Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 01.11.08 02:10. Заголовок: milapres пишет: У н..

milapres пишет:

цитата:

У них тоже подростковые проблемы самооценки путём реагирования на них друзей.

А у тебя самооценка путём чего?

alaherus пишет:

цитата:

Ну это правила пикаперов. Ты книжку читал "Жизнь без трусов"?

Нет, не читал. Уже скачал, почитаю...

 Отправлено: 01.11.08 02:50. Заголовок: milapres писала: Воп..

milapres писала:

цитата:

Вопрос не корректен. Вы ещё не ЗНАЕТЕ

Только идиот может ЗНАТЬ и спрашивать :)

цитата:

Когда он это сказал, вы испытали разочарование? Ступор? Бессмысленность? Содружество? Эйфорию? Замкнутость? Что вы испытали?

Ничего из перечисленого вами :) Удивление.

цитата:

Навешивая всё новые и новые - не избавляются.

читайте - как бы я хотел от них избавится. Но увы...
Где я написал, что избавляюсь? :)

цитата:

Своя завсегда исходит из сравнения.

я перенес две операции под наркозом. Это мне было страшно за себя, что я могу из него не выйти. Я не сравнивал кому страшнее мне или соседу. :)

цитата:

А пример вопроса - ответа. Пример диалога, лёгкого отвечания.

с какой целью? :))

цитата:

"Неправильные слова" = показатели не понимания.

скажите как вы понимаете слова - мудрее, отсутствием умности

 Отправлено: 01.11.08 05:30. Заголовок: valery мне иногда ка..

valery

цитата:

мне иногда кажется, что под вашим ником скрываются разные лики :)

Со мной что-то странноватое. Будто я не с вами. Третий день. Где-то что-то стёрлось.

alaherus

цитата:

Мила, ну мы же не тот случай рассматриваем...

Как не тот, когда вы ответили "о своей смерти"?

цитата:

Я же сказал: среди ночи аврал: Пожар!

В прошлую пятницу что-то около... 2х ночи внизу закричали: fire!!! До того что-то всё стучали, покрикивали, стекло разбили: где-то, кто-то... А я как раз уснула нормально так, хоть стреляй... Ну когда уже заорали пожар - прищлось вставать (ещё и горелым запахло)- оказалось около четырёх уже на самом деле... Вышла в кухню, высунулась в окно... (мы в частном доме - не каменный) Правда, наш дом загорается - дымит нафиг правое крыло внизу(я в левом, вверху). Но... внизу уже орут и ясно, что пожарных вызвали. Я вернулась и опять залезла под одеяло, чо суетиться, когда уже "вызвали"?
Они приехали, опять пришлось вставать (по этажу громыхают, проверяют нет ли угоревших, как не встать?) А вниз поглянуть я не спускалась, лень... И вопроса, чо вытаскивать в первую очередь не возникло. Только благодарность, что не подо мной загорелось. А то залили бы всё нафиг!

цитата:

А когда смерть подступиться тебе уж будет точно по-другому, незльзя заранее сказать как именно.

Наперёд, мож и нельзя... А ВСПОМНИТЬ КАК ОНО БЫЛО - можно.

цитата:

Это женщины-тусовщицы. Эти ищут "жизни" через КОНТАКТЫ. Женщины внешние, с множественными неизжитыми комплексами и страстями. Обмениваясь с такой набираешься и её "слизистой" послевкусьем. Обе играют роли. И... дожидаются своёй болезни.

цитата:

Только не завидуй им так откровенно.

Я и не завидую. Они мне не понравились - обе.

цитата:

женщины эти - йогини, по крайней мере та, что лицом к камере сотоит.

Я подбирала слово, что после неё останется в остатке - самое близкое что пришло "слизистый осадок". Не смотрела почему. Не захотела прочитать. Просто не понравилась и всё. У ней ещё... поношенность(тело загрязнённое), такое бывает у наркоманок. (но я не читала - повторяю)

цитата:

А ты, Мила пойми, что и ты не исключение. Ты точно такая же женщина, с такими же женскими слабостями, глупостями, мелочными обманами и женской ненасытной гордыней.

Я себя изучаю. Уже много чего знаю. Твои штампы - мелочь по сравнению с тем, что уже знаю.

СЕРЁГА

цитата:

У них тоже подростковые проблемы самооценки путём реагирования на них друзей. А у тебя самооценка путём чего?

Наверно, путём самоосознания.

valery

цитата:

Только идиот может ЗНАТЬ и спрашивать :)

Отбили.

цитата:

Что вы испытали? Ничего из перечисленого вами :) Удивление.

Удивление ЧеМУ?

цитата:

Навешивая всё новые и новые - не избавляются. читайте - как бы я хотел от них избавится. Но увы... Где я написал, что избавляюсь? :)

Отбив не удался. ХОТЕНИЕ у вас что - для КОЛЛЕКЦИИ? Вам просто любо-дорого ХОТЕТЬ?

цитата:

Своя (ДУРКА) завсегда исходит из сравнения. я перенес две операции под наркозом. Это мне было страшно за себя, что я могу из него не выйти. Я не сравнивал кому страшнее мне или соседу. :)

Вы под наркозом боялись "дурки"?

цитата:

А пример вопроса - ответа. Пример диалога, лёгкого отвечания. с какой целью? :))

Вы же сказали, что "не можете на сейчас" ответить за ПРИРОДУ вещей?
Показала: что это на редкость ПРОСТО - отвечать о природе вещей.

цитата:

скажите как вы понимаете слова - мудрее, отсутствием умности

Я вообще не собираюсь "понимать слова". Я понимаю/не понимаю ЧЕЛОВЕКА, который говорит о вещах: что он говорит.
Вы сказали, что "ребёнок ещё не так оккупирован умом, как взрослый" и потому "по-своему мудр". На что вам Аин ответил, что его "неумность" не при чём. А важна открытость, благодаря наивности.
Когда чел "вернётся домой" - приобретя открытость без наивности, но по бесстрашию осознающей себя души - он станет КАК ДЕТИ, но не дитём.
Вот где-то так...

 Отправлено: 01.11.08 12:10. Заголовок: milapres Удивление ..

milapres

цитата:

Удивление ЧеМУ?

неисповедимости путей господних. Извините, не могу сказать еще слова в ПРОСТОТЕ душевной.

цитата:

ХОТЕНИЕ у вас что - для КОЛЛЕКЦИИ? Вам просто любо-дорого ХОТЕТЬ?

хотение - мой движитель к жизни

цитата:

Вы под наркозом боялись "дурки"?

под наркозом - нет :) Дурка - это моя травма, повидимому поэтому я и бросаюсь на все где только проявляется намек на ее морду :)

цитата:

Вы же сказали, что "не можете на сейчас" ответить за ПРИРОДУ вещей? Показала: что это на редкость ПРОСТО - отвечать о природе вещей.

да просто :)) Но "я" увидел лишь уход от первоначального вопроса.

цитата:

Я вообще не собираюсь "понимать слова". Я понимаю/не понимаю ЧЕЛОВЕКА, который говорит о вещах: что он говорит.

здесь я вижу лишь демагогию. Человека судят\понимают по делам. Единственное дело, которое можно совершить на форуме это слово. Если я "скажу" лишь одно - Скажите кто я? Вы скорее всего ответите - Идиот! А если я ни словом не проявлюсь здесь - кого и как вы будете понимать?

цитата:

Вы сказали, что "ребёнок ещё не так оккупирован умом, как взрослый" и потому "по-своему мудр". На что вам Аин ответил, что его "неумность" не при чём. А важна открытость, благодаря наивности. Когда чел "вернётся домой" - приобретя открытость без наивности, но по бесстрашию осознающей себя души - он станет КАК ДЕТИ, но не дитём. Вот где-то так...

Да, где-то так... :)

Я слегка :) поразмышлял над

цитата:

малавероятно, что нашел бы слово "наивнее"

и оказалось, что я просто примериваю эти понятия на себя :) Мудрость - да!!! это хорошо!!! ее мало кто понимает, но опасаются, а потому уважают :)) Наивность - это плохо! наивного легко обмануть! над наивным не просто смеются, над ним издеваются, потому что это не опасно :)) Но "наивность ребенка" это прежде всего то за чем скрывается страшный\тяжкий груз открытий, от которых он должен освободиться

 Отправлено: 01.11.08 13:00. Заголовок: alaherus писал: Фотк..

alaherus писал:

цитата:

Фотка на последней тантре сделана.

Мне тоже не понравилась фотография, но так как меня не занимает происходящее действо, то и не стал задумываться. Зафиксировалась лишь неестественная "налитость" женских тел.

Ну а раз это "тантра", тогда понятно :) Только это не тантра, а свальный грех. Вы обратили внимание, что тов. ГОСТ за приколами обрисовал основное условие тантры - безупречность\невовлеченность.

Из давнишнего прочтения биографии Миларепы, у меня осталось в памяти лишь одно высказывание приписываемое ему - "проблема людей - похоть, проблема богов - гордость".
Фантазеры, каббалисты наподобие Моносова, с математической точностью описывающие мироздание, изображают его следующим образом - Аин-соф (изначальный свет) явил Кетер (проявленное, "архетип" человека), который поляризацией "разделяется" на Бину и Хокму (мужской и женский принцип). Вот здесь обозначается основной принцип тантры. Поэтому ваше:

цитата:

Нет такого, что женщина могла бы мне дать и чего бы я сам не имел.

в корне не верно. На том пути, которым вы идете, только женщина может дать вам все, чего у вас нет по определению, но только после достижения Тантры.

 Отправлено: 02.11.08 03:05. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Нет, ..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

Нет, не читал. Уже скачал, почитаю...

Сначала рекомендую прочесть "Трактат о любви" - это теория. А уж потом - "Жизнь без трусов" - это практика.
milapres пишет:

цитата:

Просто не понравилась и всё. У ней ещё... поношенность(тело загрязнённое), такое бывает у наркоманок. (но я не читала - повторяю)

Нет, не наркоманка и никогда не была. Просто человеку досталось по жизни. На самом деле это на редкость мужественная и самоотверженная женщина. Тело ее сейчас просто "звенит" от йоги. Поэтому я не знаю где ты там грязь нашла.

valery пишет:

цитата:

в корне не верно. На том пути, которым вы идете, только женщина может дать вам все, чего у вас нет по определению, но только после достижения Тантры.

Это тебе так кажется, потому, что ты о Тантре имеешь слишком шаблонные предствления. Например Миларепа был тантриком и всю жизнь соблюдал обет безбрачия. Тантра вовсе не означает "половой акт". Наоборот в Тантре человеческая замороченность половыми партнерами и половыми актами сгорает без остатка.

valery пишет:

цитата:

Ну а раз это "тантра", тогда понятно :) Только это не тантра, а свальный грех. Вы обратили внимание, что тов. ГОСТ за приколами обрисовал основное условие тантры - безупречность\невовлеченность.

Я бы попридержал язык на твоем месте, поскольку клевета никому даром не проходит. Ты ведь там никогда не был и не знаешь - свальный грех это, или что-то еще.

 Отправлено: 02.11.08 03:44. Заголовок: alaherus писал: Я бы..

alaherus писал:

цитата:

Я бы попридержал язык на твоем месте

вы совершенно правы.
После того, как начинаешь замечать что мыслишь штампами, становится непростительным не следить за тем, что говоришь.
Начну учиться задавать вопросы и помалкивать, чтобы меньше говорить глупостев.

А насчет того, что я написал про тантру, не заморачивайтесь. Это был лишь первый опыт осмыШления :)

 Отправлено: 02.11.08 04:27. Заголовок: valery Удивление ЧеМ..

valery

цитата:

Удивление ЧеМУ? неисповедимости путей господних. Извините, не могу сказать еще слова в ПРОСТОТЕ душевной.

Ведь спрашивается в соотносительности к "удивлению" после ответа сына. Что это значит? Значит что вы НЕ ОТВЕТИЛИ по существу вопроса. Почему?
Чему вы удивились в ответе/после ответа сына?

А вот ещё мы пишем:

цитата:

В.: читайте - как бы я хотел от них избавится. (Речь о коллекционировании высказываний) М.: Навешивая всё новые и новые - не избавляются. В.: Где я написал, что избавляюсь? М.: ХОТЕНИЕ у вас что - для КОЛЛЕКЦИИ? Вам просто любо-дорого ХОТЕТЬ? (Перевод: вы вроде хотели избавиться?) В.: хотение - мой движитель к жизни М.: Навешивая всё новые и новые - не избавляются.

Короче, вам в канцелярии никто под "дурку" воздух не портит?
Вы и не заметили, что долгим путём = всё одно результатом моя мысля, от которой вы "с переменным успехом отбрыкивались"?

цитата:

Вы под наркозом боялись "дурки"? под наркозом - нет :) Дурка - это моя травма, повидимому поэтому я и бросаюсь на все где только проявляется намек на ее морду :)

Надоело. Вы тупите.

цитата:

Вы же сказали, что "не можете на сейчас" ответить за ПРИРОДУ вещей? Показала: что это на редкость ПРОСТО - отвечать о природе вещей. да просто :)) Но "я" увидел лишь уход от первоначального вопроса.

УВИДЕЛИ?
А чуть позже вот тут: «Я вообще не собираюсь "понимать слова". Я понимаю/не понимаю ЧЕЛОВЕКА, который говорит о вещах: что он говорит.» - Увидели "демагогию" в МЫСЛЕ, с которой... хм... согласились, что она соответствует

цитата:

Да, где-то так... :)

Что можно сказать челу, уоторый вольно и невольно - не понимает написанных мыслей?

цитата:

Единственное дело, которое можно совершить на форуме это слово. Если я "скажу" лишь одно - Скажите кто я? Вы скорее всего ответите - Идиот! А если я ни словом не проявлюсь здесь - кого и как вы будете понимать?

Вы просто не вкуряете, что СОВЕРШАЕТЕ не на "форуме" а в своём дне, в своёй жизне (напр., 01 ноября в четыре пополудни, когда нибирали текст) передо мной-свидетелем, который видит ваше свершение. И констатирует то, что видит.
Вы высчитывали слова и писали, будто... "многа буков" не для вас, а я видела, кто вы. Счас вы не высчитываете слов, но... вы всё тот же. Ничего другого.
Я (в эксперимете) описывала парня "по Нику" - без прочтения его текстов, и после ничего неожиданного-ошибочного не обнаружилось - суть соответствует.

цитата:

Но "наивность ребенка" это прежде всего то за чем скрывается страшный\тяжкий груз открытий, от которых он должен освободиться

Некий спутанный ком. Даже теоретически не тянет.

alaherus

цитата:

Нет, не наркоманка и никогда не была. Просто человеку досталось по жизни. На самом деле это на редкость мужественная и самоотверженная женщина. Тело ее сейчас просто "звенит" от йоги. Поэтому я не знаю где ты там грязь нашла.

В душе, наверно... "грязь", но ты не понимаешь что это такое.

А поношенность дают страсти: в их числе наркотические и алкоголические, сексуальные зависимости, или... совсем патологические, не будем их касаться.
Она стопудова носитель, как минимум, одной из них.

 Отправлено: 02.11.08 04:48. Заголовок: alaherus пишет: Ну ..

alaherus пишет:

цитата:

Ну это правила пикаперов. Ты книжку читал "Жизнь без трусов"? Очень эффективная методика соблазнения. Эти правила - оттуда.

Федь, ты имел ввиду книжку Алекса Лесли "ЖЖизнь без трусов. Мастерство соблазнения. Жесть как она есть"? Я тут её скачивал: http://lib.rus.ec/a/29586

Вот этих правил там нет!:

цитата:

1. Я — мужчина! Hет ничего плохого в том что я — мужчина, и испытываю желание покоpять и соблазнять женщин. Я не собиpаюсь опpавдываться и извиняться за это. Я делаю то, что я хочу, и имею на это полное пpаво. 2. Неудачи — опыт. Hикто не застpахован от неудач на все 100%. Дело в том, что эти неудачи могут зависеть не только от тебя. Hапpимеp, неудача может получиться пpосто оттого, что у девчонки — «затяжка» на колготках, и она чувствует себя дискомфортно. Проще говоря, ей не до того. Или был неудачный день, а ты попал под pуку (не вовpемя). Или попал на дypy или стерву. Таким обpазом, втоpая установка звучит так: Никто не застрахован от неудач на 100%. Но любая неудача — это не повод расстраиваться, а бесценная возможность поучиться на своих ошибках. Сделать опыт положительным можешь только ты, соответственно его усвоив. Эффективно воспpинимать каждую свою неудачу как беспpецедентную и удивительную возможность чему-либо научиться. И еще надо учитывать, что обучение идет сpазу на ДВУХ уpовнях — сознательном и бессознательном. Ты и сознательно что-то усваиваешь, но и своим подсознанием замечаешь все те мельчайшие детали, что сознание обpаботать не успевает и даже не пытается. Это могут быть всякие «мелочи» типа частоты ее дыхания, взгляда, цвета кожи, особенности ее движений, и т.п. Может, конечно, и мелочи, но они бывают так важны! 3. Общение с девушками — удовольствие! Когда ты общаешься с девушками, то сам процесс должен приносить тебе удовольствие. Если ты удовольствия не получаешь — следовательно ты что-то делаешь неправильно. Это очень пpостой и веpный путь получать обpатную связь от самого себя. Если ты себя в пpоцессе общения с женщиной чувствуешь неуютно, тебе пpиходится вымученно думать, о чем говоpить и что делать — то ты где-то ошибся. Тебе в таком случае надо еще поучиться и потpениpоваться. А вот когда все получается легко и непpинужденно, когда тебе даже не надо думать, что там сделать в следующий момент — то это значит, что ты делаешь все КАК HАДО! 4. БОЛЬШЕ ГИБКОСТИ! Пpоявляй больше гибкости, фантазии, импpовизации. Настоящего yспеха можно достичь только импpовизиpуя и комбиниpуя pазличные методики, когда одна методика сама пеpеходит в дpугую, а потом в тpетью и четвеpтую. Опыт — когда вообще не дyмаешь о методиках, а потом обнаpyживаешь, что использовал несколько. А потом настанет день, когда тебе вообще не надо будет думать о шаблонах и методиках — все будет получаться автоматом! 5. Кто ищет — тот всегда найдёт. Мир вокруг нас в целом дружественен нам и готов нам помогать. В каждом из нас есть все, что нужно для успеха. Достаточно пpосто пpоанализиpовать те факты, что дает нам жизнь, чтобы понять: пpиpода так yстpоена, что тот, комy ДЕЙСТВИТЕЛЬHО что-то надо и он РЕАЛЬHО стpемится к этомy, то он это полyчает. Если говоpить пpо женщин, то понятно, что В СИЛАХ КАЖДОГО — добиться yспеха. У каждого есть что-то, что поможет в этом деле. У кого-то — начитанность, y кого-то — общительность, y кого-то — сила, yм… Заглянем в истоpию, вспомним самых известных ловеласов и донжуанов — и что же мы yвидим? Hи Дон Жyан, ни Казанова не были кpасавцами или сyпеpгероями. Они пpосто знали, КАК общаться с женщиной и как ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВСЕ СВОИ РЕСУРСЫ для yспеха. Пpичем ведь yдавалось использовать все вплоть до физических недостатков — напpимеp, чтобы апеллировать к чувству жалости. Впpочем, эта заповедь идет pyка об pyкy с четвеpтой. Ведь истинной гибкостью бyдет как pаз умение использовать даже наши слабые стоpоны для того, чтобы побеждать! И последнее. Как же эти все заповеди включить в свою жизнь, чтобы сделать ее более наполненной и счастливой? Для начала — запомнить. Повтоpять пpо себя. Читать хотя бы раз в день. Вспоминать. Можно даже повторять про себя снова и снова. При этом стоит помнить, что обучение идет на двух уровнях — сознательном и бессознательном. Так что с каждым повтором они все глубже и глубже проникают в так называемую «бессознательную компетенцию». Так что потом в один прекрасный момент вдруг окажется, что ты их не только выучил, но и начал их автоматически использовать и жить по ним. И тогда ты заметишь, как твоя жизнь сильно изменилась.

Чего-то ты помоему перепутал.

 Отправлено: 02.11.08 22:34. Заголовок: milapres Чему вы уд..

milapres

цитата:

Чему вы удивились в ответе/после ответа сына?

удивился тому, что эта мысль не у меня первого.

цитата:

цитата: В.: читайте - как бы я хотел от них избавится. (Речь о коллекционировании высказываний) М.: Навешивая всё новые и новые - не избавляются. В.: Где я написал, что избавляюсь? М.: ХОТЕНИЕ у вас что - для КОЛЛЕКЦИИ? Вам просто любо-дорого ХОТЕТЬ? (Перевод: вы вроде хотели избавиться?) В.: хотение - мой движитель к жизни М.: Навешивая всё новые и новые - не избавляются.

я вижу лишь, что реагирую на свои мысли, вместо реально происходящего, потому что реально происходящего не вижу.

цитата:

Вы под наркозом боялись "дурки"? под наркозом - нет :)

это был мой ответ.

цитата:

Дурка - это моя травма, повидимому поэтому я и бросаюсь на все где только проявляется намек на ее морду :)

это мое отношение к дурке, потому что в семье где я родился, все кроме меня так или иначе имеют к ней отношение.

цитата:

Вы просто не вкуряете, что СОВЕРШАЕТЕ не на "форуме" а в своём дне, в своёй жизне (напр., 01 ноября в четыре пополудни, когда нибирали текст) передо мной-свидетелем, который видит ваше свершение. И констатирует то, что видит.

я это понимаю, когда меня ткнут в это носом, а сам пока нет.

цитата:

Вы высчитывали слова и писали, будто... "многа буков" не для вас, а я видела, кто вы. Счас вы не высчитываете слов, но... вы всё тот же. Ничего другого.

когда я писал про "многа буков" я воспринимал ваши сообщение как нападения, поэтому и писать не хателось. Но когда писал в ответ, то под видом уклонения все-таки нападал сам. Затем шел период шуткования, но реагировал лишь на свои мысли :) Теперь, когда удалось заметить свои ошибки\глупости - "высчитываение слов" бессмысленно. Вопрос: я все тот же?

цитата:

Некий спутанный ком. Даже теоретически не тянет.

распутываю ком своего отношения :)
Я подсознательно отказываюсь использовать слово "наивность", т.к. оно ассоциируется у меня с ребенком, на "плечах" которого висит груз будущей жизни. Дел\проблем\открытий, которые ему предстоит прожить. Если же это уже достаточно "взрослая" душа, то ей еще предстоит освобождаться\отпускать, то за что он держится. Т.е. я не хочу снова оказаться ребенком, чтобы заново все "переживать". Глупо, но это так :) Никакой теории.

цитата:

Да, где-то так... :)

это относилось, как шутка, к самой последней фразе в написаном:

цитата:

Вы сказали, что "ребёнок ещё не так оккупирован умом, как взрослый" и потому "по-своему мудр". На что вам Аин ответил, что его "неумность" не при чём. А важна открытость, благодаря наивности. Когда чел "вернётся домой" - приобретя открытость без наивности, но по бесстрашию осознающей себя души - он станет КАК ДЕТИ, но не дитём. Вот где-то так...

причем ощущение от ясности описаной "теории" настолько высоко, что не могу отделаться от ощущения, что это написала не та milapres, которую я иногда читал на Ариоме :)
Но это совершенно не имет никакого значения, т.к. обнаружил для себя, что туплю от непонимания самых простых вещей, потому что подменяю "памятью" реальное восприятие.
Реальность, на то и реальность, что она проявится там где ее не ЖДЕШЬ. Надеюсь, что

цитата:

И пока не изживёт её - подспудно продолжает её "иметь в виду".

и еще

цитата:

Теперь я поняла, что та мысль, как коан. Ещё и сегодня я не могу её высказать так, чтобы она открылась кому-то.

я полагаю, что до меня вы ее донесли. Или нет? :))

 Отправлено: 02.11.08 22:46. Заголовок: milapres, ты зимой в..

milapres, ты зимой варежки носишь?

Федор, а ты выполняешь упражнение Заземление? http://ain-2.ru/index.php?5_1 - ведь открытость, посредством этого упражнения, земным и космическим энергиям - должна войти в плоть и кровь. Вот Владимир Путин например очень хорошо заземлён! А ты?

 Отправлено: 03.11.08 00:44. Заголовок: valery Вопрос: я вс..

valery

цитата:

Вопрос: я все тот же?

В последнем посте вы ни разу не отбивали мысль. Это значит, что сейчас вы были НЕ ТОТ.
Ещё вы попробовали просто ОТВЕЧАТЬ, а не выделывать нечто своё "вместо..."

цитата:

Чему вы удивились в ответе/после ответа сына? удивился тому, что эта мысль не у меня первого.

* И вам не помнится, что эту мыслю вы уже высказывали раньше в присутствии сына?
* Не пришло в голову, что эту мыслю носят многие люди, а вы лишь вытащили её к себе, потому что она вам приглянулась? Так же мог вытащить и сын?
* вы слышали, что мысли не рождает сам чел, но ВЫТАСКИВАЕТ/улавливает из общей "базы данных" Земли?
(чем чувствительней чел, тем раньше он вытащит то, что остальное человечество вкурит много времени спустя)

цитата:

М.: Навешивая всё новые и новые - не избавляются. я вижу лишь, что реагирую на свои мысли, вместо реально происходящего, потому что реально происходящего не вижу.

Вы относитесь к людям, что реагирует на НАПЕЧАТАННЫЙ текст. То есть на вас производит впечатление
Видимый эквивалент мысли
Чаще частого - это вмещается в "вырезки"-резюме (выжимки) из общего текста. Хочется их запоминать (с подспудной целью, что это(их) можно использовать в будущем). Но... странно - в нужный момент ничего не вспоминается. А только задним числом (это называют "задним умом")
Вот я и высказала мыслю, что - бесполезно их запоминать (навешивать на себя) - куда как полезнее ДОДУМАТЬ МЫСЛЮ ДО ЛОГИЧЕСКОГО КОНЦА СРАЗУ = медитационным способом = тогда мысля пойдёт в кровь осознанностью, а "выжимку" из неё вы и сами сумеете в любой момент выдать = уже СВОЮ, а не важного автора.

цитата:

Дурка - это моя травма

Очень многие боятся. Я среди них тоже. Это нужно тоже "додумать до логического конца" в медитации, а что останется = отпустить.

цитата:

Т.е. я не хочу снова оказаться ребенком, чтобы заново все "переживать".

На самом деле наивность не так уж плохая черта. И Бог помогает наивным - любит их.

цитата:

Вы сказали, что "ребёнок ещё не так оккупирован умом, как взрослый" и потому "по-своему мудр". На что вам Аин ответил, что его "неумность" не при чём. А важна открытость, благодаря наивности. Когда чел "вернётся домой" - приобретя открытость без наивности, но по бесстрашию осознающей себя души - он станет КАК ДЕТИ, но не дитём. Вот где-то так...

цитата:

ощущение от ясности описаной "теории" настолько высоко, что не могу отделаться от ощущения, что это написала не та milapres, которую я иногда читал на Ариоме :)

Это же был транслейт вашей мысли. (И дополнения Аина). Это было продолжение мысли о том, что мне
не нужно понимать слова, но важно понимать ВАС пишушего слова. (вы назвали это демагогией) А оказывается, что
я вас поняла точно и у вас "ощущение ясности описанной теории"
А что же такое моя "демагогия"? Разве демагогия приводит к такому?

цитата:

туплю от непонимания самых простых вещей

Именно это и делали.

цитата:

И пока не изживёт её - подспудно продолжает её "иметь в виду". Теперь я поняла, что та мысль, как коан. Ещё и сегодня я не могу её высказать так, чтобы она открылась кому-то.

цитата:

я полагаю, что до меня вы ее донесли. Или нет? :))

Не думаю...
Эта мысля не домысливается. Она ПЕРЕХОДИТ в кровь так и не домыслившись.
Она похожа на огромный ОБЪЁМ, внутри которого и сама.
Про неё вспоминаешь только тогда, когда улавливаешь,
что не захотела "думать дальше" на неприятную тему (или непонятную, "не важную", некрасивую, грязную, грешную, похотливую - темы, которые организм НЕ ХОЧЕТ знать)
Тогда я вспоминаю, что... раз "не захотела" размышлять, значит... мысль уже случилась. И значит... "не хотеть" уже ПОЗДНО.
Вот этим я и подвешиваю начавшуюся мыслю "в поле зрения". Дальше организм вылавливает нужное для заканчивания темы САМ.
А моя доля: НАБЛЮДАТЬ, чтобы УЧАСТВОВАТЬ в мысле-жизне. (участвовать присутствием)

СЕРЁГА

цитата:

ты зимой варежки носишь?

Не ношу.
Когда зима ьыла холодная - на пробежку было надевала меховые или вязанные перчатки.
А в обычной жисте мёрзла только в юныя годы, а теперь и обувь зимнюю не ношу, ни носков шерстяных...

 Отправлено: 03.11.08 05:25. Заголовок: milapres Вы относит..

milapres

цитата:

Вы относитесь к людям, что реагирует на НАПЕЧАТАННЫЙ текст. То есть на вас производит впечатление Видимый эквивалент мысли

производит впечатление = доступен для восприятия
вывод: духовно недоразвитый = интеллектуал :)))

цитата:

Чаще частого - это вмещается в "вырезки"-резюме (выжимки) из общего текста. Хочется их запоминать (с подспудной целью, что это(их) можно использовать в будущем). Но... странно - в нужный момент ничего не вспоминается. А только задним числом (это называют "задним умом")

вы несколько раз намекали на это, а я никак не мог понять о чем речь.
Я не умею запоминать мыслей авторов, если они не осмыслены мной. Я долгое время не мог понять почему я не запоминаю тексты песен, хоть слушаю их десятки раз, в то время как другие их запоминают с одного двух раз. Оказалось чтобы запомнить песню, мне надо это делать сознательно - осмысливая. Обращаюсь к фамилиям авторитетов лишь с целью обозначить предметную область, в которой считаю данного человека наиболее достоверным. Считаю, что нужно использовать при ссылках цитаты, чтобы избежать «"Неправильные слова" = показатели не понимания», но я их не помню, а искать очень утомительно, потому в основном пользуюсь именно «тогда мысля пойдёт в кровь осознанностью, а "выжимку" из неё вы и сами сумеете в любой момент выдать = уже СВОЮ, а не важного автора». Естественно это программа\идеал, а получается уже как получается :) Не удается сформулировать из-за недостатка понимания, либо из-за косноязычия, недостатка слов, наиболее точно передающих смысл.

цитата:

ДОДУМАТЬ МЫСЛЮ ДО ЛОГИЧЕСКОГО КОНЦА СРАЗУ = медитационным способом

не совсем понимаю, что в данном случае означает медитационным.

цитата:

а что останется = отпустить

как отпустить?

цитата:

На самом деле наивность не так уж плохая черта. И Бог помогает наивным - любит их.

это можно было не писать :))

цитата:

Это же был транслейт вашей мысли.

перевод не требовался, т.к. мы говорим на одном языке - русском. А раз потребовалось "говорить", значит было замечено искажение смысла, в понимании "говорящего" и появилась необходимость: уточнить для "говорящего", либо для себя.

цитата:

А что же такое моя "демагогия"?

еще раз, но возможно совершенно по другому :))
Форум это то место где все начинается и кончается словом. Только через слово здесь все проявляется. Вы и аин(алгол) постоянно говорите, что вам нет необходимости понимать слова, но тогда бы не было ни необходимости ни возможности общаться через форум. Это как в кибернетикЕ. Пресловутый черный ящик. На входе слово (порция информации; импульс, указывающий в каком ключе будет идти обработка; о чем речь), далее обработка - черный ящик (логика + способность\возможность понимать пишущего, которая кстати есть у всех, но результат ее используется лишь в меру осознанности), затем на выходе опять слово, которое опять нужно понимать, чтобы тебя поняли другие. Получается, что без возможности понимать слова, нет никакой возможности общаться. Вот она ваша демагогия.

цитата:

Именно это и делали.

уточняю. Именно это и делАЮ. Инерция процесса столь велика, что без выработки стойкого навыка от него не избавиться. Или нет? Как это сделать?

цитата:

я полагаю, что до меня вы ее донесли. Или нет? :)) Не думаю...

мысль донести очень просто - ее нужно просто сообщить. Если она ни с чем в собеседнике не срезонирует, то он ее не заметит. Он для нее прозрачен. А раз собеседник ее заметил, значит вы ее донесли. Насколько он ее понял - это уже совсем другой вопрос :))

 Отправлено: 03.11.08 13:13. Заголовок: milapres пишет: И Б..

milapres пишет:

цитата:

И Бог помогает наивным - любит их.

Не наивным, а тем, которые "как дети". Не детям, а кто наивность эту проработал в доверие.
Наивные же только шишки собирают. Хотя, если помощь - это наличие шишек, то, конечно да...

 Отправлено: 03.11.08 14:21. Заголовок: valery Эт, вижу, вы..

valery
Эт, вижу, вы разговорились?
Хотела спросить, вы вот это "в запаснике" себя после стихо или позже почувствовали?
Вы умеете над стихом... ну типо "медитировать"= вкуривать то, что между строк? (неназванное)

цитата:

Вы относитесь к людям, что реагирует на НАПЕЧАТАННЫЙ текст. То есть на вас производит впечатление Видимый эквивалент мысли производит впечатление = доступен для восприятия вывод: духовно недоразвитый = интеллектуал :)))

Нет. Есть люди, которые лучше соображают через слуховое восприятие, кто-то через тактильное (эт я в детстве читала),
а вы - зрительно лучше воспринимаете (не знаю, с чего взяла, никакой логикой это... неизвестно) Интеллектуал тут не при чём.
Недоразвитость - вообще мимо. Акцент имелся в виду на ВИДИМОЕ мышление.

цитата:

Чаще частого - это вмещается в "вырезки"-резюме (выжимки) из общего текста. Хочется их запоминать (с подспудной целью, что это(их) можно использовать в будущем). вы несколько раз намекали на это, а я никак не мог понять о чем речь.

Хотите веРте, хотите нет, но... у мене впечатление, что вы и сейчас не поняли. Собственно, оно и неважно.
Для меня важно, для вас - не факт.

цитата:

Обращаюсь к фамилиям авторитетов лишь с целью обозначить предметную область, в которой считаю данного человека наиболее достоверным.

Смысл "обращаться к авторам" кончается, как только происходит ВКУРЕНИЕ темы, на которую идёт речь. В это же время происходит прекращение интереса к чтению о том, что и так "само собой" разумеется. Я когда-то оченно удивилась, когда авторитетный чел сказал, что... прикиньте? - перестал читать и роздал библиотеку: и Ошо и всех-всех...
Это выглядело, как бахвальство - весьма неприятное и недостойное, как некая гордыня.
Только позже я поняла, что он имел в виду.

цитата:

Считаю, что нужно использовать при ссылках цитаты, чтобы избежать «"Неправильные слова" = показатели не понимания»

А с какой ЦЕЛЬЮ нужно? Не для того ли, чтобы замаскировать собственное непонимание вопроса?

цитата:

но я их не помню, а искать очень утомительно, потому в основном пользуюсь именно «тогда мысля пойдёт в кровь осознанностью, а "выжимку" из неё вы и сами сумеете в любой момент выдать = уже СВОЮ, а не важного автора». Естественно это программа\идеал, а получается уже как получается :)

То есть получается порой "не очень так чтобы фонтан", тогда вы пытаетесь поправиться, переобъясниться = подкорректироваться? И фактически досадуете на себя, что не сумели высказаться праЛЬно?
* А не больше ли пользы, если не пытаться поправиться, а ВОЗЗРИТЬСЯ повнимательней на то место, которое не сумели...
которое... не убедительно?

цитата:

Не удается сформулировать из-за недостатка понимания, либо из-за косноязычия, недостатка слов, наиболее точно передающих смысл.

Объяснения своего поведения НЕ ПОМОГАЮТ его изменить.

цитата:

ДОДУМАТЬ МЫСЛЮ ДО ЛОГИЧЕСКОГО КОНЦА СРАЗУ = медитационным способом не совсем понимаю, что в данном случае означает медитационным.

Означает ВОЙТИ в осмысление проблемы-вопроса ЗА МЫШЛЕНИЕМ = БЕЗ ПОМОЩИ умственных конструкций.
Вошли в заземление, расслабились, призвали вопрос и... - вышли из мышления (увели себя из ума в ощущения). А остались только с ОЩУЩЕНИЯМИ (подспудного вопроса)= эмоций, потоков энергий, озарений и всего, что придёт.

Додумывание обычным логическим способом слишком... малоэффективно. Одно озарение даёт "вспышку как солнечного диска" над головёшкой, в сравнении с обычной "лампочкой привычных рассуждений". Как тысячИ-ваттный свет в сравнении с 60 ватт лампой.

цитата:

а что останется = отпустить как отпустить?

Озарение ВЫСВЕЧИВАЕТ суть вопроса. А за ним следом идёт персональный выбор: расстаться с обнаруженным, или... "позабыть" то, что увидел. Так вот ОТПУСТИТЬ - означает = бросить управлять - согласиться с тем, что есть, предварительно... ОТДАВ игрушку: "я отдаю, прощаюсь, расстаюсь, больше не хочу, не нуждаюсь = уходи с богом!". Но...
одновременно: "будь уже... без меня - я умываю руки тебя поддерживать! Я с тобой расстаюсь."
Там после озарения, насколько я помню - возникает сожаление о бывшем заблуждении, так вот... всё увиденное, и само сожаление и горевание = всё вместе их нужно "ВЫПУСТИТЬ ИЗ РУК".(как правило это сопровождается чувством облегчения)

цитата:

перевод не требовался, т.к. мы говорим на одном языке - русском. А раз потребовалось "говорить", значит было замечено искажение смысла

Это был транслейт вашей мысли по вашему же запросу: «скажите как вы понимаете слова - мудрее, отсутствием умности» .
Я поняла это вопросом и ответила, как понимаю ВАС, высказавшего эти слова, а не "слова"

цитата:

* А что же такое моя "демагогия"? еще раз, но возможно совершенно по другому :)) Форум это то место где все начинается и кончается словом.

* Ещё раз обращаю ваше внимание, что... не всякая высказанная мысля = демагогия.
* Ещё раз повторяю, что... форум = не начало общения, и не конец.
Начало начинается там, где у чела появился интерес к мысле, в которую он "вклюнулся" в разговоре (зацепился за тему-мысль). (если не заметить начало ещё раньше)
В форуме материализуются в слова ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА, ПРЕТЕНЗИИ, УСТАНОВКИ, МНЕНИЯ И ВЕРЫ - в форуме проявляется жизнь души, как и в любом другом действии в реале, кроме как говорения.
Видя СИМВОЛЫ ваших качеств, выражаемые ВАМИ через написание слов - можно наблюдать вас.

цитата:

Вы и аин(алгол) постоянно говорите, что вам нет необходимости понимать слова, но тогда бы не было ни необходимости ни возможности общаться через форум.

Нет. НЕ вкуриваете.
Слова вы говорите. Но ведь... их не манекен говорит и не Вася Пупкин. Слова вытаскивает на свет Божий ваше нутро, а не Лобелькино иои Смеральдино. Ваше ни в жисть не вытащит (даж в страшком сне) то, что леХко "щебечет" СмераЛда.
Потому, слушая вас ЗА СЛОВАМИ - я читаю не конкретно слова, но... ВАШИ МЫСЛИ, высказанные данными словами.

Тут сложность в том, что вы... мыслите "теоретически": вы каким-то волшебным образом воображаете, что слова могут типо... "быть напечатаны" (отделяя печатающего, будто на земле обычное дело общаться заготовкими, сворованными у кого-то, а не просто-напросто своими словами). ВЫ подменяете теорией вероятности реальность, уже в сотый раз намекая, что мол, слова у нас всех одинаковые. А спроси я найти хоть у двух челов "одинаковые посты" - будете опять сувать мне "теоретические возможности" вместо реальных случаев.
Так же Антаро (и не он один) призвал, типо, прочитать "по глазам", сперва вытащив их из окружения. Будто обычное дело видеть глаза (сплошь и рядом ) вне окружения: лежат бля глаза на тарелках с голубыми каёмками = читайте нас, милапреса иванна!
Вот что значит мыслить теориями: можно домыслиться, будто текст оказался случайненько сам собой, а печатавший чел... вообще... ни прри чём; а глаза, типо, бывают... ну то есть... читать НАДА ИХ, заткнув всё, что вокруг... за занавеску (вероятно с целью "эксперимента на достижение", а не прочтения инфы )

цитата:

Получается, что без возможности понимать слова, нет никакой возможности общаться.

Вот ведь незадача: по теории всё так - нет возможности.
А на практике - чепуха и домыслы: сотни женщин отлично умеют общаться с людьми, не говорящими с ними на одном языке. Да и мужчины понимают друг друга вообще без слов - сплошь и рядом.
Я сама пробовала: чел говорит слова, которых я воще не знаю, а я... отлично вкуриваю, что он воще хочет и что делает, и что пытается сделать. И чтобы понимать, мне вообще не нужны даже "точные значения" слов, иногда юывает, что и неточные не обязаьельно понимать, чтобы понимать общий смысл его речи.
Вот так штука: в теории - доказали, а на самом деле - сморозили ляпсус. Здравый смысл, как и здравое видение того, что есть - вне теории.

цитата:

Именно это и делали. уточняю. Именно это и делАЮ. Инерция процесса столь велика, что без выработки стойкого навыка от него не избавиться. Или нет? Как это сделать?

Ну, раз ДЕЛАЕТЕ - вам и флаг в руки! Хозяин-барин!
Не ДЕЛАЙТЕ, вот и избавитесь.

цитата:

мысль донести очень просто - ее нужно просто сообщить. Если она ни с чем в собеседнике не срезонирует, то он ее не заметит.

Типо, можно просто стрелять: вышел в поле и ну давай палить! А если с небы куропатки посыпются, знач - попал!
Нет, голубчик! Когда мной высказываемая мысля проникает в собеседника - это чувствуется. Зачастую я заранее ЗНАЮ, что во время беседы он вкурит "мыслю". А бывает и так, что можно впихнуть в него (не срыпнется) - много чего можно сделать.
Но насколько я успела "сообразить": возможность впихивать подаётся как раз не ранее того момента, с которого вкуряешь, что делать этого = ни нада воще.

цитата:

А раз собеседник ее заметил, значит вы ее донесли.

А ежели он сообщил, что "заметил" а сам... принимает желаемоё за действительноё (что сплоШь и рядоМ)?
Нет уж... Луче я безо всякой теории буду и дальше наблюдать, как люди используют свою свободу выбора: понимать или не понимать то, что им понимать неохота. А сама буду нести свою свободу: говорить что-то вслух или нет.