Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 26.10.08 03:30. Заголовок: ain-2 пишет: Типа, ..

ain-2 пишет:

цитата:

Типа, да согласен, я не против пятнышко на пиджаке, а где ваша аргументация? Если вы видите – вы видите, тогда нет нужды ни в какой аргументации. Если не видите – значит, не видите, и никакая аргументация не поможет увидеть.

не ну вы аин уморительный тип. я вам и так и сяк объясняю что вы что-то свое видите, и буддийскую притчу вспомнил, но вы как будто не слышите меня, не читаете. все свое гнете.


:))) вот еще. прям сейчас пришло.
вот едим мы вместе вкусный наваристый борщ, нет, лучше едим свжеиспеченные блины (поставьте свое если хотите). и вот я смакуя говорю: какая вкуснятина, как вкусно, какие божественные блинчики, прямо тают во рту. а вы мне и говорите: да ты zabadaj перпендикуляр какой-то. а я так недоуменно спрашиваю: а чего это ты аин меня так ни с того ни с сего перпендикуляром чешешь?. а аин мне так и отвечает, мечтательно закрыв глаза и нарочито на глядя на меня: да пятнышко у тебя на пиджаке.
- да помилуй, аин, я уж несколько лет не ношу пиджаков. я вот за блины говорю. и вообще какая тут связь?
- нет, ты полюбому перпендикуляр с пятнышком не пиджаке, т.к. я это вижу.
- да я воббще в одних трусах если уж на то пошло. где ты увидел пиджак, где пятнышко? ты уж скажи прямо в чем вопрос, проблема? я и не против твоих слов, только объясни что это за глюк такой? а блинчики великолепны.
- ну zabadaj если ты не видишь себя как перпендикуляра в пиджаке с пятнышком, то объяснить тебе это невозможно и никакие доводы не помогут.

какой-то странный диалог выходит. я это так вижу.
я нахожу вашу реакцию неадекватной. неадекватность бывает двух видов:
- неосознанная, по другому шиза, маразм, кащенко.
- осознанная, т.е. по-другому дзен, дзенский урок.
вот я и спросил вас аин, вы псих или дзенский мастер? может у вас еще какой вариант есть? но ваш ответ в любом случае не изменит вкуса блинчиков. а может все проще и вам тоже нравятся блинчики и всю эту комедию вы ломаете только потому что вы просто жадина?

 Отправлено: 26.10.08 03:35. Заголовок: zabadaj пишет: да ..

zabadaj пишет:

цитата:

да я воббще в одних трусах если уж на то пошло. где ты увидел пиджак, где пятнышко?

Вешайся. Пятно на трусах! Аины были тут очень политкорректны, и сам понимаешь...

 Отправлено: 26.10.08 03:45. Заголовок: Antar Dhan пишет: В..

Antar Dhan пишет:

цитата:

Вешайся

не, антарыч, не пойдет, я жить хочу.
Antar Dhan пишет:

цитата:

Аины были тут очень политкорректны, и сам понимаешь...

не спорю. и что?
это не аргумент чтобы вешаться.

 Отправлено: 26.10.08 03:46. Заголовок: Antar Dhan Аины были..

Antar Dhan

цитата:

Аины были тут очень политкорректны, и сам понимаешь...

Да он "блинчиками" по уши загружен, как другой, бывает, лапшой на ушах... Как ему думать и отвлекаться на поиск какого-то "пятнышка", которое отвлекает от "блинчиков"? (Хоть бы оно и на "пиждаЧке", прости хосспади!)
Да ему скажи, что дом твой горит, - ему и это не поможет "отпустить свой блинчик", в котором ему так приятно "скрежетать зубами"...

Это ж нада, вообразить, будто Аин "ест с ним блинчики" - я ж говорила, что маЛчик воще... воще пипец из какого перпендикуляра нафиг не выпал ещё... Так и сидит, всунутый в... "перпендикуляр", сжав в ручках... бля... блинчик.

 Отправлено: 26.10.08 03:55. Заголовок: milapres пишет: сж..

milapres пишет:

цитата:

сжав в ручках... бля... блинчик.

Дальнейшие насмешки над размерами блинчика прямо пропорциональны пятнам на труселях!

 Отправлено: 26.10.08 04:03. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

кащенко

Право на отдых


Первача я взял ноль-восемь, взял халвы,
Пару "рижского" и керченскую сельдь,
И отправился я в Белые Столбы
На братана да на психов поглядеть.

Ах, у психов жизнь, так бы жил любой:
Хочешь - спать ложись, а хочешь - песни
Пой!
Предоставлено им вроде литера,
Кому от Сталина, кому от Гитлера!

А братан уже встречает в проходной,
Он меня за опоздание корит,
Говорит - давай скорее по одной,
Тихий час сейчас у психов, - говорит.

Шизофреники - вяжут веники,
А параноики - рисуют нолики,
А которые просто нервные,
Те спокойным сном спят, наверное.

А как приняли по первой первача,
Тут братана прямо бросило в тоску,
Говорит, что он зарежет главврача,
Что тот, сука, не пустил его в Москву!

А ему ж в Москву не за песнями,
Ему выправить надо пенсию,
У него в Москве есть законная,
И еще одна есть - знакомая.

Мы пивком переложили, съели сельдь,
Закусили это дело косхалвой,
Тут братан и говорит мне: "Сень, а Сень,
Ты побудь здесь за меня денек-другой!

И по выходке, и по роже мы
Завсегда с тобой были схожими,
Тебе ж нет в Москве вздоха-продыха,
Поживи здесь, как в доме отдыха."

Тут братан снимает тапки и халат,
Он мне волосы легонько ворошит,
А халат на мне - ну, прямо в аккурат,
Прямо, вроде на меня халат пошит!

А братан - в пиджак, да и к поезду,
А я булавочкой - деньги к поясу,
И иду себе на виду у всех,
А и вправду мне - отдохнуть не грех!

Тишина на белом свете, тишина,
Я иду и размышляю, не спеша, -
То ли стать мне президентом США,
То ли взять да и окончить ВПШ!..

Ах, у психов жизнь, так бы жил любой:
Хочешь - спать ложись, а хочешь - песни
Пой!
Предоставлено нам вроде литера,
Кому от Сталина, кому от Гитлера!..

Александр Галич


наслаждайтесь

 Отправлено: 26.10.08 05:15. Заголовок: пока писал, предыдущ..

пока писал, предыдущая часть темы закрылась и при отправке все пропало. Нарушил главную заповедь - копируй!

milapres за стихи спасибо! Склоняю голову.
Правда не "вижу" что соответствует мЕне, а что нет.
Только почему я привидился бутылкой. Тогда уж укажите, что вино марочное, коллекционное, выдержанное. А иначе я не согласен


зы. остальное пропавшее попытаюсь написать позже, если не испарится актуальность

 Отправлено: 26.10.08 07:00. Заголовок: valery А иначе я не ..

valery

цитата:

А иначе я не согласен

Согласен он, не согласен...
Вы всё равно, хоть и марочный "коллекционный" - остались забытым в подвале на века... Таково предсказание.
(Где и лишились своей главной ценности вина - постарели неиспользованным.)
В то время, как "другой", не берёгший себя - приобрёл в своём "предсердии" музу, которая не только поселилась там по своему усмотрению, но и... провожала того, "другого" в последний путь.
А что это значит?
Это значит, что человек до конца дней не был оставлен Божьим присутствием.
Не даром говорят, что... "Бог любит..." а дальше сами дойдите, кого именно.

Но это всё о жизни души. В реале же материала ... - свою картину материала вы и сами знаете. Уж, наверно, там вы чел достойный и уважаемый.

 Отправлено: 26.10.08 09:10. Заголовок: milapres, а как ты о..

milapres, а как ты определила, что сын особого блядства в квартире не развёл, пока тебя не было?

 Отправлено: 26.10.08 13:42. Заголовок: milapres про "и..

milapres
про "игру" (что осталось, остальное утекло )

игра vs реальность

цитата:

Да. "Выветрился"=вытеснен ещё внезапамятные времена к разрешению в проявление. С чего на вытесненном освободившемся пространстве образовалась скука. И "не радостное" бытьё. Когда реальное подменяется "картонной картинкой себя" - завсегда на выходе усушенная скука жисти.

будем искать, такую же только... осознанную

цитата:

Если вам живётся скучно, хоть и всего несколько часов в день - значит вы ВЫТЕСНИЛИ своё реально-живое, засували его в тайники, не позволяя ему существовать и развиваться, тем, как вам думается ВОСПИТЫВАЕТЕ СЕБЯ УЛУЧШЕННОГО. И это большое попадалово на самом деле. Которое вообще-то совсем не легко вылечивается.

стандартная жизненная ситуация - больной врач, лечит больного пациента milapres vs ain-ы

цитата:

Ну, во-первых, если это пророчество, то я этого не знаю.

естестТтвенно

цитата:

В данном случаЕ это высказывание теоретического понимания природы вещей.

это уже перл из под вашего пера теория прерогатива ума, природа (реальность) вне теорий

цитата:

Во-вторых, когда вам видятся "куда более простые вещи", которые я спрашиваю у Аина, то ещё не факт, что оне и впрямь так уж и ПРОСТЫЕ. СмераЛда вон постоянно видит супер-пупер простое моё "взросление" в тех текстах, которые она в принципе ни понять, ни представить не может.

я тоже вижу лишь в пределах своего видалова

цитата:

Это всё не годицо для теоретического разговаривания. Если есть что-то конкретно "простое", то о конкретном и стоит говорить.

цитата:

Почему вы не высказываете мнение о конкретном моём опровержении возможности вообще увидеть прошлое в ОДНОМ глазу, в то время как НАСТОЯЩЕЕ типо - в другом? Вы что, воображаете, будто глаз живёт, типо, в застывшем позавчера? Или уголок губ, типо, застыл во "вчера"? А противоположный - взвился оптимизмом в будущем?

а моего мнения никто и не спрашивал

Когда я писал, то исходил из следующих аналогий:
- левая ладонь (рисунок линий) - это программа воплощения (по Глобе)
- правя ладонь - теперешнее состояние человека. Я видел у одного знакомого, насколько изменился рисунок линий за некоторый промежуток времени. Если бы не видел сам, никогда бы никому не поверил.
- левая ладонь, левая сторона, левый канал, левый глаз - все в той или иной степени характеризует прошлое, на котором и строится программа(план).
- про правЫе допишите сами
Ну а дальше уже проще, все это является лишь отправной точкой, настройкой для "увидения" конечно лишь в меру своей "испорченности"

milapres, а почему вы прячетесь за маской?

 Отправлено: 26.10.08 13:50. Заголовок: zabadaj пишет: вот ..

zabadaj пишет:

цитата:

вот я и спросил вас аин, вы псих или дзенский мастер?

Разумеется – псих, поскольку я не дзенский мастер.

 Отправлено: 26.10.08 14:28. Заголовок: milapres писала: (Гд..

milapres писала:

цитата:

(Где и лишились своей главной ценности вина - постарели неиспользованным.)

да уж пользуют то все кто может дотянуться, по самое не могу Да на здоровье, лишь бы не вред. "Его пример другим наука..."

цитата:

В то время, как "другой", не берёгший себя - приобрёл в своём "предсердии" музу, которая не только поселилась там по своему усмотрению, но и... провожала того, "другого" в последний путь. А что это значит? Это значит, что человек до конца дней не был оставлен Божьим присутствием. Не даром говорят, что... "Бог любит..." а дальше сами дойдите, кого именно.

не даром говорят, что... Человек предполагает, а Господь располагает

цитата:

Но это всё о жизни души. В реале же материала ... - свою картину материала вы и сами знаете. Уж, наверно, там вы чел достойный и уважаемый.

ну и хорошо, что вовремя остановились и не стали дальше описывать мою реальность а то наводя мосты от жизни души к жизни в "реале" могли бы оказаться в полной
В реальной жизни я серый, незаметный, нелюдимый. Живу в своем обособленном мирке

 Отправлено: 26.10.08 23:24. Заголовок: ain-2 пишет: Разуме..

ain-2 пишет:

цитата:

Разумеется – псих, поскольку я не дзенский мастер.

... и вообще не мастер.

 Отправлено: 26.10.08 23:31. Заголовок: СЕРЁГА milapres, а к..

СЕРЁГА

цитата:

milapres, а как ты определила, что сын особого блядства в квартире не развёл, пока тебя не было?

Дык... Он мне рассказывает весьма подробно, если спрашиваю.
И фотки всех знакомых показывал. И истории, как развивалось и к чему "докатилось". Мы дружим.

valery

цитата:

не даром говорят, что... Человек предполагает, а Господь располагает

Есть куда как мудрее: молитва
Дай мне силы изменить то, что возможно к изменению.
Укрепи и помоги принять то, что изменить невозможно.
И пошли мудрости отличить одно от другого.

А Валери не вкуряет, что его "терпение" и не факт, что терпение и принятие, а вообще более чем вероятно, что просто СБЕГАНИЕ из-за слабости что-либо изменять.

цитата:

стандартная жизненная ситуация - больной врач, лечит больного пациента

Это положение, или оно так или нет - вообще НЕВАЖНО БОЛЬНОМУ.
Этот "вопрос" волнует того, кто не допускает, будто болен. А зато очень заинтересован выиграть, для чего меряется с окружающими людЯми - сравнивается.
Учить/лечить может даже уличный воробей.
Меня, вот было раз, интересно воробьиха научила, что серьёзные вещи, важные для жизни вообще не требуют так уж много времени для научения. Я наблюдала, как она НАУЧИЛА птенчика искать червяков самому в земле, а не у ней в клюве. От начала до конца урок занял... примерно 20 минут. Она всего один раз помахала у него перед клювом червяком и... побежала от птенца, как бы специально, чтоб он бежал следом (оглядывалась и поджидала) и... пока бежала бросила червя на траву. Он как раз и наткнулся... И схватил ВПЕРВЫЕ с земли. А она это дело проконтролировала и нафик улетела. А бедолажка стал бродить, уже поглядывая потщательней в траву. И когда нашёл САМ первого - заверещал на весь белый свет, победно подняв его кверху (а не склевав мгновенно!) Он верещал-орал и смотрел по сторонам, кружился, видят ли его. А после... уже больше не вякал жалобно привлекая мамашку (как до начала урока давил на жалость спецЧириком), дальше он начал активно искать в траве.

Так я вкурила, что всё живое воспитывается на самом деле в минутные сроки. Решает не время, затраченное на обучение, а минутное ОЗАРЕНИЕ словленное во время урока.

цитата:

В данном случаЕ это высказывание теоретического понимания природы вещей. это уже перл из под вашего пера теория прерогатива ума, природа (реальность) вне теорий

Это до тех пор останется "перлом" - пока не вкурите разницу "теоретического ПОНИМАНИЯ" и "ПОНИМАНИЯ". Пока не увидите природу вещей и общение о природе вещей.
Пока вам всё, что пишется буквами кажется "умным теоретизированием"
Однако, это не мешает заниматься именно теоретизированием:

цитата:

Когда я писал, то исходил из следующих аналогий: - левая ладонь (рисунок линий) - это программа воплощения (по Глобе) - правя ладонь - теперешнее состояние человека. Я видел у одного знакомого, насколько изменился рисунок линий за некоторый промежуток времени. Если бы не видел сам, никогда бы никому не поверил. - левая ладонь, левая сторона, левый канал, левый глаз - все в той или иной степени характеризует прошлое, на котором и строится программа(план). - про правЫе допишите сами Ну а дальше уже проще, все это является лишь отправной точкой, настройкой для "увидения" конечно лишь в меру своей "испорченности"

цитата:

Когда я писал, то исходил из следующих аналогий

На что я могу ответить вашими же манерами:
"аналогии" прерогатива ума; ладони, линии (лица) вне "аналогий" = уникальны.
Вы увидели, как изменились линии руки: я читала об этом лет 20 назад. А сейчас наблюдаю, как меняется лицо. Более того, меняется в тех местах, которые мне увиделись проблемными. Для вас интересная теория, для меня удивительное чудо реальности.
Если бы изменились ваши линии на ладони - и вы вошли бы в чудо.

цитата:

а моего мнения никто и не спрашивал

Вот я спросила, а вы выставили в ответ "мнение Глобы" или выводы из "аналогий" по Глобе.
Это не ответ.

цитата:

- левая ладонь (рисунок линий) - это программа воплощения (по Глобе)

Ещё не факт, что всенепременно нужно опираться на мнение Глобы, открывая кому-то глаза.
Идея красивая, трогательная, но... невозможная. У человека НЕТ программы - у него есть намерение и свобода его воплотить. Или "передумать" - испугаться, затормозить и т.д.
Линии показывают ХАРАКТЕР души - ПОТЕНЦИАЛ в наличии. Появится-исчезнет потенциал = изменятся линии (а судьба ответит изменениям, станет другой)

цитата:

- левая ладонь, левая сторона, левый канал, левый глаз - все в той или иной степени характеризует прошлое, на котором и строится программа(план).

Вы просто пересказываете где-то вычитанное. Плана нет, и весь домысел разрушается. Черты характера есть, вот они и отражаются в зависимости от части в теле, где имеют своё "жилище". Сожаление в уголках губ, упрямство в чертах подбородка и опять же линии губ и т.д.
Недавно я выяснила, что двойной подбородок у людей, кто (часто в прошлых воплощениях) грешил гордыней такого рода, что наслаждался довольством собой.

цитата:

milapres, а почему вы прячетесь за маской?

Здесь можно ответить двумя путями: оба реальность.
Если я прячусь, то значит так сохраняю себя.
Если вам видится, значит вы любите покритиковать.

Маска не самое плохое, что чел носит на себе. Бывает много худшее.
А ещё значит, что вам есть, что сказать, но... как вы картонный образ себя улучшенного, то... вместо высказывания - культурно "беседуете" "вопросом"

 Отправлено: 27.10.08 00:01. Заголовок: alaherus пишет: во..

alaherus пишет:

цитата:

вообще не мастер

Б-же.. И как только ему не стыдно!!!

 Отправлено: 27.10.08 02:33. Заголовок: milapres писала: Ест..

milapres писала:

цитата:

Есть куда как мудрее: молитва

молитва отличная. Но молитва словесная это всегда просьба. Просьба происходит от неудовлетворенности настоящим в надежде на лучшее будующе. А если я уже подошел к пониманию, пусть даже интеллектуальному природы прошлого и будущего, то стоит ли просить? Ведь в данном случае я буду уже лукавить

цитата:

Это положение, или оно так или нет - вообще НЕВАЖНО БОЛЬНОМУ. Этот "вопрос" волнует того, кто не допускает, будто болен. А зато очень заинтересован выиграть, для чего меряется с окружающими людЯми - сравнивается.

я говорил конкретно: я болен, вы больны, вы объясняете мне возможности/невозможности обретения здоровья, так делают все медицинские врачи. Исключение составляет небольшая группа людей которые исцелили себя и помогают вернуть здоровье желающим, пример ain-ы. А что прочитали вы?

Про жисть воробьев - просто блеск! Такое созерцать лишь может только мама "воробьиха" , а иначе бы она часть действа просто не увидела(не распознала)

цитата:

Это до тех пор останется "перлом" - пока не вкурите разницу "теоретического ПОНИМАНИЯ" и "ПОНИМАНИЯ".

"теоретическое ПОНИМАНИЕ" - результат размышления, "ПОНИМАНИЕ" - результат видения

цитата:

"аналогии" прерогатива ума

вы совершенно правы! Аналогии используются для того, чтобы что-то непонятное\неизвестное свести к понятным категориям. "То что наверху (духовный мир, вне-ума, вне понятий, вне образов), то и внизу (материальный мир, в-уме, мир понятий и образов)" - ключевая аналогия Гермеса Трисмегиста.

цитата:

Вот я спросила, а вы выставили в ответ "мнение Глобы" или выводы из "аналогий" по Глобе.

невозможно отказаться от "знаний" - того багажа информации, который мы получили во время получения образования и самообразования. Это тот фундамент с которого начинается собственное мышление. Ребенок-Маугли - не человек, он так и останется полуживотным, если не попадет в среду людей. Да и там будет сказываться потерянное "без общения с людьми" время. Перескажите пожалуйста историю про воробьев, выбросив от туда, все что вы узнали от жизни среди людей
Призываете отказаться от чужих знаний/информации, мнений, и в тоже время пишите - я читала ... лет 20 назад. Если бы не читали, то и не смогли бы абстрагироваться от чужого мнения и сформировать свое. Я недавно узнал и полностью с этим согласен, что заслуга человека в образовании себя начинается лишь после того, как он сам, по своей инициативе, начинает собирать информацию и осмысливать ее. Именно с этого момента начинается его "образование" т.е. дальнейшее (его усилиями) развитие его интеллекта, а до этого - школа, институты - это лишь пробуждение уже имеющегося. И только тут у человека могут случаться состояния "ПОНИМАНИЯ", а до этого лишь "теоретическое ПОНИМАНИЕ".

цитата:

Если я прячусь, то значит так сохраняю себя.

а если я прячусь

цитата:

значит, что вам есть, что сказать, но... как вы картонный образ себя улучшенного, то... вместо высказывания - культурно "беседуете" "вопросом"

 Отправлено: 27.10.08 03:29. Заголовок: milapres, можешь рас..

milapres, можешь рассказать о своих взаимоотношениях с алкоголем? Могёшь, можете, честно?

milapres пишет:

цитата:

Азбука Випассаны, теоретическая часть. Восприятие человеком происходит через/посредством шести «дверей восприятия» - это органы чувств: зрение, обоняние, осязание, слух, вкус, сознание. Восприятие проходит через как бы четыре стадии – четыре комнаты: Первая: Происходит поступление сигнала в любое из шести «ворот» - ощущается его качество (холодно, шероховато, сладко, громко, ярко и т.д.) Вторая: сигнал посылается по нервным каналам в сознание (в базу имеющихся в человеке данных) и идентифицируется - распознаётся что это было (солнце, запах цветка, кора дерева, крик кукушки, кофе, человек за дверью) Третья: После распознания организм выносит вердикт – один из двух: хорошо или плохо. Оценивает полученную инфу применительно к себе: нравится-не нравится. Четвёртая: тело реагирует – строго двумя путями. Если понравилось – хочет ещё, притягивает, если не понравилось - отвращается, отталкивает. В четвёртой комнате зарождаются санкары. Санкары – желания получить ещё или оттолкнуть, сбросить, убежать, отгородиться. При повторении реакций одного и того же порядка санкары углубляются и становятся весомее или, если так можно выразиться, злее. Желание становится более сильным, усугубляется. Говорится, что опасной является реакция четвёртой комнаты. Только она порождает привязанности, которые приведут снова к следующему воплощению, поскольку энергия желания – реализует свой потенциал и приведёт душу родиться для выполнения желания. Также теория Випассаны утверждает, что реакции тела можно остановить, если осознавать их. Поначалу не реагируя, можно приучить тело на физическом уровне не вязать санкары нарочно. Для этого нужно осознать, что всё ПРОХОДИТ. Что бы не хотеть получить – это кончится. Но сначала нужно заметить цепочки – стадии поступления ощущений через ворота восприятия: увидеть прохождение их через каждую из четырёх комнат. Осознать. Ещё Випассана в теории доносит, что у каждого органа чувств (двери восприятия) есть свой ум. Это он делает оценку: хорошо-плохо, нравится-не нравится. В связи с его оценкой тело получает соответствующий импульс: приятный или неприятный телу. Так например, после получения мягких поглаживаний по коже распостраняется приятная расслабленность или истома, которую тело «хочет ещё» - хочет продлить, повторить и т.д. Вот приблизительно такая теоретическая часть. Приглашаю народ поделиться, если кто-то понял теорию иначе. Или знает, где её прочитать в напечатанном официально виде. Может ссылку кто принесёт или что-то ещё. Сама я вкуривала её давно, но сейчас не вполне уверена, что не напутала что-либо.

Такая книжка пойдёт?: Гоенка «Вечерние беседы на 10-дневном курсе медитации Випассана»
Скачать тут: http://book.ariom.ru/txt1994.html

 Отправлено: 27.10.08 04:51. Заголовок: СЕРЁГА Если вы не м..

СЕРЁГА
Если вы не музыкант и не художник - вам не понять.
У нас это было повально и повсеместно. "Наше место в буфете".
Спилось чёртова туча людей.
У меня организм испытывал сильнючие похмелья, потому... я теперь знаю, что чел, отравляющийся алкоголем - алкоголиком стать не сможет. (Отравляются далеко не все)
Сейчас я могу пить с кем-то, но редко с кем есть, чтобы захотелось.
Сама могу накатить, чтобы не усыпать чёткую дозу, иначе усну ещё быстрее чем без оного. Не люблю шампанских вин и смешанных дринков.
Знаю различие воздействия между винами (велика опасность усыпания и вообще...), ликёрами (от них ничего хорошего, кроме удовлетворения желания сладенького), виски/скоч (от тяжёлых вообще толку ноль даже в скромном количестве), текилы (самое предпочтительное, но здесь дорого), коньяков (есть некоторые, которые воздействуют хорошо), водки (не покупаю сама по причине неинтереса, но когда угощали - отметила, что Немировская вообще не плохая), рома (бывает оказывается хорошее воздействие, понравился с Багамов оригинальный, но слишком тяжёлый фирменный с Джамайки), джин (недавнее открытие - для вдохновения не сильно пригоден, но для компании можно).
Вот такие "отношения" - в нормальном дне я скорее усну от спиртного, чем он меня зацепит так, чтобы не пожалеть. Так что тут иллюзорное дело: пытаться можно, толку - мало. А пиво вообще - почти гарантированное потерянное время и настроение. Редко могёт оказацо неплохо: если в ресторане, в компании, и разливное, и с креветками.

valery

цитата:

если я уже подошел к пониманию, пусть даже интеллектуальному природы прошлого и будущего, то стоит ли просить?

Не стоит просить тогда, когда не хотите перемен. Кстати, даже если и просили бы, тайно не желая перемен - вполне безопасно. Останетесь, где были.
Интеллектуальное понимание не то, что может помогать. За него можно не прятаться.

А что это за ПРИРОДА, расскажите?
Вон, Аин утверждает, что прошлого и будущего нет. Я тоже обнаружила, что их нет. Какова природа несуществующего?

цитата:

Ведь в данном случае я буду уже лукавить

Вы и так постоянно "лукавите". Весьма изощрённо, но... делаете.

цитата:

Это положение, или оно так или нет - вообще НЕВАЖНО БОЛЬНОМУ. Этот "вопрос" волнует того, кто не допускает, будто болен. А зато очень заинтересован выиграть, для чего меряется с окружающими людЯми - сравнивается.

цитата:

я говорил конкретно: я болен, вы больны, вы объясняете мне возможности/невозможности обретения здоровья, так делают все медицинские врачи.

И что вам далО это повторение? Или забрало?
Или помогло сохраниться законсервированным?

цитата:

Исключение составляет небольшая группа людей которые исцелили себя и помогают вернуть здоровье желающим, пример ain-ы. А что прочитали вы?

Я прочитала то, что уже и раньше у вас прочитывала. Вы "отбили шарик" как в бадминтоне. Потому что вам "НЕ НУЖНО".

цитата:

"теоретическое ПОНИМАНИЕ" - результат размышления, "ПОНИМАНИЕ" - результат видения

Ещё одно отбивание шарика. И их есть и есть...
Что это вам даёт?

цитата:

"аналогии" прерогатива ума вы совершенно правы! Аналогии используются для того, чтобы что-то непонятное\неизвестное свести к понятным категориям. "То что наверху (духовный мир, вне-ума, вне понятий, вне образов), то и внизу (материальный мир, в-уме, мир понятий и образов)" - ключевая аналогия Гермеса Трисмегиста.

И снова передача...

цитата:

Вот я спросила, а вы выставили в ответ "мнение Глобы" или выводы из "аналогий" по Глобе. невозможно отказаться от "знаний" - того багажа информации, который мы получили во время получения образования и самообразования.

И опять она же.

цитата:

Призываете отказаться от чужих знаний/информации, мнений, и в тоже время пишите - я читала ... лет 20 назад.

Никогда не призывала. Я учусь отказываться не от знаний, потому что их и нет (начитанность - не знания), а от СЕБЯ, тащащего тяжести ненужные и угнетающие грузы "грязи". Отказываться от них, сначала обнаружив.
Про "20 лет назад" - не случайное "откровение" - это реальный срок, за который вычитанная инфа - подтвердилась в опыте и стала знанием. За этот срок случились какие-то минутные озарения, которые и привели в знание о природе линий.

цитата:

Если бы не читали, то...

То мы и не можем ничего сказать о том, чего нет.

цитата:

по своей инициативе, начинает собирать информацию и осмысливать ее. Именно с этого момента начинается его "образование" т.е. дальнейшее (его усилиями) развитие его интеллекта

Имеет шанс начаться. Но... далеко не факт, что начнётся.

цитата:

а если я прячусь

Прячьтесь себе на здоровье.
Я-то вообще уже выдала вам пророчество, что вы так и останетесь забытым в запасниках - весьма удачно спрятанным.

 Отправлено: 27.10.08 10:52. Заголовок: alaherus пишет: .....

alaherus пишет:

цитата:

... и вообще не мастер.

Само собой.
Могу ещё раз повторить, что не раз говорил.
1. Я не Мастер.
2. Я не Просветленный.

 Отправлено: 27.10.08 12:24. Заголовок: milapres Не стоит п..

milapres

цитата:

Не стоит просить тогда, когда не хотите перемен. Кстати, даже если и просили бы, тайно не желая перемен - вполне безопасно. Останетесь, где были.

нет ни одного человека, который бы не "молился", т.е. не обращался к кому-то более могущественному чем он. От настоящей молитвы не уйти. Она обязательно случится либо по исчерпании всех средств, либо по "взрослении души".

цитата:

Вы и так постоянно "лукавите". Весьма изощрённо, но... делаете.

"мысль изреченная есть ложь". Мы постоянно лгем друг другу. У нас нет другой возможности, когда мы общаемся при помощи слов.

цитата:

А что это за ПРИРОДА, расскажите? Вон, Аин утверждает, что прошлого и будущего нет. Я тоже обнаружила, что их нет. Какова природа несуществующего?

это ТЕСТ на уровень ПОНИМАНИЯ? если бы вы ВИДЕЛИ, то не спросили бы, как это делает ain
Для непонятливых повторяю: у меня лишь интеллектуальные представления о ПРИРОДЕ, но это не мешает мне лгать (говорить и писать об этом) .

цитата:

И что вам далО это повторение? ...Вы "отбили шарик" как в бадминтоне... Ещё одно отбивание шарика. И их есть и есть... Что это вам даёт? И снова передача... И опять она же.

это мне дает
1. возможность раз за разом проверять "лживость" (величину, количиство, уровень и т.д.) своих слов:
- я могу атаковать, видя повышенную лживость в словах аппонента, и не замечая своей;
- могу просто отбивать с минимальным уровнем лжи;
- могу просто не понять о чем речь и пропустить мяч, т.е. думать о своем, что равносильно отвлечению от игры;
- могу наоборот ПОНЯТЬ (испытать озарение) и, стоя с открытым ртом , пропустить мяч, так как ложь, это то чего нет, а значит и отбивать нечего.
- т.д.
2. когда вдруг случаются приступы гордости, самолюбия тщеславия, то красуюсь как павлин
3. использую единственную возможность общаться, ну не со Смералдой же (не в обиду ей сказано)
4. и т.д. и т.д. и ...

цитата:

Никогда не призывала. Я учусь отказываться не от знаний, потому что их и нет (начитанность - не знания), а от СЕБЯ, тащащего тяжести ненужные и угнетающие грузы "грязи". Отказываться от них, сначала обнаружив. Про "20 лет назад" - не случайное "откровение" - это реальный срок, за который вычитанная инфа - подтвердилась в опыте и стала знанием. За этот срок случились какие-то минутные озарения, которые и привели в знание о природе линий. То мы и не можем ничего сказать о том, чего нет.

так не лишайте и меня такого шанса

цитата:

Имеет шанс начаться. Но... далеко не факт, что начнётся.

цитата:

Прячьтесь себе на здоровье. Я-то вообще уже выдала вам пророчество, что вы так и останетесь забытым в запасниках - весьма удачно спрятанным.

зато у меня есть шанс - принять все как есть и начать радоваться жизни

 Отправлено: 27.10.08 12:30. Заголовок: milapres пишет: вин..

milapres пишет:

цитата:

винами (велика опасность усыпания и вообще...), ликёрами (от них ничего хорошего, кроме удовлетворения желания сладенького), виски/скоч (от тяжёлых вообще толку ноль даже в скромном количестве), текилы (самое предпочтительное, но здесь дорого), коньяков (есть некоторые, которые воздействуют хорошо), водки (не покупаю сама по причине неинтереса, но когда угощали - отметила, что Немировская вообще не плохая), рома (бывает оказывается хорошее воздействие, понравился с Багамов оригинальный, но слишком тяжёлый фирменный с Джамайки), джин (недавнее открытие - для вдохновения не сильно пригоден, но для компании можно).

Антар в этом месте понял, откуда могут быть тяжелейшие похмелья у Милки. Да... Это вам не 0.7 в одно жало, тут прокачанная печень нужна. Выпил коньяка, потом джина, потом рома, потом пива, потом водки, потом скотча, потом текилки, потом абсента и под конец отравился печенькой.

 Отправлено: 27.10.08 12:32. Заголовок: valery пишет: у мен..

valery пишет:

цитата:

у меня есть шанс - принять все как есть и начать радоваться жизни

Радоваться жизни в запаснике, вы забыли точнее написать. Вокруг стенки, не дует, никто не мешает, темно, тепло, тихо.

 Отправлено: 27.10.08 16:05. Заголовок: milapres Серега озв..

milapres
Серега озвучил и мой внутренний вопрос о твоем отношении к алкоголю.
Я где-то год назад увидела Алкоголь (и все с этим понятием связанное) как эгрегор. И как-то отпало желание этот эгрегор поддерживать. Иногда, после этого, пила вино, но удовольствия больше ни разу не испытывала. Недавно на барахолке купили бутылку вина года рождения мужа - 1967, не удержались. У нас тут иногда распродают винные подвалы умерших родственников. Наследники часто даже не представляют сколько это может стоить. И есть шанс, что вино не испортилось. Ну и наше вино тоже было хорошее.
И все равно такого кайфа, как раньше - не было. Я могу сейчас выпить и отстраненно наблюдать за собой, не вовлекаясь: сначала такой туманец приятный наплывает, потом хочется поболтать... Но как-то это перестало быть интересным. И состояние после того, как выпьешь кажется каким-то дурацким. И возбуждение искусственным.
Поэтому мне как-то не понятно, ради чего тебе пить? Стихи, скорее всего, пишутся не в этом состоянии? И у тебя же есть более сильные седства, чтоб расслабиться, отпустить ситуацию? А для чего тогда?

 Отправлено: 27.10.08 17:53. Заголовок: Молитва Зеленый как..

Молитва

Зеленый как репа, при полной луне
Джецюн Миларепа сидел на скале.
Был ясен и прям немигающий взор,
Пророчества дакинь читавший узор.

В морозной ночи смерть на ветрах неслась,
Об йогина сердце она обожглась.
Срывавшая в битвах броню со слона,
Рубищем из хлопка была сражена.

Зеленый как репа, при полной луне,
Джецюн Миларепа, будь милым ко мне.
Йогическим взором открой мою грудь
И в сердце моем в неразлучности будь!
Чтоб дрогнули тьмы безначального сна,
Чтоб ум – словно бритва и воля – стерла!

Безмерной любовью наполни юнца,
Чтоб в битве умел я стоять до конца.
Чтоб мог я Равване в глаза посмотреть,
Чтоб песни твои мог я искренне петь!
Зеленый как репа, на голой скале,
Джецюн Миларепа! Молись обо мне!

 Отправлено: 27.10.08 18:02. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 27.10.08 19:14. Заголовок: Antar Dhan я написа..

Antar Dhan
я написал предельно точно, и milapres тоже очень аккуратно использует слова.

 Отправлено: 27.10.08 19:20. Заголовок: valery пишет: milap..

valery пишет:

цитата:

milapres тоже очень аккуратно использует слова

А чего вы тогда о них спорите с ней?

 Отправлено: 27.10.08 19:42. Заголовок: alaherus дочитал до..

alaherus
дочитал до строк «Рубищем из хлопка была сражена» и думаю - вояка и молодой. Дальше читаю - точно

 Отправлено: 27.10.08 19:46. Заголовок: Antar Dhan писал: А ..

Antar Dhan писал:

цитата:

А чего вы тогда о них спорите с ней?

я не спорю. А что делает milapres, спроси у нее

 Отправлено: 27.10.08 22:48. Заголовок: HuHa Если вы не музы..

HuHa

цитата:

Если вы не музыкант и не художник - вам не понять.

Вот я сразу знала(предупредила же), что не понять.

цитата:

И все равно такого кайфа, как раньше - не было. Я могу сейчас выпить и отстраненно наблюдать за собой, не вовлекаясь: сначала такой туманец приятный наплывает, потом хочется поболтать... Но как-то это перестало быть интересным. И состояние после того, как выпьешь кажется каким-то дурацким.

Это всё можно и на мой счёт записать. Ну и что?
Вот мне НЕ ИНТЕРЕСНО мыть посуду, полы, ходить к знакомым, когда им нужно, читать то, что в конвертах. Никакого кайфа. Это значит, что я гонясь за кайфом - не должна это делать? Мне без разницы: появилась мысль, поглянула и... согласилась или нет - вот и вся причина.

цитата:

Поэтому мне как-то не понятно, ради чего тебе пить?

Ты соль в еду добавляешь? Ради чего? А лимонад пьёшь?
Я уже больше 10 лет не солю ничего. "Поэтому мне непонятно, ради чего тебе солить еду?"

цитата:

Стихи, скорее всего, пишутся не в этом состоянии?

Со стихами мне тоже без разницы - они если идут, то... не тогда, когда я их назначаю. Хотя... вероятно, что пойдут и по назначению. Но мне без нужды их зазывать.

цитата:

есть более сильные седства, чтоб расслабиться, отпустить ситуацию?

Алкоголь ничего не отпускает. Как любая еда, он воздействует.
А эгрегора я не поддерживаю: тех специальных распитий, какие диктуются "правилами" эгрегора - уж давно не припомню.
Если кто-то хотел бы "более сильные средства" - мне кажецо, укропу бы напендюриться - больше было бы пользы, чем от алкоголя.

Мне вот тоже не понятен ваш интерес к этому делу: с чего он взялся?
Так, на засыпочку... Не слабо обнаружить тот нижний слой белья, под которым он зародился?

Antar Dhan

цитата:

откуда могут быть тяжелейшие похмелья у Милки

Глупенький Антарко! В те годы, кода у мене были "тяжелейшие похмелья" я и названия таких, как текила и джин и ром - не слыхивала. И скоч у нас не продавали. А мужички всё норовили блестнуть шампанским "для дам"... И для отравления ещё добавлялось отношение к людЯм, которые бывали в застолье.
Вы тут прямо какую-то стерильность воще... разыгрываете, будто это вы в америках, а не я... Мож ьуь у всех поголовный цироз печени?
У меня одного другана нарисовался цироз, дык... он ничо кроме лайт амстель за жисть и не пил.
Короче, не знаю, как кто, но я своё время проживала не в пробирке, сохраняемая от микробов. И ханжески сохранять сибя любимую... вероятно, всё ещё не научилась. И уж теперь... не факт, что научусь.

valery

цитата:

нет ни одного человека, который бы не "молился", т.е. не обращался к кому-то более могущественному чем он.

Домысел.
С целью?

цитата:

От настоящей молитвы не уйти. Она обязательно случится либо по исчерпании всех средств, либо по "взрослении души".

Я как-то увидела, как оно случается. И поняла, что самое многое множество людей "молятся" в процессе умирания. То есть непосредственно перед тем, как... Их душа взрослеет каждый раз в момент умирания тела. (вот сейчас я говорю с вами с одинакового места)

цитата:

"мысль изреченная есть ложь". Мы постоянно лгем друг другу. У нас нет другой возможности, когда мы общаемся при помощи слов.

Или не понимаете смысла, почему и когда лжёте, или... как сегда отбиваете мяч, не сознавая что делаете. (мой мнение вы уже знаете)

цитата:

А что это за ПРИРОДА, расскажите? ... Какова природа несуществующего? это ТЕСТ на уровень ПОНИМАНИЯ?

И вы его не прошли. И позже не сумеете пройти.

цитата:

если бы вы ВИДЕЛИ, то не спросили бы, как это делает ain

Вы предлагаете мне ориентироваться в поведении на Аина? И не заметили, что он воще не из "больших говорунов"?
Если я буду, как Аин, то кто будет "Я"? Не вы же? Вы и не потянете

И Аину тож слабо спросить, как я. Дык... чо бы вам ему не предложить СПРОСИТЬ? Что за преференсес?

цитата:

Для непонятливых повторяю: у меня лишь интеллектуальные представления о ПРИРОДЕ, но это не мешает мне лгать (говорить и писать об этом).

Для непонятливых повторяю:
Какова эта ПРИРОДА? Расскажите ваши представления.

цитата:

1. возможность раз за разом проверять "лживость" (величину, количиство, уровень и т.д.) своих слов: - я могу атаковать, видя повышенную лживость в словах аппонента, и не замечая своей; - могу просто отбивать с минимальным уровнем лжи; - могу просто не понять о чем речь и пропустить мяч, т.е. думать о своем, что равносильно отвлечению от игры; - могу наоборот ПОНЯТЬ (испытать озарение) и, стоя с открытым ртом , пропустить мяч, так как ложь, это то чего нет, а значит и отбивать нечего. - т.д. 2. когда вдруг случаются приступы гордости, самолюбия тщеславия, то красуюсь как павлин 3. использую единственную возможность общаться, ну не со Смералдой же (не в обиду ей сказано) 4. и т.д. и т.д. и ...

Все пункты относятся к человеку, который хочет себя чем-то развлечь в жисти, чтобы не было "мучительно скучно" стоять в запаснике. Вероятно, он таким образом "принимает то, что есть", не помолоМшись боженьке, чтоб помог отличить "Одно от другого"

цитата:

так не лишайте и меня такого шанса

дык... жеж... Рази я в силах? Лишить шанса... такого хорошего человека - обидеть?

цитата:

зато у меня есть шанс - принять все как есть и начать радоваться жизни

Слава те, Госсппооди, не лишила! Шанс ЕСТЬ!

ОбошлОсь... Не приняла греха на душу...

 Отправлено: 27.10.08 23:12. Заголовок: milapres пишет: Глу..

milapres пишет:

цитата:

Глупенький Антарко!

Ах тааак.... Хорошо-хорошо. А ты редиска!

цитата:

Вы тут прямо какую-то стерильность воще... разыгрываете

Не боись. Я старый и прожжёный алкоголик. Курить бросил потому как перегар может ебануть от зажигалки в одно прекрасное утро. Потом пить... скучно без сигаретки. Но у меня ж опыта! :)

Кстати, очень интересная картинка:

 Отправлено: 28.10.08 01:09. Заголовок: milapres И вы его н..

milapres

цитата:

И вы его не прошли. И позже не сумеете пройти.

то была ловушка для ума(умника) и я в нее не пошел по причине ограниченности

цитата:

Вы предлагаете мне ориентироваться в поведении на Аина? И не заметили, что он воще не из "больших говорунов"?

вы мЕне удивляете

цитата:

Если я буду, как Аин, то кто будет "Я"? Не вы же? Вы и не потянете

бог с вами, я тоже сейчас "Я" и не хочу быть никем другим. А вот когда буду не "Я", тогда и буду "Аин"

цитата:

Для непонятливых повторяю: Какова эта ПРИРОДА? Расскажите ваши представления.

вот тут вы меня действительно прикупили, пинг-понг не вышел пришлось поступорить

Есть "наблюдаль", который есть не то, не то, не то... "То" это все то, что может наблюдать наблюдатель по средством пяти органов чувств, на всех уровнях тонкости бытия в динамике. "То" есть ПРИРОДА. ПРИРОДА - это всевозможная материя в изменении (динамике) - зарождение, становление, разрушение и т.д.

цитата:

Все пункты относятся к человеку, который хочет себя чем-то развлечь в жисти, чтобы не было "мучительно скучно" стоять в запаснике. Вероятно, он таким образом "принимает то, что есть"

Дался вам этот запасник, прямо заказ работаете. Так методично

цитата:

ОбошлОсь... Не приняла греха на душу...

ну вот и разрулили стрелку

 Отправлено: 28.10.08 02:13. Заголовок: valery пишет: дочит..

valery пишет:

цитата:

дочитал ... и думаю - вояка и молодой. Дальше читаю - точно

Читаю и думаю - зануда и старый. Дальше читаю - нет, не старый - постаревший.

 Отправлено: 28.10.08 02:45. Заголовок: alaherus За-Ну-Да?..

alaherus

За-Ну-Да? За-Ну-НЕТ!

Старый тот кто лезет за словом в карман (в память), а кто сразу "берет" слово (здесь и сейчас) - тот вечно молодой

 Отправлено: 28.10.08 10:03. Заголовок: Вот образчик: стихо,..

Вот образчик: стихо, который писался, когда я после круиза на Багамы не пошла на работу, а "возвращалась" постепенно, киряя привезённый ром. (счас перечитала с целью подправить что-нть - ничего не нашла, желательного к изменению)

Я напиваюсь... Хочу скинуть времечко.
Оно скользит - меж пальчиков уходит...
А созерцание... То созерцание,
Которое так жажду - не приходит.

Не буду я никак решать проблемы,
И от уроков жизни увернусь;
К себе бедняжечке - к себе любимой,
Напившись рома, милая, вернусь...

И наслажусь, что всё качается и тонет -
Проблемы в памяти, а пол, как палуба...
Как эта жисть угрюмая приходит?
Как Божий дар свободы? Или цепь раба?

Мне за неё убиться-расплатиться?
Иль просто в сёстры взять - мы с нею вместе
И будем пить вино, иль дружно умирать,
Но разве места мало мне - невесте?

Не поварихе, что гостей накормит,
Но той малютке, что царевича родит?
Кто здесь за главного? Кто роли роздаёт?
Пускай получше за актёрами следит!

Его актриса, кажется, сбегает... как с корабля...
И туфелька упала...
А может так на ножке я крутилась -
Не танцевала уж, а клоуном скакала?

Где, кто мне скажет, та граница? Где пираты,
Которые мне душу опленяют?
Какой же дух: вина или свободы -
К реке несчастную, иль в пропасть подгоняет?

Ах, я не знаю! И устала я бояться...
А ром так манит; так усыпляет...
Он веру в совершенство - веру в Бога
Так ниоткуда призывает, укрепляет.

Я напиваюсь... На работу не пойду -
"Пускай работает чужая голова"...
Рекорды ставить? Но разве важно?
Что буду правой или буду не права?

Как бедный Ангел подрастающий устроен:
В сомненьях - слаб, так обессилен приподняться,
И даже крылья за спиной сложились,
Как будто нет их - только посмеяться...

И будет рому в чашке улыбаться,
И сам себе сидеть, строчить сонеты.
И не нуждаться ни в дурацких утешеньях,
Ни в том, чтоб где-то получить советы.


*****

Ром в чашке качается, но жизнь не кончается -
Её всё ж придётся прожить...
И что так пугает, что так беспокоит -
Само не исчезнет и будет жить.

*****

И вот, вдруг, Ангел с монитора улыбнулся,
Ему я апельсинку предложила...
Но он печально почему-то отказался,
И жисть меня - в нокаут уложила.


*****

И буду спать, разулыбавшись, видеть сны...
Как наш корабль белый уплывает.
И помнить: даже самый странный сон,
Такой же явный, как и жизнь бывает.


*****

Никак не отличить, где явь и быль,
А где пустое место - вне природы.
И очень вероятно, что пустотность -
Есть просто качество живой породы.

Окт. 30. 06.

 Отправлено: 28.10.08 12:11. Заголовок: Вот и завершается на..

Вот и завершается наш "бон вояж"

Безмерно благодарен ВСЕМ за мгновения пережитых откровений

Буквально вчера я ПОНЯЛ, что вся личная история это всего лишь сон, который имеет ценность не большую, чем ежедневные ночные сновидЕния, для проснувшегося человека

milapres примите подарок, его можно использовать как эпиграф для соответствующего цикла стихов:

Величие теней лишь в близости к свече.
Но глупые не понимают, что всего лишь тени.
(На добрую память от самой глупой тени,
оставившей свои цепи на пороге дома, уходя в радость...)

 Отправлено: 28.10.08 17:54. Заголовок: valery пишет: Буква..

valery пишет:

цитата:

Буквально вчера я ПОНЯЛ, что вся личная история это всего лишь сон, который имеет ценность не большую, чем ежедневные ночные сновидЕния, для проснувшегося человека

... в добрый путь

 Отправлено: 28.10.08 22:54. Заголовок: Вопрос Фёдору, как т..

Вопрос Фёдору, как тесно общающемуся с дамами, можно сказать современному Казанове.
У тебя была когда-нибудь ситуация, что женщина забеременела (по её словам) от тебя (по её словам) и НЕ хочет делать аборт? Что ты в такой ситуации предпринимал?

 Отправлено: 29.10.08 00:40. Заголовок: alaherus писал: ... ..

alaherus писал:

цитата:

... в добрый путь

и вам всего хорошего
Не знаю в добрый или не в добрый и будет ли вообще путь

зы. Уточняю для себя и для тех кто мог о моих мыслительных способностях неверно подумать:
Никакого отношения, эта сомнительная парочка "просветление - пробуждение" ко мне лично не имеет. И я с ними даже рядом не сидел

 Отправлено: 29.10.08 00:49. Заголовок: СЕРЁГА пишет: У теб..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

У тебя была когда-нибудь ситуация, что женщина забеременела (по её словам) от тебя (по её словам) и НЕ хочет делать аборт? Что ты в такой ситуации предпринимал?

Я до такого не доводил
Самое лучшее, что в такой ситуации можно сделать, что я бы сделал - я бы сказал ей правду: что секс сексом, но ребенок от нее тебе не нужен. Конечно, это не безболезненно... для вас обеих, но так ты причинишь наименьшее количество вреда ей, себе и ребенку, если он все же родится.

Кстати, если он все же родится, то лет эдак через 3-5 ты можешь его даже полюбить и привязаться и даже стать ему хорошим отцом... но это не сейчас и не в том случае, когда к исполнению супружеских обязанностей тебя притянут как барана за яйца. Это может случиться только в том случае, если ты останешься свободен.

Нужно просто набраться мужества и взять на себя ответственность за то, что ты таков, каков есть - не интересуешься детьми и не хочешь создавать "счастливую" семью. Если она сама хочет ребенка - пусть рожает - тогда надо будет ей, а в дальнейшем и ребенку, помогать - таковы последствия твоих действий. Кстати, если она сама хочет ребенка, то скорее всего не станет устраивать тебе жутких сцен, а вы просто расстанетесь. Ну, конечно, ты можешь услышать про себя кое-что интересное - не без этого - но в целом все пройдет довольно мирно.

Но быть может, как это частенько бывает, для нее беременность - способ схватить тебя на крючок. Тогда будет большущая истерика... с выносом тел и обвинении тебя во всех смертных грехах - переживи это. Вспоминай, что ты был неосмотрителен и теперь такова твоя карма(последствия), но если ты "сломаешься" - легче не станет. Этим ты только усугубишь кармические последствия для себя, для нее и для ребенка тоже.

Я вообще всем даю одну простую рекомендацию: если вы не чувствуете к детям и беременным женщинам ничего, кроме "чувства долга" - не создавайте семьи, не рожайте детей. Но если все же "так получилось"... - аборт значительно менее нагружен последствиями - для всех, в том числе и для несостоявшегося ребенка, чем создание семей - карточных домиков.

 Отправлено: 29.10.08 00:52. Заголовок: valery пишет: я с н..

valery пишет:

цитата:

я с ними даже рядом не сидел

... только спал Поди еще и без презерватива
На солененькое не тянет?

 Отправлено: 29.10.08 04:09. Заголовок: valery вся личная и..

valery

цитата:

вся личная история это всего лишь сон, который имеет ценность не большую, чем ежедневные ночные сновидЕния, для проснувшегося человека

А мне очь часто сны помогают увидеть будущее. И когда оно приходит, уже не удивляет. А можно и предотвратить.
А вот Недавно... пришли несколько полицейских... вежливые все такие, оченно даже... Посидели, о чём-то вроде все говорили. Предложили купить у меня шахматы за 40 баксов. Купили.
И ушли.
Я ждала их что-то дня три. А сегодня... вот...
Пока не знаю за сколько, но... шахматы забрали.

Ещё не знаю, когда вкурю окончание большой игры. И не знаю КАК вкурю. Но через сердце прошёл некий отрыв. Вернее сказать ещё идёт.

цитата:

Никакого отношения, эта сомнительная парочка "просветление - пробуждение" ко мне лично не имеет. И я с ними даже рядом не сидел

СКАЗАТЬ о НИХ - уже большой признак...
Наивно этого не замечать.
Мне вообще странно, что народ играет в пинг-понг словами-понятиями, о которых им и за следующие несколько жистей не дотянуться, не только что ставить рядом в настоящей жисти. И играет так, будто... блин.н. серьёзные... Ничто не выдаёт ни стебалова, ни шутки, ни жаргона...

цитата:

то была ловушка для ума(умника)

ТО был обыкновенный вопрос. На который у вас не нашлось ответа.
И задан был человеку, который использовал в разговоре понятия, которого объяснить не сумел.

цитата:

Какова эта ПРИРОДА? (Природа прошедшего) Расскажите ваши представления.

цитата:

Есть "наблюдаль"... есть ПРИРОДА. ПРИРОДА - это всевозможная материя в изменении (динамике) - зарождение, становление, разрушение и т.д.

Вопрос был не о природе вообще, которая вокруг наблюдателя (*на самом деле наблюдатель ВНУТРИ природы*), но о природе прошлого человека или времени или прошлого природы - не важно.
Материя рассматривается когда?
Она СУЩЕСТВУЕТ для рассмотрения в "зарождении-становлении-разрушении"?
И если существует, то где - в какой точке из ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ? Где вы её рассматриваете? Где вылавливаете?
Когда выловили, она ГДЕ?

цитата:

И вы его не прошли. И позже не сумеете пройти.

Мой прогноз всё ещё не перечёркнут...

цитата:

Дался вам этот запасник, прямо заказ работаете. Так методично

Персональная черта. У меня организм сам собой следит за начавшейся темой. И пока не изживёт её - подспудно продолжает её "иметь в виду".
Это полезная черта. Не знаю, когда появилась.

В самом начале, когда только начала вникать в психологию поведения чела, вычитала, что "мысль начавшаяся, если вы не додумаете её до конца - НЕ ЗАВЕРШИТЕ - сама завершится, неосознанно, и... к сожалению - дополнится ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ недодуманным концом.
Я не поняла тогда этой идеи. И взяла с собой - искать её в жисти.
Теперь я поняла, что та мысль, как коан. Ещё и сегодня я не могу её высказать так, чтобы она открылась кому-то. Она оказалась одним из фундаментальных законов. И работает относительно не только "мыслей" вообще (ведь мысль - это начальная ступень материи) - работает вообще Глобально.
И теперь я обнаруживаю, что неведомыми путями организм ВЫПОЛНЯЕТ идею в жизни. Если уж что-то попадает в поле зрения, так, что я обнаруживаю, то уже оно "вертится-живётся" столько, сколько требуется ЕМУ (а не кажется мне достаточным) пока не кончится своим реальным окончаловом (пока не кончит). А я наблюдаю и... соглашаюсь: пусть изживается, даю Этому волю кончиться.
Меня, кстати, немало удивляет, как организм САМ держит внимание подспудно, пока не дождётся... (ответа)-изжитости темы.
Он, как фокусник, вытаскивает "забытое", чтобы СОЕДЕНИТЬ-слиться, выдавая кончалово. Это выглядит, как тайное мифическое действо. И вообще не идёт моей волей, а где-то в обход... вытаскивается потайными ходами.

Самоё большое вопрошалово: различать потакание своему предпочтению от недержадова своей идеи=позволение всему случаться.

 Отправлено: 29.10.08 12:23. Заголовок: milapres писала: Нич..

milapres писала:

цитата:

Ничто не выдаёт ни стебалова, ни шутки, ни жаргона...

когда ребенок играет в машинки - он водитель, в куклы - родитель, а когда в "просветление" - то он уже почти идиот все зависит от степени вовлеченности в игру.

цитата:

ТО был обыкновенный вопрос. На который у вас не нашлось ответа. И задан был человеку, который использовал в разговоре понятия, которого объяснить не сумел.

третьей попытки не будет я не могу отвечать из сути.

цитата:

Вопрос был не о природе вообще, которая вокруг наблюдателя (*на самом деле наблюдатель ВНУТРИ природы*), но о природе прошлого человека или времени или прошлого природы - не важно.

я обещал и дал лишь свое умственное представление и оно, на данный момент, "ограничено" моим ответом.

цитата:

Где вы её рассматриваете? Где вылавливаете?

лишь в своем уме. Для меня еще не существует того общего Ума, частью которого я являюсь

цитата:

И теперь я обнаруживаю, что неведомыми путями организм ВЫПОЛНЯЕТ идею в жизни. Если уж что-то попадает в поле зрения, так, что я обнаруживаю, то уже оно "вертится-живётся" столько, сколько требуется ЕМУ (а не кажется мне достаточным) пока не кончится своим реальным окончаловом (пока не кончит). А я наблюдаю и... соглашаюсь: пусть изживается, даю Этому волю кончиться.

у меня периодически возникает опасение, что уже есть опасность сыграть в дурку. Естественная реакция в такой ситуации сбежать, спрятаться. Тогда наоборот бросаюсь вперед и начинает нести. Пока не удается отрегулировать поведение - вовлекаюсь

цитата:

различать потакание своему предпочтению от недержадова своей идеи=позволение всему случаться.

спасибо за формулировку. Умом то понимаю, но хотелось бы ПОНЯТЬ.

 Отправлено: 29.10.08 12:34. Заголовок: milapres когда пере..

milapres

когда перечитывал свой ответ, похоже понял о чем речь. Но третьего ответа не будет

 Отправлено: 29.10.08 15:15. Заголовок: alaherus, когда ты п..

alaherus, когда ты пишешь более-менее большой текст, особенно под заголовком "ВСЕМ" - это всегда радует.
Федя, спасибо! Дети - это зло! А как так получилось, что ты лет в 20 уже имел первого ребёнка? И вообще выскажи своё мнение о Кастанедовской идее, что дети забирают остриё у человека - это о чём вообще? Кстати ain-2 после того, как пережил смертельную болезнь - помоему развёлся с женой и детей послал нах. Во всяком случае точно говорил, что у его жены и его детей были большие проблемы с вышедшим из под контроля аином.

Кстати, года полтора назад, мы вспоминали о тебе на форуме Антардхана: http://oshoforum.ru/index.php?showtopic=70&view=findpost&p=490
Колись, это ты был Францем тут: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=28082&highlight=#28082 ???

 Отправлено: 29.10.08 19:21. Заголовок: СЕРЁГА пишет: А как..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

А как так получилось, что ты лет в 20 уже имел первого ребёнка?

Ну тут ничего удивительного нет - вернулся чувак со службы(девственник с принципами), женился на первой же бабе, которая дала, через год родился ребенок, а еще через три года выяснилось, что жениться - то и не стоило.
Казалось бы - урок получен, всем спасибо, идем дальше - так нет же. Для русского парня бег по граблям любимое развлечение. Поэтому через пару лет я женился еще раз...

На том форуме, куда ты дал ссылку - это был не я. А насчет "потери острия" - так об этом уж тыщу раз говорилось. Если что бы ты не делал(а) в твоем уме всегда присутствует ребенок (как там он, где он и т.д....) то как раз такая ситуация и называется "потерей острия". Ребенок занял собой то место, что предназначалось Богу или Духу и пока чел это место не освободит Путь для него закрыт. Иными словами - если ночью тебя неожиданно разбудить - ПОЖАР! ТРЕВОГА! НЕМЦЫ В ГОРОДЕ! - о чем в такой ситуации ты подумаешь прежде всего? Если о ребенке - мои соболезнования.
Конечно, грубовато все выглядит, но что поделаешь - селява такова.

 Отправлено: 30.10.08 00:38. Заголовок: Ребенок занял собой ...

цитата:

Ребенок занял собой то место, что предназначалось Богу или Духу и пока чел это место не освободит Путь для него закрыт.

"путь закрыт" лишь потому, что речь идет о "внешнем" боге (духе) место которого для внимания человека, вроде как, может быть занято. Но, как только, человек поймет, что все на что можно направить внимание не есть Бог (Дух), так путь сразу откроется, и ничто не сможет этому помешать. Само понятие любого "места", это уже вне Бога.

 Отправлено: 30.10.08 02:13. Заголовок: valery пишет: "..

valery пишет:

цитата:

"путь закрыт" лишь потому, что речь идет о "внешнем" боге (духе) место которого для внимания человека, вроде как, может быть занято. Но, как только, человек поймет, что все на что можно направить внимание не есть Бог (Дух), так путь сразу откроется, и ничто не сможет этому помешать. Само понятие любого "места", это уже вне Бога.

В целом верно, но только как же он, этот человек, поймет, что все есть Бог, когда ум его занят ребенком?
Да к тому же одного лишь понимания здесь недостаточно - этим нужно "дышать" - то есть переживать присутствие Бога, а не интеллектуально понимать, что все есть Он.
Короче ты опять пытаешься умствовать. Поэтому допускаешь грубейшие ошибки, типа того, что все, на что можно направить внимание - есть Бог. Это двойственное видение. Надеюсь, ты понимаешь почему. А раз понимаешь - напиши, плиз, о своем понимании.

 Отправлено: 30.10.08 02:40. Заголовок: Сейчас в снежных нед..

Сейчас в снежных недрах морозильника нашёл окаменевшую сосиску.

 Отправлено: 30.10.08 02:45. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Сейча..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

Сейчас в снежных недрах морозильника нашёл окаменевшую сосиску.

Затусуй в дымоход.

 Отправлено: 30.10.08 03:34. Заголовок: alaherus писал: Поэт..

alaherus писал:

цитата:

Поэтому допускаешь грубейшие ошибки, типа того, что все, на что можно направить внимание - есть Бог.

вы не правильно прочитали то что я написал:

цитата:

все на что можно направить внимание не есть Бог (Дух)

 Отправлено: 30.10.08 17:37. Заголовок: valery пишет: вы не..

valery пишет:

цитата:

вы не правильно прочитали то что я написал:

Просто "не" выпало. Однако же "все, на что можно направить внимание не есть Бог" - это та же самая ошибка. Одним словом - те же яйца, только в профиль.

 Отправлено: 30.10.08 18:35. Заголовок: alaherus Просто ..

alaherus

цитата:

Просто "не" выпало.

Просто вы не определились с познанием себя.

 Отправлено: 30.10.08 19:32. Заголовок: valery пишет: Прост..

valery пишет:

цитата:

Просто вы не определились с познанием себя.

И не собираюсь. Определиться нужно вам, раз уж вы об этом пишите.

 Отправлено: 31.10.08 00:54. Заголовок: Буквально вчера я ПО..

цитата:

Буквально вчера я ПОНЯЛ, что вся личная история это всего лишь сон, который имеет ценность не большую, чем ежедневные ночные сновидЕния, для проснувшегося человека

Буквально всё время понимаю, что ... («Величие теней лишь в близости к свече. Но глупые не понимают, что всего лишь тени. » )...
Чел, вытаскивающий цитаты или выдержки из значимых текстов, подобен "рыцарю", обвешивающемуся множественными металлическими пластинами с защитными иероглифами - так он надеется спастись от врага (опасностей жисти).
В то время как таблички не помогают... выдержки не помогают, но всего лишь напрасно загружают память.

 Отправлено: 31.10.08 02:52. Заголовок: valery Где вы её ра..

valery

цитата:

Где вы её рассматриваете? Где вылавливаете? лишь в своем уме. Для меня еще не существует того общего Ума, частью которого я являюсь

Если оставить демагогию?
Где стоит банка, на которую смотрите? (относительно пространства, места, времени?)
Стоит на 4 этаже дома в г. Москве, на столе, сейчас (20 часов 03 мин)
- Посмотрите на банку вчера? (относительно пространства, места, времени?)
= Я не вижу "вчера", меня там нет. (относительно пространства, места я могу повторить, но относительно времени - нет)
- Т.о. вывод? Какова природа банки вчера стоявшей на столе?
= Я не видел вчерашнюю банку: не знаю.
- Какова природа банки сейчас?
= Банка с водой, в ней плавает рыбка, вероятно недавно купленная в зоо-магазине. Банка стеклянная, прозрачная .... и т.д.

И никакой демагогии о "уме" или ещё чём-то...

цитата:

различать потакание своему предпочтению от недержадова своей идеи=позволение всему случаться. спасибо за формулировку. Умом то понимаю, но хотелось бы ПОНЯТЬ.

Чувствительность и честность нужно.

цитата:

когда ребенок играет в машинки - он водитель, в куклы - родитель, а когда в "просветление" - то он уже почти идиот все зависит от степени вовлеченности в игру.

В зубах навязло о "детях" как пример. Дети не играют в просветление. Только умники. В этом дети куда как умнее.

цитата:

у меня периодически возникает опасение, что уже есть опасность сыграть в дурку.

Если задать вопрос Аину, как часто к нему пишут те, кто боится попасть в дурку - окажется так, что... постоянно. И если не "боятся" открыто, то... они легко могут ьыть реально - потенциальные "клиенты": на форуме таких тонны! Хотя... тут есть подводная "загадка": не буду озвучивать...

alaherus

цитата:

Иными словами - если ночью тебя неожиданно разбудить - ПОЖАР! ТРЕВОГА! НЕМЦЫ В ГОРОДЕ! - о чем в такой ситуации ты подумаешь прежде всего? Если о ребенке - мои соболезнования.

А о чём подумать, чтобы не заработать соболезнования?


СЕРЁГА

цитата:

дети забирают остриё у человека - это о чём вообще?

Серёга, ты так часто и упорно интересуешься детьми, что.... это показывает, что твоё остриё уже давно затупело от безысходности и бессмысленности, которую ты всё хочешь упаковать в золотку-фантик...
А фантик нифига не вяжется - только салфетка обвафленная - вот и весь подарок существования. Да мечты-страшилки о бесконечных оловянных солдатиках затерянных в недрах чуждых пилоток.

цитата:

Вопрос Фёдору, как тесно общающемуся с дамами, можно сказать современному Казанове.

Фёдор - вообще нифига на Казанову не тянет.
Тот ЛЮБИЛ женщин, чем и покорял.
А Фёдор - НЕТ. Мог бы "от природы", но... не любит. Равно и ты в этом родственен.

***********************

А вообще у меня чувсТво, будто я вернулась в... паутину, а... чего и зачем - забыла. А здесь затхлось вроде есть, а... пауки куда-то высохли. Наверно, во мне что-то усохло?

 Отправлено: 31.10.08 02:56. Заголовок: milapres писала: цит..

milapres писала:

цитата:

цитата: Буквально вчера я ПОНЯЛ, что вся личная история это всего лишь сон, который имеет ценность не большую, чем ежедневные ночные сновидЕния, для проснувшегося человека

состояние ясности после таких моментов держится день, максимум полтора, а потом все сдувается. Через несколько дней уже остается только удивляться, как такое могло в голову придти. Но остается воспоминание, что это было.

Раз было высказано сомнение, то излагаю истории этих двух моментов.

Про личную историю довольно банально. Приставал к одному человеку с вопросом о том, где же сохраняется память о личной истории после дематериализации тела, и получил примерно такой ответ: - "Придурок. Никакой личной истории не существует." Мой ум не хотел этого принимать, хотя раньше и читал. Как мол нет, когда вот она есть! Куда она может деться? Разозлился... и вдруг все стало просто, ясно и понятно. :))
В данном случае информация уже присутствовала в памяти, но без понимания. Произошло лишь ПОНИМАНИЕ за день до того как я об этом написал.

цитата:

Буквально всё время понимаю, что ... («Величие теней лишь в близости к свече. Но глупые не понимают, что всего лишь тени. » )...

сейчас я это понимаю ясно и постоянно, а до того момента как была сформулирована фраза "Величие теней лишь в близости к свече", не мог даже зацепиться за смысл заключенный в ней. Вначале была лишь эта фраза. Затем в состоянии глупой эйфории :))) от понимания "личной истории", я дописал вторую и напрочь перечеркнул чистоту первой. Оно и понятно, тяжелая работа ума. Полная глупость. Когда писал никак не мог сообразить, почему не получается соответствовать первой фразе. Сейчас когда описываю становится понятно :)

История со второй фразой про "Величие..." достойна отчета в историю болезни (от которой пока Бог миловал :)

Это было в то утро, когда я на ариоме написал что "слово - это посмертная маска мысли".
Утром сел и попытался изобразить медитацию, но не удавалось даже немного абстрагироваться от мыслей. Потом вдруг заметил, что интенсивность потока мыслей очень заметно усилилась, практически в несколько раз. Интересно то, что если я от них пытался абстрагироваться, то они как бы отдалялись, их пожно было наблюдать как "чужие", но интенсивность не снижалась. Если я начинал ими размышлять о чем либо :)) то это происходило очень быстро, в несколько раз быстрее чем я способен "сам". Формулировки и выводы совершались с поразительной быстротой и ясностью. Жалко что после таких случаев в памяти остается только лишь общая канва. Обычно этот раньше этот процесс просто внезапно стихал и все успокаивалось. На этот раз, голова как бы заполнилась светом, ему там было тесно, возникла небольшая боль и все закончилось. :(( Но состояние интенсивности мышления и ясности выводов продолжало сохраняться почти до вечера и им можно было пользоваться. :) Необходимо было идти на работу, куда я явился уже далеко после обеда (благо работа позволяет). Все что я так сумбурно тогда на работе написал в ариом, это лишь малая часть дЖайджест :)) от того что пронеслось в голове. Я пытался записать, но не успевал, потом плюнул, все скомкал и сделал почти комикс :). Фраза о "Величие теней..." сформулировалась и была понята тогда же, но ей не нашлось места в том дЖайджесте, и она дождалась своего часа :)))))))

цитата:

Чел, вытаскивающий цитаты или выдержки из значимых текстов, подобен "рыцарю",

когда рассказал сыну о "посмертной маске мысли", он сказал что уже слышал о "словах гробиках мыслей". :)

цитата:

В то время как таблички не помогают... выдержки не помогают, но всего лишь напрасно загружают память.

как бы я хотел от них избавится. Но увы... Вынужден прозябать в запаснике :)))))

 Отправлено: 31.10.08 03:14. Заголовок: milapres писала: Есл..

milapres писала:

цитата:

Если оставить демагогию? Где стоит банка, на которую смотрите? (относительно пространства, места, времени?) Стоит на 4 этаже дома в г. Москве, на столе, сейчас (20 часов 03 мин) - Посмотрите на банку вчера? (относительно пространства, места, времени?) = Я не вижу "вчера", меня там нет. (относительно пространства, места я могу повторить, но относительно времени - нет) - Т.о. вывод? Какова природа банки вчера стоявшей на столе? = Я не видел вчерашнюю банку: не знаю. - Какова природа банки сейчас? = Банка с водой, в ней плавает рыбка, вероятно недавно купленная в зоо-магазине. Банка стеклянная, прозрачная .... и т.д.

вы описали лишь процесс познания, но не природу (закон).

цитата:

Дети не играют в ...

метафора - те кто играют те дети.

цитата:

Только умники. В этом дети куда как умнее.

дети мудрее, отсутствием умности :)

цитата:

Если задать вопрос Аину, как часто к нему пишут те, кто боится попасть в дурку

меня не интересует чужая дурка, только лишь своя :))

цитата:

тут есть подводная "загадка": не буду озвучивать...

Выходит человек на сцену и говорит - Я немой :))

 Отправлено: 31.10.08 03:25. Заголовок: искала одно, а нашло..

искала одно, а нашлось вот это:

Ши Ван Мин
УСПОКОЕНИЕ УМА

Чрезмерное знание ведет к беспокойству
Лучше успокоить Ум
Чем больше вы учитываете, тем больше потери
Лучше объединить Ум.
От излишнего думания ослабевает воля
Чем больше знаешь, тем больше в уме беспорядка.
Беспорядочный Ум — причина всех омрачений,
Ослабленная воля преграждает путь Дао
Не говорите, что в этом нет вреда;
Возникшая боль может остаться навечно.
Не думайте, что нечего бояться;
Несчастья возникают, как пузыри в кипящей воде
Вода, что капает беспрестанно
Заполнит четыре моря
Частички невытертой пыли
Станут пятью горами.
Защитите ветви, чтобы спасти корни,
Труд небольшой, но смысл велик.
Закройте семь отверстий,
Спрячьте шесть чувств.
Не обращайте внимание на формы,
Не прислушивайтесь к звукам,
Слушая звуки, становишься глухим,
Наблюдая за формами, слепнешь.
Литература и живопись
Лишь комариная возня.
Мастерство и способности —
Лампа в солнечный день.
Те, кто способен и талантлив,
В действительности глупы,
Отвергая простое и чистое
Они тонут в изобилии красот.
Сознание — неукрощенная лошадь,
Ум — бешеная обезьяна.
Если сознание неспокойно
Тело будет болеть и умрет.
Неправильное поведение приведет к иллюзии,
Идущие подобным путем вязнут в болотной грязи.
Принимать желаемое за сокровище,
Вот — заблуждение.
Приумножение глупости и желание достижений
Не приведут к великой цели,
Большая слава при малых делах
Быстро становится пылью.
Одно только чтение книг —
Небольшая заслуга.
Излишняя гордость
Приносит неприязнь других.
Говорить речи
Или употреблять писания,
Чтобы вызвать восторг других,
Отвратительные действия.
То, что обычные люди считают достойным,
Мудрец почитает злом.
Достигнутые удовольствия быстротечны,
Страдание же пребывает всегда.
Остерегайтесь впечатлений и следов
Чем меньше вы оставите их, тем лучше.
Сидящий ровно в тени деревьев,
Следов и впечатлений не оставит.
Страдание рождения и несчастье в старости
Возникают только в наших мыслях.
Если думание прекращено,
Рожденье и смерть уничтожаются полностью
Не умирает, не рождается,
Без формы и имени,
Дао пусто и успокоено
Десять тысяч вещей равны.
Что же ценно? Что дешево?
Где же позор и слава?
Где высокое и низкое?
Что может быть тяжелым и легким?
Чистота небес стыдит чистоту
Никакой свет не сравнить с бриллиантом солнца.
Будьте прочны, как гора Тай
И стойки, как золотая стена.
Я с почтением преподношу этот трактат всем добродетельным существам, так, чтобы это Учение осталось навсегда.

 Отправлено: 31.10.08 09:52. Заголовок: valery пишет: дети ..

valery пишет:

цитата:

дети мудрее, отсутствием умности :)

Дети не мудрее, он наивнее.
Потому Иисус призывал – «будьте как дети», а не будьте детьми.
Когда человек, потеряв свою наивность, вернётся в детскую распахнутость миру, уже не от наивности, а от мудрости, от приятия мира уже со всеми штуками, которые торпедировали наивность, вот тогда он будет как дитё, но не будет детём.

 Отправлено: 31.10.08 11:31. Заголовок: ain-2 писал: Дети не..

ain-2 писал:

цитата:

Дети не мудрее, они наивнее.

Я слишком быстро и эмоционально отреагировал. Если бы маленько подумал, то наверняка бы отказался от слова "мудрее", но малавероятно, что нашел бы слово "наивнее". Этот вопрос я еще не осмысливал, хотя все что вы написали понял. Я уточню свое понимание :)

 Отправлено: 31.10.08 13:11. Заголовок: valery пишет: Я сли..

valery пишет:

цитата:

Я слишком быстро и эмоционально отреагировал.

Сожалеете? Задним умом, как в пословице, все крепки. Все мечтают о том, какие они и как бы так круто сделали, когда всё уже давным-давно случилось и этого не исправить.

valery пишет:

цитата:

Если бы маленько подумал, то наверняка бы отказался от слова

Смысл в том, что всё понимание человека, весь человек сам, какой он есть, вся его мудрость, осознанность, опыт, зрелость и так далее - всё это проявляется только в здесь и сейчас. В самый первый момент, который требует реакции. Это потом уже, можно размышлять и маскировать и полировать и подделывать и доделывать. Самая истина сверкает только в первый момент, пока туман механических действий не пошёл, туман слов прошлого и фантазий о будущем.

Ещё интереснее и ярче всё это проявляется, если момент незнаком, нет похожих моментов в прошлом. Какая-то новая ситуация.

Ещё рельефнее человек проявляет себя в ситуациях форс-мажора, катастрофах, войнах, авариях, бедах и прочих ситуациях "на грани".

valery пишет:

цитата:

Я уточню свое понимание

Так что кому это уточнение нужно будет? Ну перепакуете чемодан покрасивше, поудобнее, попнятнее. Поезд уже уехал и он не вернётся.