Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 17.12.08 17:46. Заголовок: Здравствуйте, аин/ы!..

Здравствуйте, аин/ы!
Я уже поняла, что прорабатывать имеет смысл, если что-то происходит. Во всяком случае, у меня не получается прорабатывать прошлые события.
Я могу сильно эмоционально среагировать и на фильм, или на книгу. В реальной жизни редко бывают события, вызывающие такие сильные эмоции. И, естественно, цепляет что-то конкретное, подчас неожиданное. И вроде бы, по моим реакциям можно что-то уяснить про себя. Я никогда не смотрю сцены убийств, ухожу или просто закрываю глаза.

Недавно посмотрела фильм Билли Боба Торнтона "Отточенное лезвие". Смотрела по частям, два вечера. И на второй вечер было какое-то щемящее чувство, что смотреть не хочется. Т.е. я уже знала свою реакцию. Причем конец фильма был для меня предсказуемым, и не таким уж трагичным. Т.е. на уровне логики, реакции своей я обьяснить не могу. (Реакция - рыдания). Ну, так как Вы писали, что не всегда надо стремиться понять, нужно просто прорабатывать, то я и пошла прорабатывать. Получилась у меня какая-то смесь из Проработки и Пробуждения кундалини. Основное, что хотелось говорить - Это - простить себя, простить всех... Рыдала я долго, благо была возможность, находило волнами. Я смотрела в окно, в ночь - так тяжело, смесь тоски и печали. Жалости ко всему. Я не торопила себя, не переключалась на другое, постепенно рыдания ушли, и осталась опустошенность, и перехваченность горла тоже не ушла полностью. Т.е. я не смогла отпустить то, что вызвало такую реакцию. Оно осталось во мне. До следующего раза.
Почему у меня не получается отпустить? Нет, что может помочь отпустить хватку? Что ж я так вцепилась? И не вижу во что?

Я понимаю, что единственный путь - очищение и повышение чувствительности. Но Вы сами говорите, что самостоятельно научиться тому же Заземлению сложно. Я вовсе не уверена, что у меня это получается. А все остальные практики делаются уже в состоянии Заземления.

В упражнении Пробуждение кундалини после слов «Господи, прости мои грехи и грехи моего родословного древа, во всех воплощениях и во всех отношениях». мне ни разу не удалось достичь состояния "легко и радостно". Только вот этой опустошенности.

 Отправлено: 18.12.08 03:13. Заголовок: ага, у меня такое же..

ага, у меня такое же мнение (присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора)

наверно, нельзя проработать что-нибудь, если оно не чувствуется.. допустим, я знаю, шо у меня не очень хорошие взаимоотношения с человеком N, но, если я СЕЙЧАС не чувствую на него злость, раздражение, то, наверно, и не получится проработать, а только будешь твердить, как попугай

особенно радует, когда прорабатываешь, а потом точно такая же ситуация случается (и точно такая же реакция), типа шо делал, шо не делал - один хрен

"Почему у меня не получается отпустить? Нет, что может помочь отпустить хватку?"...

а от "пробуждения кундалини" иногда бывает чо-то типа смеха без радости или плача без слез, типа тока содрогания тела без эмоций (если постараться, то их можно и так вызвать), наверно, эт когда твердишь "ну прости мои хреновы грехи", а тело не сдается, а потом в какой-то момент оно все же сдается, и идет типа жалость, от того, что нихрена не можешь отпустить (а мож и нет)
хотя иногда бывает ощущение, что немного очистился.. свежее дыхание.. а потом займешься каким-нибудь делом (хотя бы просто пойдешь искупаться) , и не замечаешь, как снова "кроешь всех матом".. вот вам и "очистился"

цитата:

Ну, так как Вы писали, что не всегда надо стремиться понять, нужно просто прорабатывать, то я и пошла прорабатывать.

а это хде он писал? то есть, не нужно знать причины своей (жалости, обиды), а просто типа делать шо делается? а, может, без причин, и не будешь знать, чо вообще делать .. типа ходишь и вопрошаешь "НУ ЧО ДЕЛАТЬ?!?!", и ваще непонятное ни состояние, ни как из него выбраться

 Отправлено: 18.12.08 09:26. Заголовок: хто-то пишет: если..

хто-то пишет:

цитата:

если я СЕЙЧАС не чувствую на него злость, раздражение, то, наверно, и не получится проработать, а только будешь твердить, как попугай особенно радует, когда прорабатываешь, а потом точно такая же ситуация случается (и точно такая же реакция), типа шо делал, шо не делал - один хрен

Тогда констатируйте – проработка не получается.

цитата:

и не замечаешь, как снова "кроешь всех матом".. вот вам и "очистился"

Тогда констатируйте – очищение не получается.

 Отправлено: 18.12.08 14:59. Заголовок: Беседа Михаэля Лайтм..

Беседа Михаэля Лайтмана с Махараджей

http://vod.kab.tv/vod/rus/interview/rus_RAV_SichaImMaharadja_12-07-04.wmv

любопытный диалог

 Отправлено: 18.12.08 16:23. Заголовок: ain-2 пишет: Valery..

ain-2 пишет:

цитата:

ValeryP цитата: что лежит в основе этой зависимости, слабость, неуверенность в себе, что-то другое? Гордыня. Ощущение (внутреннее, подсознательное) себя пупом вселенной.

Стал вспоминать разные моменты своей жизни и в каждом в разной форме присутствуют проявления гордыни. Пока нашел в в каждом. Где сидит сама гордыня и ощущение себя пупком земли не чувствую, и догадываюсь что конечно далеко не все проявления я смог увидеть. Интересно пока другое, получается что я прошел по цепочке соединений разных маршрутов неосознанно руководствуясь при выборе интересами гордыни? И вот сижу я в этой точке куда пришел, со своими комплексами, навыками, болезнями, способностями, проблемами и успехами от гордыни, и догадываюсь что гордыня-то не со мной родилась, значит я пришел ту точку рождения 40 лет назад тоже руководствуясь в том числе и её интересами.
И жизнь два раза подходила близко к краю чтобы наверно остановить процесс накопления эгоизма и гордыни, а только кажется что вышло пока наоборот, «крутизна» от того, что прошел по краю и чему-то там научился только усилилась.

Как мне выйти из под её управления не понятно. Если сохранять осознанность в ритме жизни фиксировать свершившиеся факты её проявления и не давать им получать дальнейшее развитие, то не будет ли это просто загонянием её внутрь? Проработка гордыни, кстати идет без эмоций, вот когда я прочитал сообщение днем раньше где Вы обратили мое внимание на зависимость от чужого мнения, то я почувствовал как во мне разорвался какой-то энергетический нарыв и во время проработки вылилось два ведра слёз. Задержка потом прошла с огромным отрывом вперед от прошлых результатов, а сегодня гордыня от прошлого результата поставила меня на место. Начинаю замечать проявления гордыни – возникает гордыня по поводу замечания результатов проявления гордыни, замечаю её – возникает гордыня по поводу замечания результатов проявления гордыни по поводу проявления гордыни… Гордыня есть и в этом ответе – не каждый может такое про себя на заборе написать… Уссышься.

Я пока не вижу возможности осознать гордыню, так что бы она мной больше не управляла, ain-2, я обращаюсь к Вам за помощью

 Отправлено: 18.12.08 17:30. Заголовок: Начинаю замечать про..

цитата:

Начинаю замечать проявления гордыни – возникает гордыня по поводу замечания результатов проявления гордыни, замечаю её – возникает гордыня по поводу замечания результатов проявления гордыни по поводу проявления гордыни… Гордыня есть и в этом ответе – не каждый может такое про себя на заборе написать… Уссышься.

Зачем же гордыню путать с гордостью за то, что смог сделать. Гордыня и мужество признать в себе наличие того, что мешает жить, не сваливая вину за происходящее на кого-то, это не одно и то же. Так можно "выплеснуть ребёнка вместе с грязной водой".

 Отправлено: 19.12.08 04:30. Заголовок: ValeryP пишет: Я по..

ValeryP пишет:

цитата:

Я пока не вижу возможности осознать гордыню, так что бы она мной больше не управляла, ain-2, я обращаюсь к Вам за помощью

Это не ТЫ обращаешься за помощью, а твоя гордыня. Смешно-то как! Она тебя сделала! Просто смешно. Я бы на твоем месте посмеялась.

 Отправлено: 19.12.08 04:35. Заголовок: Вот смотри, ты обращ..

Вот смотри, ты обращаешься за помощью, а помощь тебе уже дана. А ты не берешь, а зачем-то обращаешься за помощью. Зачем ты обращаешься? Это ТЫ обращаешься?

 Отправлено: 19.12.08 05:22. Заголовок: Практиковал принятие..

Практиковал принятие душа каждый вечер - стал быстрее засыпать. Заметил, что когда моешь шампунем лицо - то оно становится сухим и шелушащимся - обязательно надо смазывать кремом типа вазелин. Ещё заметил, что когда трёшь себя мочалкой - кожа становится чувствительной, субъективное впечатление утоньшения защитного слоя кожного покрова.
ain-2, чувствуете ли вы дискомфорт, когда не удаётся помыться каждый день, например в поезде, а в деревне вообще топят баню только раз в неделю (по субботам)? И кстати, какова рекомендуемая вами частота смены постельного белья? А то помылся под душем - на несвежую простыню уже не лежит взгляд.

 Отправлено: 19.12.08 05:54. Заголовок: ValeryP Как ни пове..

ValeryP
Как ни поверни, а стоит челу написать что-нть живое, как сразу набегают люди, которым "глаз колет" и охота поучить... А на самом деле насладить себя на фоне... - на вашем в частности получилоС - потому что им сдаётся, что они ВЫШЕ, раз вы "такое" о себе пишете...
Уже сто раз сталкивалась, а всё равно "впечатляет"...

цитата:

Как мне выйти из под её управления не понятно.

У меня случалось, что её можно засечь не напрямую, а когда находишься в рассмотрении другого насущного вопроса (в проработке-медитации) - она выглядывает причиной некоторых проявлений. И когда видна (в этот момент отпускать) или сама частично упадает, потому что увиделась.
После таких процессов она ослабевает. Вероятно, что и её управление тоже ослабеет.


valery

цитата:

Беседа Михаэля Лайтмана

А я общалась с Лайтманом вживую. Приезжал, когда ходила на курсы. Он создаёт типо империю. Умный. Действенный.
Но эгрегор налаживают так, что мама не горюй!
И если под эгрегор не ляжешь так, чтобы "всем виднО" былО - не фига в приближённые не приблизишьсо. Через присланного из Израиля глаМного миссионера мне довелось оченно отчётливо узреть стиль и систему "знаний"... Довольно быстро. После празднования комунной какого-то праздника.
Вощем, рукотворная империя-бизнес, где Лайтман - король и Бог. Там в империи людей уже тонны во многих странах.

 Отправлено: 19.12.08 09:19. Заголовок: Это ТЫ обращаешься? ..

цитата:

Это ТЫ обращаешься?

Я ловлю себя на том, что это не Я мыслю, действую, проявляю эмоции, реагирую, а кто-то другой через меня. Для удобства я называю его бесом - того кто действует через меня и фактически так сросся со с большей частью меня, что уже не отличить где чье. Время от времени и все чаще я различаю в себе настоящую себя (Я). Когда "все в порядке" различать нет необходимости - все и так хорошо. Когда что-то идет наперекосяк - приходится что-то делать. Приходится обращать внимание на беса и себя с ним переплетенную. От этого ощущения отталкиваюсь, чтобы "войти" в себя (в Я). А что сказать об этом "Я"? Очень сложно выразить словами. В "Я" нет беса.

 Отправлено: 19.12.08 10:06. Заголовок: ValeryP пишет: Если..

ValeryP пишет:

цитата:

Если сохранять осознанность в ритме жизни фиксировать свершившиеся факты её проявления и не давать им получать дальнейшее развитие, то не будет ли это просто загонянием её внутрь?

Ну дак, а кому легко?
Тут расклад простой, если заметили в момент проявления, то, как полагается, есть два выхода – вы загоняете глубже или отпускаете, увидев это явно и отчетливо.

цитата:

разорвался какой-то энергетический нарыв… Начинаю замечать проявления гордыни

Самое ценное – начинать замечать.

цитата:

Я пока не вижу возможности осознать гордыню, так что бы она мной больше не управляла

Ну почему же, можете. Все мы устроены одинаково и все мы, без какого либо исключения во внутреннем равны.
Это во внешнем мы не равны, один сильнее, другой быстрее и т.д.
Потому, ни у кого не может быть никаких оправданий, что он не может что-то там осознать и отпустить.
Может!
И вы это начали.

 Отправлено: 19.12.08 10:07. Заголовок: СЕРЁГА пишет: чувст..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

чувствуете ли вы дискомфорт, когда не удаётся помыться каждый день, например в поезде,

Нет, достаточно принимать существующее положение дел. Если сейчас невозможно принять душ, то чего страдать от этого, дискомфортить себя? Если бы от этого душ появился, так ведь нет, к отсутствию душа добавятся и негативные переживания по поводу отсутствия душа!

 Отправлено: 19.12.08 11:09. Заголовок: milapresмне довелось..

milapres

цитата:

мне довелось оченно отчётливо узреть стиль и систему "знаний"... Довольно быстро.

и что же, на ваш взгляд, представляет эта система "знаний"?

 Отправлено: 19.12.08 14:43. Заголовок: valery и что же, на ..

valery

цитата:

и что же, на ваш взгляд, представляет эта система "знаний"?

Не поняли? Я же поставила "знания" в скобки.
Там вся система (цель организации) в построении империи.
Понимаешь ты, не понимаешь - не важно, важно быть преданным "партии". Управляющее звено откровенно использует рядовых в самых прмитивных целях. Будешь взбрыкивать - получишь отставку.

Задавать вопросы относительно схем каббалы можно хоть сто раз - ответ всегда одинаков: снова и снова повторяемая схема = теми же словами, как зазубренная. Не факт, что учителя понимают то, что говорят. Но зато факт, что они совсем не так идеалистичны в реалити жисти. Бизнес, как то: распостранение книг Лайтмана - обязателен для членов группы. Поборы материальные тоже - при официальной бесплатности - позже необходимость. вВобщем, кто не знает, как начинается секта - мог бы узнать. Правда эта секта имеет гигантскую площадь покрытия и оченно зафигенные перспективы. Не будь я такой отъявленной несоглашаловой с несвободой мнения - первая бы к ним подписалась. иммидж уж больно приятный.
Сама я с тех пор скорее фанат каббалы, хотя ничо и не знаю. Просто чувствую, что там скрыто нечто.
Но Лайтман - деловой человек, он делает дело, а не истину ищет. Ничего такого, что выделило бы его, как некое... необъяснимое - не заметилось. А ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ очевидна. Вощем, как бы ни был он крут (а он крут), но... - не наш парень. У них основная база в Израиле, насеолько я понимаю. Лайтман какое-то время выходил в прямой эфир для общения с народом в инете - раз в неделю. Я не была, но наши записывали его лекции и ответы и всё такое... Насколько я помню, вроде, постоянно были схемы и снова схемы - ничего живого. Но... может я живого не дождалась, бо... продержалась недолго.