Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 19.12.08 14:55. Заголовок: milapres пишет: Не ..

milapres пишет:

цитата:

Не будь я такой отъявленной несоглашаловой с несвободой мнения - первая бы к ним подписалась.

Это ты то за свободу изложения мнения? Жесть!!!

 Отправлено: 19.12.08 15:15. Заголовок: ain-2 Вчера разгова..

ain-2
Вчера разговаривал с человеком.
"Просить - значит унижаться"- один из основных его принципов. "Мне никто не помогал, я всего добился сам, чего эт я буду просить."
Я определил, что в основе этого принципа находится его гордыня, а в основе гордыни - страх быть отвергнутым при просьбе, а в основе страха - ощущение собственной неполноценности, неуважение себя.
Скажите, я ошибся или увидел то что есть? Если первое, подскажите, пожалуйста, что там внутри у него и как можно помочь.

 Отправлено: 19.12.08 16:47. Заголовок: а мож просить - это ..

а мож просить - это жалость, потому что считаешь, что сам не можешь (не хочешь) сделать, а кто-нибудь "типа поможет", и будет легче (не так сложно, не мучиться, не переступать через свои страхи).. поэтому, если хоть немного ощущаешь это, то и вдвойне получится не просить.. зачем я буду просить (потакать своей жалости), лучше уж попробовать самому добиться, или, если не получится, то вообще не добиться, чем ВЫпросить .. типа "не можешь - а хто виноват?" .. "не можешь - ну и сиди голодным" ..
не в основе страха - ощущение собственной неполноценности, неуважение себя, а в основе ПРОСЬБЫ
хотя, было бы логичнее, шо вот попросить - и дадут .. как раз это и есть гордыня, шо кому-то есть до тебя дело..
ну, если, конечно, сами предлагают, то грех отказываться, а если не предлагают, то и получится, что ... "сиди голодным"

 Отправлено: 19.12.08 16:53. Заголовок: *"и будет легче&..

*"и будет легче" - вроде логично, что легче=лучше, но получается, что ты выедешь за счет других, прилагая меньше усилий.. а где можно выехать один раз, там можно и второй

 Отправлено: 19.12.08 20:13. Заголовок: ded пишет: как можно..

ded пишет:

цитата:

как можно помочь

А он просит о помощи?

 Отправлено: 19.12.08 22:41. Заголовок: milapresТам вся сист..

milapres

цитата:

Там вся система (цель организации) в построении империи. Понимаешь ты, не понимаешь - не важно, важно быть преданным "партии".

На первый взгляд производит такое впечатление, если не учитывать их цель - максимально разнести свое учение.

цитата:

Управляющее звено откровенно использует рядовых в самых прмитивных целях. Будешь взбрыкивать - получишь отставку.

Ну это нормально. Если рядовым челенам предоставить свободу, то они просто все, в лучшем случае, развалят, а в худшем...

цитата:

Задавать вопросы относительно схем каббалы можно хоть сто раз - ответ всегда одинаков: снова и снова повторяемая схема = теми же словами, как зазубренная.

так и должно быть. Потому как если в основу каббалы положены истинные знания, то любое отклонение от первоначального изложения будет вносить искажения.

цитата:

Не факт, что учителя понимают то, что говорят.

именно поэтому и не должно быть отсебятины.

цитата:

Бизнес, как то: распостранение книг Лайтмана - обязателен для членов группы.

в то же время все книги Лайтмана можно бесплатно скачать в форматах PDF и DOC с сайта академии.

цитата:

Поборы материальные тоже - при официальной бесплатности - позже необходимость.

в таких организациях существует "правило" десятины, когда каждый ее член, не зависимо от положения вносит десятую часть дохода в фонд организации (слышал где-то в высказываниях Лайтмана).

цитата:

первая бы к ним подписалась. иммидж уж больно приятный.

а меня лишь интересует - истинно ли учение или нет.

цитата:

Просто чувствую, что там скрыто нечто.

у меня такое же ощущение :)

цитата:

Но Лайтман - деловой человек, он делает дело, а не истину ищет.

самую активную деятельность и ответственность развивают люди, которые получают наказ от своих учителей по продвижению учения. Хотелось бы знать так ли это в данном случае?

цитата:

Лайтман какое-то время выходил в прямой эфир для общения с народом в инете - раз в неделю.

это делается постоянно. Он-лайн курс для начинающих. Потом материалы его и других занятий можно скачивать с архива сайтов. Количество их увеличивается с каждым днем. Существует блог Лайтмана.

цитата:

Насколько я помню, вроде, постоянно были схемы и снова схемы - ничего живого. Но... может я живого не дождалась, бо... продержалась недолго.

цитата:

Как и во всякой науке, познание в каббале является ступенчатым, послойным: сначала усваивается верхний, наиболее легкий слой, исходные данные, упрощенные схемы, общая картина. Затем наступает второй этап - подробный анализ каждой детали, затем третий - соединение всех деталей в общую картину и заключительный - анализ-синтез. Таким образом, шаг за шагом материал ощущается все лучше, вырисовывается общая картина системы, уточняются детали, процессы начинают постигаться не умозрительно, а чувствено. Специалистом в любом деле можно назвать того, кто ощущает материал без приборов и чертежей - как говорится, шестым чувством. В каббале требуется многократное осмысление текста, пока не возникнут чувства, адекватные изучаемому материалу. Это подобно восприятию музыканта, читающего партитуру: сама нотная запись дает ему полное впечатление от музыкального произведения. М.Лайтман

Одним из факторов, которые "смущают" меня во всем этом, является тот факт, что «когда человек знает что искать, то он обязательно это найдет». А существует ли это на самом деле, может так и остаться загадкой.