Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 29.11.08 12:27. Заголовок: Antar Dhan пишет: О..

Antar Dhan пишет:

цитата:

Охуеть. И что мы из фактов жизни Бхагвана Шри Раджниша увидим? Авторитарность? Лимузины? Часы брильянтовые? Секс? Распущенность? Убийства бомжей? Убийство Ошо ядами и магией?

Это подтверждение моих слов, а не опровержение.

 Отправлено: 29.11.08 12:36. Заголовок: Serg пишет: Rimanez..

Serg пишет:

цитата:

Rimanez куча правильных слов, а за ними пустота. Чорная и зияющая. Стра-аа-ашная пустота!

Serg, вы хоть искренне и прямо говорите что видите (увага и респект), а Аин предполагает исходя из слов.
Фиг знает как это работает. Я например про Задорнова думал - во больной дед, впаривает мне батву про тупых американских бизнесменов и крутых русских алкашей, а потом пришло - я увидел насколько это гармоничная личность и как он заземлен. Про этот сайт я тоже понял не сразу, упражнения и все, а потом понял что уткнулся рожой во что-то родное мне.

 Отправлено: 29.11.08 12:43. Заголовок: Serg пишет: Да, и э..

Serg пишет:

цитата:

Да, и этот один - это Аины. И это факт. Он локомотив. И здесь Rimanez погорячился. Лично для меня Аин не авторитет. Я у него учусь. А не слепо пытаюсь ему подражать. Это не эффективно, и мимо кассы. И когда меня Аины пинали, я знал что это не со зла. Наоборот. И всегда для меня эти пинки были стимулом что-то в себе увидеть. За что им и благодарен.

Абсолютно не горячился, сказал что увидел, не со зла, не для мести. Дело не в Аине. Ни Федя Ветров ни Аин не являются плохими учителями, это я плохой ученик поскольку не обладаю доверием Марпы. Что поделать, какой есть. Есть где пахать.

 Отправлено: 29.11.08 12:44. Заголовок: ain-2 Когда я вижу, ..

ain-2

цитата:

Когда я вижу, что руки испачкались, я их мою.

я тоже мою руки, и до и после, и даже перед :)
Когда то на ариоме вы кому-то отвечая говорили, что человеку невозможно причинить вред...
Конечно очень неудобно когда больное тело или замечаешь, что реагируешь на некоторые проявления так, что даже самому не приятно. Приходится лечится/чистится потому что просто наблюдать в себе боль и неадекватность это, знаете ли занятие для мазохистов, а я к таковым не принадлежу. Но когда проходит темная полоса и опять вспоминаешь, что это все не Я, то становится значительно легче :))

 Отправлено: 29.11.08 12:51. Заголовок: valery пишет: вот в..

valery пишет:

цитата:

вот в терминологии то вся и проблема. Не сочтите за труд, скажите просто, что понимается в данном случае под зеркалом :)

Valery, даже не знаю что сказать. Тут вопрос сознательности. Внешнее обозвали зеркалом из-за адекватности передачи малейших нюансов деятеля. Бытие отражает ровно то что человек из себя представляет, не то что он видит или понимает на данный момент, а то что есть на самом деле. Что же тут не понятного?

 Отправлено: 29.11.08 13:01. Заголовок: Rimanez Что же тут н..

Rimanez

цитата:

Что же тут не понятного?

а говорите, что не знаете, что сказать

 Отправлено: 29.11.08 13:22. Заголовок: Oli пишет: Rimanez,..

Oli пишет:

цитата:

Rimanez, Захотелось ответить именно тебе, потому что с тебя все - не все, а что-то тронулось с место и поехало с каким-то визгливым скрипом. Но все-таки поехало.

Что тут говорить - вы на правильном пути. Это сущности, которые на отчитках заставляют людей реветь дикими зверьми. Жуткое дело слышать такое, нужна смелость и честность признать это в себе.

 Отправлено: 29.11.08 14:08. Заголовок: ain-2 пишет: Раз вы..

ain-2 пишет:

цитата:

Раз вы Валуева не увидели, как вы что вообще увидите в этом плане?

К Валуеву я не присматривался, видел тока пару потешных карикатур в сети. Как вижу иногда, не могу сказать... просто приходит как прозрение и доверие. Стараюсь абстрогироваться и не думать и случается какое то безмолвное знание. Иногда по знаковому событию, иногда я постфактум возвращаясь к чему то обнаруживаю что знаю.

ain-2 пишет:

цитата:

Сами же написали, что всяко в жизни бывает. Тот же Ошо избегал некоторых запахов, к примеру. «— но из-за этого запаха невозможно спать! Я просто отказался оставаться там. Я сказал Рамдасу: «Это место не для меня.» (Ошо) «И я терпеть не могу запах пота». (Ошо)

Что поделать индивидуальность у каждого своя.
У Серкина в "Хохоте Шамана"
"- как ты можешь спать возле дизеля? Ты засоряешь свой организм!
- Всего должно быть в меру, в том числе экологической чистоты. Потому что рано или поздно мир все равно прорвется и отгораживаться от чего либо это делать себя менее жизнеспособным"
Если вы были возле ДГА в ДЭСке, то может быть поймете о чем речь. Это не принципиаьно для сознательного человека, все зависит от его предпочтений и индивидуальности.

ain-2 пишет:

цитата:

Вы, в очередной раз нашли спасительную нишу. Но ваш бег от себя продолжается.

Может быть, если увижу первым спасибо скажу.

 Отправлено: 29.11.08 14:32. Заголовок: valery пишет: Но ког..

valery пишет:

цитата:

Но когда проходит темная полоса и опять вспоминаешь, что это все не Я, то становится значительно легче

Это только психологическое. Когда человек на самом деле что-то отпускает, вот только тогда он может сказать, теперь это не я. Теперь, то, что я отпустил, мною не живет, мною не управляет, теперь я от этого свободен. Иначе – только слова, только самоутешение, что приводит снова и снова к темным полосам, потому что, сколь ни говори, что это не я, толку ноль – пока я это не отпустил – это я.

 Отправлено: 29.11.08 16:16. Заголовок: ain-2 Это только пси..

ain-2

цитата:

Это только психологическое. Когда человек на самом деле что-то отпускает,...

не знаю для кого как, а для меня практически невозможно определить, психологическое это явление или нет. Ушло, то возможно совсем, а проявилось опять, значит не ушло :)))

цитата:

теперь это не я. Теперь, то, что я отпустил, мною не живет, мною не управляет, теперь я от этого свободен.

из своего опыта могу сказать, что это не всегда так, т.е. выделить как не свое можно не обязательно отпуская.

У меня были несколько ситуаций, когда появлялись такие мысли и состояния, что если бы не удавалось отстраняться от них во время их проявления и действия, то возврата могло бы и не быть. Помогло лишь отстранение и наблюдение за ними как за чужими.

Потом у меня есть один знакомый, для которого не составляет труда знать мои мысли и мою историю, прошлую и будущую, просто так мимоходом. Вначале это меня угнетало. Но потом я для себя решил, что это не моя проблема, что он знает мои мысли, а его раз он их "подслушал", и после этого мне "перестало" это мне мешать. Доходит до смешного :) Когда он приходит то одна моя "половина" продолжает еще бояться, что вот он узнает о том что я бы хотел от него скрыть, а другая посмеивается над первой и следить за развитием ситуации.
Бывают, в присутствии этого человека, совершенно непонятные проявления в поведении в мотивации. Но мне их удается отстранять от себя и наблюдать как постороннии. Если бы я не читал те скудные описания проявления тонких тел во взаимодействиях между людьми, которые вы давали на ариоме, то я бы вообще не смог эти проявления как-то квалифицировать. А так хоть подозреваю, что мои тонкие тела реагируют иначе чем "я", но мне удается наблюдать за этим, а значит абстрагировать их от Я.

цитата:

потому что, сколь ни говори, что это не я, толку ноль – пока я это не отпустил – это я.

верно, если это единичное проявление и все. А если эти проявления хотя бы иногда повторяются, то они могут стать чаще, а потом вообще одним сплошным "праздником" :)

 Отправлено: 29.11.08 19:22. Заголовок: valery пишет: ain-2..

valery пишет:

цитата:

ain-2: Это только психологическое. Когда человек на самом деле что-то отпускает,... не знаю для кого как, а для меня практически невозможно определить, психологическое это явление или нет. Ушло, то возможно совсем, а проявилось опять, значит не ушло :)))

Не только для вас это проблема, это для каждого так. Потому, полезнее заранее полагать, что не ушло. Тогда есть шанс, что своим думаньем, что ушло я не прикрою более тонкие проявления, тем самым позволю себе на более тонком уровне осознать проявления определенных качеств в себе, тем самым подготавливаю почву для реального освобождения. А когда вы на самом деле что-то отпустили, то вне зависимости, что и как вы будете думать по этому поводу, проявления этого качества более не будет.

valery пишет:

цитата:

ain-2: теперь это не я. Теперь, то, что я отпустил, мною не живет, мною не управляет, теперь я от этого свободен. из своего опыта могу сказать, что это не всегда так, т.е. выделить как не свое можно не обязательно отпуская.

Как только вы что-то в себе на самом деле увидели, так тут же вы от этого свободны. Путаница происходит в том, что многие под словом увидели, полагают некий умственный процесс, типа осмыслил, понял, дошло и т.д.
Да, действительно, человек может понять, что в нем есть, например, злость, потому что может увидеть проявления своей злости. Но он видит не саму злость, не сам её источник, а только следствия. Само зарождение в каждый конкретный момент самой злости человек не видит. Всё, что он потом будет думать, анализировать, рассуждать – это всё будет относиться не к причинам, породившим данную реакцию, а к следствиям.
И, только увидев, как в нем зарождается злость, увидев, что он сам держит то, что является источником такой вот реакции, вот только тогда человек может осознать, что же есть в нем злость на самом деле и отпустить её.

А вот чтобы увидеть в себе больше, чем на данный момент есть, тут и помогает практика регулярного очищения.
Хотя ничто ничего не гарантирует. Человек суперталантлив в деле самообмана.

 Отправлено: 30.11.08 01:01. Заголовок: ain-2 разговор переш..

ain-2
разговор перешел полностью на территорию "практики", где вы бесспорно являетесь и более опытным и способным к восприятию части тонких планов. Это дает вам возможность говорить об обсуждаемых вопросах как о прописных истинах, которые таковыми для вас и являются. Мне же, чтобы продолжить обсуждение, нужно обладать, как минимум, прозорливостью и здравым смыслом. А также недюжинными амбициями, чтобы начать треп на пустом для меня месте. К моему счастью :) я не обладаю в достаточной мере ни одним из перечисленных качеств, и потому продолжение обсуждения практик считаю бессмысленным. :)))
Хотя не удержусь и замечу, что в предлагаемых вами практиках очищения, пробуждающаяся осознанность является вторичным эффектом от практики. :)

 Отправлено: 30.11.08 01:01. Заголовок: Сорри за офф-топ. An..

Сорри за офф-топ.
Antar Dhan, ты же грамотный человек в ЖЖ?
Скажи, можно ли сделать в жж, например тут http://exler.livejournal.com/829035.html чтобы были видны все сообщения на одной странице? А то мне приходится под каждым постом нажимать кнопку "Ветвь дискуссии" - в итоге у меня 20 открытых страниц, вместо одной.

 Отправлено: 30.11.08 01:30. Заголовок: Это ты на себя поиск..

Это ты на себя поисковика взял? http://rumantick.net.ru/tools/open-thread/

 Отправлено: 30.11.08 01:35. Заголовок: valery пишет: А так..

valery пишет:

цитата:

А также недюжинными амбициями, чтобы начать треп на пустом для меня месте. К моему счастью :) я не обладаю в достаточной мере ни одним из перечисленных качеств, и потому продолжение обсуждения практик считаю бессмысленным. :))) Хотя не удержусь и замечу, что в предлагаемых вами практиках очищения, пробуждающаяся осознанность является вторичным эффектом от практики. :)

Тупка идиота на пустом месте. "Пробуждающаяся осознанность" - это результат очищения, а не "вторичный эффект". Хватит пиздеть - в руки практику.