ум" и начинает вкалывать, дык... потому что она его "достаёт" - весьма справедливо, надо отдать должное.
alaherus

 цитата:
На фотке я сижу в комнате, а произошло - на кухне.


Шо, обпился до чёртиков? И друган отравился денатуратом? И включили газ и уснули, а кода проснулись, то на кухне орудовала милиция - проверяла, чем вы думали: ртом или задом, кода конфорку включили вместо зажигалки?


 цитата:
попыталась приписать мне подлог и если будешь настаивать, что я все выдумал...


Фёдор, да что это с тобой? Слова-то какКие: "подлог"... Бр...
Ну уж не знаю... Ты точно не ртом думаешь? И не тем краем мозжечка, что... в обиженке - мальчиком насупился в уголку?

 цитата:
Мила - тебя я уважаю хотя бы за то, что ты честно попыталась это сделать.


Ничо не попыталась, а предположила, что не смогу. А поскольку делать было нечего (а организьма требовала сбежать от стресса), то и подумала, что мож и попробую, коли фоту выставишь. А счас мне уже... дело-то прошлое - стресс я худл-бедно как-то переживаю... И это рассмотрелово мне больше не интересно.

 цитата:
ты НЕ ВИДЯЩАЯ.


Уж не пришло ли те в головёнку, что я за звание биться в эту тему пришлла?
Дык, оно мне бы и пофиг.

Я сегодня и вообще пережила ТАКОЕ, что чуть не сдохла на выходе чувствуя, что ХОЧУ обратно - туда ГДЕ ВСЕ. Оказывается, я брожу на границе... и чувствую вообще не сахарно... Может кто-то умирает радостно, но это не я. Меня ломает недецки.
Можно сказать катком в асфальт укатывает - плющит как блинчик.

И я понятия не имею, как пройти эту зону побыстрее.

 цитата:
И Аин не видящий тоже.


Ты даже из ума ещё не вышел, потому даже теоретически "понять" про Аина не могёшь, а только додумать. Тоже и про меня. Ты всё вычисляешь "по предоставленному материалу", который на входе в тебя МОДЕРИРУЕТСЯ твоим же умом= ХОЗЯИНОМ тебя.

 цитата:
Продолжать разговоры с Аином я больше не вижу никакого смысла.


Будто ты хоть что-то "продолжал разговор"...
Ты убеждал его, как и меня, а до этого - всё забываю ник дяденьки Rimanez (вполне дурацкий ник - невозможный к повторению).
И всем поочерёдно, как заведённый повторяешь, что "больше не будешь отвечать, потому что бессмысленно". Вот все эти трое - уже не в уме, а ты - как раз ВСЁ ЕЩЁ... там. Потому, не знаю, как дяденька, но... сдаётся мне, что я разговариваю вообще не с тобой, бо ты спишь себе и слюни пускаешь... А я... раз повод есть... высказую мысли.

 цитата:
Но у меня тут, на форуме, самый огромный из всех моих тараканов переползает с одной страницы на другую


Кабы ты таракана ВИДЕЛ, чтоб утверждать, что "самый большой переползает", то он тут же бы... уже... сдох. От одного только обнаружения.
А ты "его" воображаешь, как "таракана" - как обычно "рисуешь картинки": то цветок за тобой охотится, то таракан... Глюкуешь, довёл организм опытами над ним.

 цитата:
Вот тебе последний шанс его назвать.


Такой дурак... а претензии...

HuHa

 цитата:
Сильно смахивает на то, что
...из точки "ощущения вытекания" - уходит. И по-результату становицо леХко... Будто избежал... гламной опасности...



 цитата:
Интересная возможность. От моей неосознанки еще таких сильных отступных не требуется.


Чел НЕ УБЕГАЕТ от "неосознанки", бо стоит её увидеть и её уже нет.
А значит он НЕ ЗНАЕТ (ни разу не видел) свою НЕОСОЗНАНКУ. И никак от НЕЁ "убегать" не может.
Убегает он от КОНКРЕТНЫХ вещей, которые Знает, что... могут настичь.
Убегает из страха "отстаться ни с чем".
Вот из-за этого - вполне реально сдать "врагу" волосы, лишь бы сохранить голову.

 цитата:
Странно, что женщина может "хотеть что-то от... хм... практик"...Мне видать не понять такого.



 цитата:
А каким словом ты называешь то, что ты делаешь - Випассану, проработки?


Никаким НЕ НАЗЫВАЮ. Это потребность организма, чтобы ИЗБАВИТЬСЯ от страданий. Увеличивается чувствительность и вскрывается то, что раньше не чувствоввалось. И приходится чиститься снова и снова. Я уже рабыня... наложница.

 цитата:
Ты что же, не женщина?


Есть два понятия в одном: женщина и человек.
По порядку глубины: женщина более поверхностное - увидеть, что ЖЕНСКОЕ правит меня - ЛЕГЧЕ, и правильнее (для начала), только потом начнёт вскрываться (когда откроется женское управление) - человеческое. А глубиннее животное - оно лежит ПОД ВСЕМ - под человеком и "М-Ж" - половой принадлежностью.

 цитата:
Или это была шутка, типа женщины что-то хотят от мужчин, а не от практик?


Это не "шутка" - это ПРАВДА ЖИЗНИ. Рекомендую отыскать.
Если женщина пошла "практиковать" - значит она хочет понравиться своему (реальному или вымышленному) мужчине.

 цитата:
Да, эгрегор - это форумы Лотоса, например.


Если это так, то мне всё равно. Не думаю, что вписываюсь в устав "эгрегора" Лотоса. А если впысываюсь, тоже - пусть. Меня не задевает. Когда-то я пробовала "бороться с зависимостью", но... позже оказалось, что была в нужое время в нужном месте. Теперь больше не борюсь.

 цитата:
Стоит однажды ОЩУТИТЬ, что НЕ МОЖЕШЬ никакими попытками ПОДУМАТЬ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ, и станет ясно... что оно НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
А раз не существует, то "боюсь" я не "чужого мнения", а ... СВОЕГО.


 цитата:
Да, если это мнение не говорится вслух, а я его предполагаю.. Согласна. Это мое. Так я и делаю.


Если заниматься РАССУЖДАЛОВОМ вместо простого эксперимента, то моно долго и упорно "соглашацо" и "не соглашацо", а воз как стоял, так и ещё тыщу лет простоит на месте.
А если попробовать ВЫПОЛНИТЬ "практику": сесть и убояться ЧУЖОЙ мысли. То потом и рассказать, как оно быЛО...
И никакое "согласна" вообще больше не нужнО...
Кто бы что ни говорил, это не повод БОЯТЬСЯ. Для того, чтоб началось БОЯТЬСЯ - нужно ПРОДУМАТЬ это самой.
В этом и фокус.

Поясняю (глупо при чём довольно)
Некто заходит в магазинчик и орёт: счас порежу, давай деньги!
Щоб его услыхать - нужны уши, и всё.
Но щоб забояться его "мнения" - нужно его продумать. (Чьё же я продумаю? )
И продумывая... стопудова окажецо, что юоюсь я вообще нафик не его мнения, а боюсь, что счаЗ откину коньки. Если бы... да вдруг... вообще "откинуть коньки" мне было пофиг, то и никакого страха "чужого мнения" во мне никак не случицо.

 цитата:
Мера была относительно вынужденная.


Облысение? Не вши же?
valery писал:

 цитата:
таких как algol я двух заметил.


Я в своё время равно заценила четырёх на одной ветке с Алголом.
ЧсаЗ это вспоминать... - очень смешно.

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 91
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 12:25. Заголовок: milapres цитата: та..


milapres
 цитата:
цитата:
таких как algol я двух заметил.

это была шЮтка так что присоединяюсь посмеяться вместе



Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 105
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 18:05. Заголовок: milapres А потом уед..


milapres

 цитата:
А потом уеду в Индию. Остаток проведу так, что буду писать.


А почему в Индию?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 61
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 21:25. Заголовок: СЕРЁГА Да откуда ж ..


СЕРЁГА
Да откуда ж мне знать? Я дважды была в Индии (в Дели и Бомбее), но ни разу не по этому делу.

Однажды было очень запомнившееся впечатление.
Я куда-то забрела и почему-то оказалась на остановке автобуса (при том, что ни разу не ездила на автобусе, может мимо проходила). И увидела одного дяденьку в чалме. (а может это и не было на остановке) Сначала смотрела на него, а потом.... отдала себе отчёт, что если бы он меня взял за руку и повёл куда угодно ничо воще не говоря - я бы даже не спросила, куда и зачем. А так и пошла бы, как загипнотизированная. И стало ясно, как живут в гаремах - я бы тоже согласилась, если бы позвал ЭТОТ.

У меня всё ещё ПРОДОЛЖАЕТСЯ то осмысление. При чём продолжается так... что пипец. Я ПЕРЕЖИВАЮ "смертельный диагноз", которого нет.

Наверно, мне просто нужно съездить в Индию на неопределённый срок, чем быстрее тем лучше. Может тогда вкурю, откуда это убеждение. Я хочу, почему-то представляю именно это, полежать на траве в ашраме (почему трава? Там же жара и травы быть вроде не могёт?).
Много лет назад я видела сон, где зачем-то поднялась на чердак нашей пятиэтажки и... вылезла оттуда на крышу. А там оказалась ... и не крыша вовсе, а... ПОЛЯНА. И синющее небо. И атмосфера такая, что... никогда такой не видела в жисти. И поляна была холмистая, поросшая густой зелёной травой. А где-то вдалеке люди, расстелили покрывала и что-то или едят или загорают или общаются...
А потом я узнала ЭТО место (по атмосфере и траве и холмистости) - это Централ парк в NY. Сон был до того, как я сюда приехала. В Централ парке я начала бегать (жила поблизости) - это было самое начало моего пути вот сюда.
А ещё... странно, но эта же "поляна" оказалась на экране моего монитора - у меня Dell, так у них такая заставка рабочего окна.
А теперь я оплакиваю очень вероятный отсюда побег. Почему-то никогда в жизни мне не приходило в голову, что могла бы поселиться где-нть в глуши у моря.
Если так выйдет, что похороны состоятся вполне, то... а ещё я хотела уйти в монастырь к старости. Похоже, это уже и не нужно - я и так в монастыре.
Вчера слушала Бичевскую...

А больше ничего не знаю.
И ещё сердце так плющило. От этого вот смертельного диагноза - может и сегодня будет плющить. не фига не отпускается. Мож у меня и вправду смертельный, и заранее чувствую? Головная же боль приходит заранее... Что-то со мной происходит. Стопудова.
И опять появилось жжение на поверхности рук. Правда лёгкое. Но вот же - горят, мать их... аж до тыльной стороны ладони - до костяшек пальцев. Всё работает, как часы.
Блин.н.., только чо-то не фига не радует.

Серёга, а зачем тебе выслеживать чела? Типо, подсматривать любишь? Но ведь не только?

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 106
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 00:49. Заголовок: milapres пишет: Я д..


milapres пишет:

 цитата:
Я дважды была в Индии


Федя вон тоже туда улетел, и ain-2 вроде в следующем году собирается. Там чего медом намазано?

milapres пишет:

 цитата:
Вчера слушала Бичевскую...


Я тоже сегодня
слушал, у меня есть на mp3 1,5Gb ее песен.
Больше всего нравится песенка "Двуглавый орел" из альбома царь николай.
milapres пишет:

 цитата:
А ещё... странно, но эта же "поляна" оказалась на экране моего монитора


У тебя же просто синий фон был на экране.

milapres пишет:

 цитата:
Серёга, а зачем тебе выслеживать чела? Типо, подсматривать любишь? Но ведь не только?


Затем же, зачем бабки сидят за шторой и смотрят во двор! Типо своя жизнь скучна и неинтересна, так хоть получить эмоции от подглядывания и обсуждения других людей.
А вообще 2 твоих текста "Випассана-2 или "Неизвестное Сафари"" и "Приручая себя..." это просто шедевры. Всем читать!
Скачать тут: http://files.ariom.ru/8318564 (144kb)

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 62
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 01:56. Заголовок: У тебя же просто син..



 цитата:
У тебя же просто синий фон был на экране.


ДолжОн был бы быть. А откуда-то второй раз уже - снова зелёная трава. Откуда и кто установил - не помню вообще напрочь. Последний раз мне комп чистил, или устанавливал, техпомощь от Делла. Странно, у меня иншуриенса давным-давно нет, а комп помогают организовывать уже не впервой по техпомощи по телефону, кстати оператор подключается к компу из Индии (там сидят все, кто отвечает на звонки customers) - часа два, как минимум со мной возились...

 цитата:
Скачать тут


Как всегда - засранец он и есть засранец. Ничо не меняется. Мне, правда, почти покойной - уже всё равно. Хули... Когда голову теряешь, по волосам обычно сильно не голосят...
Уже не фига не вставляет. Хоть бы ты воще откровенно... блеванул, а не только подглядывал, да подслушивал, и старухой из-за занавески слал шпионские доносы...
Бох простит, что называецо...

Значицо, АлаХерус отчалил?

 цитата:
Больше всего нравится песенка "Двуглавый орел" из альбома царь николай.


Я торрентом вчера закачала несколько альбомов. Правда сильный пафос национализма мне как-то не лежит... Но её всё равно люблю.




Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 107
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 02:28. Заголовок: milapres пишет: Хот..


milapres пишет:

 цитата:
Хоть бы ты воще откровенно... блеванул


Можно твою эрофотку выложить? Та, которая в открытом доступе.
Вообще можно мне сделать твой портрет в интернете (из открытых источников)?
Типа как здесь: http://ariom.ru/forum/t23319.html

Или что ты имела ввиду?


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 63
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 03:48. Заголовок: СЕРЁГА Вообще можно..


СЕРЁГА
 цитата:
Вообще можно мне сделать твой портрет в интернете (из открытых источников)?


Опять косишь... под типо... типа.
Спрашиваешь, будто никак те ну просто не понятненько - милапрес-Репка против твоёй рекламы.
Я существо мирное и не стремлюсь к таким плакатам, в виде сосственных физиономий, и несосСтвенных, как обычно ты умеешь сочетнуть из своих извилин - вытянуть любимую жвачку. Интересно, а кого-то заинтересует мой портрЭт, если я с Лотоса свалю? Если обсуждать меня будут уже без меня?
Типо... как надгробная плита Милапрес.
Ты, Серёга - Глист.
Живёшь за счёт чужих текстов - паразит на теле народу.
На теле мудрости, моно сказать... И счаЗ вознамерилсо на моём теле покувыркацо?
Позор тебе и ещё раз позор!
И шакал ты позорный и... плохой человек.
Ну, то что мудила ты уже знаешь. Это мы уже прошли.

На самом деле мне и так тошно... А тут... "придёшь домой, там ты сидишь". И всё "обидеть норовишь"... Вот "вытащил на свет и приволок - подколотый, подшитый матерьял... Никто поделать ничего не смог..." Вот какой ты хороший, парень СерёгО. И за это спросится с тебя на страшном суде. И там твой падонкофский "сленг" вкупе с падонкофскими метОдАми - защиты те не составитТтт.т..т..
И будиШь ты гореть в аду! Ацким пламенеМмм.м.м...

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 104
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 04:21. Заголовок: :sm10: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 105
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 04:26. Заголовок: :sm106:..




Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 106
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 04:28. Заголовок: http://s46.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 107
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 04:31. Заголовок: http://s57.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 108
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 04:32. Заголовок: http://s46.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 108
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 04:55. Заголовок: milapres пишет: ..


milapres пишет:

 цитата:
"придёшь домой, там ты сидишь". И всё "обидеть норовишь"


Ну и тебя , конечно, Мил
Все время тянет в магазин -
А там - друзья... Ведь ты же, Мил
Не пьешь один!

milapres пишет:

 цитата:
Спрашиваешь, будто никак те ну просто не понятненько - милапрес-Репка против твоёй рекламы.
Я существо мирное и не стремлюсь к таким плакатам, в виде сосственных физиономий


Да ладно, а кто говорил, что будет сильно знаменитым? Кого уже печатают в бумажных книгах?
Просто я тебя люблююююю, а по другому выражаться не умею.

milapres пишет:

 цитата:
Живёшь за счёт чужих текстов - паразит на теле народу.
На теле мудрости, моно сказать...


Не всегда. Например один раз я тренировался тут: http://ariom.ru/forum/t9669.html Там все было только моё, и всё правда.






Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 64
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 06:13. Заголовок: СЕРЁГА а по другому ..


СЕРЁГА
 цитата:
а по другому выражаться не умею.

Как в анекдоте что ль?
Типо... какая-то зверушка оченно нуждалась переплыть реку, а тут скорпион, типо... садись мне на спину...
А она, тыт жеж скорпион, как жеж я могу довериться, тыт ж ужалишь?
А он... да нет жеж, я жеже обещаю... не боись, а то погибнешь - тебе помощь нужна..
Ну, она села - он перевёз, попрошщался да и... тяпнул по самоё некуда...
Она, удивлённая до ужасти, умирая - ты жеж обещал, грит...
А он, дык... на то ведь и скопион, чтобы обещать, а всё же - кусать.

Ага?

 цитата:
Да ладно, а кто говорил, что будет сильно знаменитым?


Вот и сиди себе тихо и смирна, пока это не случилось - потом заработаешь на компромате - продашь газетчикамМ инфу, "подколотый подшитый матерьял". А счаЗ ещё рана... Я ещё только готовлю книжку. НатравиЖь на меня этих... как их... критикоф - буду конкурировать с Соловьёвым или как его... Соколоф, Беркутоф... Лимоноф и иже с ними...
А я тебе посвящение устрою... Ну, ты знаеШь...

 цитата:
Например один раз я тренировался тут


Лана, почитаю...

Дядька на фотке впечатлил, я над Гранд Каньоном пыталась расслабиться - ничо не вышло, а ведь сидела вне опасности - высота не дала - тело подбирается на всякий пожарный - инстинкт самосхранения вступает...




Спасибо: 0 
Профиль
Linnert



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 18:32. Заголовок: По просьбе Федора Ве..


По просьбе Федора Ветрова, описание :
На кухне не работала колонка. Вернее она работала так, что кухня наполнялась угарным газом. Муж женщины у которой я снял комнату погиб незадолго до этого - угарел сидя в ванной. Ванная стояла в углу кухни, сейчас её там нет. Хозяйка меня предупредила, конечно, но я, как это бывает надеялся на авось. И вот однажды утром, я включил колонку, искупался, потом еще возился с завтраком - колонка все это время работала. Вдруг я чувствую, что мое сознание начинает "плыть" похоже как под сальвией - я "выхожу на тропу мертвых" - то есть мне становится очень спокойно, все по кокосу и все очень и очень... да и слов уже нет... И вот тут-то меня опыт с сальвией и спас. Я буквально волоком дотащил себя до двери и самым трудным было - не забыть что нужно достать ключь и повернуть его в замочной скважине... кому все это нужно... зачем?

Я выбрался в коридор, открыл все двери, форточку и проветрил. Колонку выключил. Страшно разболелась голова и поэтому я пошел погулять в лес, а вернувшись домой обнаружил на кухне труп мамы соседки, которая приехала два дня назад в гости - дочь навестить. Она решила помыть окна.... Бедная женщина, откуда ей было знать как умирают...


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 12:54. Заголовок: я вот после общения ..


я вот после общения с федей опять включил практику задержки на выдохе в свои ежедненвные занятия. заметил что на третью задержку я уже могу более минуты продержаться. раньше такого не было, я уже "умирал" к 30 секундам. заметил новую особенность что помогает смотреть на секундомер. говоришь так себе: ну еще секундоску, ну вот еще одну, ничего же случится. в первую задержку максиму держу 35 сек., а в третью уже больше минуты. наверное это нормально.
вот как-то так пока.

а что без феди все поумирали???

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 65
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 13:58. Заголовок: а что без феди все п..



 цитата:
а что без феди все поумирали???


без milapres.
Патамушто все умные и вопросоФ не имеюТт. Но может на вас клюнут, и вопросы вмиг появюцо.


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 19:26. Заголовок: milapres пишет: бе..


milapres пишет:

 цитата:

без milapres.




не бля, у фсех задержки нах ... тормозят
milapres пишет:

 цитата:
Патамушто все умные и вопросоФ не имеюТт


ну да сказать то нечего - тока риакции
milapres пишет:

 цитата:
Но может на вас клюнут, и вопросы вмиг появюцо.


жареный петух а ти дивонька дилаишь ЗАДержки?

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 109
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 10:28. Заголовок: Antar Dhan, ты зачем..


Antar Dhan, ты зачем так возбудился? 5 постов нафлудил.

zabadaj пишет:

 цитата:
а что без феди все поумирали???


Ты же помнишь Федя писал http://ariom.ru/forum/t16843-0-asc-450.html

 цитата:
Видимо, во время этой экзекуции, в моей заднице случайно застрял «пук - чудесный звук». А может это был его подарок... Теперь, где бы я чего не перднул – собирается куча народу послушать. Конечно, бывают и недовольные… не всегда на складе есть требуемый ассортимент пуков… но я над этим работаю.


Просто все перестали унюхивать смишной Федин пук.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 110
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 21:08. Заголовок: http://s49.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 18:01. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Прос..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:

Просто все перестали унюхивать смишной Федин пук


ну да, смешной растаманский пук. и говорить уж не о чем и нет энергии сказать.

интересно вот что смотришь за день столько уважаемого народа на конфе побывало и никто даже не плюнул. во ангелы мать их за ногу. чего сюда заходят? может это у них тут тусовка по спискам как в модном клубе, мол и я здесь был.
во дела.
а ангелы дышат или нет? а если дышат то делают ли задержки на выдохе?

алле ....

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 114
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 04:49. Заголовок: milapres пишет: ..


milapres пишет:

 цитата:
"придёшь домой, там ты сидишь". И всё "обидеть норовишь"... Вот "вытащил на свет и приволок - подколотый, подшитый матерьял... Никто поделать ничего не смог..."


В девичестве была влюблена в Высоцкого?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 66
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 09:10. Заголовок: Алгол-Аин, У меня уж..


Алгол-Аин,
У меня уже несколько дней продолжается "вторая волна" после осмысления "смертельного диагноза".
Проработки очень глубинные начинаются на "нечто" (неопределимое ничем, кроме угадываемых реакций, например першение в горле во время сканирования бумаги, сегодня было) Или... мелодия пения. Или тяжесть на сердце, или складка у губ, образующаяся из-за какой-то эмоции. И т.д.
Проработки тяжёлые. Если после кармических начала 2007 года, когда "учитель чёрный танцевал и обнимал, хоть и не грубо", то теперь сказать, что это "не грубо" уже не есть правда. Правда, плач отличается - чаще всего это о чём-то нездешнем. Но зато даже и не тяжёлый, а можно сказать, как могильная плита - не знаю, тяжело это или как.
И выглядит так, что...
Я зафиксировала, что ДВАЖДЫ уже... больше не просто "отпускаю", но...
Наверно, достигла дна - кажется, я начинаю бороться. Или у меня шизО. (что я как допускала, так и продолжаю допускать).
В первый раз я поняла, что дальше не выдерживаю, и во время проработки включила намерение - получилось, что я не работаю проработку, а по-настоящему работаю всеми имеющимися средствами - вытаскиваю объект. Тяжеленно. Ужос как тяжеленно. Включается всё тело так, что... в общем это сильнее, чем понизить давление Валюшке на работе. И задействованность смешивается с множественными эффектами в теле. И всё время подспудно присутствует допущение, что всё это случилось от эмоций, но... мне уже пофиг, и просто делаю как сумею, лишь бы пройти. (кстати, остановиться совершенно невозможно, даже рукой шевельнуть, когда "не шевелится", во время продолжения процесса невозможно выйти никаким неестественным движением)
Сегодня опять случилось: начала отпускать, а оно... восстало, и началось уже не совсем ТОЛЬКО отпускалово, но и ещё работа на творчество. А в процессе совмещалось поочерёдно: и отпускалово тоже тяжёлое и кондовое какое-то, и в то же время ВОЛЯ и ПРОСЬБА.

Это меня доконало и не выдерживаю, или это выходит-выводит на ТЕХНИКУ, как думаешь?
(Потоки и ознобы такие сильнючие, что... вобщем тяжело)

Вспоминаю, что уже делала такое только в лёгких как бы игровых вариантах (незатронуто так сильно, как сейчас, значит не касаемо персонально, как в этот раз)

И отпускание опять было не такое, как привычно: опять всё вздыбливалось НАРУЖУ через кожу (скорее вверх, чем вниз). Почему это так?
Плечи несколько дней очень скукоживаются. И организм пробыл в затишье, как бы на передышке. А сейчас, кажется, начинает не знаю что.

Сейчас прочитала вот это из "хохот шамана"

 цитата:
- Соответствую идее самого себя.
- Что за “идея себя”?
- Есть идея каждого человека: Иванова, Петрова, тебя, меня. И есть реальные воплощения: Иванов, Петров...
- И что?
- Чем больше реальные Иванов - Петров отличаются от своей идеи, тем больше они разрушаются.


И сразу поняла, что ЭТО МНЕ. Сразу же включилось, чтобы взять. Тогда я вошла, чтобы прожить вот это принятие: получилась проработка. Но опять не на отпускание, а на впускание-осознание. Я заказала взять то, что не видно = ПРИНЯТЬ. Получается, что начинаются шаманские техники.
Правильно ли я понимаю, что "идея себя" открывается по мере очищения себя от "не своих идей" - по мере просто ОЧИЩЕНИЯ. Она сама как-то начинает чуяться.
Когда я принимала это вот, то есть "соедениться в одном" - то просила "пройти это побыстрее".
Кстати, начиная читать "Шамана", я знаю, что здесь мне предстоит что-то взять. Только не знаю, что именно. Предвижу, или ЗАКАЗЫВАЮ - как думаешь? Или одновременно?

Хочу спросить, когда ты переживал смертельный диагноз, сколько это заняло времени?
Вернулось ли что-то в состояние "до диагноза", или так больше никогда не вернулось? Когда это переживалось, тело проделывало какие-то финты: оно воспринимало диагноз ДЕЙСТВЕННО? Или просто шоком или как оно было?

Как ты думаешь, что со мной происходит?

Сегодня пришла полусонная мысля, что я вытекаю/падаю вместе с маркетом. И следом подозрение, вдруг это эдентификация, и все эффекты кончатся, как их не было, когда кончится падение маркета, не может же он упасть весь до нуля... А следом другая мысля, что... я просто "подхватываю волну" - использую свой шанс за деньги. Это не меня вытекает, но я сама вытекаю по условию поставленной задачи (получить то, что стоит этих денег).
Что это на самом деле, не думаю, что можно сейчас узнать - придётся дождаться пока "плод созреет" и определить по вкусу. Ясно однако, что я снова в очередном процессе.
Прхоже на матрёшку: снимаешь одну заслоняющую оболочку, а за ней следующая - всего через небольшой промежуток передышки.
Смешно, что организм СНОВА показал заранее за день наступающий "девятый вал", но... я опять не поверила - организм просто отказывается слушать "горькую правду". И никак не получается отпустить препятствующую черту.

Вопрос: что можно сделать, когда "головная боль говорит о завтрашних неприятностях"? Проработать то, что случится - результата не даёт. Проработать то, что следует "извлечь уроком" - тоже ничего что-то не меняет.




Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 116
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 03:08. Заголовок: milapres пишет: Я д..


milapres пишет:

 цитата:
Я дважды была в Индии (в Дели и Бомбее), но ни разу не по этому делу.

Однажды было очень запомнившееся впечатление.
Я куда-то забрела и почему-то оказалась на остановке автобуса (при том, что ни разу не ездила на автобусе, может мимо проходила). И увидела одного дяденьку в чалме. (а может это и не было на остановке) Сначала смотрела на него, а потом.... отдала себе отчёт, что если бы он меня взял за руку и повёл куда угодно ничо воще не говоря - я бы даже не спросила, куда и зачем. А так и пошла бы, как загипнотизированная. И стало ясно, как живут в гаремах - я бы тоже согласилась, если бы позвал ЭТОТ.


Да, я помню, ты ещё рассказывала, как тебя какая-то тётка душила. Но почему-то не додушила. Или это в Китае было?

milapres пишет:

 цитата:
Если так выйдет, что похороны состоятся вполне, то... а ещё я хотела уйти в монастырь к старости. Похоже, это уже и не нужно - я и так в монастыре.
Вчера слушала Бичевскую...


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Я тоже сегодня слушал Бичевскую, у меня есть на mp3 1,5Gb ее песен.
Больше всего нравится песенка "Двуглавый орел" из альбома царь николай.


Вот, выложил песенку "Двуглавый орел", скачать здесь: http://files.ariom.ru/8477664 (5.3Mb mp3)




Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 466
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 08:53. Заголовок: milapres пишет: Пра..


milapres пишет:

 цитата:
Правильно ли я понимаю, что "идея себя" открывается по мере очищения себя от "не своих идей" - по мере просто ОЧИЩЕНИЯ. Она сама как-то начинает чуяться.


Правильно.


 цитата:
Кстати, начиная читать "Шамана", я знаю, что здесь мне предстоит что-то взять. Только не знаю, что именно. Предвижу, или ЗАКАЗЫВАЮ - как думаешь? Или одновременно?


Предвидишь, там есть что взять.


 цитата:
когда ты переживал смертельный диагноз, сколько это заняло времени?


Да где-то месяц.
Пик был несколько дней, в которые я просто многое отпустил и внутренне принял, будь так как должно быть.
Если бы я это сделал умственно, обманывая себя, то ничего бы в жизни моей не изменилось и некому бы тут сейчас было писать.

Но, я отпустил на самом деле, потому и жизнь изменилась.
Того, прежнего человека не стало.
Так что в некотором смысле я умер.

А ещё подействовало – что моей коллеге ясновидящие разные, с которым она общалась в один голос – не долго тебе с ним работать, помрет скоро.


 цитата:
Вопрос: что можно сделать, когда "головная боль говорит о завтрашних неприятностях"? Проработать то, что случится - результата не даёт. Проработать то, что следует "извлечь уроком" - тоже ничего что-то не меняет.



- что сделать, чтобы муравьи перестали кусать? Я уж и так сяду и такую позу приму и прочее и прочее?
- слезть с муравейника.


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 05:09. Заголовок: milapres у мен к те..


milapres
у мен к тебе возникло два вопроса:

- ты где-нибудь работаешь в смысле постонной занятости и за зарплату как все обыкновенные люди?
- почему ты так жалеешь себя? ты живешь одна и у тебя нет близких друзей которые тебя любт?

извини, если вопросы бестактные, и можешь на них не отвечать.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 117
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 11:17. Заголовок: ain-2, когда вы дома..


ain-2, когда вы дома - у вас звучит фоном музыка или радио?
milapres, когда вы дома - у вас звучит фоном музыка или радио?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 67
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 12:34. Заголовок: zabadaj - почему ты ..


zabadaj
 цитата:
- почему ты так жалеешь себя?


Когда жалею, то чувствую, что мне меня жалко.

 цитата:
- ты где-нибудь работаешь в смысле постонной занятости и за зарплату как все обыкновенные люди?


Когда работаю, то всенепременно за деньги - получаю зарПлату значиццо...

СЕРЁГА
 цитата:
milapres, когда вы дома - у вас звучит фоном музыка или радио?


Меня давным-давно очень удивляло, что мой бывший завсегда поутряне сразу, как проснулся - включал музыку. Мне мешало. Потом много лет пыталась осмыслить такой феномен, что некоторым людям музыка нужна - они с её помочью создают свое настроение на день (или хотя б на утро).
И теперь, когда осмыслилось, то уже ничего не удивляет - теперь понимаю, ЗАЧЕМ некоторым нужна музыка...
Самой мне не нужна.
Но... часто включаю, когда работаю, чтобы был фон - что-нть желательное. Всегда очень спокойно-нейтральное, никак не программирующее на что-то чужое. Радио я слушаю только в Москве, Свободу или голос Америки, потому что мне нафиг не нужна реклама, а на тех каналах её, вроде, не было...
Здесь пробовала слушать шансон, но... надолго меня не хватает. Реклама мешает. Русское радио слушала изредка сколько-то лет назад. Не сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 18:55. Заголовок: milapres когда нече..


milapres
когда нечего сказать лучше не говорить
milapres пишет:

 цитата:
Когда жалею, то чувствую, что мне меня жалко.


молодец. для начала неплохо. могу предположить что когда ты ешь ты видишь что ты ешь.
а теперь тишина в студии! внимание! вопрос!

 цитата:
- почему ты так жалеешь себя? ты живешь одна и у тебя нет близких друзей которые тебя любт?



тебе надо учиться разговаривать. не в глюках витать а общатьс с реальными челами. у тебя ответы неадекватные. второ вопрос тоже самое. поэтому и вопрос мо был о работе. приземлтьс надо. на земле все вопросы и ответы реальные настощие.

Спасибо: 0 
Профиль
ValeryP



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 19:21. Заголовок: milapres пишет: то ..


milapres пишет:

 цитата:
то некоторым людям музыка нужна - они с её помочью создают свое настроение на день



Боятся побыть в тишине с самим собой, со своими мыслями, вот и включают с утра сразу музыку или телевизор, и засыпают под телевизор...

Спасибо: 0 
участник вне форума



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 19:23. Заголовок: milapres пишет: как..


milapres пишет:

 цитата:
как проснулся - включал музыку.



Боятся побыть с собой в тишине, вот и включают сразу музыку и телевизор, и засыпают под телевизор.

Спасибо: 0 
milapres



Пост N: 68
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 22:37. Заголовок: zabadaj когда нечего..


zabadaj
 цитата:
когда нечего сказать лучше не говорить


Я уж давно знала, что вы за мной придёте... Этого вам было не избежать.
А раз пришли, то что ж НЕ ГОВОРИТЕ?
Можно уже начать.


 цитата:
могу предположить что когда ты ешь ты видишь что ты ешь.


Предполагайте, не возражаю.

 цитата:
а теперь тишина в студии! внимание! вопрос!


А какова ЦЕНА вопроса? Чо вы не обозначили, за СКОЛЬКО я счаЗ работать буду? Прошу ознакомить студию.

 цитата:
- почему ты так жалеешь себя? ты живешь одна и у тебя нет близких друзей которые тебя любт?


То есть тут вы мне приоткрываете пару буков, чтобы мне УГАДАТЬ "парльный ответ"? Да, да... Но... позвольте, а как же... Студия ещё не получила пояснение о цене угадывания? Я настоятельно прошу огласить сумму на кону, и условия пересылки тоже пожалуйста. В случаЕ выигрыша, каким образом можно принять чек?

 цитата:
тебе надо учиться разговаривать. не в глюках витать а общатьс с реальными челами.


Да я не возражаю, буду учиться. Только... подожду сначала насчёт зарплаты...
Сколько платить-то будут, всё же... Ответик бы получить, ага?

 цитата:
у тебя ответы неадекватные.


И неадекватность как раз в то, что когда чувствую жалость, то жалею.
А адекватно было бы наверно, чувствуя жалость... начать, например... танцевать лезгинку? Понятно, буду учицо, согласна! Тока... о цене уговоримся и сразу...

 цитата:
второ вопрос тоже самое. поэтому и вопрос мо был о работе. приземлтьс надо. на земле все вопросы и ответы реальные настощие.


Здесь в этих фразах пример адекватности?
А
А переводчика нельзя нанять? Я бы ему из своих гонораров заплатила. Вот обговорим сумму и сразу дам объяву на приём переводчика для вашей адекватности на понятную речь.
Это я в сосстоянии неадекватности:
Можно мне себя пожалеть?


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 17:29. Заголовок: milapres пишет: А к..


milapres пишет:

 цитата:
А какова ЦЕНА вопроса? Чо вы не обозначили, за СКОЛЬКО я счаЗ работать буду? Прошу ознакомить студию.


за правильный ответ
однако. какая меркантильность

я работаю продавцом-консультантом в магазине. примерно так отвечают люди. просто и конкретно. чего юлить, чего прикидываться7 чего скрывать7
я сам долго этому учился. учителя хорошие были.
milapres пишет:

 цитата:
Здесь в этих фразах пример адекватности?


бывает. век живи век учись

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 69
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 21:01. Заголовок: zabadaj я работаю п..


zabadaj

 цитата:
я работаю продавцом-консультантом в магазине. примерно так отвечают люди.


А как бы им ещё отвечать, если оне "продавец"?

 цитата:
я сам долго этому учился.


Ясно дело, раз вы ни на что больше чем на продавца не годитесь, то и научитьсо вам чему-нить вообще не легко. Пособолезновать вам или что?


просто и конкретно. чего юлить, чего прикидываться7 чего скрывать7

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 118
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 02:07. Заголовок: Я тут обнаружил, что..


Я тут обнаружил, что на задержку дыхания уходит слишком много сил – так, что на озарения почти ничего не остается.
Интересно, у Феди Ветрова тоже самое? Или у Sanы?


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 10:16. Заголовок: ain-2 Кажется, что-..


ain-2
Кажется, что-то произошло.
Сегодня вывело на пробежку вообще легко и даже как-то удивительно безусловно.
Добежала, искупалась - ровно без ничего особенного. Сделала лёгкие упражнялова и уже начала идти обратно, сначала шагом... Потом вдруг почувствовала, что у меня внутри откликается море. То есть его ритм и шум, который как тишина имеет родственное внутри: во мне ТОЖЕ специфическая тишина. Пришло остановиться и прислушаться, что это и как и какая она. Через некоторое время обнаружила, что уже довольно немало стою на одном месте, и... сдвинуться не могу, не заставив себя ПЕРЕШАГНУТЬ естественность. А я уже давно не перешагиваю, а смотрю когда само кончится.
Получилось, что стою, не шевелясь, едва ли не посреди шага. И долго стою, и не факт, что слушаю тишину, а как раз факт, что НАБЛЮДАЮ, КАК я стою. И КАК не могу сойти с места. Ни вперёд, ни назад. Ни даже сесть, ни потянуться - ничего: только стоять столбом и всё.

И тогда пришло в голову, что КАЧЕСТВО моего стояния вот сей момент ТОЧНО ТАКОЕ, как было сегодня во сне. А во сне не помню как, я оказалась на бордюре вокруг здания, на высоте примерно семи так этажей. Где-то вправо есть окно, где-то влево - тоже можно куда-то двинуться, может там угол здания или окно, а может... не знаю (не помню)
Но... вдруг через сколько-то время стояния понимаю, что сама отсюда сдвинуться не смогу: стоять могу не трудно, а двинуться - потеряю равновесие, осознаю, что не выйду сама. Тогда прокричала кому-то внизу, чтоб позвонили 911(вроде меня даже заметили). Они ушли, а услышали, будут звонить или нет - ничего не ясно. Стояла и ждала, и даже могла с кем-то, вроде с сыном, переговариваться. Но выбор был только ждать. Никакой особенной тяжести или стресса, даже вроде и страха не было, только подозрение, что скоро могу ведь и устать.
И уж не помню как, но...
Слева подошла мамина сестра (она умерла, но во сне я этого не испугалась, а просто как бы не заметила вовсе). В общем она подошла и сказала, что тут земля - "иди сюда".
И оказалось, что слева нормально пласт и обычная земля, с немного засохшей бедной травкой. Плакать я начала сразу, как только сошла на землю. От того и проснулась. Я осознала, что был стресс на бордюре только когда с него сошла.

И вот уже практически сразу в этот же день (обычно для того, чтобы почувствовать то, что приснилось - проходили месяцы, позже - дни, но не помню, чтобы сразу...). Ну в общем там на песке я стояла на том "бордюре", не могла сдвинуться и ... ждала. Вспомнила сон. Потом вспомнила "денежного демона", как чувствовала его напротив, и вдруг... попыталась его ощутить, а его - больше не было.
Фиг знает, что такое - это как мистическое переживание - на его месте было ПУСТО. Вот тогда я и заплакала.
Точно как во сне... Я поняла, что всегда боялась его, а его на самом-то деле - нет.
Это ж уму непостижимо - он растаял, как... как будто только и мог жить, пока я его вижу и чувствую.
Блин.н. получается, что... кто-то ведь никогда его не видел. А я... на самом деле он не был со мной жесток или злой или ещё что-то, но... он всегда стоял рядом, и дышал. Всего лишь дышал и всё!
Я даже не уверена, что... вообще ничего не понимаю, как же случилось такая очарованность? Я ведь совсем недавно уго почуяла, как мощь ОГРОМНОГО размера - существо.
Если это глюки, то я не я...
Но сколько сканила снова - вот ПОМНЮ ощущение (как помню ощущения на Випассане), а на сей момент - его больше нет. И главное там реально ПУСТО, как будто освободилось пространство.
Не знаю, переменится ли от этого жисть, раньше была уверена, что переменится, а сейчас... вообще не уверена. Я после как проплакала отпускала тяжеленькое, но сильного не было. Зато оттанцевала по самоё удовольствие, и морда лица аж светилась ещё долго-долго...

Я накануне вошла в решение проблемы: смирилась с потерей - потеряла всё, что накопилось за 10 лет. А ещё за пару дней до того почувствовала, что... проблема сама рассосётся, ничего тут серьёзного не случится. Просто без причины почувствовала, что всё ровно образуется (уже в пути). (единственно, что совершенно непонятно как, потому что вернуться ничего не может)
А когда я оттанцевала и смогла снова бежать, то "посреди дороги" мне вдруг пришло в голову: а не море ли меня остановило? Ведь по-сути, это один в один напомнает то, что в "Шамане" он говорит об общении со льдом?
Я слышу море: останавливаюсь, сочетаясь своим внутренним "ритмом" с его "волнами" - вхожу с ним в контакт. И оно... собственно, как так вообще случилось, что меня угораздило оказаться "на бордюре" посреди прибрежного песка? Что море живое, с ним можно играть - это переживание у меня есть. А теперь ещё будет, что его можно слушать?

В общем... я чо-то ничего пока не уверена... Уже второй раз из тех, что помню... на самом деле их было куда как больше, но ЗНАЧИМЫЙ уже произошёл у моря - после Випассаны, когда произошло озарение насчёт того, что "...не страшный, он на деле друг".
В общем, осталось убеждение, что пережила мистическое чувство.
Как думаешь?

Получается, что огромное большинство "монстров" и "демонов" как бы понарошку только демоны? Пока веришь, что он страшный?
Как думаешь, может он всё же не ушёл? (у меня что-то в коленях активничает) Но лицо улыбается весьма устойчиво.

Нужно его "догонять", если уже чувствовала пустоту? Может есть какие-то сопутствующие его, что-то ещё, не вошедшее в поле обозрения?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 71
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 11:14. Заголовок: Ещё оказалось, что ч..


Ещё оказалось, что читать Шамана я нормально не могу. Но читаю совсем небольшими отрывками. Потом больше "не хочу". Примерно так читался много лет назад Гурджиев. Чтобы воспринять и "примириться" нужно было время. Там его требовалось много больше. Откладывала на недели. Тут выключаюсь на день-два. Но и отрывки куда как меньше.
Вероятно, слишком много - "тяжелое" чтение...
Блин.н.н неужели оно начнёт работать вот так, как сегодня?

Когда уселась осмысливать "общение с морем" - вскоре меня окликнула Валя-миллион, которая жила у меня и ушла обиженная. Она гуляла по берегу и увидела меня " в медитации".
Подсела, было ясно, что обрадовалась предоставившейся возможности "попрощаться". Просить прощение она не умеет, но желание было очевидно. Бросила работать и скоро уезжает в Россию, оставалось непонятка, "почему, собственно, ушла тогда из квартиры". Она же не знает, что ушла, потому что испугалась кардинальных изменений.
Но... Лотерею она играть перестала - "как отрезало, не напоминай, я как зазомбированная была"... Как ритуально закопала написанное в тот вечер больше года назад, так больше ни разу не играла. И бога в молитве больше ни о чём конкретно не просит. Всё что я тогда удружила ей, ничо не отменилось.
И я тоже была рада, что ей удалось попрощаться и станет легче.
Правда, из-за этого не удалось "уловить" что-то важное об "общении с морем", она прервала...

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 72
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 12:00. Заголовок: ain-2 когда ты переж..


ain-2

 цитата:
когда ты переживал смертельный диагноз, сколько это заняло времени?



 цитата:
Да где-то месяц.
Пик был несколько дней, в которые я просто многое отпустил и внутренне принял, будь так как должно быть.


У меня не было смертельного. И вообще всё было довольно коротко. (Только стресс). И я всё ещё не знаю, пойдёт ли изменения. Сначала было убеждение, что НУЖНО бы... как-то отреагировать, начать что-то менять. А теперь убеждение, что... оно само поменяется - мне всё случится без вмешательства и нарочной активности. Страшно, конечно. Но воспоминание состояния, вероятно, будет помогать. Пока что видимо меняется только отношение к вещам, но материальное окружение вроде бы... вроде пока (хочется выделить слово "пока") не меняется.
Всё же реальный диагноз и медитативное переживание - вообще не одно и то же?
Одного переживания не достаточно для перемен в сущности? Важно, как последует результатом ПОВЕДЕНИЕ-отпускание-приятие? А я ничего не помню... Только через записи могу что-то восстанавливать.

Если я начну ещё эмиграцию, то вообще... вообще это немыслимо, причём РОВНО так же, как немыслимо остаться в том же режиме. По факту получается, что сейчас все вообще вокруг как-то странно "немыслимо" и "шевелиться" вообще некуда. Так что, если быть повнимательней, то с бордюра на самом деле я нефига не сошла. А как раз только сошла с ещё одного слоя. А может, что и там только попредчувствовала схождение.

 цитата:
Того, прежнего человека не стало.
Так что в некотором смысле я умер.


Мне несколько неловко, потому что ты писал уже... вроде бы... Но всё же: во сколько лет ты умер тогда?

 цитата:
- слезть с муравейника.


Не могу. Чтобы слезть - нужно ОБИДЕТЬСЯ.
В других случаях нужно дождаться, когда задница сама поднимется. А она... ищет технические возможности выхода.
Или не знаю что... Слушает вокруг что ли... Типо, куда ветром вынесет. Я всё ещё не чувствую обиды. И не знаю почему: неужели до меня не доходит? Это что самосохранение или что? Даже отчаянье уже было, а всё ещё серьёзной задетости вроде нет. Неужели "муха потеряла слух" - нет чувствительности что ли?
Я задетость отслеживаю по усталости (спать укладывает время от времени посреди дня) и по общипанным губам - давненько такого уже не было. Ну, короче, могло бы быть хуже... А так тока одно вертится: ничо не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 14:37. Заголовок: milapres что ж все ..


milapres
что ж все по себе то судишь может и по-другому быть.
я поменял много профессий и среди них есть высокооплачиваемые и престижные и свой бизнес был с миллионными оборотами. это ни о чем еще не говорит. я сейчас более цельный и счастливый.
у меня два высших образований. так что ты не попала, не угадала.

желчность признак депрессии. как говаривал Дон Хуан: у нас есть два пути и оба ведут в никуда но у одного из них есть сердце - это путь радости и приключений, и есть путь депрессии.

желаю тебе. милка. вылезти из этого.

удачи


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 14:48. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Я тут..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Я тут обнаружил, что на задержку дыхания уходит слишком много сил – так, что на озарения почти ничего не остается.
Интересно, у Феди Ветрова тоже самое? Или у Sanы?


озарения они сами приходят и с ними силы. они как подарки. задержек не бывает без озарений. у меня так. может ты что-то не так делаешь, индульгируешь в чем занимаешься самосожалением? посмотри. главное - это сверхусилие, т.е. держатьс до последнего образно говоря. а подарки онм обязательно будут, они уже есть просто ты их не замечаешь, не хватает чуткости, вИдения. у меня у самого было подобное. но сечас вижу что это я узколобый дибил не принимал отказывался от подарков в силу своей бесчувственности неосознанности.

все обязательно получится

удачи

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 110
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 15:28. Заголовок: zabadaj пишет: сред..


zabadaj пишет:

 цитата:
среди них есть высокооплачиваемые и престижные и свой бизнес был с миллионными оборотами
это ни о чем еще не говорит. я сейчас более цельный и счастливый.




Тандзан и Экидо шли однажды по грязной дороге. Лил проливной дождь. Проходя мимо перекрестка, они встретили красивую девушку в шелковом кимоно и шарфе, которая не могла перейти через рытвину. "Идем, девушка,"- сказал Тандзан сразу же. Он взял ее на руки и перетащил через грязь. Экидо ничего не сказал и молчал до тех пор, пока они не подошли к храму. Больше он не мог сдерживаться и сказал:
"Нам, монахам, надо держаться подальше от женщин, особенно от молодых и красивых. Они опасны. Зачем ты сделал это?"
"Я оставил девушку там, - сказал Тандзан.- а ты все еще тащишь ее?"


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 73
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 19:22. Заголовок: zabadaj так что ты н..


zabadaj
 цитата:
так что ты не попала, не угадала.


Вы слишком примитивны, чтобы мне ошибиться.
А что о себе рассказуете фантазии, дык... кому до вас есть дело? Здесь и не такое рассказуют, на то люди и приходят в форум, чтобы... вот точно так, как вы.
Так что, дадагой дружок, ваши сказки вам их, как скажет Антаро, и тащить.
Пришёл помахал штампами и с ничего решил, что сумел что-то сказать.
Вот уж поистине, только Феде и ученичок. Чтоб для количествы: авось для паствы достаточно численности.


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 23
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 00:06. Заголовок: Antar Dhan это точн..


Antar Dhan
это точно. делай что должен делать, а потом оставляй без сожаления. нельзя присвоить то что тебе не принадлежит, а тебе ничего не принадлежит



Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 111
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 00:13. Заголовок: Нет, мимо...


Нет, мимо.

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 00:17. Заголовок: milapres milapres п..


milapres
milapres пишет:

 цитата:
Вы слишком примитивны, чтобы мне ошибиться.
А что о себе рассказуете фантазии, дык... кому до вас есть дело? Здесь и не такое рассказуют, на то люди и приходят в форум, чтобы... вот точно так, как вы.
Так что, дадагой дружок, ваши сказки вам их, как скажет Антаро, и тащить.
Пришёл помахал штампами и с ничего решил, что сумел что-то сказать.
Вот уж поистине, только Феде и ученичок. Чтоб для количествы: авось для паствы достаточно численности.


я не ожидал от тебя тако костности. не ужели в твою картину мира не может вписаться продавец с двумя высшими образованими? а если он еще и с двумя языками?
ндаааа, потешила ты меня.
дава поспорим на штуку евро. а?
а то врунишкой ты как то получаешься

ладно, иди

не, ну не могу такой виртуальный боец, а на поверку галимая депрессия. это ка то естесственно вписалось в мою картину мира. я текучий воин, мила, теееекууууччиииииийййййй .....

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 25
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 00:19. Заголовок: Antar Dhan пишет: Н..


Antar Dhan пишет:

 цитата:
Нет, мимо.


ты несколько самокритичен и неконкретен

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 74
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 04:18. Заголовок: zabadaj Одно бла-бл..


zabadaj
Одно бла-бла... И желание похвал. Совсем глупенький.

 цитата:
он еще и с двумя языками?


А голов сколько? Уж ты не уродец же из кунст-камеры?
Хотя... говорят, нынче есть такое дело, что язык надвое разрезают, типо... как у змеи что бы... для фана и эпотажа...
Но это тебе тож слабо былО б...
Ты на самом деле примитивен и трусливоватый ещё... В целом, довольно жалкое зрелище.

 цитата:
не может вписаться продавец с двумя высшими образованими?


При чём тут какой-то гипотетический продавец?
Я про тебя говорю, а не про "продавца". Если ты и училсо где-то, то совсем без толку - глупым так и остался.

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 26
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 05:15. Заголовок: milapres :sm54: см..


milapres
смешная ты. ну чего ж так все злобничать ... как маленький обиженны ребенок
всем уже понятно про твою депрессию
milapres пишет:

 цитата:
А голов сколько? Уж ты не уродец же из кунст-камеры?


приезжай - увидишь
milapres пишет:

 цитата:
Но это тебе тож слабо былО б...


прям как ребенок на слабо ну да, ты то уже сделала навернка тебе то не слабо
milapres пишет:

 цитата:
Ты на самом деле примитивен и трусливоватый ещё... В целом, довольно жалкое зрелище.


уж ты то знаешь что на самом деле ... ты то все знаешь
перевожу на понятный твои слова: ты говоришь что простой чел и это теб пугает и раздражает
milapres пишет:

 цитата:
При чём тут какой-то гипотетический продавец?
Я про тебя говорю, а не про "продавца". Если ты и училсо где-то, то совсем без толку - глупым так и остался.


внимательней работа с текстом. в моих постах все написано четко.
и ты конечно знаешь каким я был раньше и какой сечас. мы знакомы? опять врешь

в общем и целом маразмируешь детко, врешь.
милко, это все депрессия. но депрессия это не ты. отбрось ее.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 75
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 00:54. Заголовок: zabadaj всем уже пон..


zabadaj
 цитата:
всем уже понятно


Главное, чтобы "забадай тебя, комар" понял.
Понял, что его уже видели. И пришли к выводу, что фуфловый мелкий.
Не нашего размера дисскус.

На сём и попрощаемсо.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 119
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 04:02. Заголовок: milapres - Вовке во ..


milapres - Вовке

 цитата:
во сколько лет ты умер тогда?


В 35.


milapres - Женьке

 цитата:
Совсем глупенький.


Скажи, а обязательно быть умным? (Я вот глупый, и всю жизнь был тупым и глупым)
Нельзя ли отсутствие умности - заменить умением достигать цель? Я вот, если ставлю себе цель - то замечаю, что становлюсь умнее что-ли (не знаю), во всяком случае голова очень хорошо начинает работать.

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 27
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 05:15. Заголовок: :sm38: ой, милко ми..


ой, милко милко, тренажер ты депрессивный
мир гораздо богаче многообразнее и полон тайн, чем твое мелочное одномерное представление всезнайки
но как знаешь, закон свободы воли понимаешь

СЛИВ ЗАСЧИТАН

ГУД БАЙ

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 123
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 17:06. Заголовок: Привет, чуваки! Вот ..


Привет, чуваки!
Вот приехал и решил заглянуть к вам на минутку. Индия это, конечно, совсем другой мир. Думаю, что кто не видел Индию, тот вообще ни... не видел.

Чего я, собственно приперся-то? Я подумал, что некоторые из вас смогут извлечь очень значительную пользу от прочтения двух книжек:

1. "Великие учителя тибета"

Биографические очерки о жизни великих йогов Марпы - ученика Наропы и Миларепы - ученика Марпы. Я думаю, что почитав их вы увидите или ощутите "краешек реальности" духовного пути двух Достигших. Внешне - людей очень разных. Марпа был богачом, а Миларепа - нищим. Марпа пришел на путь как ученый-переводчик, а Миларепа как черный маг убивший десятки людей. Но не взирая на их внешнюю "разность" песни обоих дышат одним воздухом глубочайшей истины.
Заодно обратите внимание на то, какие колоссальные усилия и жертвы были совершены этими йогинами. Быть может тогда для вас станет очевиден весь бред местных псевдовидящих о достижениях без усилий и вы потеряете всякий интерес к этому форуму. Если такое случиться - вы на верном пути.

2. "Божественный сумасброд"

Еще одна книга из "золотого фонда" тибетской духовной традиции. Помогает разрешить множество "противоречий" между Богом и Хуем, а заодно и почувствовать разницу между косностью и стереотипами обыденного сознания и великолепием простоты ума истиного мастера.

З.Ы.

Обе книжки есть и в интернете и в продаже. Ссылок давать не буду, поскольку вы не маленькие. Рекомендую читать их именно в такой последовательности, как я привел. Это даст вам большую глубину понимания прочитанного.
Успехов вам!

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 112
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 17:16. Заголовок: alaherus пишет: вы ..


alaherus пишет:

 цитата:
вы потеряете всякий интерес к этому форуму



Всё, закрываем форум.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 88
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 20:59. Заголовок: milapres , почему ты..


milapres , почему ты как каток, раскатывающий асфальт? Это я про твои беседы с zabadaj.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 113
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:24. Заголовок: milapres, почему ты ..


milapres, почему ты как

, ... ?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 76
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 22:08. Заголовок: ded почему ты как ка..


ded
 цитата:
почему ты как каток

Вот счаЗ скажу что-то Серёге, там можно найти ответ на ваше...

СЕРЁГА

 цитата:
Скажи, а обязательно быть умным?

Лично я всю жисть думала, что умным быть оченно почётно и желательно. Но с тех пор произошли перемены. И теперь уже так не думаю.
В чём же прокол, если чел родился НЕ умным?
Окружающему это до лампочки. Не умных самое огромное большинство.

Бедой для них(и для окружающих) это становится тогда, когда оне с никакого перепугу начинают прятать свою глупость так, что начинают ВЕСТИ СЕБЯ, будто умные.
Представь, сидит глупый ребёнок (возьмём элементарно умственно-отсталого - как показательный вариант): сидит и ничего из себя не строит. Ничего от него никому не колышет. Все ровно к нему относятся.
Но вот... возьмёт он, да (по своейной внутренней ассоциации или ещё какой причине) - играть из себя начальника - типо "папу на работе". И всем сразу становится ясно, что... ребёночка нужно "с глаз долой" - пока все стыдобы не натерпелись. Или сообразит, как он понимает - предлагать секс-услуги "как в кино"? И как это воще будет выглядеть? Догадаемся с трёх раз?

В реальности кругом полно людей неумных, но делающих своё дело в простоте и не притворяющихся кем-то иным. И они, на самом деле в этих своих естественных жизнях не так уж и не умны, если иметь мудрость это признать.
Прокол не в отсутствии повышенного или даже нормального интеллекта - прокол в желании выглядеть "супером", в то время, как сам - "комар". А если оно активно (желание), то это и воще не только грустно, но и смешно и противно - одновременно.

 цитата:
Я вот глупый, и всю жизнь был тупым и глупым


И можно становиться ещё глупее и позорнее, в минуту, когда начал скрывать свою "глупость и тупость" - выставляя, как самому кажется, на всеобщее обозрение "умное поведение".

 цитата:
Нельзя ли отсутствие умности - заменить умением достигать цель?


Нельзя. Отсутствие умности завсегда приведёт не туда, куда хотелось прийти. И "цели" будут достигаться не те, что ставились.

 цитата:
Я вот, если ставлю себе цель - то замечаю, что становлюсь умнее что-ли (не знаю), во всяком случае голова очень хорошо начинает работать.


Умность-неумность не только руководит поведением, но и руководит ОЦЕНКОЙ своего поведения. Потому всё, что ты "замечаешь" не имеет никакого значения - это может вообще не иметь отношения к реальности.
(Настоящий дурачок никогда не знает, что он дурачок. Иначе, он уже и не так уж дурачок.) Это не оценка тебя (мы тебя уже давно оценивали и счаЗ не возвращаемся) - это мысля объясняющая суть дела.

ded

 цитата:
Это я про твои беседы с zabadaj.


У меня не было ни одной беседы с "забадай-комар".
Он не способен на беседы в принципе. Его суть диктует ему совсем другие схемы поведения. Это было ясно изначально, когда он пришёл ни с чем. Он не принёс вообще НИЧЕГО, чтобы вступить в диалог. При том, что реально имел претензию, но так и не осмелился её высказать. Этот чел слишком маленький, чтобы можно было хоть предположить, что он способен что-то вкурить или хоть услышать.
Так вот я и не предполагала. Но всего лишь дала шанс высказать претензию. Он зассал, как всегда ссыт и в других случаях.

Так что с вашей стороны было довольно наивно думать, что я беседовала с "Забадай-Комаром".

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 93
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 23:30. Заголовок: alaherus писал: Обе ..


alaherus писал:

 цитата:
Обе книжки есть и в интернете

про Марпу и Миларепу не нашел. Было бы интересно прочитать другой вариант, читал давно 94-года выпуска. Если у кого есть ссылка поделитесь пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
lo



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 02:00. Заголовок: alaherus а ты сходи ..


alaherus а ты сходи к пещере Миларепы, пообщаешся с ним

Спасибо: 0 
ain-2
администратор




Пост N: 471
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 08:48. Заголовок: alaherus пишет: Зао..


alaherus пишет:

 цитата:
Заодно обратите внимание на то, какие колоссальные усилия и жертвы были совершены этими йогинами.


Все жертвы, которые принёс Миларепа, по своей сути заключены в том, чтобы отпустить своё прошлое и свою гордыню.
Если бы он смог это сразу осознать, то смог бы отпустить без всяких жертв.

Т.е. он прошел такой трудный и тяжкий путь только ради того, чтобы осознать, что самое главное – расслабиться и отпустить.

Ну, а биографии, конечно, интересны.


 цитата:
Быть может тогда для вас станет очевиден весь бред местных псевдовидящих о достижениях без усилий


Вы просто неправильно расставили акценты.
Если что-то нужно достичь, то без усилий никак. Это естественно.
Чем больше нужно достичь, тем больших нужно усилий. Это совершенно естественно.
В этом то и проблема. Человек всю свою жизнь занят достижением.
Естественно, если у тебя чего нет, то, чтобы было – нужно приложить усилия.

Хитрость тут в том, что внутреннее расслабление не нужно достигать. Это то, что существует уже, то, что присуще человеку по самой природе. И только гонка за тем или тем, только желания достижения того или иного приводит к тому, что человек и это внутреннее расслабление начинает искать путем поиска, путем достижения, т.е. путем усилий.

И никогда не сможет достичь окончательного внутреннего расслабления, т.е. просветления.
Пока, естественно, прилагает к этому усилия.
Как перестанет искать, прилагать усилия, напрягаться, так сразу и немедленно обнаружит, то, что он искал – за всеми его прежними напряжениями.



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 89
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 16:20. Заголовок: Antar Dhan , понятно..


Antar Dhan , понятно!
milapres , спрошу по-другому. Ты видишь, что ты каток?

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 124
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:07. Заголовок: lo пишет: Все жертв..


Аин пишет:

 цитата:
Все жертвы, которые принёс Миларепа, по своей сути заключены в том, чтобы отпустить своё прошлое и свою гордыню.



Аин, мне очень хочется быть вежливым, даже с дураками. Нет, не так - особенно с дураками!
Самое лучшее, что вы в данном случае можете сделать, так это - последовать собственному совету и смирить гордыню.
Потому как вам до Миларепы... как раком до Парижа. Судя по той глупости, которую вы пишете - вы не в состоянии даже мельком прикоснуться к его духу. Поэтому не пытайтесь поставить себя на одну доску с Миларепой.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 125
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:10. Заголовок: valery пишет: про М..


valery пишет:

 цитата:
про Марпу и Миларепу не нашел.


Вот тебе ссылка http://www.4chakra.ru/ws/1/45.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 114
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:41. Заголовок: ain-2, от тебя до Па..


ain-2, от тебя до Парижу примерно 7010.57 км. Допустим, передвигаясь указанным экзотическим способом, в день физически можно сделать 5 км. Итого 1403 дня или 3 года 307 дней. Если начать сегодня, то просветление случится с 18 на 19 августа 2012 года. Я думаю, игра стоит свеч - Гаутама, вон, сколько маялся с каким-то деревом? Шесть лет!

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 472
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:44. Заголовок: alaherus пишет: Аин..


alaherus пишет:

 цитата:
Аин, мне очень хочется быть вежливым,


Мне нет.
Я просто вежливый.


 цитата:
даже с дураками. Нет, не так - особенно с дураками!


И вам не хворать.


 цитата:
Самое лучшее, что вы в данном случае можете сделать, так это - последовать собственному совету и смирить гордыню.


Непременно.
Я ничего не советую другим, прежде чем не посоветую самому себе.


 цитата:
Потому как вам до Миларепы... как раком до Парижа.


Могу сказать, что тут вы ошибаетесь.
Невозможно быть как Миларепа. Или как другой.
Можно быть только собой.


 цитата:
Судя по той глупости, которую вы пишете - вы не в состоянии даже мельком прикоснуться к его духу.


Миларепа ни от кого не прячется. Ни от вас, ни от меня.
Потому, тут вопрос не в том, чтобы прикоснуться к его духу – Миларепа здесь и сейчас – а в том, чтобы осознавать, что прикасаешься, т.е. чтобы самому быть здесь и сейчас.


 цитата:
Поэтому не пытайтесь поставить себя на одну доску с Миларепой.


Я лучше на своей доске останусь.
Зачем мне доска Миларепы?

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 94
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 22:48. Заголовок: alaherus писал: Вот ..


alaherus писал:

 цитата:
Вот тебе ссылка http://www.4chakra.ru/ws/1/45.htm

этого добра я богато бачил, кажный интернет-shop предлагает. Я спрашивал, есть ли в электронном виде? Книга 2003-го года, неужели до сих пор не просочилась

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 12:48. Заголовок: Cерега спрашивал про..


Cерега спрашивал про задержки, энергию и озарения.
У меня несколько дней назад было озарение. Имеющее отношение к задержкам. Я еще не разобралась с этим до конца, но ужасно интересно и ... сложно. Короче, легла уже спать. А мне так хорошо было, и в теле и на душе. Не экстаз, а тихое такое блаженство, но вполне вполне ощутимое. И думаю дай-ка я выполню небольшу задержку - сколько выдержу без напряга. Это обычно 15-30 сек и в течение этого времени мне всегда было очень хорошо, пока спазмы не начинались. Так вот задержала я дыхание на выдохе на фоне своего блаженства и мне НЕМЕДЛЕННО стало так херово, что я вся задергалась. Вот это было открытие! Что это было за блаженство, если оно не выносит небольшой задержки дыхания? Я почувствовала угрозу в своем блаженстве. Я так и продолжала находиться в приятном состоянии, но я ощутила там еще что-то. Что-то вредное для меня. Сказать, что это энергетическая сущность - я не знаю. Но я впервые различила в приятном состоянии наличие чего-то вредоносного, разрушающего.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 13:03. Заголовок: И вот я все думаю об..


И вот я все думаю об этом опыте. Бодхи пищет: "что может быть лучше экстатических озаренных восприятий?"И я считала, что ничего не может быть более привлекательным. Но после этого случая... Нет. Ровное, спокойное состояние предпочтительнее. Никогда бы не поверила, что выберу ровное состояние и откажусь от наслаждения. Видимо все это пока на словах.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 126
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:12. Заголовок: Oli пишет: А мне та..


Oli пишет:

 цитата:
А мне так хорошо было, и в теле и на душе. Не экстаз, а тихое такое блаженство, но вполне вполне ощутимое.



Серафим Саровский, объясняя господину Мотовилову правила общения со святым духом говорил, что когда Святой дух уже снизошел (это то самое тихое блаженство), то следует уж перестать молиться. Это, мол подобно тому, как если бы вы приглашали бы меня в гости и я бы сподобился придти, а вы все продолжали бы приглашать и приглашать... Я бы подумал, что вы спятили.

Задержка делается для очистки каналов. Это своего рода процесс "принудительной дефекации"! Зачем же его делать, когда на тебя нисходит блаженство и тишина??? Он делается когда блаженства и тишины нет и для того, чтобы они были.
В следующий раз в случае прихода тишины и блаженства целиком отдайся тишине и блаженству. Так ты однажды войдешь в самадхи - таким образом, цель задержек на выдохе будет достигнута.



Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 127
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:29. Заголовок: ain-2 пишет: Могу с..


ain-2 пишет:

 цитата:
Могу сказать, что тут вы ошибаетесь.
Невозможно быть как Миларепа. Или как другой.
Можно быть только собой.



Разумеется, никому из нас не надо становиться Миларепой и, думаю, всем здесь понятно, что я не об этом говорил. Я имел ввиду уровень развития вашего сознания и сознания Миларепы. Однако, зачем вы делаете вид, что не поняли?
Это что такой способ сделать хорошую мину при плохой игре?

Сначала вы пишите глупый пост, в котором косвенно утверждаете, что Миларепа по сравнению с Вами дилетант и не умел чего-то там отпустить, а потому и маялся всю жисть... бедолага. А затем, когда Вам указали на явное присутствующее несоответствие между Вами и Миларепой, вы пустились в демагогию относительно того, что кошке не стоит пытаться быть собакой. Здесь, слава богу, всем это и без вас было понятно. А вот лицемерить нехорошо.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 128
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:32. Заголовок: valery пишет: Я спр..


valery пишет:

 цитата:
Я спрашивал, есть ли в электронном виде?


Если не найдешь, значит карма твоя такова, что ты можешь её только купить. Купи! Не пожалеешь!

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 129
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 18:06. Заголовок: Antar Dhan пишет: Д..


Antar Dhan пишет:

 цитата:
Допустим, передвигаясь указанным экзотическим способом, в день физически можно сделать 5 км.


Врятли. Я видел Аина. Он вовсе не спринтер, так что скорость надо бы децл сбросить. К тому же у меня есть подозрения, что он живет не только во "внешнем", т.е. физическом Красноярске, но и во внутреннем тоже. Так что путь обещает быть не близким.

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 474
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:10. Заголовок: alaherus пишет: Сер..


alaherus пишет:

 цитата:
Серафим Саровский, объясняя господину Мотовилову правила общения со святым духом говорил, что когда Святой дух уже снизошел (это то самое тихое блаженство), то следует уж перестать молиться. Это, мол подобно тому, как если бы вы приглашали бы меня в гости и я бы сподобился придти, а вы все продолжали бы приглашать и приглашать... Я бы подумал, что вы спятили.


Если святой дух снизошел, вот тогда молитва станет настоящей.
Вот тогда это будет не выпрашивание, а благодарность.

Но, тут есть большая бяка. Может снизойти не только святой дух.


 цитата:
Задержка делается для очистки каналов. Это своего рода процесс "принудительной дефекации"! Зачем же его делать, когда на тебя нисходит блаженство и тишина??? Он делается когда блаженства и тишины нет и для того, чтобы они были.


Если тишина истинная, тогда задержка никак не сможет ей помешать. Напротив, её будет делать заметно легче. Будет естественная физиологическая реакция, но ничего такого «и мне НЕМЕДЛЕННО стало так херово, что я вся задергалась».
Это прямо говорит о том, что не тишина внутри, а пакость разная. Вот этой пакости и стало херово, поскольку она увидела угрозу своему существованию в данном организме.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 475
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:12. Заголовок: Невозможно быть как..



 цитата:
Невозможно быть как Миларепа. Или как другой.

alaherus пишет:
 цитата:
Разумеется, никому из нас не надо становиться Миларепой и, думаю, всем здесь понятно, что я не об этом говорил. Я имел ввиду уровень развития вашего сознания и сознания Миларепы.


Вы слово «как» не заметили?
И именно об этом вы говорите, о чём я написал.

Если вы, так или иначе, стремитесь развить сознание как у имярек, то вы, следовательно, хотите быть «как» имярек в неком его качестве, быть на него похожим.


 цитата:
Однако, зачем вы делаете вид, что не поняли?


Будьте внимательны при чтении, и станет меньше непоняток.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 476
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:14. Заголовок: alaherus пишет: Сн..


alaherus пишет:

 цитата:
Сначала вы пишите глупый пост, в котором косвенно утверждаете, что Миларепа по сравнению с Вами дилетант и не умел чего-то там отпустить, а потому и маялся всю жисть... бедолага.


Ну, при известном искажении взгляда и не такое можно прочитать у меня.
А Миларепа молодец, редко кому удается отпустить свою гордыню, которая тенью шествует за человеком, который обладает некими сверхспособностями.
И не важно, сколько пострадал Миларепа, если он в конечном итоге отпустил свою гордыню.

А мой комментарий о том, что можно и проще, можно осознать саму гордыню и отпустить её, а не мучать себя из года в год.


 цитата:
А затем, когда Вам указали на явное присутствующее несоответствие между Вами и Миларепой,


Это точно, я про несоответствие, я не стану вот так себя мучить, когда есть прямой путь.
Вот если бы о таком пути не знал, а так – я не мазохист.


 цитата:
вы пустились в демагогию относительно того, что кошке не стоит пытаться быть собакой.


Развивать уровни сознания – это и есть попытка кошки стать собакой.
И что интересно, таки сможет стать при должном старании. Пусть и в следующей жизни, но станет.
А вот перестать быть и кошкой и собакой – вот тут никак.
Тут сперва нужно осознать, что всякие развития уровней сознания – это попытка стать кем-то.

Само по себе это не есть плохо. Плохо, когда человек пытается таким путем постичь себя. Плохо в том смысле, что это путь в никуда.
Став опять кем-то, так и проскакиваешь мимо самого себя, который сидит за всеми этими образами.


 цитата:
А вот лицемерить нехорошо.


Вы не просто не поняли, о чем я написал, вы неправильно поняли и потому уверены в своем понимании.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 130
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:37. Заголовок: ain-2 пишет: Если с..


ain-2 пишет:

 цитата:
Если святой дух снизошел, вот тогда молитва станет настоящей.
Вот тогда это будет не выпрашивание, а благодарность.



К чему же молитва, коль скоро он уже снизошел? У вас, батенька, лошадь впряжена позади телеги. Благодарность нужна вперед и вне зависимости от того, снизойдет или нет. А если вы по снисхождении еще и молиться начнёте, то профукаете весь опыт. Да и молитва имеет вкус выпрашивания только в том случае, если нет настоящей веры или настоящей любви, что на самом деле одно и то же.

ain-2 пишет:

 цитата:
Если тишина истинная, тогда задержка никак не сможет ей помешать. Напротив, её будет делать заметно легче.


Ну это уже прямая ложь, либо банальное отсутствие опыта. Конечно, в спокойном состоянии задержку делать легче, но если вы начнёте делать задержку вместо того, чтобы погружаться в тишину, то максимум чего вы добьетесь - это еще одна задержка. Самадхи вы профукаете, ибо оно требует тишины всего.

ain-2 пишет:

 цитата:
Это прямо говорит о том, что не тишина внутри, а пакость разная. Вот этой пакости и стало херово, поскольку она увидела угрозу своему существованию в данном организме.



Ну, здесь впору вспомнить о т.н. проекциях.... Тогда сразу станет ясно у кого внутри "пакость разная". Человек задержку делает... с какого же бодуна её должно быть хорошо? Она что - уже святая?

ain-2 пишет:

 цитата:
И не важно, сколько пострадал Миларепа, если он в конечном итоге отпустил свою гордыню.
А мой комментарий о том, что можно и проще, можно осознать саму гордыню и отпустить её, а не мучать себя из года в год.


Да ваы и впрямь считаетете, что весь подвиг Миларепы заключается в том, что он отпустил свою гордыню? В своем ли вы уме, Аин? Миларепа радужное тело реализовал и его ближайшие ученики тоже... кто полностью, кто частично. Гордыня его осталась далеко позади и если говорить честно, то он ею никогда особенно и не страдал. А уж после того как ради обучения построил собственноручно по заданию Марпы 9 зданий, восемь из которых Марпа по их завершении приказывал сносить - ни о какой гордыне речь уже и не шла, а все обучение было еще впереди. Это вы свою гордыню все отпускаете, да отпускаете, но отпустить не можете.... В тантре это делают по-другому. Потому и результаты - не чета вашим.

ain-2 пишет:

 цитата:
Тут сперва нужно осознать, что всякие развития уровней сознания – это попытка стать кем-то.


Вы полны заблуждений, уважаемый. Если говорить на уровне современной психологии - то вы совершенно правы - ставши просто собой и перестав "играть роли" человек становиться гораздо счастливее, живет полной жизнью и главное - своей жизнью. Тут все верно.
Однако, некоторые люди, в силу каких-то особенностей своего восприятия, а быть может в силу достаточного количества предшествовавших перерождений, понимают (часто даже не понимают, но чувствуют), что просто быть собой - приз для дураков. Тупик. Тогда они начинают задаваться странными вопросами типа "а зачем я"? Что я здесь делаю? Где это здесь? И кто он вообще такой этот "я"?

И как только этот вопрос прозвучал идиллия бытия собой заканчивается. Человек становится на путь поиска ответов и те ответы, которые он находит с неумолимой силой толкают его все дальше и дальше... так человек приходит к подлинной религиозности, а затем и к йоге, к усилиям по сознательной трансформации (преображению) всего себя. Тем же, кто пока еще не "дозрел" до такого понимания себя, Мира и Бога, их поиск может показаться абсурдом, ненужными усилиями, или "путем в никуда".

ain-2 пишет:

 цитата:
Вы не просто не поняли, о чем я написал, вы неправильно поняли и потому уверены в своем понимании.


Да нет же. Я вас прекрасно понял. И слово "как" в вашей речи я не пропустил мимо ушей. В не понимаете, что духовный путь не заканчивается принятием самого себя как есть и отпусканием чего-то там в себе! Он лишь только отсюда по-настоящему и начинается. Искренне желаю вам понять это.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 120
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:59. Заголовок: Форум оснащен функц..




 цитата:
Форум оснащен функцией чтения многостраничных тем одной страницей. Эта ветка была автоматически закрыта, т.к. она стала весом более 700 Кб.


ain-2, а зачем вы ветки "цель практики", "цель практики (продолжение)" и "цель практики (продолжение 2)" открыли?


Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 28
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 02:48. Заголовок: Oli пишет: Cерега с..


Oli пишет:

 цитата:
Cерега спрашивал про задержки, энергию и озарения.
У меня несколько дней назад было озарение. Имеющее отношение к задержкам. Я еще не разобралась с этим до конца, но ужасно интересно и ... сложно. Короче, легла уже спать. А мне так хорошо было, и в теле и на душе. Не экстаз, а тихое такое блаженство, но вполне вполне ощутимое. И думаю дай-ка я выполню небольшу задержку - сколько выдержу без напряга. Это обычно 15-30 сек и в течение этого времени мне всегда было очень хорошо, пока спазмы не начинались. Так вот задержала я дыхание на выдохе на фоне своего блаженства и мне НЕМЕДЛЕННО стало так херово, что я вся задергалась. Вот это было открытие! Что это было за блаженство, если оно не выносит небольшой задержки дыхания? Я почувствовала угрозу в своем блаженстве. Я так и продолжала находиться в приятном состоянии, но я ощутила там еще что-то. Что-то вредное для меня. Сказать, что это энергетическая сущность - я не знаю. Но я впервые различила в приятном состоянии наличие чего-то вредоносного, разрушающего.


хотел еще раньше написать о свем опыте и вот случай. недавно, недели полторы назад, у мен было особенно сильное состоние, я был наполнен, все в жизни удавалось и радовало. состояние счастье и блаженство, внутренне силы (я знаю почему это произошло со мной). и вот, пришло отведенное время для задержек дыхания (я их делаю по утрам, очень редко днем). это конечно было охренительно, ебАные мои мОзги. я открыл глаза когда почувствовал непонятное беспокойство, что-то не так (у меня последний "мертвы барьер" 1,05-1,10 мин.), надо сверить секундомер. в общем мое время составили 1,26 мин. я думаю что это далеко не предел для меня, но мозги еще не совсем готовы им нужна пища. вот тут и возникает вопрос (для меня). цель практики? - состоние блаженства?, выход за свои пределы, отождествления. а если наоборот? что это дает? двигаюсь ли глубже? ну сделал ты задержку дольше, поставил рекорд и что? что дальше? сейчас я все так же умираю на 1,05мин.
если смотреть прямо, то чем сильнее состояние то сильнее и практика, чем больше вкладываешься (есть что вложить) - тем больше получаешь. и вот я подошел пожалу к гланому вопросу: что я хочу, что могу получить от практики? какой плод, результат? мои мозги не могут решить этот вопрос, т.к. все ответы абстрактны. с другой стороны, я вижу что лукавлю, т.к. я безусловно получаю плоды постоянно, каждый раз. но, видимо я еще чего-то жду, надеюсь на что-то.
в общем, двойственность, ебАные мои мОзги, во всей красе, и желания.

ТОЛЬКО ЭТО НЕ Я

ps
и чего спорить где у мяча верх а где низ? каждый прав по своему и нету противоречия что верх в одном случае верх а в другом низ и наоборот. ведь какая разница если мяч прыгает и катится? в этом его качество. это я о споре аина и алахеруса.
IMHO.

Спасибо: 0 
Профиль
lo



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 03:23. Заголовок: херус чудес ищет, а ..


херус чудес ищет, а аин собой становится.

Спасибо: 0 
ain-2
администратор




Пост N: 479
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 08:57. Заголовок: alaherus пишет: К ч..


alaherus пишет:

 цитата:
К чему же молитва, коль скоро он уже снизошел?


Молитва просьба превратиться в молитву благодарность.
Самая высшая молитва, самая высшая благодарность – полная внутренняя тишина.


 цитата:
Благодарность нужна вперед и вне зависимости от того, снизойдет или нет.


Ваша благодарность вперед – это ваш способ заплатить.
Т.е. за такой благодарностью скрываются интересы, а не благодарность в чистом виде.
Это естественно, поскольку благодарность в чистом виде возможна только тогда, когда человек ничего не просит, ни явно, ни скрыто. Когда он тотально удовлетворен тем, что есть сейчас. Когда он здесь и сейчас.
Собственно говоря, тогда каждый шаг, каждый вздох такого человека есть молитва и благодарность.


 цитата:
А если вы по снисхождении еще и молиться начнёте, то профукаете весь опыт.


Опыт (какой понятно) невозможно профукать. Если он есть – он есть.
Можно испугаться и отшатнуться, отвернуться, это, как правило, в основном и происходит.
Вот тут и подойдет, что угодно, чтобы помочь самому себе закрыться – в том числе и молитва.
Но, тут не молитва или иной способ будет щитом, а страх человека.


 цитата:
Да и молитва имеет вкус выпрашивания только в том случае, если нет настоящей веры или настоящей любви, что на самом деле одно и то же.


Пока человек не постиг внутреннюю тишину, его молитва всегда будет иметь за собой выпрашивание.
Это естественно, ведь человек всё равно, так или иначе – но имеет цель, некоторое намерение, ради которого используется молитва.
Это выпрашивание прекратиться, как только исчезнет цель, т.е. человек отпустит руки от всего и будет здесь и сейчас.


 цитата:
ain-2: Если тишина истинная, тогда задержка никак не сможет ей помешать. Напротив, её будет делать заметно легче.

alaherus пишет: Ну это уже прямая ложь, либо банальное отсутствие опыта. Конечно, в спокойном состоянии задержку делать легче, но если вы начнёте делать задержку вместо того, чтобы погружаться в тишину, то максимум чего вы добьетесь - это еще одна задержка. Самадхи вы профукаете, ибо оно требует тишины всего.


Вы знаете, когда божественое начинает входить, ничто не сможет этому помешать.
Абсолютно ничто. В том числе и задержка, выполняемая в данный момент.
Единственное препятствие – страх, вот тогда человека может избрать что угодно, чтобы закрыться.


 цитата:
Человек задержку делает... с какого же бодуна её должно быть хорошо? Она что - уже святая?


Вы забыли, про что именно было написано. Перечитайте.


 цитата:
Да ваы и впрямь считаетете, что весь подвиг Миларепы заключается в том, что он отпустил свою гордыню?


По сути – это единственное, что мешало ему обрести внутреннюю тишину.


 цитата:
В своем ли вы уме, Аин?


Можете записать меня в сумасшедшие.


 цитата:
Миларепа радужное тело реализовал


И нафига просветленному радужное тело?

Это только жадному и в гордыне обычного тела мало – непременно нужно отличаться от других, непременно нужно чего-то достичь, реализовать, но непременно такое…!!!!


 цитата:
Гордыня его осталась далеко позади и если говорить честно, то он ею никогда особенно и не страдал.


Конечно не страдал. Страдал бы непосредственно от своей гордыни, тут же отпустил бы её.
Человек вообще никогда не страдает непосредственно от того, что видит.
Потому, если человек страдает, то значит, он не видит причину своего страдания. Он может сколь угодно думать о причинах, но никакое думанье не есть видение причины.


 цитата:
А уж после того как ради обучения построил собственноручно по заданию Марпы 9 зданий, восемь из которых Марпа по их завершении приказывал сносить - ни о какой гордыне речь уже и не шла, а все обучение было еще впереди.


Вот, когда закончил последнее здание, так и увидел причину своего страдания и отпустил.
После этого и стало возможным, то, что стало после этого.

Но, никто не мешал Миларепе, будучи ещё дома не поддаваться соблазнам. Он поддался жажде мщения и, вместо того, чтобы отпустить, расслабиться и перестать держаться за материальное, поддался на уговоры своей матери.
Ситуация как раз была для него переломной, критической.
Существование в лице матери с палкой дало ему огромный шанс, вот сейчас отпустить прошлое, вот прямо сейчас поддержать свою радость, пусть и на фоне алкоголя, но не поддельную, настоящую, шагнуть вперед, но… Он шагнул назад, он испугался.

Хотя, шагни он тогда вперед, не появились бы в последствии замечательные стихи Миларепы.

    «Я склоняюсь к стопам Милосердного Марпы!
    Вы, мои ученики, объединенные верой,
    Выслушайте последнее наставление
    Старца Миларепы, Духовного Отца,
    Йога Миларепы,
    По милости Марпы из Лхобрака,
    Выполнившего все свои обязанности безупречно.
    Если вы, мои шишьи и последователи,
    Желаете соблюдать мои заповеди,
    Делайте то, что я вам сказал,
    И тогда в течение этой жизни вы принесете
    Неоценимую пользу другим и себе,
    Радуя меня и Высших Будд.
    Все остальное бесполезно
    Для вас и других и огорчительно для меня.
    Если гуру не принадлежит к непрерывающейся
    апостольной иерархии,
    Какая польза от посвящения?
    Если Дхарма не проникла в сердце,
    Какая польза от заучивания наизусть тантр?
    Без полного отречения от мира
    Какая польза от медитации на Избранных Истинах?
    Если тело, речь и ум не созвучны Учению,
    Какая польза от соблюдения религиозных обрядов?
    Если гнев не побежден с помощью противоядия,
    Какая польза от размышлений о терпении?
    Если не оставлены все пристрастия, все симпатии и антипатии,
    Какая польза от молитв?
    Если эгоизм не выкорчеван из сердца,
    Какая польза от занятий благотворительностью?
    Если живущих в Шести Лока мы не считаем нашими родителями,
    Какая польза от посвящения в духовный сан?
    Если чистая любовь и благоговение не прорастут в сердце,
    Какая польза от возведения ступы?
    Если нет способности медитировать круглосуточно,
    Какая польза от изготовления тша-тша?
    Если произносимая молитва не рождается в глубине сердца,
    Какая польза от соблюдения годовщин?
    Если не были получены Тайные Учения,
    Какая польза от страданий?
    Если к Святому не относятся с любовью и Верой при жизни,
    Какая польза от поклонения его останкам или его изображениям?
    Если в человеке не родилось раскаяние,
    Какая польза от слов «отвергнись от себя и покайся»?
    Если не культивировать любовь к другим, большую, чем к себе,
    Какая польза от словесного сочувствия?
    Если все греховные страсти не преодолены,
    Какая польза от служения религии время от времени?
    Если каждое слово гуру не почитается и не исполняется, как закон,
    Какая польза от такого учительства?
    Все дела, не приносящие пользы,
    Не приносят ничего, кроме вреда, и потому не совершайте их.
    Йог, завершивший свой путь служения,
    Не должен возлагать на себя новые обязанности».


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 480
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 08:58. Заголовок: ain-2: Тут сперва н..



 цитата:
ain-2: Тут сперва нужно осознать, что всякие развития уровней сознания – это попытка стать кем-то.

alaherus пишет: Если говорить на уровне современной психологии - то вы совершенно правы - ставши просто собой и перестав "играть роли" человек становиться гораздо счастливее, живет полной жизнью и главное - своей жизнью.


Психология и понятия об этом не имеет – что такое стать собой.
Психология приводит только к одному – как, не избавиться от того, что приносит проблемы, не найти в себе источники проблем, а как научиться жить более или менее с ними, как подавить в себе их проявления до приемлемого уровня.


 цитата:
Однако, некоторые люди, в силу каких-то особенностей своего восприятия, а быть может в силу достаточного количества предшествовавших перерождений, понимают (часто даже не понимают, но чувствуют), что просто быть собой - приз для дураков. Тупик. Тогда они начинают задаваться странными вопросами типа "а зачем я"? Что я здесь делаю? Где это здесь? И кто он вообще такой этот "я"?


Это говорит только о том, что никогда просто собой этот человек и не был. И понятия не имеет, что же на самом деле им движет в жизни. Отсюда такие вопросы.


 цитата:
И как только этот вопрос прозвучал идиллия бытия собой заканчивается.


Была иллюзия этого бытия собой. Вот эта иллюзия и рассеивается.


 цитата:
Человек становится на путь поиска ответов и те ответы, которые он находит с неумолимой силой толкают его все дальше и дальше... так человек приходит к подлинной религиозности, а затем и к йоге, к усилиям по сознательной трансформации (преображению) всего себя.


Это один из путей.
Разбойнику, висящему рядом с Иисусом хватило несколько минут на полную трансформацию и отпускание. Безо всяких поисков и прочего.


 цитата:
В не понимаете, что духовный путь не заканчивается принятием самого себя как есть и отпусканием чего-то там в себе!


Духовный путь этим заканчивается.
А то, что вы называете приятием самого себя, никакого отношения к этому не имеет.
У вас - это потакание тому что есть, а не приятие самого себя.
Когда человек принял всё таким, как есть, он перестает за что-либо держаться. Совершенно.



Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 481
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 08:59. Заголовок: СЕРЁГА пишет: цита..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
цитата:
Форум оснащен функцией чтения многостраничных тем одной страницей. Эта ветка была автоматически закрыта, т.к. она стала весом более 700 Кб.

ain-2, а зачем вы ветки "цель практики", "цель практики (продолжение)" и "цель практики (продолжение 2)" открыли?


Это делает движок форума автоматически.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 77
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 12:23. Заголовок: Размещу-ка я, пожалу..


Размещу-ка я, пожалуй, туточки...

 цитата:
В межсонье пришло понимание.
Я уже давно хотела собрать воедино в слова то, что поняла. Жизнь человека на самом деле определяется всего одним важным делом жизни: он вопрошает Бога, любит ли Бог его. То есть по-сути чел всю жизнь ищет любви Бога. Всеми способами и поступками - стремится заслужить Любовь.
Не имея (для вопрошания) самого Бога "перед глазами", чел часто трансформирует своё вопрошание к окружающим людям или выбранному единичному(единичным) личностям (возможно даже к "неодушевлённому" делу жизни).
Так вот вчера я отчётливо поняла, что вопрошание это о любви "любиши ли мя?" - нескончаемо и неизбывно - до момента, пока чел не простит себя полностью. Оно основано на невозможности простить себя. ("Принять себя" - на языке форума)

Тут я подвожу "причину" - "грехопадение и изгнание из Рая": человек вынужден всю "жизнь" - на самом деле все воплощения человеком - отмываться от греха - просить прощения своим существованием - молить о Любви.
Если кто-то захотел бы просветлиться, то молиться ему достаточно только об одном: о помощи в прощении себя.
Остальное произойдёт независимо и неумолимо.

Почему же прощение себя и принятие неукоснительно приведёт к прекращению "завоевания любви Господа"?
Чел, зная свою "греховность" не верит, что его можно любить, и... молит о любви в "порядке исключения" - в порядке Милости, сам не являясь милосерден к себе - то есть НЕ ИМЕЯ в СЕБЕ качества Милосердия. Таким образом, он вопрошет о чудесном, в которое верит, но... как в "светлую сказку о добре".
Но когда Милосердие снизойдёт в его душу, то "молитва о любви" сразу кончится, но придёт тихое взаимопонимание в МИЛОСЕРДИИ и молитва станет Диалогом - она станет ПРОНИКНОВЕНИЕМ В ТАЙНОЕ соОБЩЕНИЕ.

Как же это вообще, простить себя?
Вот тут и нужно осознание себя.
Кто же сумеет простить того, кого не видит, не знает, не чувствует - кто всего лишь картинка на экране представления?
Прощение не возможно без личного отношения.
А человек себя не чувствует. Получается, что он не задет самим собой. Вот и прощать ему "не кого"...

Можно идти путём осознания себя. И прийти к прощению.
А можно (можно ведь?) пройти коротким путём: молиться о помощи в прощении и пережить прощение в мистическом переживании - в откровении.

10. 17. 08.



alaherus

 цитата:
В следующий раз в случае прихода тишины и блаженства целиком отдайся тишине и блаженству. Так ты однажды войдешь в самадхи - таким образом, цель задержек на выдохе будет достигнута.


Постоянное упоминание (на самом деле устремлённость куда-то, где тебя нет) о целях, о мнимых достижениях - о ЧАЯНИЯХ - надеждах на "счастливое завтра".
Если у кого-то есть "цель задержек", как типо получение прибыли, то он дурак. Задержки ваши всего лишь для того, чтобы узнать кто ты есть - нельзя сбросить то, чего не держал, а увидев у себя "три тонны яду" - кто ты есть? Гири на ногах - кто ты? И т.д.
"Самадхи" ваше - бляхо... фантазия на заданную тему. Я не была и то знаю, что это не достигается, но... начинает чувствоваться в пустоте.

 цитата:
К чему же молитва, коль скоро он уже снизошел?


Это у меня в недавнем рассказике девочка понимает, что раз её уже "сломали" и она "даёт" - зачем ещё всякие сюсюкания в виде милых штучек с поцелуйчиками и сентиментальными ласковыми касаниями, медленными расстёгиваниями пуговок, крючочкоВ и т д. и т.п.
Раз она уже "снизошла" - вставляй побыстрому и делу венец!


 цитата:
А если вы по снисхождении еще и молиться начнёте, то профукаете весь опыт.


Ну, то есть, раз уже выпросили, то уже нужно торопиться выебать, пока оно не передумалО?


 цитата:
Да и молитва имеет вкус выпрашивания только в том случае, если нет настоящей веры или настоящей любви, что на самом деле одно и то же.


Всегда ваша молитва выпрашивание.
Раз вы мечтаете достичь чего-то, значит молитвой совершаете "предоплату", типо в гордыне мечтаете хитро запутать, чтобы... "проскочить на кондачка" - делая мину скорбную - верить, что вот щаЗ расплатитесь "молитвою" и получите уже... "самадхи" поибацо.

 цитата:
если вы начнёте делать задержку вместо того, чтобы погружаться в тишину, то максимум чего вы добьетесь - это еще одна задержка. Самадхи вы профукаете, ибо оно требует тишины всего.


Если вы погружаясь в "тишину" - не выдерживаете "проверку на вшивость" - то ваша "тишина" = фантазия опять жеж на излюбленную тему о "поибацо в самадхи"

 цитата:
Ну, здесь впору вспомнить о т.н. проекциях.... Тогда сразу станет ясно у кого внутри "пакость разная".


Детский приём - двойных стандартов. Когда сказать по-существу нечего - дитё тычет на родителя, типо... "а сам чо - идиальный?"

 цитата:
Гордыня его осталась далеко позади и если говорить честно, то он ею никогда особенно и не страдал.


Равно, как АлаХерус воще гордынею не страдал "никогда особенно" и "полностью открыт" - где жеж ему узреть такие "подставы" в других людЯх, когда он свою бревно и за соринку не держит?

 цитата:
Однако, некоторые люди.. понимают что просто быть собой - приз для дураков. Тупик. Тогда они начинают задаваться странными вопросами типа "а зачем я"? Что я здесь делаю? Где это здесь? И кто он вообще такой этот "я"?


Если чел "задаётся вопросом": "кто я?", то весьма наивно с его стороны (и со стороны зрителей тож) подозревать, будто он хоть день прожил так, что "был собой". Если он НЕ ЗНАЕТ, кто он, то как же он вообще придумал, что жил СОБОЙ, а не дядей Херосом или плотником Васей?
Так что "приз для дураков" им в таком случае РАНОВАТ - ещё на скамейке запасных посидеть надобно.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 12:48. Заголовок: Вот только что еще о..


Вот только что еще открытие сделала!
Я последнее время получаю все больше удовольствия от еды. Аппетит у меня всегда был хороший, а лишнего веса никогда не было, скорей наоборот. А последнее время стала просто наслаждаться когда ем что-то, что я особенно люблю. Все хотела спросить Алгола есть ли в этом наслаждении потакание себе. Но не спрашивала. За последние две недели съела почти три кило конфет-батончиков. А как я балдею, когда их ем! Такого наверное никто не видел. Сейчас сижу жую с наслаждением батончик и подумала: а как бы я себе чувствовала если бы сделала небольшую такую задержечку дыхания. И поняла однозначно, что плохо. Плохо от одной мысли о возможной небольшой задержке дыхания. И видно стало, что под наслаждением в этот самый момент... Как же это назвать? Суета - слишком мягко. Агония - слишком круто. Как будто бегу, бегу, и дыхание сбивается и пот льет градом. А я сижу и трескаю конфеты на другом уровне. Аж прослезилась. И просмеялась над собой. Все дрожит внутри. Вот сейчас небольшая задержка прошла бы совершенно нормально.
Федор, задержка дыхания у меня - хороший тест на состояние. Так уж случилось. Еще задержка - замечательное успокаивающее и расслабляющее средство. Даже небольшая. В течение дня я делаю несколько (секунд по 20) задержек. Отлично возвращает в реальность плюс успокаивает плюс по ощущениям я делаю вывод о текущем состоянии. По утрам регулярно делаю длительные задержки в районе 1,5 минут.
Еще различаю поверхностное состояние и более глубокое состояние. Поверхностное как-бы всегда на поверхности и хорошо различимо. Например я злюсь и стараюсь скрыть злость или мне весело и я ржу с кем-то или балдею от кофет ;) А более глубокое состояние в этот момент тоже присутствует, но его труднее различить. Но можно и оно не всегда, а точнее почти никогда не совпадает с поверхностным. Вот как у меня с конфетами получилось. Точнее я не знаю получилось ли. Изменится ли что-нибудь у меня по отношению конфетам. Я то их могу покупать и есть хоть тоннами. Мне просто интересно. Так вот, это более глубокое состояние - оно более так сказать определяющее мое здоровье, мое тело, мою жизнь. Поэтому равновесие этого более глубокого состояния (более глубокой части меня) важнее поверхностного.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 131
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 13:23. Заголовок: lo пишет: херус чуд..


lo пишет:

 цитата:
херус чудес ищет, а аин собой становится.


А ты здесь что делаешь? Только не говори, что дрочишь...

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 132
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 15:17. Заголовок: ain-2 пишет: Ваша б..


ain-2 пишет:

 цитата:
Ваша благодарность вперед – это ваш способ заплатить.
Т.е. за такой благодарностью скрываются интересы, а не благодарность в чистом виде.


Если вы дурак, уважаемый, то это еще не причина для попыток выровнять весь остальной мир под крылом собственной глупости.

Короче, вот резюме нашей с вами беседы:

Аин это оказывается величайший йогин! Даже Миларепе есть чему у него поучиться, ибо в отличие от Миларепы Аин знает более прямой и безусильный путь. Вот как Аин сам об этом сообщает:
ain-2 пишет:

 цитата:
А Миларепа молодец, редко кому удается отпустить свою гордыню, которая тенью шествует за человеком, который обладает некими сверхспособностями.
И не важно, сколько пострадал Миларепа, если он в конечном итоге отпустил свою гордыню.
А мой комментарий о том, что можно и проще, можно осознать саму гордыню и отпустить её, а не мучать себя из года в год.
.... я не стану вот так себя мучить, когда есть прямой путь.
Вот если бы о таком пути не знал, а так – я не мазохист.


Ну, типа Миларепа, конечно молодец, но все ж, блин, мазохист и прямого пути не знал... а потому и шел в никуда, дурачок:
ain-2 пишет:

 цитата:
Само по себе это не есть плохо. Плохо, когда человек пытается таким путем постичь себя. Плохо в том смысле, что это путь в никуда.


А Аин - знает и поэтому идет куда надо... Грандиозно!

Ну, да фиг с ним, с Миларепой, он всеж хоть и йог, но иноверец... мало ли чего у них там в Тибете нисходит? Может и святой дух, а может и пакость какая - нам то почем знать? Но зато у нас есть Аин, который еще и святее вполне отечественного Серафима Саровского и лучше его разбирается когда нужно молиться, а когда молчать и какая молитва благодарная, а какая меркантильная.
Посудите сами - вот цитата из Саровского:
Серафим Саровский говорит:

 цитата:
Я вашему боголюбию поясню это простым примером: вот хоть бы вы меня к себе в гости позвали, и я бы, по зову вашему пришел к вам и хотел бы с вами побеседовать. А вы все-таки стали бы меня приглашать - милости, де, просим, пожалуйте ко мне. То я поневоле должен был бы сказать: что это он, из ума что ли выступил? Я пришел к нему, а он все-таки меня зовет. Так-то это и до Господа Бога Духа Святого относится.


... и далее:

 цитата:
Многие толкователи Священного Писания говорят, что это упразднение относится только к мирским делам, т.е. что при молитвенной беседе с Богом надобно упраздниться от мирских дел. Но я вам по Богу скажу, что хотя от них при молитве действительно необходимо упраздниться, но, когда по всемогущей силе веры и молитвы соизволит Господь Дух Святой посетить нас и придет к нам в полноте Своей неизреченной благодати, то надобно и от молитвы упраздниться.


А вот, кстати и ссылочка - очень всем рекомендую:О стяжании Духа Святого.

А вот, что пишет Аин, превзошедший, судя по всему, убогие воззрения Саровского Старца:
ain-2 пишет:

 цитата:
Если святой дух снизошел, вот тогда молитва станет настоящей.
Вот тогда это будет не выпрашивание, а благодарность.


Я ж говорю: лошадь у вас, сударь позади телеги.

ain-2 пишет:

 цитата:
Вы знаете, когда божественое начинает входить, ничто не сможет этому помешать.
Абсолютно ничто. В том числе и задержка, выполняемая в данный момент.
Единственное препятствие – страх, вот тогда человека может избрать что угодно, чтобы закрыться.


Неправда ваша! Малейшее отвлечение уже может стать помехой. Это если божественное по своей воле входит - что бывает один раз в 1000 лет - тогда да, но если оно по вашей просьбе(молитве) пришло, или из покоя и тишины вашей души снизошло к вам - то любое отвращение вашего внимания от него и все. Дверь уже закрыта с той стороны.

ain-2 пишет:

 цитата:
Существование в лице матери с палкой дало ему огромный шанс, вот сейчас отпустить прошлое, вот прямо сейчас поддержать свою радость, пусть и на фоне алкоголя, но не поддельную, настоящую, шагнуть вперед, но… Он шагнул назад, он испугался.


Ну тут можно сказать только одно: пьяный проспится, дурак - никогда. В общем мне все ясно. Надо отпускать...
Отпускайте, уважаемый. Флаг, как говориться, вам в руки.

Что толку копировать песни Миларепы, если слова и смыслы ваших писем противоречат их духу?
ain-2 пишет:

 цитата:
У вас - это потакание тому что есть, а не приятие самого себя.
Когда человек принял всё таким, как есть, он перестает за что-либо держаться. Совершенно.


Так почему же вы держитесь? Не потому ли, что опять все на свете перепутали местами?

milapres пишет:

 цитата:
Это у меня в недавнем рассказике девочка понимает, что раз её уже "сломали" и она "даёт" - зачем ещё всякие сюсюкания в виде милых штучек с поцелуйчиками и сентиментальными ласковыми касаниями, медленными расстёгиваниями пуговок, крючочкоВ и т д. и т.п.


Это от того, что девочка из твоего рассказа - на самом деле - ты сама. Видимо в глубине души тебе нравиться когда тебя ломают и в этом случае ты без промедления даешь. Одним словом - маза, она и в Африке маза.

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 482
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 19:15. Заголовок: alaherus пишет: Есл..


alaherus пишет:

 цитата:
Если вы дурак, уважаемый, то это еще не причина для попыток выровнять весь остальной мир под крылом собственной глупости.


Так для дурака нет нужды в причинах!


 цитата:
Аин это оказывается величайший йогин!


Йогой не занимаюсь вовсе.


 цитата:
Даже Миларепе есть чему у него поучиться


В отношении йоги? Никак нет, ибо йогой не занимаюсь.


 цитата:
ибо в отличие от Миларепы Аин знает более прямой и безусильный путь.


Поскольку я вовсе не имею таких упорств, как Миларепа, то на такие истязания, как он, ну никак не способен.


 цитата:
Ну, типа Миларепа, конечно молодец, но все ж, блин, мазохист и прямого пути не знал... а потому и шел в никуда, дурачок:


Почему же в никуда.
Вы продолжаете практику частичного чтения.
Читайте внимательно: «И не важно, сколько пострадал Миларепа, если он в конечном итоге отпустил свою гордыню».
Когда человек пришел домой, какая разница уже, каков был путь.
Главное, что этот путь привел домой и тут я сторонник выражения «правильно всё, что работает». (Гаутама Будда)

alaherus пишет:

 цитата:
Ну, типа Миларепа, конечно молодец, но все ж, блин, мазохист и прямого пути не знал... а потому и шел в никуда, дурачок:

ain-2 цитата:
Само по себе это не есть плохо. Плохо, когда человек пытается таким путем постичь себя. Плохо в том смысле, что это путь в никуда.

А Аин - знает и поэтому идет куда надо... Грандиозно!



Вы так и не поняли, о чём я написал.
Повторю иными словами.
Пока человек пытается развить и усовершенствовать себя, он движется в никуда относительно просветления.
Как только человек отпускает и принимает себя, каким он есть, он движется туда. Точнее, престает двигаться от себя и возвращается домой.

Миларепа ничем не отличается в этом от всех других.
Только каждый сам постигает эту мудрость.
До Миларепы дошло, когда он построил 9-й дом.

Можно ли сказать, что причиной отпускания гордыни стало строительство с последующим разрушением домов?
Нет, это не причина.
Если бы он не отпустил свою гордыню, то мог бы и 20-й дом быть или помер бы или плюнул бы на это всё и ушел.


 цитата:
Но зато у нас есть Аин, который еще и святее вполне отечественного Серафима Саровского и лучше его разбирается когда нужно молиться, а когда молчать и какая молитва благодарная, а какая меркантильная.


Что я могу поделать, если вы не в состоянии понять, о чём именно я написал.


 цитата:
А вот, что пишет Аин, превзошедший, судя по всему, убогие воззрения Саровского Старца:


Какое нам тут дело до старца или до Миларепы. Они свой путь прошли.
Вот вы лучше сами, от своего имени напишите про молитвы, а ссылаться на других.
Мало ли кто и что написал!

alaherus пишет:

 цитата:
ain: Вы знаете, когда божественое начинает входить, ничто не сможет этому помешать.
Абсолютно ничто. В том числе и задержка, выполняемая в данный момент.
Единственное препятствие – страх, вот тогда человека может избрать что угодно, чтобы закрыться.

Неправда ваша! Малейшее отвлечение уже может стать помехой. Это если божественное по своей воле входит - что бывает один раз в 1000 лет - тогда да, но если оно по вашей просьбе(молитве) пришло, или из покоя и тишины вашей души снизошло к вам - то любое отвращение вашего внимания от него и все. Дверь уже закрыта с той стороны.


Когда божественно входит, оно входит при условии, что человек в данный момент открыт. Достаточно открыт.
Что при этом он делает на уровне телесном, не имеет никакого значения.

А вот ежели человек умственно настроен, то тут конечно беда. Ум штука неспокойная и непостоянная, всё норовит в сторону ускользнуть.
И, естественно, если человек в уме, то в этом момент он закрыт и он ловит разные глюки, влияние эгрегоров и прочих сил тонкого мира.


 цитата:
Что толку копировать песни Миларепы, если слова и смыслы ваших писем противоречат их духу?


Было бы странно, если бы вы увидели, что именно за письмами Миларепы и моими.
Для этого в первую очередь нужна определенная внутренняя тишина.


 цитата:
Так почему же вы держитесь?


Что увидел, то уже отпустил, но, что пока не увидел, то пока и не отпустил.


Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 95
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 01:17. Заголовок: ain-2 писал: И нафиг..


ain-2 писал:

 цитата:
И нафига просветленному радужное тело?

Это только жадному и в гордыне обычного тела мало – непременно нужно отличаться от других, непременно нужно чего-то достичь, реализовать, но непременно такое…!!!!


говорят, что тело света (радужное) это то что "остается" после дематериализации всех (любого уровня тонкости) материальных тел. Реализация его идет по мере дематериализации материальных тел.

Наверное это то что позволяет сохранять осознавание за пределами материальности?

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 133
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 03:48. Заголовок: ain-2 пишет: Вы так..


ain-2 пишет:

 цитата:
Вы так и не поняли, о чём я написал.
Повторю иными словами.
Пока человек пытается развить и усовершенствовать себя, он движется в никуда относительно просветления.
Как только человек отпускает и принимает себя, каким он есть, он движется туда. Точнее, престает двигаться от себя и возвращается домой.


В таком случае и вы не поняли о чем написал я. Я никому не предлагал уходить от себя. Но то, что вы из моих высказываний о развитии сконструировали "бегство от себя" - всецело ваша заслуга. Примите её. И на всякий случай запомните, что развитие, в том смысле, который вкладывает в это понятие йога - это не "от себя", а "всем собой".
Таким образом если человек еще не обрел свою целостность - самого себя - настоящая йога для него невозможна. Поэтому я и говорю (да и не только я), о том, что "обретение себя" это не конец пути. Это его начало. Если вы этого не понимаете, или не хотите понимать - значит вы еще "не дозрели", ибо пытаетесь поставить точку в том месте, где Господь положил стоять многоточию. Развитие в смысле роста целостности, а именно в этом смысле я и употребляю слово "развитие" не заканчивается никогда. Преодолевается обусловленность человеческой формой и великий йогин уходит в теле света, не оставляя после себя даже тела, но и на этом развитие не заканчивается - там за гранью "сна материальной жизни" для него наступает новый этап, уже не в физическом теле.

ain-2 пишет:

 цитата:
Что я могу поделать, если вы не в состоянии понять, о чём именно я написал.


Имейте в виду, дружище, что если я не в состоянии понять что вы написали, то и другие тоже будут не в состоянии это понять. Вы либо научитесь ясно излагать свои мысли, либо вообще завязывайте с писанием. А то у вас ересь какая-то лавиной прет, а вы потом удивляетесь что вас не понимают.

ain-2 пишет:

 цитата:
Какое нам тут дело до старца или до Миларепы. Они свой путь прошли.
Вот вы лучше сами, от своего имени напишите про молитвы, а ссылаться на других.
Мало ли кто и что написал!


Я вот до недавнего времени только тем и занимался, что писал от себя безо всяких ссылок на авторитеты. Но меня оспорить легко - в самом деле - кто такой этот Ветров? Может он чухню всякую порет, а мудрый видящий Аин его поправляет....
Вот, чтобы налет этой помпезной типа "мудрости" и типа "видения", которое на самом деле есть заблуждение слегка с вас сдуть, пришлось прибегнуть к помощи тех, супротив кого вам переть будет несподручно. Спасибо святым и подвижникам - все получилось.

ain-2 пишет:

 цитата:
Когда божественно входит, оно входит при условии, что человек в данный момент открыт. Достаточно открыт.
Что при этом он делает на уровне телесном, не имеет никакого значения.
А вот ежели человек умственно настроен, то тут конечно беда. Ум штука неспокойная и непостоянная, всё норовит в сторону ускользнуть.
И, естественно, если человек в уме, то в этом момент он закрыт и он ловит разные глюки, влияние эгрегоров и прочих сил тонкого мира.


Ну, миленький вы мой! Так ведь речь - то у нас тут о задержке шла! Это кто же у нас такой супер-пупер, что делает задержку и его ум при этом не вовлекается в процесс? Задержка так и задумана, чтобы в человеке не осталось ничего не задействованного, а уж ум - он тут как тут. Я надеюсь, вы понимаете, что ум это не только голова и мысли разные. Я вам по секрету вот что скажу - задержку без ума сделать вообще нельзя! Никакую! Потому, что задержка контрольна. Если вы бросите контроль - произойдет вдох - а контролирующий задержку - это он самый и есть - УМ. Когда человек затягивает задержку за 4 - 5 минут ум выключается, поскольку человек теряет сознание, и вдох происходит автоматически.
Поэтому ждать Духа сидя в задержке - дело неблагодарное. А вот когда вы выложились - сделали задержку по максимуму - то он тут как тут. По крайней мере у меня это так происходит.
Впрочем, на серединных задержках есть один очень тонкий вариант, когда можно "протащить приход" прямо в задержку и даже настолько сильно, что неприятные ощущения преображаются в очень тонкое удовольствие. Но чтобы до такого добраться надо получить и сделать еще кое-что, кроме практики задержек.

Я вот читал, что вы себя йогом не считаете, а позвольте вас спросить: что же такое по-вашему йога? Дайте свое определение. Поскольку мне кажется, что у вас и здесь есть недопонимание.

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 96
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 12:42. Заголовок: alaherus писал: (поз..


alaherus писал:
(позволяю себе высказаться, т.к. разговор идет не из опыта, а о милых моему сердцу абстракциях )

 цитата:
развитие, в том смысле, который вкладывает в это понятие йога - это не "от себя", а "всем собой"


"начало" терминологической эквилибристики. "От себя" - все что можно обозначить понятиями "я", "себя" и т.д. это не дух (частица бога = Духа), а значит временное явление и ко "мне" (духу) не имеют отношения. С учетом вышесказанного не понятно, что подразумевать под "всем собой", так как в этот состав можно включить даже и вчерашние нестираные носки, которые в данный момент "я" еще не успел снять

 цитата:
Таким образом если человек еще не обрел свою целостность - самого себя


само понятие целостность подразумевает наличие каких-то составных частей. Каких?

 цитата:
"обретение себя" это не конец пути

рассуждения о "началах" и "концах" - это глупости человеческого "я". Вы же знаете в математике существует понятие предела, когда кривая появляется ниоткуда и стремится к определеному значению, которого никогда не достигает. Вот так и здесь

 цитата:
пытаетесь поставить точку в том месте, где Господь положил стоять многоточию


тут человеческое эго (я) опять забывает простую истину - "человек (эго) предполагает(фантазирует), а господь (Дух) располагает". И так было, есть и будет есть

 цитата:
Развитие в смысле роста целостности, а именно в этом смысле я и употребляю слово "развитие" не заканчивается никогда.


см. выше

 цитата:
великий йогин уходит в теле света


"тела света" не существует. Слово "тело" в данном случае употребляется из-за отсутствия другого термина адекватно отражающего выделенность частицы "духа из Духа". Вот в такой трепологии сказывается отсутствие понятий, которые вырабатываются в любой многовековой традиции, занимающейся подобными вопросами

 цитата:
но и на этом развитие не заканчивается - там за гранью "сна материальной жизни" для него наступает новый этап, уже не в физическом теле.


опять терминологическая неточность. Для оставления "физического" тела не нужно быть великим йогином. Это вынуждены делать все по истечении какого-то промежутка времени, оставляя на "себе" еще кучу тел, заполненных всяческим дерьмом

З.Ы. Буду очень благодарен, если кроме положеных в таком случае слов признательности "козел", "придурок" и т.д. и т.п., вы укажете на явные несуразности в моих рассуждениях



Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 485
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 14:29. Заголовок: alaherus пишет: И н..


alaherus пишет:

 цитата:
И на всякий случай запомните, что развитие, в том смысле, который вкладывает в это понятие йога - это не "от себя", а "всем собой".


Без разницы.
Вы так и не в состоянии на данном этапе увидеть – любое стремление к развитию, в каком угодно виде, хоть целиком, хоть по частям – это всё бегство от себя.

Внутреннюю тишину не нужно развивать. Это не то, что можно развивать, это то, что остается после того, как вы перестали вообще что-либо развивать, после того, как вы тотально замолчали внутри, перестали заниматься каким угодно деланием.
Тишина не делается.
Она остается после того, как делание прекращается.

Чтобы что-то делать – нужно для этого себя развить. Это естественно.
Чтобы не делать – достаточно не делать. Тут развивать ничего не нужно.

Кстати все техники, если это увидеть, если внимательно посмотреть, имеют своей целью одно – обнаружить в себе делателя и отпустить его.
Однако это может случиться и без всяких техник.
Как это случается с людьми, которые становятся просветленными просто в обычной своей жизни.


 цитата:
Преодолевается обусловленность человеческой формой и великий йогин уходит в теле света, не оставляя после себя даже тела, но и на этом развитие не заканчивается - там за гранью "сна материальной жизни" для него наступает новый этап, уже не в физическом теле.


Почему в этих словах нет вас?
Потому что это цитаты.
А что скрывается за желанием именно вот такое цитировать?
Обычный страх смерти.
Все, кто, так или иначе занимаются всякими построениями радужных и иных тел, на самом деле стремятся сбежать от смерти, на самом деле ими движет только страх смерти.
Потому они и цепляются за, – как им кажется, – возможность, остаться собой в той или иной форме.


 цитата:
Имейте в виду, дружище, что если я не в состоянии понять что вы написали, то и другие тоже будут не в состоянии это понят


Что вы так беспокоитесь за других?
Мало ли кто что поймет или не поймет?
Да пусть ни один человек меня не поймет и что с того?
Я останусь тем, кто я есть, вне зависимости от количества понимающих/непонимающих меня, поскольку пишу от своего опыта, а не цитирую других.


 цитата:
Вы либо научитесь ясно излагать свои мысли, либо вообще завязывайте с писанием.


Я излагаю свои мысли предельно ясно.
Если кто меня не понимает, так это оттого, что в его уме всякие сложности сидят туманом и не дают возможность увидеть ясное и понятно, простое, как валенок.


 цитата:
А то у вас ересь какая-то лавиной прет, а вы потом удивляетесь что вас не понимают.


Вообще, иногда полезно в словари заглядывать.
«Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение») — сознательное отклонение от догматов веры, искажающее религиозное учение; выделение из состава церкви новой общины»
Поскольку я не принадлежу ни к какой вере, то никакие мои высказывания ересью быть не могут по определению.


 цитата:
Я вот до недавнего времени только тем и занимался, что писал от себя безо всяких ссылок на авторитеты. Но меня оспорить легко - в самом деле - кто такой этот Ветров? Может он чухню всякую порет, а мудрый видящий Аин его поправляет....


Мне вот дела нет, кто и как будет меня оспаривать.
Это его личные проблемы, ко мне его личные проблемы не имеют никакого отношения.
А всё почему?
А всё потому, ссылаетесь вы или нет на авторитеты, внутри вы на них опираетесь по причине отсутствия соответствующего опыта.


 цитата:
Так ведь речь - то у нас тут о задержке шла! Это кто же у нас такой супер-пупер, что делает задержку и его ум при этом не вовлекается в процесс?


Всё вовлекается. В том числе и ум.
Но, можно использовать задержку как средство для усиления контроля ума, но ровно также, можно использовать задержку для освобождения ума от умственных паразитов.


 цитата:
Когда человек затягивает задержку за 4 - 5 минут ум выключается, поскольку человек теряет сознание, и вдох происходит автоматически.


Под водой без воздуха:
Дэвид Мерлини - 10 минут 17 секунд.
Арвидас Гайчюнас - 15 минут 58 секунд,
его сестра Диана - свыше 13 минут.
Дэвид БЛЭЙН - 17 минут и 4 секунды.


 цитата:
Поэтому ждать Духа сидя в задержке - дело неблагодарное.


Какая разница – суть в том, что бессмысленно ждать Духа.
Когда его ждут, Дух не может войти, поскольку человек занят.
Дух может войти, когда человек внутренне не занят.
Что при этом происходит на физическом уровне – не имеет значения. Хоть те же задержки.
И вообще, как только человек перестает быть внутренне занят, Дух тут же входит, поскольку он всегда тут.
Он всегда здесь и сейчас и терпеливо ждет, когда человек освободиться и перестанет бегать там и тут в своих желаниях, страхах и мечтах.


 цитата:
Я вот читал, что вы себя йогом не считаете, а позвольте вас спросить: что же такое по-вашему йога?


Что угодно – я не йог.
Кто-нибудь может сказать, но вон то занятие – это же как раз йога.
И что с того, отвечу я. Я не занимаюсь йогой.


 цитата:
Дайте свое определение. Поскольку мне кажется, что у вас и здесь есть недопонимание.


Поскольку я йогой не занимаюсь, то мне без разницы определения йоги.
Но могу привести стандартное.

«Йога — эзотерическая, изначально в рамках индуизма, система психосоматических методов достижения устойчивых измененных состояний сознания, включающая актуализацию, дифференциацию, коррекцию и управление соматическими и психическими структурами человека.

Йога – особый метод, используемый для управления сознанием, система психопрактик, ведущая к единению человека с Природой и Вселенной, с высшим Разумом или Абсолютом, к расширению сознания».

Я не занимаюсь достижением устойчивых измененных состояний сознания и не преследую цели управлять психическими и иными структурами тела.
Я не стремлюсь к единению с природой, высшим разумом, абсолютом и т.д.
Я не занимаюсь расширением сознания.

Чем я занимаюсь?
Внутренним расслаблением, отпусканием того, за что держусь.
Всё остальное происходит как следствие.
Если при этом попутно что-то происходит, похожее на йогу, ну и ладно, не происходит – и это хорошо.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 134
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 14:44. Заголовок: valery пишет: С уче..


valery пишет:

 цитата:
С учетом вышесказанного не понятно, что подразумевать под "всем собой", так как в этот состав можно включить даже и вчерашние нестираные носки, которые в данный момент "я" еще не успел снять


Это правильный подход. Не только носки(метафорические), но и ум и тело и энергия, а так же все свои качества и вообще все, что вы можете в себе обнаружить. Вот это и называется "всем собой". В одной из своих песен Миларепа говорит, что недостатки и несовершенства только украшают подвижника - это как раз о том, о чем я говорю - "всем собой". Это значит, что даже свои несовершенства практик не отбрасывает как "грязь", идя к свету он берет с собой все, чем является.
valery пишет:

 цитата:
"начало" терминологической эквилибристики. "От себя" - все что можно обозначить понятиями "я", "себя" и т.д. это не дух (частица бога = Духа), а значит временное явление и ко "мне" (духу) не имеют отношения.


Мне кажется, что эту эквилибритсику вы сами и начали, поскольку видно, что в моем споре с Аином он говорит о развитии чего-либо, как о бегстве от самого себя. В этом смысле я и употребил "от себя".

valery пишет:

 цитата:
само понятие целостность подразумевает наличие каких-то составных частей. Каких?


Не так. Понятие целостности подразумевает объединение этих составных частей таким образом, что не остается "швов". Наличие составных частей - это такое положение дел, при котором чел воспринимает свой УМ как одно, "ДУШУ" как другое, тело как третье, а себя самого как четвертое... на самом деле таких "кусочков сознания" в человеке гораздо больше. Человек ум и седце которого слиты никогда бы не стал проводить суждения так, как принято на на этом форуме: то от ума - значит говно, а это не от ума - значит истина. Вопрос о духовном и телесном тоже снимается сам собой, когда обе эти ипостаси сливаются в целое. Человек не целостный не имеет возможности практиковать более глубокую йогу, чем Хатха йога, которая как раз и предназначена для того, чтобы "навести мосты" между самим человеком(т.е. вниманием) и его умом, телом и энергией, подготовив их к объединению.
valery пишет:

 цитата:
рассуждения о "началах" и "концах" - это глупости человеческого "я". Вы же знаете в математике существует понятие предела, когда кривая появляется ниоткуда и стремится к определеному значению, которого никогда не достигает. Вот так и здесь


Совершенно верно. Я и говорю, что развитие не заканчивается на том чтобы познать себя, оно вообще не заканчивается. Но господин Аин утверждает вещи совершенно противоположные - читайте

Вот моя цитата:
alaherus пишет:

 цитата:

В не понимаете, что духовный путь не заканчивается принятием самого себя как есть и отпусканием чего-то там в себе!


А вот ответ Аина на нее:
ain-2 пишет:

 цитата:

Духовный путь этим заканчивается.
А то, что вы называете приятием самого себя, никакого отношения к этому не имеет.
У вас - это потакание тому что есть, а не приятие самого себя.



Так кому же вы свою реплику "о концах и началах" адресуете? Мне или Аину?
Если мне, то вот вам по вашей же просьбе, указание на вашу несуразность - извольте получить. Если Аину, то я с вами вполне солидарен.

valery пишет:

 цитата:
цитата:
пытаетесь поставить точку в том месте, где Господь положил стоять многоточию


тут человеческое эго (я) опять забывает простую истину - "человек (эго) предполагает(фантазирует), а господь (Дух) располагает". И так было, есть и будет есть


Верно. Поэтому я и не пытаюсь ставить точки(то есть не пытаюсь что-то диктовать) там, где наступает время проявиться божественному, а многоточия, насколько вы понимаете, божественной воли не исключают... скорее предполагают. Так с чем же вы спорите? Опять несуразность?
valery пишет:

 цитата:
"тела света" не существует. Слово "тело" в данном случае употребляется из-за отсутствия другого термина адекватно отражающего выделенность частицы "духа из Духа". Вот в такой трепологии сказывается отсутствие понятий, которые вырабатываются в любой многовековой традиции, занимающейся подобными вопросами


Вы должно быть думаете, что Америку открыли? Или, быть может, открыли мне, убогому, глаза на сермяжную правду жизни?
Но раз уж принято называть такое положение дел романтическим термином "телом света", или "радужное тело", то я им и пользуюсь. Более подходящего термина никто пока не предложил, и я думаю, что и не предложит.
valery пишет:

 цитата:
опять терминологическая неточность. Для оставления "физического" тела не нужно быть великим йогином. Это вынуждены делать все по истечении какого-то промежутка времени, оставляя на "себе" еще кучу тел, заполненных всяческим дерьмом


И где же неточность? Где я написал, что все остальные (не великие йогины) не покидают своих физических тел? Разница в том, что великие йогины, уходя не оставляют после себя физических тел в которых родились и жили здесь. Где ж здесь неточность? Может вы, батенька, сделали попытку впасть в демагогию?

valery пишет:

 цитата:
З.Ы. Буду очень благодарен, если кроме положеных в таком случае слов признательности "козел", "придурок" и т.д. и т.п., вы укажете на явные несуразности в моих рассуждениях


По вашей просьбе все сделано.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 135
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 15:41. Заголовок: ain-2 пишет: Без ра..


ain-2 пишет:

 цитата:
Без разницы.
Вы так и не в состоянии на данном этапе увидеть – любое стремление к развитию, в каком угодно виде, хоть целиком, хоть по частям – это всё бегство от себя.

Внутреннюю тишину не нужно развивать. Это не то, что можно развивать, это то, что остается после того, как вы перестали вообще что-либо развивать, после того, как вы тотально замолчали внутри, перестали заниматься каким угодно деланием.


У вас, Аин в голове жуткая терминологическая путаница. Да, конечно, тишину развивать не нужно. Нужно гармонизировать то, что мешает ей проявляться. Но коль скоро скоро вы занялись такой гармонизацией, то это уже развитие. Во-вторых развитие состоит из двух частей: первая - это "делание", а вторая - "неделание". Обе эти части как первая так и вторая - суть развивающие процедуры. По мере углубления практик неделание начинает преобладать над деланием - это естественно, поскольку на более продвинутых этапах развитие все более приближает вас к божественному, для проявления которого все человеческое должно быть приведено в порядок и усмирено.
ain-2 пишет:

 цитата:
Однако это может случиться и без всяких техник.
Как это случается с людьми, которые становятся просветленными просто в обычной своей жизни.


Видимо да, может - все в Его руках. Однако же с вами такого почему-то не случилось. Вы же действуете - то есть никак не можете своего деятеля "отпустить". Таким образом сами вы отпустить своего деятеля не в состоянии и при этом еще и гордо отказываетесь от техник, позволяющих это сделать. Кто же вы, Аин, если не заблудший?
ain-2 пишет:

 цитата:
Чтобы что-то делать – нужно для этого себя развить. Это естественно.
Чтобы не делать – достаточно не делать. Тут развивать ничего не нужно.


Да? Так почему же вы сами не воспользуетесь этим "мудрейшим" советом? Видимо не все так просто. Для того, чтобы иметь возможность не делать - нужно сделать очень многое. Вот почему вы не в состоянии завершить свой затянувшийся процесс отпускания. И вы его никогда не завершите, если будете продолжать свое глупое упрямство. Для вас никогда не наступит такого дня, в который вы смогли бы искренне сказать: "Моя задача полностью завершена."

ain-2 пишет:

 цитата:
Под водой без воздуха:
Дэвид Мерлини - 10 минут 17 секунд.
Арвидас Гайчюнас - 15 минут 58 секунд,
его сестра Диана - свыше 13 минут.
Дэвид БЛЭЙН - 17 минут и 4 секунды.


Спекулируете, милейший? Ну-ну...
А пусть они все выдохнут и тогда посмотрим кто сколько под водой просидит.

ain-2 пишет:

 цитата:
Но, можно использовать задержку как средство для усиления контроля ума, но ровно также, можно использовать задержку для освобождения ума от умственных паразитов.


Вы фантазер. Задержку вы не используете... вы её просто делаете и точка. Наоборот, задержка сама делает с вами нечто... и это нечто для каждого человека свое и в то же самое время - для всех одно и тоже. Не надо, уважаемый, строить из себя того, чего нет. Задержка упражнение простое, законченное и его невозможно сделать неправильно или получить какой - то "не такой" результат. Задержка(особенно на выдохе), если это только задержка всякий, кто её делает освобождается от умственных паразитов - таково основное свойство этого упражнения.

ain-2 пишет:

 цитата:
И вообще, как только человек перестает быть внутренне занят, Дух тут же входит, поскольку он всегда тут.
Он всегда здесь и сейчас и терпеливо ждет, когда человек освободиться и перестанет бегать там и тут в своих желаниях, страхах и мечтах.


Я с этим не спорю, но человек делающий задержку - занят. Он контролирует задержку. Кроме того у него в этот момент могут быть желания, страхи, у некоторых даже мечты(например мечта просидеть сегодня 2,5 минуты) и прочая фигня может проявляться и сгорать в пламени задержки. Если чел уже святой и в задержке у него ничего не возникает, то и тогда он держит по- крайней мере одну вещь(но очень большую) - свое дыхание.
ain-2 пишет:

 цитата:
«Йога — эзотерическая, изначально в рамках индуизма, система психосоматических методов достижения устойчивых измененных состояний сознания, включающая актуализацию, дифференциацию, коррекцию и управление соматическими и психическими структурами человека.

Йога – особый метод, используемый для управления сознанием, система психопрактик, ведущая к единению человека с Природой и Вселенной, с высшим Разумом или Абсолютом, к расширению сознания».


Это определение не выдерживает никакой критики. Видимо оно написано человеком, знающим о йоге издалека. Что же касается вас, то вы можете думать о себе все, что угодно, но задержки(которые вы делаете) это йога, неделание это йога, молитва - это тоже йога(причем, не просто йога, а "гуру йога" во сей своей красе). Поэтому перестаньте целочку из себя корчить. Может вам просто хочется выделиться из "серой массы" окружающих вас йогов и йожиков. Стоять в стороне "ОТДЕЛЬНОЙ СКАЛОЙ" - ну так это простейший эгоизм и ничего больше. Типа я не такой как вы - я пальцем деланный. Расслабьтесь Аин. Коль скоро вы пришли к религиозности, то пришли и к йоге, поскольку один из прямых переводов этого слова по русски звучит как "возвращение к истоку".
ain-2 пишет:

 цитата:
Чем я занимаюсь?
Внутренним расслаблением, отпусканием того, за что держусь.


Вобщем по-русски это будет "Крия йога".

Знаете, есть анекдот такой:
Сидит жопа на обочине. Сидит и бубнит себе под нос:
- Я не жопа, я не жопа, я не пердну, не пердну.... ПУК!
- это не я, это не я, это не я ....

Вам сей персонаж никого не напоминает?

Отпустите это.

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 29
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 16:46. Заголовок: ain-2 пишет: Но, мо..


ain-2 пишет:

 цитата:
Но, можно использовать задержку как средство для усиления контроля ума, но ровно также, можно использовать задержку для освобождения ума от умственных паразитов.


задержку нельзя использовать. задержку можно делать и можно не делать. и наблюдать за тем что происходит. и пожалуй главное, чем меньше умственных паразитов, тем сильнее ум. ум раскрепощается и становится энергией, энергией сознания.

когда первый раз встретился с этой энергией, то чуть не обосрался от страха. я первый раз увидел себя, частичку себя. липкий холодны пот катилс по мне, мен лихорадило и мне казалось что еще чуть-чуть и я умру. это как зеркало в котором видна собственна подноготная и тут ты никак не сможешь выпендритьс и напялить на себя масочку.
умственные паразиты живут только в темной, неизвестной части сознания, а когда туда напрвлешь свет, свое сознательное внимание, то никогда их не находишь. эти паразиты суть глюки и маразм.
для меня задержки это как проверка себя самого, как посмотреть в зеркало. а подарки после задержек воспринимаю как поддержку в том что на правильном пути.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 116
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:05. Заголовок: Граждане. "Подар..


Граждане. "Подарок" или "тишина" или "расслабление" после задержки - это состояние эндорфинового кайфа. Одна из физиологических особенностей задержки - выброс гормонов в кровь. Сильнее задержка, дольше удержание удушья - больше выброс. Но тоже до определённого предела. Достигнув его, больше удовольствия получить не удаётся (как с любым наркотиком - адреналином, например). А вы, наверное, это за достижение или сиддху принимаете?

Настоящие подарки случаются не сразу после, а много погодя и нечасто.





Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 136
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:42. Заголовок: Antar Dhan пишет: Г..




Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 97
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:48. Заголовок: alaherus писал: В од..


alaherus писал:

 цитата:
В одной из своих песен Миларепа говорит, что недостатки и несовершенства только украшают подвижника


Слишком мало от песни Миларепы, вырвано из контекста. Но я понимаю это так, что "недостатки и несовершенства только украшают" т.е. делают его не безликим человеком из массы (где за лесом не видно деревьев), придают ему неповторимую индивидуальность.

Сочетание несовершенств конкретного человека и придает ему неповторимую индивидуальность среди людей.

 цитата:
даже свои несовершенства практик не отбрасывает как "грязь", идя к свету он берет с собой все, чем является.


например, я гордый, это моя "грязь". Направляюсь в путь к свету, я не могу просто сказав, что я отбрасываю свою гордость, избавиться от нее. Плевала она на мое желание и поэтому я должен отправляться в путь вместе с ней. Но отправиться то я могу с ней, это никому не возбраняется, а вот дойти наверняка не выйдет, и разбираемый вами и ain-ом выше пример с Миларепой тому подтверждение. "Грязь" это не просто гиря на ноге у бегуна, это "непреодолимая" преграда на пути к свету, если держать ее при себе. Способов приближения к избавлению от грязи много, но конечным этапом во всех является осознание. Только избавившись от очередной порции "грязи" можно сделать очередной шаг к свету.

 цитата:
видно, что в моем споре с Аином он говорит о развитии чего-либо, как о бегстве от самого себя


здесь я склонен считать, что непонимания с вашей стороны больше. И вот почему. Вы так неконкретно говорите о каком-то абстрактном развитии, что не понятно что же вы собираетесь развивать. Вы не ответили мне и раньше, когда мы в первый раз говорили о познании себя. Ain же на мой взгляд рассуждает так, что истиный "Я" это дух ("частица" Духа) который уже совершенен. И все несовершенства ложного "я" (эго) это та "грязь", которым это эго и является и скрывает дух, изначальный свет, который уже присущ человеку. Развивая что-то мы только усиливаем свое "я" (эго), а следовательно еще сидьнее скрываем "свой дух", тот свет в путь за которым и отпраляемся. Вот и получается, что мы убегаем от того к чему стремимся.

 цитата:
Наличие составных частей - это такое положение дел, при котором чел воспринимает свой УМ как одно, "ДУШУ" как другое, тело как третье, а себя самого как четвертое...


опять не понятно, что вы подразумеваете под "себя самого"? В моих представлениях - есть истинный "Я" (дух, аз езьм) и ложное "я" (эго) включающее то что вы перечисляете.

 цитата:
на этом форуме: то от ума - значит говно, а это не от ума - значит истина


не знаю о чем думаю другие, а я считаю, что то что от ума это "надумано" (иллюзорно). Например, мы с вами говорим об одном предмете, но думаем каждый о нем по своему. И если мы его никогда не видели то, не имея опоры на "виденное", каждый из нас так и останется при своем представлении (фантазировании) о предмете.
Истина - это то что мы видели одинаково (за исключением индивидуальных особенностей восприятия ) в реальности, а не в фантазиях и не допускает разнотолкований.

 цитата:
Человек не целостный не имеет возможности практиковать более глубокую йогу, чем Хатха йога, которая как раз и...


на счет йоги знаю одно, что йога - это союз с божественным. Потому высшая йога - это нахождение в "здесь и сейчас", т.е. созерцание реальности = бога. Все остальные йоги (или ступени йоги) описанные Патанджали, это только технологии, методы пути к высшей йоге.

 цитата:
Но господин Аин утверждает вещи совершенно противоположные - читайте

Вот моя цитата:
alaherus пишет:
цитата:
"В не понимаете, что духовный путь не заканчивается принятием самого себя как есть и отпусканием чего-то там в себе!"

А вот ответ Аина на нее:
ain-2 пишет:
цитата:
"Духовный путь этим заканчивается.
А то, что вы называете приятием самого себя, никакого отношения к этому не имеет.
У вас - это потакание тому что есть, а не приятие самого себя."


Я не увидел здесь противоречия. Вначале я тоже обратил внимание на фразу "Духовный путь этим заканчивается", но поразмыслив над контекстом и предыдущими его рассуждениями, посчитал, что "потакание тому что есть" это тоже что и о развитии, т.е. о бегстве от "Я" (см. выше), а значит и прекращении "духовного" развития.

 цитата:
Так кому же вы свою реплику "о концах и началах" адресуете? Мне или Аину?


естественно вам, если бы писал аину, то так бы и указал. Но эта реплика была больше лирическим отступлением (разрядкой), чем сурьезным рассуждением.

 цитата:
а многоточия, насколько вы понимаете, божественной воли не исключают... скорее предполагают. Так с чем же вы спорите? Опять несуразность?


несуразность в том, что вы написав "где Господь положил стоять многоточию" закончили не вопросом, который бы указал на то что вы предполагаете как человек

 цитата:
Вы должно быть думаете, что Америку открыли?


да нет. Мы все пользуемся одними и теми же словами. Наш словарный запас мизерный по сравнению даже со словарем Пушкина и milapres. И все наше открытие и закрытие Америки заключается на тех акцентах, которые мы расставляем на своих словах, что впрочем очень даже удобно. Осмыслив сбрякнутое, можно потом просто передвинуть акцент и изменить смысл сказанного при том же самом наборе слов. Это не конкретно о вас, это об общей практике общения

 цитата:
И где же неточность? Где я написал, что все остальные (не великие йогины) не покидают своих физических тел? Разница в том, что великие йогины, уходя не оставляют после себя физических тел в которых родились и жили здесь. Где ж здесь неточность? Может вы, батенька, сделали попытку впасть в демагогию?


с учетом вышесказаного, я бы мог сейчас залепить - да что вы батенька, если вы говорите именоо об этом, то вы без сомнения правы

Но я скажу проще Здесь я срефлексировал, пошел на поводу и собственых ассоциаций и додумал за вас.

Могу лишь добавить, что великие йогины, заразы, уходя, оставляют после себя волосы, ногти и каловые массы, чтобы кто-то потом за ними все это убирал

 цитата:
По вашей просьбе все сделано.


вы не представляете, как вы меня порадовали. Ну просто бальзам на душу

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 137
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:58. Заголовок: Antar Dhan пишет: Г..


Antar Dhan пишет:

 цитата:
Граждане. "Подарок" или "тишина" или "расслабление" после задержки - это состояние эндорфинового кайфа. Одна из физиологических особенностей задержки - выброс гормонов в кровь. Сильнее задержка, дольше удержание удушья - больше выброс. Но тоже до определённого предела. Достигнув его, больше удовольствия получить не удаётся (как с любым наркотиком - адреналином, например). А вы, наверное, это за достижение или сиддху принимаете?



Неважно отчего пришла тишина. От выброса эндорфинов, стимулированного задержкой или от самопроизвольного выброса эндорфинов. Сиддха - нечто совершенно иное, чем покой и расслабление. Пока мы находимся в физическом теле тишина ума будет сопровождаться выбросом эндорфинов, а выброс эндорфинов - тишиной. Это выглядит подобно змее, кусающей себя за хвост и вопрос о том, что здесь первично - тишина или эндорфины - глупый вопрос. Раз есть одно, значит есть и другое.

Неважно каким именно способом вы добиваетесь внутренней тишины: затоплением тоналя информационным потоком, молитвой, задержкой, чтением мантр - результат будет одним и тем же: эндорфиновый выброс и тишина.
Подарки случаются по мере накопления "критической массы" покоя или иными словами во время пребывания в тишине что-то в нас накапливается. Очень долго этот процесс имеет сугубо количественную характеристику и происходит плавно и "в плоскости", но когда "копилка" переполняется, происходит качественное изменение. Как правило это выглядит как скачок из плоскости в объем. Это то, что вы назвали "настоящим подарком". Как видите, без первого нет и второго.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 138
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 18:04. Заголовок: valery пишет: Но я ..


valery пишет:

 цитата:
Но я понимаю это так, что "недостатки и несовершенства только украшают" т.е. делают его не безликим человеком из массы (где за лесом не видно деревьев), придают ему неповторимую индивидуальность.

Сочетание несовершенств конкретного человека и придает ему неповторимую индивидуальность среди людей.


Я думаю, что такую глупость только вы могли сморозить, ибо в отличие от вас, Миларепа не был эго-маньяком. Вопрос о том, чтобы выделяться чем-то среди других - быть индивидуальностью - его меньше всего волновал.
Ну, а весь ваш последующий спич - в том же духе. Вам просто хочется поспорить - ну поспорьте. Это вас утешит.

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 30
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 18:24. Заголовок: народ, кто в москве...


народ, кто в москве. предлагаю собраться. можно практику каккую вместе сделать. возможен резонанс и усиление практики. как вам такое предложение? и все конечно с юмором и весело

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 98
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 19:12. Заголовок: alaherus писал: таку..


alaherus писал:

 цитата:
такую глупость только вы могли сморозить, ибо в отличие от вас, Миларепа не был эго-маньяком


я свое первенство в этом, ему не в жисть не уступлю

 цитата:
Вопрос о том, чтобы выделяться чем-то среди других - быть индивидуальностью - его меньше всего волновал.


сдесь вы пошли на поводу у своих ассоциаций и не поняли, что я написал. Индивидуальность не в смысле "выдающаяся личность" на голову выше остальных, а в смысле отличия друг от друга людей "одинакового роста". Например, забор. Смотрим издалека, все доски одинаковые. Подойдем поближе, приглядимся и увидим что "иъяны" - сучки, трещины придают каждой доске неповторимую отличность от других досок, т.е. индивидуальность.

 цитата:
Вам просто хочется поспорить - ну поспорьте. Это вас утешит.


ну вот меня опять упрекают в желании спорить. Надо присмотреться к себе повнимательнее, а может это имено то что я сейчас никак не замечаю

А утешает меня другое - это возможность выговориться на интересующую тему с людьми которые понимают, о чем я пытаюсь сказать. К сожалению по жизни вокруг меня нет таких людей и тут на выручку приходит его величество ИНТЕРНЕТ.
А без попыток самовыражаться и не узнаешь насколько правильно осмысленна накопленая информация.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 139
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 22:17. Заголовок: valery пишет: сдесь..


valery пишет:

 цитата:
сдесь вы пошли на поводу у своих ассоциаций и не поняли, что я написал. Индивидуальность не в смысле "выдающаяся личность" на голову выше остальных, а в смысле отличия друг от друга людей "одинакового роста".


Да нет же, я вас понял. Я же не написал "быть выдающейся личностью" или "яркой индивидуальностью", я написал просто "быть индивидуальностью". Чувствуете разницу?
Знаете такую байку - что для русского хорошо - для немца смерть. Так и в нашем деле - что для нормального чела хорошо - (в данном случае имеется в виду его забота о своей индивидуальности), то для подвижника смерть. "Ставки" выросли, да и "начальство" строгое весьма...
valery пишет:

 цитата:
А утешает меня другое - это возможность выговориться на интересующую тему с людьми которые понимают, о чем я пытаюсь сказать. К сожалению по жизни вокруг меня нет таких людей и тут на выручку приходит его величество ИНТЕРНЕТ.


Ну тут вам мой респект
valery пишет:

 цитата:
А без попыток самовыражаться и не узнаешь насколько правильно осмысленна накопленая информация.


Даже Миларепа и Марпа этим "грешили"

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 140
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 22:40. Заголовок: zabadaj пишет: наро..


zabadaj пишет:

 цитата:
народ, кто в москве. предлагаю собраться. можно практику каккую вместе сделать. возможен резонанс и усиление практики. как вам такое предложение? и все конечно с юмором и весело


Ага... типа пойти в общественный сортир и всем вместе сделать там задержку Ето я шучу. Можно просто собраться - посмотреть друг на друга, попиздеть на отвеченные темы и не только. Лучше в выходные это сделать. Вобщем, я - за.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 117
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 23:13. Заголовок: Надо, чтобы Мила при..


Надо, чтобы Мила приехала.











Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 99
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 00:40. Заголовок: alaherus , Чувствует..


alaherus ,

 цитата:
Чувствуете разницу?


Доктор, я ни-че-го не чувствую доктор, я буду жить
будете батенька, будете только на хрена вам такая жизнь

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 31
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 03:24. Заголовок: валерка, да не гони ..


валерка, да не гони ты, успокойся, передохни. вот, возьми волшебнуютаблетку-конфетку карамельку
и ПЕЧАЛЬ ОТСТУПИТ И ТОСКА ПРОЙДЕТ
наслаждатесь

Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 32
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 03:52. Заголовок: alaherus пишет: тип..


alaherus пишет:

 цитата:
типа пойти в общественный сортир и всем вместе сделать там задержку


ну эта круто.
ну да, для начала тусануть "аки вася" чиста влегкую а там и поглядим. я тока вечером - днми работаю и в эти выходные тоже.
пишите свои предложения.

Antar Dhan пишет:

 цитата:
Надо, чтобы Мила приехала


о да, конечно, это обзательный пункт наше медитации
ты тож подтгивайся антарыч. может кто задержку не захочет делать - будешь помогать принудительную делать (шутка юмора)

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 78
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 05:58. Заголовок: alaherus Видимо в гл..


alaherus
 цитата:
Видимо в глубине души тебе нравиться когда тебя ломают и в этом случае ты без промедления даешь.


Ты на удивление не можешь свободно читать то, что тебе пишут. Я написала "когда УЖЕ сломали", твой комм: "когда тебя ломают". То есть я показываю на схему поведения пост-достижения Героя, АлаХерус возвращается к поведению "жертвы", типо... "они сами напрашиваются"... (то есть ищет извинения, будто... "мимо проходил", а не достигал вовсе)
Тут нарочная подмена темы. Зачем?
Чтобы перевести тему- СТРЕЛКУ на "родителя" (вспоминаем двойной стандарт детского поведения. Назовём его поведение-защита №1 = ПЗ №1)

 цитата:
Это от того, что девочка из твоего рассказа - на самом деле - ты сама.


В моих рассказах я и девочка и её ухаживатель, который "уже сломал", и мать и сестра, которые свидетели, и все герои, участвовавшие в рассказе. Все они до единого - это я. Это я ДЕЙСТВУЮ их руками и говорю их словами, я понимаю, желаю, обвиняю, схожу с ума, убиваю и смотрю на убийцу.
По своему я Бог моего создаваемого мира. Я действую их руками и привожу героев к результатам действия. Единственное, что я соблюдаю: свободу их желаний. Я направляю их действия в то русло, которое оне подспудно желают - проявляю их тайные движения душ в материале событий и в материале встречающихся близких (друзей, любовников, родителей). Моё мудрое руководство миром героев заключается в чуткости улавливания их характеров и предоставления им действий ровно в соответствии с характером и желаниями.
Так вот и АлаХерусом кто-то управляет чётко в соответствии с его характером и желаниями, но... он думает, что управляет собой сам.
Всяк чел думает, что живёт "всем собой" только лишь из соображений, что типо... всё делает "своими руками".
И совсем не отдавают отчёт, что "свои руки" есть продолжение своего характера, характер - продолжение качеств в душе, душа - продолжение качеств создателя-режиссёра, качества Режиссёра - продолжение его сути и т.д. и т.п.

АлаХерус пытается строить себя, воображая, что однажды станет Режиссёром. А того не знает, что материал. И его участь - лишь воображать. И действовать по предоставляемому сценарию.

Нужно ли каждому стремиться стать Режиссёром?
С какого праздника?
Человеку нужно спокойствие "своего места", и он отживёт свою жизнь материала ровно и безболезненно.
Однако... Узнать своё место - весьма немаловажно для спокойствия.
Такие дела...

А самое смешное происходит после закрытия "спектакля"...
Не стремясь больше стать режиссёром - чел, наконец, способен режиссировать своё существование...
Аминь!

ded

 цитата:
milapres , спрошу по-другому. Ты видишь, что ты каток?


Вы хотите поговорить обо мне? Очь приятна...
Моно и поподробнее, а то я намёки плохо... часто воще не вкуриваю.
О чём вы спросили, разъясните пожалста? Чтобы попонятней...

alaherus

 цитата:
Я никому не предлагал уходить от себя.


Вы это делаете, но не понимая смысла - не узнаёте названия.
Вы называете это развитием.

 цитата:
Таким образом если человек еще не обрел свою целостность - самого себя


Пока вы себя улучшаете - то по-факту не изучаете, а преобразуете нечто неопознанное. И кто же вам расскажет, когда в этом неопознанном случилась "целостность"? Кто вам расскажет, что вы, наконец - "обрели целостность"?
Уж не птица ли говорун? Или придёт Забадай-комар и восхвалит: О, учитель, научи меня быть как ты - я тоже хочу целостность. И тогда ты, наконец, поверишь, что целостен?

 цитата:
Поэтому я и говорю... , о том, что "обретение себя" это не конец пути.


Говорить говорим... Но -воще без резона. Бо вам до "обретения себя"... воще далеко (если не упоминать Парижей)
И говорить вам о том рано пока, если понимать что "за базар отвечают"

 цитата:
(да и не только я)


Опять прикрытие чужими правдами, за неимением своей. Бесполезное прикрытие, бо вашу обнажённость всё равно видно.

 цитата:
Развитие в смысле роста целостности, а именно в этом смысле я и употребляю слово "развитие" не заканчивается никогда.


Вы употребляете слова, чтобы защитить себя от "нападок", коей вам видится критика. А целостность достигать в том, чего неведомо - фантазия на тему о себе достигающем.

 цитата:
неприятные ощущения преображаются в очень тонкое удовольствие.


Я читала рассказ, где дяденьку пытали так долго и качественно, что с ним произошла неведомая людям перемена.
И когда, поняв, что не того пытают(а взяли по ошибке) - его вытащили из пыточного ящика - он вырвал себе горло сам голыми руками... Пытатели сразу поняли, что он там узрел что-то такое, что не смог больше без ЭТОГО.

Вероятно, вы на пути к прекрасному приобретению?

 цитата:
Вот это и называется "всем собой".


А зачем использовать паразитическое название? Что занчит всем собой? Будто есть шанс делать НЕ ВСЕМ?
Если "всем собой"="собой", то лишнее "всем"- паразит.

 цитата:
Человек ум и седце которого слиты никогда бы не стал проводить суждения так, как принято на на этом форуме: то от ума - значит говно, а это не от ума - значит истина.


Ещё одно показательное место, где ясно вывсечивается то, что Фёдор НЕ ПОНИМАЕТ и НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА отличить то, что здесь называют "не быть в уме". Он оперирует конструкциями: в одном месте РАЗДЕЛЯЯ и соединяя ум и сердце, а в другом месте не умея разделить где "от ума", а где нет.
Если "не от ума" - ему ТРЕБУЕТСЯ привлечь в ДРУГУЮ схему: хоть бы и "в сердце".
Без схем, он не понимает о чём тут говорится. Фёдору для разговора необходимы СОДЕРЖАЩИЕ СХЕМЫ.
Вроде разговаривая о бидоне, само собой разговор идёт о молоке в бидоне.

 цитата:
Вопрос о духовном и телесном тоже снимается сам собой, когда обе эти ипостаси сливаются в целое.


И ровно так же он сольётся в единое, когда: НЕИЗВЕСТНО духовное и неизвестно телесное - они ОБА сольются в НЕИЗВЕСТНОЕ.
А что смысла говорить о неизвестном?
Т.о. уравнение можно считать доказанным просто потому(способом) - стереть его нафиг с доски рассмотрения заданий.

 цитата:
что духовный путь не заканчивается принятием самого себя как есть и отпусканием чего-то там в себе!


Когда ПРИХОДИШЬ то ПУТЬ заканчивается. Это уж... поверьте на слово!

Когда решаешь задачу, то решив её = РЕШЕНИЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
Если вы решив одну - тут же хватаете другую, то это ещё не повод не принять решение одной задачи.

Если вы даже теоретически не понимаете, что ПУТЬ может закончиться только лишь потому, что больше нет идущего, то... значит вы ещё дальше от окончания пути, чем кажетесь.

Аин считает, что в вас страх исчезновения не допускает и мысли о желательности исчезновения. Может они видит куда глубже, чем видно снаруже. Хотя теоретически тут и сомневаться не в чем: любое живущее оживлённое жаждет существовать и проявляться. И, ясен пень, очень даже страшно исчезать.

 цитата:
Нужно гармонизировать то, что мешает ей проявляться.


Ваша "гармонизация" - это перекладывание вещей в комнате, которую для тишины нужно получить ПУСТОЙ.

Сколько бы вещи не перекладывать - пустоту это не производит. Её производит только ОДНО единственное действие - весьма примитивное - выбрасывание всего, что попадается на глаза и в руки - ВСЕГО.

А вы приобретаете усовершенствованные конструкции, которые постоянно загромождают вашу комнату души, то есть всё утяжеляете и утяжеляете карму и "Земной дом", что никак не приближает вас к Небу.

 цитата:
По мере углубления практик неделание начинает преобладать над деланием


И это не имеет значения. Потому что вместо "делателя" в позу садится "неделатель" - просто надев другую маску.
Суть же заключается в том, чтобы "делатель" умер.

И мы снова... (злорадный смайло) обнаружим себя у порога страха, потому что умирать страшно.


 цитата:
Таким образом сами вы отпустить своего деятеля не в состоянии


Он вам уже отвечал, вы не видите ответ. Где увидел, что деятель - там отпустил, где пока не увидел - там держит деяние.
Вроде бы не сложно прочитать, но... не выгодно, а потому лучше снова патетически вопрошать, не понимая, что... "раз вам уже ответ снизошёл, а вы всё вопрошаете - можете профукать спокойствие в получении ответа"

 цитата:
Неважно каким именно способом вы добиваетесь внутренней тишины: затоплением тоналя информационным потоком, молитвой, задержкой, чтением мантр - результат будет одним и тем же: эндорфиновый выброс и тишина


Если не уметь отличить тишины от ступора, то и "неважно" как "она" приходит.
Если отходняк принять за "сошествие духа Божия" - неважно чем он достигнут: водкой, Сальвией или рубкой дров, а может даже расчленением трупов - какая нафиг разница?
Взрослые люди... а говорят, чисто дети...

 цитата:
Подарки случаются по мере накопления "критической массы" покоя или иными словами во время пребывания в тишине что-то в нас накапливается.


Во время "накапливания тишины" при помощи Сальвии - накапливается, я так полагаю, зависимость, а вовсе не покой и тишина. Но если вы от йэфории сваливаетесь в "тишину", то рекомендую проверить её на вшивость - перестаньте добывать её привычным способом и погляньте - не испарилась ли она нафиг, как плевок на солнцепёке.


Antar Dhan

 цитата:
Надо, чтобы Мила приехала.


Я буду вас издалека наблюдать - слегка размыто и туманно, как будущих своих Героев незримых миров.




[img]http://image063.mylivepage.com/chunk63/1260104/1039/posle%20writers3-aXX.JPG[/img]






Спасибо: 1 
Профиль
milapres



Пост N: 79
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 06:11. Заголовок: http://image063.myli..


[img]http://image063.mylivepage.com/chunk63/1260104/1039/posle%20writers3-aXX.JPG[/img]

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 80
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 06:17. Заголовок: Хотела картинку запо..


Хотела картинку запостить, а что-то не получается. В предосмотре открывается, а в посте нет.

 цитата:
[img]http://image063.mylivepage.com/chunk63/1260104/1039/posle%20writers3-aXX.JPG[/img]click here



Спасибо: 0 
Профиль
zabadaj



Пост N: 33
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 07:56. Заголовок: а из нашей милки опя..


а из нашей милки
опять одни опилки
куча бессодержательного поноса ни о чем
она все время предполагает, полагает в своих рассуждениях и глючит и маразмирует. Шиза косит наши ряды
это все депрессия. поверь мне милка. я шесть лет разбирался с дерпессухой. у нас группа была именно по этому вопросу. мы несколько лет изучали его и прорвались!!!
это из серии никто мен не любит никто не понимает такую исключительную замечательную самую умную и самую добрую, в общем самую-самую - это обида и при чем из детства когда родители, взрослые навзывали свои модели. а сечас это выражаетс в отчужденности и в одиночестве. и еще это называетс реагированием в том смысле что вызывает реакцию по программе одну и ту же и эту реакцию невозможно скрыть за интеллектуальным поносом. и форма защиты обиженного в том что он ставит себя выше других, правдивее, правее что он круче и знает все "как на самом деле". но беда такого чела не в этом, а втом что не отдает себе отчета в чем он находится и из чего он дествует. вокруг такого чела пустыня и депрессивные прогоны, которые являютс к тому же единственным развлечением. человек отдает себя депрессии, а она за это дает челу энергию. такой симбиоз, а чел и не в курсе чем он платит за такую "развлекуху".
лучше слезать с такой энергии.ни к чему хорошему она не приводит. самое простое лекарство: зарядка, бег, зантие спортом, обливания, танцы, много работать желательно и физически тоже, очень помогает когда есть о ком проявлять заботу, что бы не сидеть на одном месте. работать хорошо, например, менеджером по продажам чтобы много общения и с разными людьми. хорошо регулрно делать динамические катарсионные техники для снтия блоков, зажимов и высвобождения зажатой энергии обиды, негатива и осознания (это уж если получится :)). только после этого можно переходить к более тонким техникам видени чувствования. если не отпустить депрессию то и увидишь вокруг только депрессию.
тут главное признаться себе. с этого и начинаетс выздоровление. прям как у алкоголиков.
ну, это так, вкратце.
если что - спрашивай. я поделюсь тем, что мне известно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет