Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 24.11.08 13:44. Заголовок: Слава богу, milapres..

Слава богу, milapres в полном порядке

 Отправлено: 24.11.08 14:03. Заголовок: Rimanez пишет: Физи..

Rimanez пишет:

цитата:

Физическая боль - защитный сигнал, а психологическая боль - тоже защитный механизм, только не для чела, а для социума, для сохранения целостности социума, а челу от этого кроме кроме вреда, никакой пользы. Что в том, что в другом случае модель одна и та же - работа обратной связи на нарушения. Разница только в объеме.

Разница между физиологией и психологией только в объеме? И в каких единицах ты измеряешь этот объем - в кубометрах?
Для меня разница между физической болью и психологической (негативными эмоциями - кто-то косо посмотрел, например) огромна. Физическая боль - сигнал мне, что с телом что-то не так. Негативные эмоции (мои, в пределах определенного уровня) для социума нормальное здоровое явление. А для меня, для моей физиологии в частности - это разрушение. В этом разница между психологической болью и физиологической. Я хочу жить в социуме, но не хочу быть его бессознательной "слепой" клеткой.

Rimanez пишет:

цитата:

Физиология конечна и не важно в каких объемах она соорганизуется, она всегда будет характеризоваться предельными состояниями, которые можно условно обозвать начальным (блаженство) и конечным (агония).

Ты можешь писать проще? У меня средние умственные способности. Ты пишешь о физиологии, не о чем-то запредельном, но понять о чем ты пишешь сложно. Сознательно мутишь воду? Или сам не знаешь о чем пишешь?
1. С чем физиология соорганизуется? С каким процессом?
2. О объемах тоже непонятно. Объем чего?
3. То что физиология конечна - это верблюду понятно
4. "... она (физиология) будет характеризоваться предельными состояниями...". Любой процесс имеет предельное состояние, за которым этого процесса нет. Физиология характеризуется наличием ритмов, старением, восстановлением и т.д. А сказать, что физиология характеризуется предельными состояниями - ничего не сказать.
5. Почему начальное физиологическое состояние - это блаженство? И кто блаженствует? Физиология?
Вывод: бред. Фраза красивая, умно-выглядящая, а по существу - набор слов.

Rimanez пишет:

цитата:

Я говорил о том что при отклонении от нормального естесственного состояния обратная связь заставляет человека возвращять внимание на очаг нарушения, то облегчение которое он чувствует при возвращении в нормальное состояние не является лишь временной наградой за локализацию неисправности. Это человек возвращяется к своим баранам в свой хлев и теряет интерес к естесственному расслабленому состоянию.

Чел обезвоживается, потом пьет воду и испытывает блаженство. По Риманезу "Это человек возвращяется к своим баранам в свой хлев и теряет интерес к естесственному расслабленому состоянию"` А вот его цитата, с котрой началась дискуссия.

цитата:

проведите такой эксперимент - доведите себя до обезвоживания и дайте себе воды. Узнаете что это такое, если сейчас не чувствуете. То что вы почувствуете в контрасте будет клеточным наслаждением в естесственном состоянии, а так как у клеток нет способности лгать, терять интерес или игнорировать знакомое, то это и будет настоящее есстесственное состояние - блаженство. Все что накручено на блаженство это искусственность.

???

Rimanez пишет:

цитата:

Также как любовь являясь изначальным естесственным состоянием появляется после того как человек протрет свое мутное смотровое окно.

Словеса вьются как паутина. И попадаются же мухи.

 Отправлено: 24.11.08 14:16. Заголовок: valery Наш тоаарищ ..

valery
Наш тоаарищ то скажет, что всё "просто есть", то... позабыв, вероятно, сообщает, что есть оказывается "божий план"... А когда я сообщу, что... нужно бы как-то определиться: либо "План", либо "просто" и надо бы ДОДУМАТЬ - тогда он заявит, что... додумывать ему "нет дела до мысли" и потому... ему не интересно, что там ему предлагают. Зато сам с лёгким серцем предложит провести эксперимент по засовыванию пальца в кипяток, а когда я спрашиваю, провёл ли он сам такой эксперимент - заявит, что я вторгаюс в его личную "физиологию" и ему нет нужды мне о том отвечать, потому что и вопроса-то он НЕ помнит и не было и вообще... мои россказни не есть гуд, в отличие от его притч, где сжатая мудрость.
А когда я "намекну" что лучше собственные росказни, прошедшего пару ожогов на себе, чем списывание чужих благородных истин, о которых всего и сумел, что прочитать, а даже и теоретически их не можешь разъяснить - мне ответят, что я видимо, хотела выгоду заполучить, раз спрашивала разъяснений, как он их понимает.
И всё вот в таком духе - милое общение о... о чём жеж мы пообщалиЗь, как думаете?

 Отправлено: 24.11.08 14:36. Заголовок: Рассуждение о том, е..

Рассуждение о том, есть ли "план Божий"


Смотрела фильму "Жанна Дарк" Бессона.
Несколько смущающую фильму, надо сказать.
Сценарий как бы слишком бегло укладывает в рамки заданной темы рассмотрения большую картину.

В конце фильма Бессон вводит некоего судью, раскрывающему Жанне суть её подвига.
И вот у меня встаёт вопрошание, вроде Жанна и не так уж избранная освободить францию, как навесила на себя ОБЯЗАЛОВО освободить. Что, кстати, и выполнила. Но вот её "прогноз", как именно оно будет - сбылся. Тоже, вероятно, потому что был ею навешен на себя, и выполнила на автопилоте.

И встаёт вопрос, а как же типо судьба? Типо, разве наверху не предусмотрено направление событий, развитие сражений и побед - разве там не контролируется всё, что происходит?
Вроде, как разве не выполняется гигантский мудрый замысел - Божий промысел бытия?
Если признать, что выполняется, то Жанна и впрямь была послана и выполнила миссию, и, ксатати, впоследствии была причислена к лику святых. То есть всё "подтверждает", что Божий замысел есть и он осуществляется. Этому везде тонны подтверждений Ни один волос не упадёт с головы без воли Господа - это правда?

Какая тайна...
И какая дивная сказка. И всё в одном. И всё чистая правда.
Удивительная штука. Жизнь состоит из коанов. Они повсюду.
Так была ли Жанна посланницей?
Или всё же послала себя сама?

Вопрос сродни тому, что "был ли Христос посланником?"

Однако, вот ведь что происходит...
А что такое вообще-то "судьба"?
Судьба вообще ЕСТЬ?
Говорят, есть. И это правда.
Говорят, чел САМ её создаёт - ежедневно, и это тоже правда.
Та что же: есть она или нет?

Когда совершилась есть. А пока не состоялась - нет.

И совсем уж... как-то даже, моно сказать, неприлично, что Богу всё равно, сохранилась бы Франция или нет. Взяла бы на себя обязалово Жанна или нет. Но при этом... смешно сказать, но святой она стала. И судьбу себе осуществила. Вероятно, в тот момент, когда не смогла перешагнуть через себя - отпустить себя в жизнь, она отпустила в смерть, и стала святой.
В наших глазах. А в чьих ещё возможна святость? Если не в наших?

То-то и оно. Святости нет. И судьбы нет. И плана нет.
И существование прекрасно осуществляет себя без каких бы то ни было задумок и грандиозных планов. Вроде броуновского движения частиц: их роль тока и есть в том, чтобы двигаться, никогда не останавливаясь. Они и движутся. А какая картина складывается из их движения - Франция или Англия, король на троне или опустошённая выжженная земля - существованию суть одно - ОНО живёт.
И существуя оно функционирует - притягивается на вопрошание. А в видимой картине это выглядит, как ОТКЛИК на запросы живущих.


А есть ли просветление? И если есть, чем отличается от святости?
Просветление есть.
Оно внутри челов, это не есть обязательное признание - НАЗВАНИЕ статуса. Осознанность осуществляет просветление. А статус завсегда в глазах людей. Без их глаз и сердец название некому нести, и сразу исчезает само понятие святости.
А понятие просветлённости исчезает?
Исчезает.
При том, что просветлённость остаётся. А как же со святостью, она тоже остаётся?
Смотря что под ней подразумевалось. Если из "святости" вышло-произошло просветление-освобождение, то остаётся, куда ж ей деться - обратно ведь не родятся.

Так что... тот судья у Бессона, по-сути, был прав. Жанна осуществила месть и поборола страх, которых не смогла унять, и переназвала божьей волей и миссией освобождения. И несмотря на то, что название это оказалось верным в части, касающейся граждан, оставшихся французами - сама она выполняла свою личную задачу.
А другие, которым она помешала, выполнили СВОЮ, и сожгли девушку.
А в целом получилась трагическая история.

02/ 02/ 08

 Отправлено: 24.11.08 14:42. Заголовок: valery пишет: тоже ..

valery пишет:

цитата:

тоже верно. Но тогда как же самовыражаться, если в голове бегают лишь такие тараканы?

Ответ в главном выражении форума в заголовке.

 Отправлено: 24.11.08 15:07. Заголовок: milapres пишет: Rim..

milapres пишет:

цитата:

Rimanez Душечка... Опять что-то не так пошло? Ни одного вопроса не запоминается? Это потому, что... опасно отвечать, и потому ум человеческий их просто "не замечает" и... не помнит разумеецо. Ну, да это вообще не беда, вы сё равно оченно добрый и... пушистый. Я же уж с первого поста поняла, что вы выдёргиваете только то, что подтверждает ваш уже сложившийся образ: чтобы в нём показать оценку говорящему.

Я уже говорил что женщины поразительны!
Воду ведрами таскаете, хоть бы хлеба достали.

milapres пишет:

цитата:

Присутствует КАЖДЫЙ, и не присутствоввать - не имеет шанса.

Значит мы о разном присутствии гутарим. Вы говорите о активности, я говорю о тотальности.

milapres пишет:

цитата:

То есть вы решали для себя, что я типо... всенепременно выдам вам скан? И уже заранее сообщаете мне, что вам "не интересно"? А мне и в мыслях не было... за ваше фото.

Не нужно, так не нужно.

milapres пишет:

цитата:

Не трудно было "одобрить" когда вам сообщили, что поверить вам не можно? А штамп "ответа" - быстро пришёл на ум? Сам собой и мгновенно?

Как же обойтись без штампов ежели вы такие прописные глупости пишете.

milapres пишет:

цитата:

Да вообще-то все вопросы на виду - где были, там и стоятт по сей день. Здесь ведь всё сохраняется. Можно и поискать, если сразу "не заметили".

Я не помню, а искать лень. Тут ваших постов добрая половина форума.

milapres пишет:

цитата:

Не любите когда щитают денюжки? Или не любите, когда денюжки не у вас? А чо - кто-то подозревает вас в жадности? Уж не сам ли вы?

Я ваши деньги не считаю, просто ваши посты перегружены торговлей. Продать, обменять, курсы, котировки, там купить здесь продать, все не просто так, надо заплатить, акции, бумаги и в таком духе. Я просто вам озвучил вашу же позицию.

milapres пишет:

цитата:

А что он скушал землю, раз шумит - это мне известно. И ещё известно, что чел не знающий причины события или случившегося факта чего бы то ни было - завсегда прибегает к формуле: это ПРОСТО ТАК, потому что... просто.

Да... камыш шумит потому что кушает землю это классное объяснение что все не просто так есть.
Milapres вы очень милый ребенок.

 Отправлено: 24.11.08 15:39. Заголовок: Oli пишет: Разница ..

Oli пишет:

цитата:

Разница между физиологией и психологией только в объеме? И в каких единицах ты измеряешь этот объем - в кубометрах? Для меня разница между физической болью и психологической (негативными эмоциями - кто-то косо посмотрел, например) огромна. Физическая боль - сигнал мне, что с телом что-то не так. Негативные эмоции (мои, в пределах определенного уровня) для социума нормальное здоровое явление. А для меня, для моей физиологии в частности - это разрушение. В этом разница между психологической болью и физиологической. Я хочу жить в социуме, но не хочу быть его бессознательной "слепой" клеткой.

Я сказал что модель функционирования одна и та же - отслеживание отклонений по обратной связи, что у человека, что в коллективе, что в физиологии, что в уме. Хоть сознательное, хоть подсознательное, хоть сверхсознательное коллективное ли индивидуальное разницы нет по принципу, разница только в объеме. Это все инструменты, тела ли ума ли не важно с точки зрения механизма.

Oli пишет:

цитата:

Ты можешь писать проще? У меня средние умственные способности. Ты пишешь о физиологии, не о чем-то запредельном, но понять о чем ты пишешь сложно. Сознательно мутишь воду? Или сам не знаешь о чем пишешь? 1. С чем физиология соорганизуется? С каким процессом? 2. О объемах тоже непонятно. Объем чего? 3. То что физиология конечна - это верблюду понятно 4. "... она (физиология) будет характеризоваться предельными состояниями...". Любой процесс имеет предельное состояние, за которым этого процесса нет. Физиология характеризуется наличием ритмов, старением, восстановлением и т.д. А сказать, что физиология характеризуется предельными состояниями - ничего не сказать. 5. Почему начальное физиологическое состояние - это блаженство? И кто блаженствует? Физиология? Вывод: бред. Фраза красивая, умно-выглядящая, а по существу - набор слов.

Вы себе льстите про умственные способности. Я не могу сказать вам то что вы хотите услышать, а то что не хотите сам Бог вам не втолкует. Хотя, не исключаю вариант что это я тупой. Всякое бывает.
1. Ответ выше
2. Объем? Вы что не понимаете чем чел отличается от социума? Вы писали про чела и про социум? Читайте свои посты хоть. Милапрес еще говорит что не присутствовать не возможно.
3. Верблюду это все до лампочки
4. Я вам не диссертацию здесь защищаю, пишу только применительно к теме вопроса, а характеристик предельного я вам могу хоть 20 привести.
5. Вы правильно поняли - естесственное состояние это блаженство.

Oli пишет:

цитата:

Словеса вьются как паутина. И попадаются же мухи

Кто попался?

 Отправлено: 24.11.08 15:43. Заголовок: milapres пишет: val..

milapres пишет:

цитата:

valery Наш тоаарищ то скажет, что всё "просто есть", то... позабыв, вероятно, сообщает, что есть оказывается "божий план"... А когда я сообщу, что... нужно бы как-то определиться: либо "План", либо "просто" и надо бы ДОДУМАТЬ - тогда он заявит, что... додумывать ему "нет дела до мысли" и потому... ему не интересно, что там ему предлагают. Зато сам с лёгким серцем предложит провести эксперимент по засовыванию пальца в кипяток, а когда я спрашиваю, провёл ли он сам такой эксперимент - заявит, что я вторгаюс в его личную "физиологию" и ему нет нужды мне о том отвечать, потому что и вопроса-то он НЕ помнит и не было и вообще... мои россказни не есть гуд, в отличие от его притч, где сжатая мудрость. А когда я "намекну" что лучше собственные росказни, прошедшего пару ожогов на себе, чем списывание чужих благородных истин, о которых всего и сумел, что прочитать, а даже и теоретически их не можешь разъяснить - мне ответят, что я видимо, хотела выгоду заполучить, раз спрашивала разъяснений, как он их понимает. И всё вот в таком духе - милое общение о... о чём жеж мы пообщалиЗь, как думаете?

Это кто такая редиска? Дайте его мне, я ему пасть порву...

 Отправлено: 24.11.08 16:18. Заголовок: milapresИ всё вот в ..

milapres

цитата:

И всё вот в таком духе - милое общение о... о чём жеж мы пообщалиЗь, как думаете?

оБ чем? оБ жизни, о чем могут говорить два ныне здравствующих человека А на то что редко понимали друг друга, так и обращать внимания не стоит. Это ведь такая редкость

 Отправлено: 24.11.08 16:24. Заголовок: RimanezОтвет в главн..

Rimanez

цитата:

Ответ в главном выражении форума в заголовке.

так то же правда жизни. И дорога к нему длиною в жизнь. А хочется то ведь здесь и сейчас

 Отправлено: 24.11.08 17:06. Заголовок: valery пишет: так т..

valery пишет:

цитата:

так то же правда жизни. И дорога к нему длиною в жизнь. А хочется то ведь здесь и сейчас

Тока вам решать что это и какой длинны. Эта фраза как универсальный указатель, она красива и закончена, к ней нечего прибавить и нечего убавить.
Избитое - а кто хочет? будет подразумевать опять эту фразу - "познай кто ты и все будет", потому что в этом уравнении тока одна неизвестная.

 Отправлено: 24.11.08 17:39. Заголовок: Rimanezпознай кто ты..

Rimanez

цитата:

познай кто ты и все будет

ну прямо чистый бизнес существования

 Отправлено: 24.11.08 19:23. Заголовок: milapres Серёга, а ч..

milapres

цитата:

Серёга, а что правда, что в Росии ай-фоны стоют чуть не тясячу баксов?

Ай-фоны в России начали продаваться только с 3 октября 2008 года. (до этого только пиратские - тыщи на 3 дешевле) Цена iPhone 3G с памятью 8гигов – 23000р, 16 гигов – 27000р. 1бакс = 28 рублей.
А в США почём?

цитата:

Реально ли продать, если привезти с собой, как их воще продают?

Ну не знаю, можно на форумах специальных объяву дать http://www.ru-iphone.com/forum http://www.apple-iphone.ru/forum - но там надо платить от 125 до 500 руб.
К тому же американские айфоны надо покупать разлоченные (чтоб в России нормально работали) http://iphonemania.ru/forum/5-19-1
Пускай уж сын сам кинет клич по друзьям или инету: «Чуваки, что вам купить в США?»

цитата:

У меня сын хочет несколько оправдать билет (он воще почти безденежный)- летит на побывку через пару дней.

Чего-то не понял, сын летит на побывку к тебе, или в Москву?

цитата:

Говорят, у вас там все зачумели и платят чёрть-те сколько за всякие прибамбасы и прочая?...

До кризиса Москали позорные с жиру бесились, и вовсю покупали всякие игрушки и гаджеты. А сейчас не знаю.

По мне так лучше купить коммуникатор за 7000 руб и скачать из инета операционную систему, превращающую коммуникатор внешне в ай-фон, сразу избавясь от всех недостатков i-phone.

 Отправлено: 24.11.08 22:14. Заголовок: Rimanez пишет: Mila..

Rimanez пишет:

цитата:

Milapres вы очень милый ребенок.

Постов пятьсот назад я писАла о том же. Очень милый и забавный ребенок Милапрес. Хотя мне кажется, что вы тоже не далеко ушли, раз спорите с детьми)))

 Отправлено: 25.11.08 05:51. Заголовок: СЕРЁГА А в США почём..

СЕРЁГА

цитата:

А в США почём?

Сосед покупал для Росиии весной по 500, а девочка вчера рассказала, что её друган продаёт разлоченные, купленные с контрактом (который разрывается с выплатой неустойки) - продаёт за 360 (правда последний у него она вчера уже и купила, но система такая, что берёшь в салоне, на следующий день расторгаешь контракт и разлочиваешь у русских) Правда, похоже, уже поздно это соображать - у него до вылета только день. В любом случае спасип, мож пойдё счаЗ погляну где тут у нас за 500...

цитата:

летит на побывку к тебе

Не помнишь пели когда-то: на побывку едет молодой зольДат или моряк что ли... На побывку - значицо домой... А из дома - в Питер на дней пять: Культур-мультур приобщяцо...


Idana пишет:

цитата:

вы тоже не далеко ушли, раз спорите с детьми)))

Вы бы уже давно тоже начали "спорить с дитьми", если бы я вам предоставила хоть и малый шанс. А пока вот... остаёцо вам только задружицо с кем-нить супротив милапресы.
Дерзайте голубушка...


Rimanez

цитата:

Я уже говорил что женщины поразительны!

Да и я уж говорила, насколько банально восходить к восклицаниям "ох уж эти женщины!", когда... по существу дела - сказать нечего.

цитата:

Присутствует КАЖДЫЙ, и не присутствоввать - не имеет шанса. Значит мы о разном присутствии гутарим. Вы говорите о активности, я говорю о тотальности.

Я о присутствии, а вы о оценках себя и других - о характеристике при помочи ума.
Присутствие не могёт отсутствовать. Когда вы что-то вещаете - знайте: это вы вещаете, а не кто-то другой. И в своём вещании вы ПРИСУТСТВУЕТЕ. И никуды от этого не детСо.
А всё остальное - от лукавого.

цитата:

Не нужно, так не нужно.

Я воще покладистая. Как скажете...

цитата:

Не трудно было "одобрить" когда вам сообщили, что поверить вам не можно? А штамп "ответа" - быстро пришёл на ум? Сам собой и мгновенно? Как же обойтись без штампов ежели вы такие прописные глупости пишете.

А по мне - вы хоть обглупитесь до самой макушки - это ещё не повод поглупеть мне самой.
А без штампов... - представьте, есть люди: не говорят штампами. Ну да не мне вам учить?

цитата:

Да вообще-то все вопросы на виду - где были, там и стоятт по сей день. Здесь ведь всё сохраняется. Можно и поискать, если сразу "не заметили". Я не помню, а искать лень. Тут ваших постов добрая половина форума.

Если половина форума, то что ж тут "искать"? Они в каждом посте.

цитата:

Не любите когда щитают денюжки? Или не любите, когда денюжки не у вас? А чо - кто-то подозревает вас в жадности? Уж не сам ли вы?

Вот хоть тут: четыре вопроса.

цитата:

Я ваши деньги не считаю, просто ваши посты перегружены торговлей.

И ни одного ответа. Разве я спрашивала про пересчёт МОИх денюжек? Трудно прочитать?

цитата:

Да... камыш шумит потому что кушает землю это классное объяснение что все не просто так есть.

И это не смогли прочитать? Трудно?
Это на вас так протест давит. Не давил бы - было бы легче...

цитата:

Milapres вы очень милый ребенок.

Доброе слово и кошке приятно. Тока вы мене так сильна не смуЩайте... а то я краснею...