Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 14.11.08 19:15. Заголовок: alaherus пишет: Ты ..

alaherus пишет:

цитата:

Ты чувствуешь ровно то же самое, что чувствуют и другие. Осознаешь ли ты свои тонкие структуры - я не знаю, но если ты их осознаешь то избыток энергии ты переживаешь как готовность своего тела к сексу. Если ты полностью переведешь внимание в этот момент на что-то другое(например на работу), то можешь пережить творческий подъем или любые тонкие эмоциональные состояния -вот они, конечно, сугубо индивидуальны, но, тем не менее, до ужаса стереотипичны. Вобщем, если ты решила поизучать себя, то мой тебе совет - кончай с эгоцентризмом. Ты такая же как и любой другой человек и испытываешь точно такие же чувства, как и все мы.

О как! Федя, это наверное ты путаешь божий дар с омлетом. Ты имел ввиду способности человека испытывать те или иные чувства. Если это про способности, то я согласна. В принципе мне доступен весь их спектр. Если допустим, я люблю по-настоящему, то это вовсе не значит, что кто-то тоже может это чувство в своей жизни испытать. Если сравнить примитивно, то это как навык игры на музыкальном инструменте: в принципе мне это под силу, но это не факт, что я этим исскусством захочу овладеть. А кто-то очень захочет и будет виртуозом какой-нить Москвы В этом и есть индивидуальность человека - испытывать свой собственный спектр чувств. Это ничего общего с эгоцентризмом не имеет. Если бы все чувствовали одинаково, то это было бы.... даже трудно представить что было бы.
Если ощущаешь свою энергию как сексуальную - это исключительно твои умозаключения. А вот интересно, если бы ты был полнейшим импотентом, то как бы ты тогда осознавал свою энергию?

 Отправлено: 14.11.08 19:55. Заголовок: Idana пишет: Если д..

Idana пишет:

цитата:

Если допустим, я люблю по-настоящему, то это вовсе не значит, что кто-то тоже может это чувство в своей жизни испытать.

Таки может и испытывает. Весь спектр чувств людей - один в один. Но тем, людям, кто занимается развитием своего восприятия со временем становиться доступно большее, то что не доступно тем, кто просто живет. Не думаю, что я здесь огласил великую истину - это факт известный всем. Эгоцентризм же заключается в том, что человек считает себя "перцептивно исключительным" - то есть он думает, что его чувства недоступны другим - а на основании этого заблуждения он мнит себя "исключительностью", тогда как на самом деле является заурядностью.

Idana пишет:

цитата:

Если бы все чувствовали одинаково, то это было бы.... даже трудно представить что было бы.

А вот все так и есть. Это маленький секрет... Представь, что это так. Верить мне не нужно - проверяй, ставь опыт, критически оценивай результат и ты увидишь... что все мы здесь в одной лодке. Твоя боль точно такая же как боль любого другого человека и высокого полета твоей любви он тоже способен достичь. Если бы это было не так все йоги, тантры и даже загадочный метод Аина называемый "отпусканием" - не работали бы. Но они работают.

Idana пишет:

цитата:

В этом и есть индивидуальность человека - испытывать свой собственный спектр чувств.

Индивидуальность человека не в этом, она гораздо глубже уровня чувств, мыслей и образов и даже его тончайших настроений, для которых и слов-то нет.

Idana пишет:

цитата:

Если ощущаешь свою энергию как сексуальную - это исключительно твои умозаключения. А вот интересно, если бы ты был полнейшим импотентом, то как бы ты тогда осознавал свою энергию?

Во-первых это не умозаключения, а практическое знание. Во-торых, даже если бы я был не то, что импотентом, а даже полнейшим евнухом, это ничего бы не изменило. Моя "карта тела" по-прежнему была бы такой же и сексуальный центр никуда бы не делся... он ведь не в члене, мадам...
Открой анатомический атлас и посмотри на изображение тела человека без кожи, где изображены все мышцы и сухожилия. Обрати внимание не точку чуть ниже пупка, откуда расходятся(или куда сходятся) все линии тела... Это и есть свадхистана - сексуальный центр. Дословный перевод - "собственное место".

 Отправлено: 14.11.08 21:27. Заголовок: alaherus пишет: Про..

alaherus пишет:

цитата:

Протопопов указывает не на ложь, а как раз в другую сторону

Несознательный человек подвержен действию различных программ, стереотипов, комплексов, схем поведения, эгрегоров, импринтов, а потому ему приходится лгать самому себе, но ложь из каких бы побуждений она не излагалась остается ложью. Протопопов режет правду матку, но указывает на ложь. Из каких побуждений люди на самом деле действуют, маскируя свои поступки лживыми оправданиями. О любви там ничего нет, истина осталась за бортом. Хотя любви уже достаточно для освобождения, а знания физиологии, психосоматики, социологии и др. наук ничего не дают. Потому что не бывает истины на половину, это от лукавого. Ты либо любишь, уважаешь свободу другого человека, принимаешь его таким какой он есть, либо используешь по программе, третьего не дано. "Трактат" это описалово каким образом происходит пользование. Что не является истиной является ложью. Сегодня схема пользования такая, завтра будет другая - это вопросы времени, которые к абсолюту никак не относятся.

 Отправлено: 14.11.08 21:56. Заголовок: alaherus пишет: Так..

alaherus пишет:

цитата:

Таки может и испытывает. Весь спектр чувств людей - один в один.

Таки я надеюсь ты понял, что сам же сказал бред сивой кобылы)))

alaherus пишет:

цитата:

Но тем, людям, кто занимается развитием своего восприятия со временем становиться доступно большее, то что не доступно тем, кто просто живет. Не думаю, что я здесь огласил великую истину - это факт известный всем.

Оно доступно всем, но тот кто хочет достичь большего, тот и идет глубже.
alaherus пишет:

цитата:

А вот все так и есть. Это маленький секрет... Представь, что это так. Верить мне не нужно - проверяй, ставь опыт, критически оценивай результат и ты увидишь... что все мы здесь в одной лодке. Твоя боль точно такая же как боль любого другого человека и высокого полета твоей любви он тоже способен достичь. Если бы это было не так все йоги, тантры и даже загадочный метод Аина называемый "отпусканием" - не работали бы. Но они работают.

Послушай, я тебе не про спектр чувств говорю и не про глубину восприятия, а про тот их "набор", который присутствует у каждого индивидуально. Допустим боль я и кто-то еще чувствуем одинаково. А вот чувствительность или способность сопереживать или сострадание у кого-то есть, а у кого-то напрочь отсутствуют в наборе. Либо развиты эти чувства недостаточно сильно у одного, а слишком сильно у другого. Ты будешь со мной спорить о том, что интуиция у всех развита одинаково? Хотя на все мои доводы Баба Яга будет против
alaherus пишет:

цитата:

Индивидуальность человека не в этом, она гораздо глубже уровня чувств, мыслей и образов и даже его тончайших настроений, для которых и слов-то нет.

Индивидуальность это не чувство, чтоб его измерять в "попугаях", а тот самый индивидуальный "суповой" набор чувств каждого конкретного человека.
Про сексуальность и импотенцию признаюсь сразу - падла... падла... падлавить хотела

 Отправлено: 15.11.08 03:13. Заголовок: Rimanez пишет: Пото..

Rimanez пишет:

цитата:

Потому что не бывает истины на половину, это от лукавого.

Тут я с тобой согласен. Сам так живу.

цитата:

Ты либо любишь, уважаешь свободу другого человека, принимаешь его таким какой он есть, либо используешь по программе, третьего не дано.

А тут нет. Например твой любимый человек сильно вредит себе какими-то неосознанными вещами. Ты что будешь этому потворствовать? Ну это просто глупо. Настаивать на своем? Тоже может оказаться бесполезным - он начнет тебя сторониться и прятаться. Что делать?
Мой ответ таков: задействовать хитростью любые его программы с тем, чтобы с одной стороны не "давить" на него, а с другой подводить его к осознанию через его же собственный опыт. Хороший пример это объяснение Дона Хуана, которое он дал Карлосу по вопросу отеческой любви к одному ребенку. Хитрость, как и любой другой инструмент - это всего лишь инструмент. Важно лишь то, в чьих он руках и для каких целей используется.

Rimanez пишет:

цитата:

Протопопов режет правду матку, но указывает на ложь. Из каких побуждений люди на самом деле действуют, маскируя свои поступки лживыми оправданиями.

Это так. Протопопов указывает на ложь, а если ты почитаешь еще и Дольника, то вообще придешь в ужас. Однако же я говорю о том, что именно такими - лживыми и хитрыми(как они есть) и надо любить людей(мужчин и женщин). Потому что очень легко любить святых - это получается само. Но давай не будем забывать о том, что нет праведников без прошлого, как нет и грешников без будущего. Только такая тотальная любовь может быть названа человеколюбием и никак иначе.
Так вот я и говорю тебе еще раз: показав всю эту ложь Протопопов привел меня к правде - я ведь из того же теста сделан, что и все остальные - из всей лжи, хитрости и обмана. Если бы это было не так, то ни лжи ни хитрости других я бы не заметил.

Rimanez пишет:

цитата:

О любви там ничего нет, истина осталась за бортом.

Да, там нет о любви ничего. Любовь это результат его прочтения.

 Отправлено: 15.11.08 03:26. Заголовок: Безотносительно к те..

Безотносительно к теме - вы всё ещё рассуждаете о том, какая бы любовь была к объекту. Хорошая, плохая, равнодушная, уверенная, сильная, пушистая, добрая, нежная, скупая, быстрая, тёплая, отличная, взаимообязывающая. А направленность вы её не замечаете?

 Отправлено: 15.11.08 03:37. Заголовок: Idana пишет: Таки я..

Idana пишет:

цитата:

Таки я надеюсь ты понял, что сам же сказал бред сивой кобылы)))

Нет, я не понял. Не хочешь же ты сказать, что любовь испытываемая тобой недосягаема более никому...
Откуда ты знаешь, вдруг твой сосед по лестничной клетке - продвинутый тайный суфий и переживает такую любовь, которая тебе и не снилась.
Idana пишет:

цитата:

А вот чувствительность или способность сопереживать или сострадание у кого-то есть, а у кого-то напрочь отсутствуют в наборе. Либо развиты эти чувства недостаточно сильно у одного, а слишком сильно у другого.

Ну это глупость. Все перечисленные тобой чувства есть в наборе у каждого. Просто одним людям их большие заблуждения, присутствующие в том же наборе, мешают сострадать или испытывать любовь, а другим, тем у которых этих заблуждений поменьше - не мешают. Любви и состраданию нельзя обучить, можно лишь убрать то, что мешает им проявляться.
И я не баба яга - будь твои доводы обоснованными опытом - куда бы я делся? Согласился бы как миленький.

Однаок же они идут вразрез с опытом. Да, интуиция доступна всем людям одним в большей степени, другим - в меньшей, но чем отличается сильное чувство страха от небольшого страха? Только количеством... Так же и с интуицией.
Качественно это одно и то же - хоть большая интуиция , хоть маленькая - один хрен по деревне.
Если же ты говоришь о сверхчувственном восприятии(типа про телепатов), где разница между людьми очень заметна - у большинства людей СВВ просто нет - то и тут картина совершенно другая и она выходит за рамки нашей беседы, поскольку к чувствам, как таковым, никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 15.11.08 03:40. Заголовок: Antar Dhan пишет: А..

Antar Dhan пишет:

цитата:

А направленность вы её не замечаете?

Кто здесь...?

 Отправлено: 15.11.08 03:46. Заголовок: valery пишет: А что..

valery пишет:

цитата:

А что тогда при таком раскладе хочет мужчина?

Я тоже себе этот вопрос задавала. Что хочет мужчина от женщины не телом и психокомплексами, а "глубиной души". Что его мужское начало ищет? Я не могу это почувствовать. Я ощущаю как женщина. Мне всегда нравилось быть именно женщиной. Я кажется получила то, что хотела, хочу. Хотя мне время от времени снится, что у меня вырастает член и я с ним забавляюсь. Но это поверхностное - для разнообразия. А "глубиной души" я женщина. Когда я пытаюсь представить-ощутить себя мужчиной - ведь во мне есть и какая-то мужская часть - тогда ... у меня все равно остается стремление отдать себя, подчиниться. Может мужчины хотят того же, что и женщины?
valery пишет:

цитата:

Отсюда и у женщины не желание "подчиниться", а желание "прильнуть сердцем", слиться, стать целым. И у мужчины не желание "подчинить", а желание, чтобы к нему "прильнули сердцем", т.е. опять же слиться, стать целым. Вернуться к ИСТОЧНИКУ.

Вот ты, Валерий, стремишься сам прильнуть сердцем, или чтоб к твоему сердцу что-то недостающее прибавилось-прильнуло? Только не говори банальность типа "и то и другое"!
alaherus пишет:

цитата:

Я прекрасно это знаю

Недавно решилась посмотреть еще раз "Под покровом небес". Вот оттуда:
- Как ты думаешь, твой муж догадывается о нашей связи?
- Он знает.... Только он не знает, что он знает.

 Отправлено: 15.11.08 03:48. Заголовок: alaherus Наверное пр..

alaherus

цитата:

Наверное пришло время дать ответы...

Наверное, время пришло... Заждались сражений, подруги?
Снимаю со стенки ружьё, и снова по вечному кругу
Я вам расскажу и любви: как сердце расплавленной лавой
В груди клокотало, звеня - средь женщин покрытое славой.

Как я вынимал из штанин, а очередь дружно вздыхала,
Но сам не гордился ничуть - от страха... душа подыхала.
Вам песнь пропою, Тантры зов - откроет замки, и преграды
Падут, и зерном в закрома - посыпется счастье награды!

Наверное, время пришло - запомнить урок вам бесценный:
Я парень собой хоть куда - целебный родник, драгоценный!
Придите, и всех окроплю: в хранилище золота хватит,
Душа моя жаждет любви - нежнейшая в жёстком халате!


милапреса 11. 14. 08.
Алому ХерОсу посвящаю: песнь его горящего фаК-ел-Омм.м..м.. серца.

 Отправлено: 15.11.08 04:01. Заголовок: alaherus пишет: Кто..

alaherus пишет:

цитата:

Кто здесь...?

Хуй зловещий, кто же ещё. Вот давай договоримся так. Если человек, пиздящий за любовь, сам по себе представляет в своих словах какого-то ершистого или твердокаменного перца - он, на самом деле, ебёт мозги в надежде. Надежда не против, но лично я эти рамсы пролистываю. Маненько поборолись, это ок. Но беседа продолжается и в ней участвует говорящий, прежде всего. Очень хотелось бы увидеть, наконец, именно это то воплощение слов бывших в действиях настоящих.

 Отправлено: 15.11.08 04:41. Заголовок: Antar Dhan Если чело..

Antar Dhan

цитата:

Если человек, пиздящий за любовь

Значицо, он никак не вкурит - когда жеже она к нему отчаянно нагрянет.
И... Очинь хочецо убедиться, что не просрал в жисти - такое БолШое ГлаМноё, а какое оно - фиг знает...
вот и примериваюТ день за днём одёжки то того, то этого.
И... в зеркале внутреннего взгляда наблюдает чела, как он выглядит: уважаЮт его мнениё о луБви, значит он ни зря жил и... пра любофь всё поняЛ.

Блинн.н..н вот когда очеН видно, что граждане не старшеют дАльше подросткового периода, когда самоё гЛамноё - выяснить хде и какая она - лубофь, и... добицо уважения от товарисчей. Преимущественно демагогически рассказывая что-то о чём-то, типо... как познавшиЙ о жисти перец (или перчиЧка)

Ставлю на кон, что алахерус и новая барышня в конечном итоге задружаца. Потому чито: оба одного уровня возраста души. И будут дружить противу кого-нть, хоть бы противу милапресы, если она хоть как-то... будет читать ту херь, которую оба тусуют, как колоду... цветных картинок.
(- поглянь, чо у меня? Нет, ты луче подумай и поглянь чо у МЕНЯ. Да ничо особенного, вот у меня... вот эта... Ничо это не то, а вот что! Ну... ты просто не понимаешь. Нет, ты сам-то где учился? Я-то? Да я сам всё, мне фсе учителя нипочём! Вот потому ты и дурак! А я зато... вот послушай: бла, бла, бла... и так до посинения)

 Отправлено: 15.11.08 05:17. Заголовок: milapres пишет: дем..

milapres пишет:

цитата:

демагогически рассказывая что-то о чём-то, типо... как познавшиЙ о жисти перец (или перчиЧка)

Не отвергай! Люди любят как умеют. Даже выплюнувший тебе в лицо яд - он так выражает себя. Ей некуда деться, любви, она всё равно кипит, бурлит и выталкивается наружу. Какой первый щит висит на ней - тот первый и виден.

 Отправлено: 15.11.08 06:19. Заголовок: Antar Dhan она всё р..

Antar Dhan

цитата:

она всё равно кипит, бурлит и выталкивается наружу

Эт ты так защищаеШь её?
Потому что я "дернула за ниточку": "любофь"?

 Отправлено: 15.11.08 07:51. Заголовок: Антар, ты это ... вы..

Антар,
ты это ... выпимши что-ли? Или просто эмоции нагрянули? Почему-то вижу тебя на кухне, в майке, за бутылкой. С побагровевшей и помрачневшей от праведных эмоций, пьяно-одухотворенной физиономией...