On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ник



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)


С какой целью человек практикует, практикуя?

Спасибо: 0 
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


ValeryP
постоянный участник


Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 02:01. Заголовок: ain-2 пишет: ни у к..


ain-2 пишет:

 цитата:
ни у кого не может быть никаких оправданий, что он не может что-то там осознать и отпустить



Именно что оправданий, но от пинка, который придал бы мне скорость и направление я бы не отказался. А гордыня признает пинок только от того, кого она выше себя поставила на полочку, от первого встречного пинок не подходит, не дорос он учить меня. А если планочку-то понизить возможности для пинков в геометрической прогрессии возрастают.
Не помню у кого прочитал: "Каждый баран хочет чтобы у него был самый лучший пастух". Точно, если ты не баран, то и пастух тебе нужен, а если баран, то это много чего объясняет, в том числе и то, что так много споров на форумах что один пастух и пастбище на которое он водит круче и выше чем у пастуха твоего товарища.

milapres пишет:

 цитата:
И когда видна (в этот момент отпускать) или сама частично упадает, потому что увиделась.



ain-2 пишет:

 цитата:
есть два выхода – вы загоняете глубже или отпускаете, увидев это явно и отчетливо.



Я часто вижу эти слова, но трактую их примерно так:

"Отпустил" - Увидел, принял (признал наличие, не стал бороться), рассмотрел, признал ненужность этого в таком виде и выразил намерение об оставлении.

"Загнал" - Увидел, не принял, нашел другое объяснение самому себе в котором ты по-любому Д'артаньян





Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 201
Откуда: Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 05:13. Заголовок: milapres как так по..


milapres

 цитата:
как так получается, что столько умных симпатичных барышень закрыли себе чувства бронеплитой?

Несчастливы все по разному (в каждом своя плита), а счастливы одинаково - нашли СВОЕГО человека.
Часто человек стучится с настойчивостью, достойной уважения, но... в чужую дверь.
А бывает, что не имеет твёрдости намерения и потому стучится, как в чужую (недостаточно), и тогда ему не открывают, понимая, что стучит "чужой".


Что значит СВОЕГО человека?
Ты тоже вроде сыну даёшь советы - как найти своего человека?
И зачем вообще становиться счастливым?


ain-2, я понимаю каждый вечер в душе мыться. Но зачем вы ещё и утром лежите в ванной? Очень странно!


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 227
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 08:31. Заголовок: ValeryP "Отпусти..


ValeryP

 цитата:
"Отпустил" - Увидел, принял (признал наличие, не стал бороться), рассмотрел, признал ненужность этого в таком виде и выразил намерение об оставлении.


Не похоже на то, что я помню.
У меня происходит так:
1) Увидела (как правило неожиданно и обыденно откровенно, так что стыд, что не замечала ранее. Стыд - ключевое)
2) Испытывание горя и жалости к себе, что так... (наивна, глупа, самодурственна, тяжела, свморазрушительна, жертвенна, несчастна, слаба и т.п. - любое, что почувствуется индивидуально и по теме) По времени испытывание горя индивидуально зависит от силы горя, но время занимает минуты: может 10, может 5, а может и 25. Пока не изопьётся горе. И после когда естественно выгорит...
3) Испытывается расслабление в качестве, которое увиделось. Что при этом происходит? ПРОЩЕНИЕ себя, держащей качество, которое почему-то (из-за того, что глупа, саморазрушительна, жертвенна и т. д.) - по-дури держала.
4) При свершении прощения я делаю ОТПУСКАНИЕ качества телом. как и прощение - совершаю телом, я отпускаю себя, закрепощённую грехом (сжатую и несчастную под подспудным ощущением вины)

Резюме: качество выходит из меня тогда, когда я велю ему уходить, простив его за то, что оно во мне жило и загружало меня, и простив себя за то, что я его держала, содержала жить в себе. В схеме: ещё и попросив у него прощения за то, что удерживала в себе (зависит от чувств организма, иногда он хочет ещё и повиниться - раскаяться перед качеством, что вынуждала его в себе работать)

Когда оно выходит, я чувствую его уходящие потоки. И... прощаюсь с ними "с миром" - теперь "нам больше не по пути"

СЕРЁГА
 цитата:
Что значит СВОЕГО человека?

Трудно объяснить. Вот я в NY вышла с автобуса, пока до гостиницы шла по 42 стрит - блоков эдак пять (десять минут) - испытала умиление и радость и нежность к людям одновременно. А через пару часов после как устроилась и вышла в город (на Тайм сквер) поняла, что нашла... СВОЙ город. Без никаких объяснений.
Внутренний голос произнёс "я остаюсь, я нашла!"
Почему, как, что буду делать - ничего не ясно, но... ГОЛОС схватил главное: моё, нашла, остаюсь. И следом - блаженство в организме, как после кончалова.
А перед тем я была в Париже, Майами, Копенгагене, Варшаве, Берлине и венгрии, но... кликнулся только NY.
Парень, в которого влюбилась (от которого сын) тоже - увидела на горизонте четырёх друганов, и... внезапно и без всякого вообще... решила - этот. Потом уже и убегала, и... мало не покажется, как пыталась избежать - даже скрывалась, что концов "неизвестно", а всё равно - не сорвалась.
Так и осталось в памяти "этот" и всё - остальное сделалось за меня и не факт, что с моёй воли.
Позже обнаружила тукую фишку, что когда за жизнь встречала "своего" мужчину, то... в первый момент (ну или вернее в моменты, когда расслабленно сидела рядом наедине) - организм узнаёт своего тем, что... испытывает ощущение необычайной тишины и спокойствия внутри такого, как будто вернулась домой и больше не о чём заботиться. Ни с кем из них у меня романа не сложилось, но... это причины разные, и возрастные, и общественные, и психологические.
Но... зато я увидела откровение, где открылось, что вот эта тишина и есть признак СВОЕГО мужчины. (а поскольку произошло это откровение всего года 2-3 назад, то... проверить особо случая не предоставлялось, таких людей я встречала за жизнь раз пять-шесть, то есть не много)

 цитата:
Ты тоже вроде сыну даёшь советы - как найти своего человека?

Он прилетел, вернулся. В Питер не поехал. Уже при посадке на рейс на Москву наконец вкурил, что зафигом он летит - пустое это дело. И практически сразу после прилёта убедился, что девушка "не его", что бы он себе ни намыслил до того. Так что по сути помолвка расторглась ещё до достижения российской реальности.
Ему я тоже так и говорю, что ничего не важно, кроме как ощущения - это МОЁ, и после чтобы - нежность и умиление.

 цитата:
И зачем вообще становиться счастливым?

Кто-то может. А кто-то - нет. Я прихожу к выводу - знать судьба такая. Не всякий выбирает счастье. Счастье, когда ничего не нужно.
А это... чаще не то, что ищет душа. Уже освободиться от желания счастья - тоже счастье.
Ну, короче...
хорошо порассказать, как оно было - душу что назуваецо погреть-порадовать. А воще я при обалденной потере памяти отлично вспоминаю, куда подевалась камера (у нас сёдня был чудный снегопад), потом вспоминаю где нужный докУмент, потом сразу за дверью, что забыла ключ (и вернулась), потом что нужно зайти продлить страховку(и продлила), и сдала пермит(на права) при том, что вроде разучивали месяц назад.
По-итогу даж не знаю... вчера внезапно вспомнила, что опять едва не пропустила проплатить кредитку, и... успела.
Мож всё ещё и ничо? Жисть-то... налаживается?!

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 267
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 08:45. Заголовок: Лууле Виилма писала,..


Лууле Виилма писала, что нет нужды размахивать своим негативом, как флагом. И также нет нужды прятать его, конечно. Его просто нужно прощать и прорабатывать.

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 642
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 09:10. Заголовок: valery На первый ..


valery
 цитата:
На первый взгляд производит такое впечатление, если не учитывать их цель - максимально разнести свое учение.

Это средство, а не цель.


 цитата:
так и должно быть. Потому как если в основу каббалы положены истинные знания, то любое отклонение от первоначального изложения будет вносить искажения.

Чем отличается Мастер? Он говорит данному человеку или группе людей, а не повторяет «истинное знание».
Потому Мастер не повторяется как магнитофон.
Никакие слова не передадут истинные знания, они могут только направить. И то, если человек к этому готов.
Мастер видит, на сколько готов человек и сможет ли он уловить и в какой форме.

С этой стороны очень показательно одно интервью, которое дал Ошо группе журналистов.
Поскольку журналюги искали только сенсаций, то Ошо издевался над ними как хотел, но вот, один из журналистов задал вопрос.
Обычный вопрос, который в той или иной форме задавался много раз – вот у меня одна машина и я не знаю, что мне делать со второй, если вдруг её куплю, а нафига вам такая куча автомобилей?
И тут Ошо совершенно изменился. Он стал отвечать, а не балагурить, поскольку увидел за этой личиной журналюги – ищущего человека. Человека, который способен услышать.
Разумеется не сами слова, как таковые, в словах ничего такого особенного не передать, – тот журналист был готов воспринять то, что Ошо стал ему «говорить» за словами.
Именно ту истину, которую словами не передать.


 цитата:
меня лишь интересует - истинно ли учение или нет.

Это глупость. Истинным может быть только Мастер. В его устах любое учение истинно.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 643
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 09:10. Заголовок: ValeryP: "Отпу..


ValeryP:
 цитата:
"Отпустил" - Увидел, принял (признал наличие, не стал бороться), рассмотрел, признал ненужность этого в таком виде и выразил намерение об оставлении.

"Загнал" - Увидел, не принял, нашел другое объяснение самому себе в котором ты по-любому Д'артаньян

Отпустил – на сколько отпустил, настолько изменилась жизнь. Отпустил, значит, повторение невозможно.
Загнал – чтобы человек ни думал, чтобы ни «осознавал», но если ситуация повторяется – значит – не отпустил.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 644
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 09:10. Заголовок: СЕРЁГА : я понимаю..


СЕРЁГА :
 цитата:
я понимаю каждый вечер в душе мыться. Но зачем вы ещё и утром лежите в ванной? Очень странно!

Утром? Да нафига!
Утром душ, вечером ванна.
А душ и ванна просто - без шампуней и прочего. Если каждый день именно мыться, то какая кожа это выдержит!

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 268
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 09:18. Заголовок: ain-2 пишет: Ошо гр..


ain-2 пишет:

 цитата:
Ошо группе журналистов.



Можно хихикнуть? Когда его в цепях вели к самолёту - он отпустил себя, мой мастер.. Он закатил истерику, он топал ногами и орал! А потом хихикнул над теми всеми - сопровождающими его в кандалах в этой Америке.

P.S. Если кому нужны прогнозы - Америка рухнет. За ней рухнет ЕС. Китай потрепает. Россия выстоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 52
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 13:55. Заголовок: Antar Dhan пишет: Р..


Antar Dhan пишет:

 цитата:
Россия выстоит.



Какой ценой? Похоже, что любой.
Вот подумала, что там где лучше рухнуть я стремилась выстоять любой ценой. Простить себя и позволить себе рухнуть?

Спасибо: 0 
Профиль
Serg
постоянный участник




Пост N: 191
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 14:11. Заголовок: Oli пишет: Какой це..


Oli пишет:

 цитата:
Какой ценой? Похоже, что любой.
Вот подумала, что там где лучше рухнуть я стремилась выстоять любой ценой. Простить себя и позволить себе рухнуть?


Ты путаешь внутреннее и внешнее. Страна - это эгрегор. Если он рухнет, общество, как сообщество людей, прекратит своё существование.


Спасибо: 0 
Профиль
Slavik



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 16:55. Заголовок: ain-2, о чем может г..


ain-2, о чем может говорить напряжение в языке и нижней челюсти?

Может быть посоветуете какие нибудь специальные упражнения для расслабления языка и нижней челюсти?

Еще слышал такую версию что напряжения в затылке это склад кармических проблем. Т.е. они самые тяжелые. Так ли это?

Спасибо: 0 
ain-2
администратор




Пост N: 645
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 20:13. Заголовок: Slavik пишет: посове..


Slavik пишет:
 цитата:
посоветуете какие нибудь специальные упражнения для расслабления языка и нижней челюсти?

Регулярно вспоминайте и расслабляйте.
Если позволяет ситуация - поза льва (раскрыть максимально рот и тянуться языком к подбородку что силы).


 цитата:
напряжения в затылке это склад кармических проблем. Т.е. они самые тяжелые. Так ли это?

Так.


Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 229
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 22:41. Заголовок: ain-2Чем отличается ..


ain-2
 цитата:
Чем отличается Мастер? Он говорит данному человеку или группе людей, а не повторяет "истинное знание".
Потому Мастер не повторяется как магнитофон.
Никакие слова не передадут истинные знания, они могут только направить. И то, если человек к этому готов.
Мастер видит, на сколько готов человек и сможет ли он уловить и в какой форме.

и я придерживаюсь такого же мнения.

Но в случае с каббалой для меня есть несколько НО.
1. Это специфика обучения каббале. Каббале обучаются через книгу. Методика обучения через книгу, изменяется периодически мастерами каббалы для изменившихся людей. Все, что мы наблюдаем - дается специально для массового применения, даже для самостоятельного начального ознакомления с каббалой. Как происходит обучение в небольшой группе я не знаю.

Например, Б.Моносов обучает сефиротической(каббалистической) магии исключительно на практике. Насколько поднял точку сборки - "столько магии и имеешь" :))

2. Для меня то, что написано в книгах, не знание, а информация. Вопрос лишь в том основана информация на истине или нет.
3. Мастер ли Лайтман? В том что он "крут", нет никакого сомнения. Это видно даже в беседе его с Махараджей. Возможно Махарадж человек опыта, но в беседе касался лишь тонкоматериальных феноменов, и никак не мог понять о чем его спрашивал Лайтман, когда тот пытался вывести беседу за круг этих феноменов.

Выбор Лайтмана для этой деятельности может быть определен другими факторами. Например, Сюи Минтан был выбран своими наставниками для распространения цигун на западе исключительно из-за своих личностных качеств: коммуникабельности, способности быстро адаптироваться в необычных условиях, западного образования и т.д.

 цитата:
Это глупость.

Согласен, если вырвать из контекста. Например, как сейчас :))

 цитата:
Истинным может быть только Мастер.

Все что реально, то истинно. Ложным может быть лишь восприятие.

 цитата:
В его устах любое учение истинно.

Я бы уточнил - что надо быть человеком истины, чтобы понимать, почему из уст мастера не может исходить ложь.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 269
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:39. Заголовок: valery пишет: Масте..


valery пишет:

 цитата:
Мастер ли Лайтман?



Мастер не будет образовывать сангху вокруг своего дорогого и милого сердцу "Я".

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 230
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:56. Заголовок: Antar Dhanчто такое ..


Antar Dhan
что такое сангха?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет