Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 03.01.09 14:46. Заголовок: Rimanez А если свес..

Rimanez

А если свести к минимуму количество "условий" и "зависимостей" то:

цитата:

На животном уровне действует альтруизм механический, тока желания нет. Т.к. нету того кто желает. Это же программа природная на уровне безусловной биологии, альтруизм неосознанный.

биологическая целесообразность, т.к. эгоизм и альтруизм есть акт свободного волеизъявления.

цитата:

На умственном уровне есть место альтруистическому желанию, т. к. есть тот кто желает и есть пространство для существования желания - время. Ум квантует бытийность на промежутки для того чтобы индивиду выжить. Получается альтруизм через эгоизм.

различные ступени и степени человеческого эгоизма, между полюсами животного и духовного.

цитата:

На духовном уровне возможен чистый осознанный альтруизм, через любовь, через единство и сострадание.

здесь моих способностей добавить что-либо уже не хватает :))

Понятно, что все деление условно. Понятно, что в человеке одновременно присутствует и животное и духовное, и степень проявленности этого зависит лишь от "величины" осознанности. Следовательно в человеке, хоть в ничтожном количестве, но уже присутствует чистый альтруизм. Но все же чем яснее написано, чем меньше кривотолков, тем меньше "лжи", пусть даже хоть на капельку :))

 Отправлено: 03.01.09 15:18. Заголовок: milapres пишет: Как ..

milapres пишет:

цитата:

Как думаешь, прально ли понимать, что сожаление такое же качество в душе, как и любое другое, напр. самолюбование? Или желание страдать?

Такое же.

цитата:

Реально ли его отпускать, как прочее?

Нужно отпускать.

Rimanez пишет:

цитата:

На животном уровне действует альтруизм механический, тока желания нет. Т.к. нету того кто желает.

Ну что вы, в животных желаний полно и есть тот, кто желает.
И если покопаться в человеке, в его желаниях, то, что мы обнаружим большею частью? Именно они, обычные животные желание – еда, размножение, власть.
И альтруизм оттуда же.
У меня у сестры злобный цепной пес приютил у себя в конуре малого приблудного котенка и кормил его, т.е. позволял ему есть с его чашки, а сам терпеливо ждал.
Причем, хитрые оба. Он ждал, когда сестра уйдет, выложив еду в миску, а котенок в конуре, когда позовут.
Ладно бы сука была, а то кобель.

Человек это производное от животного, следующая ступень.
В человеке есть все от животного + новое.

 Отправлено: 03.01.09 17:52. Заголовок: А что стало с котёнк..

А что стало с котёнком?

 Отправлено: 03.01.09 19:30. Заголовок: Наверное оглох! :sm1..

Наверное оглох!

 Отправлено: 03.01.09 19:31. Заголовок: ain-2 пишет: Ну что..

ain-2 пишет:

цитата:

Ну что вы, в животных желаний полно и есть тот, кто желает. И если покопаться в человеке, в его желаниях, то, что мы обнаружим большею частью? Именно они, обычные животные желание – еда, размножение, власть. И альтруизм оттуда же.

Это биолгия, присущая какому либо конкретному виду. Если животное стадное например, то должен быть вожак. Это не значит что претенденты на место вожака озабочены навязчивой идеей власти, это естесственный отбор в пределах стаи. Вожак оплодотворяет больше самок, дает лучшее потомство, лучше охотится и обеспечивает и т.д. Чистая биология. То же самое в питании и размножении. Это не желания в мысленной концепции, а природная необходимость. Животные не хотят жить в придуманном раю, действует из потребности согласно своей конституции. Эгоизм согласуясь со своим страхом желает супер неприкасаемости, власти и обеспеченности.
Поэтому любая концепция (и альтруизм в том числе) не абсолютна, все зависит от деятеля.

ain-2 пишет:

цитата:

У меня у сестры злобный цепной пес приютил у себя в конуре малого приблудного котенка и кормил его, т.е. позволял ему есть с его чашки, а сам терпеливо ждал. Причем, хитрые оба. Он ждал, когда сестра уйдет, выложив еду в миску, а котенок в конуре, когда позовут. Ладно бы сука была, а то кобель.

Что с того? Это все на инстинктах завязано. Я знаю кота, который в качестве сексуального объекта рассматривает только конкретную китайскую плюшевую игрушку. У него уже хрен гнить начал от частых сексуальных контактов с недоброкачественной продукцией фирмы "Хьёнг был пьянг". Кто его знает что его привлекает, запах, форма или еще чего нибудь. Он действует из ситуации и не строит планов по обеспечению себя плюшевыми игрушками хотя бы на блишайшие годы жизни.

ain-2 пишет:

цитата:

Человек это производное от животного, следующая ступень. В человеке есть все от животного + новое.

Да, не спорю.

 Отправлено: 03.01.09 20:04. Заголовок: Rimanez пишет: У не..

Rimanez пишет:

цитата:

У него уже хрен гнить начал

А вот и возвращение энергий. Хорошо знакомо.

P.S. А ради чего тут надо плотные кирпичи правильного текста писать? Ты вообще, улыбаться умеешь, а?

 Отправлено: 03.01.09 22:14. Заголовок: Rimanez Поэтому люба..

Rimanez

цитата:

Поэтому любая концепция (и альтруизм в том числе) не абсолютна, все зависит от деятеля.

человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно? Когда появляется деятель?

 Отправлено: 03.01.09 23:17. Заголовок: Antar Dhan пишет: А..

Antar Dhan пишет:

цитата:

А ради чего тут надо плотные кирпичи правильного текста писать? Ты вообще, улыбаться умеешь, а?

Пасиб, уже узрел. Отрабатываю что-то в себе наверное, пока не знаю что. Но чувствую скоро мой фонтан иссякнет.

 Отправлено: 03.01.09 23:21. Заголовок: Antar Dhan пишет: R..

Antar Dhan пишет:

цитата:

Rimanez пишет: цитата: У него уже хрен гнить начал Хорошо знакомо.

Сочувствую!

 Отправлено: 03.01.09 23:43. Заголовок: valery пишет: челов..

valery пишет:

цитата:

человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно?

человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно.

valery пишет:

цитата:

Когда появляется деятель?

Когда появляется делание.

 Отправлено: 03.01.09 23:57. Заголовок: Rimanez valery пишет..

Rimanez

цитата:

valery пишет: человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно? Rimanez пишет: человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно. valery пишет: Когда появляется деятель? Rimanez пишет: Когда появляется делание.

запахло сурьезной хвилософией. На меня можете не расчитывать. Я пас. У меня насморк :)))))

 Отправлено: 04.01.09 15:08. Заголовок: Rimanez пишет: Вожак..

Rimanez пишет:

цитата:

Вожак оплодотворяет больше самок, дает лучшее потомство, лучше охотится и обеспечивает и т.д. Чистая биология.

А как быть, например, со злопамятностью животных?
Некоторые способны годами помнить и при удобном случае отомстят.
Или, в чем выражается чистая биология, когда животное что-то делает назло?
Вот, у моей мамы была корова несколько лет назад, она, если ей не понравится обращение к ней, так навалит кучу и выменем в неё ляжет. Трудитесь, граждане, трудитесь, отмывайте.
Вы просто не знаете животных, не чувствуете их, не воспринимаете их внутренние переживания.

цитата:

Что с того? Это все на инстинктах завязано.

Постарайтесь откопать инстинкт выкармливания кобелями кого угодно. У них такого инстинкта нет. Трахать кого и что угодно, даже тряпку в углу – могут, а вот кормить – это не про них.

Многие люди, не зная, как оно на самом деле, но, помня слова – инстинкт, самовнушение и подобное, на это списывать многое, чего не знают.

 Отправлено: 04.01.09 17:11. Заголовок: ain-2 пишет: А как ..

ain-2 пишет:

цитата:

А как быть, например, со злопамятностью животных? Некоторые способны годами помнить и при удобном случае отомстят. Или, в чем выражается чистая биология, когда животное что-то делает назло?

Память на вред присуща живым существам, это необходимость для выживания. Они помнят запахи, вкус, образы, поведение и все это откладывается в качестве стимулирующего интерфейса с окружающим миром в виде рефлексов. Поскольку человеку свойствено злопамятствовать и строить планы мести поэтому он и приписывает животным человеческие качества. Мою супругу покусала собака только за то что (как потом выяснилось) она одела куртку другого человека, который избил эту собаку. Животное по запаху ассоциировало поведение человека и стало защищаться, в животном не бурлила месть, не было ожидания удобного случая или злого желания с проклятиями. Это человек может все это додумать за животное.

ain-2 пишет:

цитата:

Вот, у моей мамы была корова несколько лет назад, она, если ей не понравится обращение к ней, так навалит кучу и выменем в неё ляжет. Трудитесь, граждане, трудитесь, отмывайте. Вы просто не знаете животных, не чувствуете их, не воспринимаете их внутренние переживания.

Согласен, бывают случаи интеллектуального поведения животных. Это связано с эволюцией сознания, сначало эволюционирует сознание, а потом форма прикладывается.

ain-2 пишет:

цитата:

Постарайтесь откопать инстинкт выкармливания кобелями кого угодно. У них такого инстинкта нет. Трахать кого и что угодно, даже тряпку в углу – могут, а вот кормить – это не про них.

Пожалуйста - у волков в уголках губ есть чувствительная зона, причем как у самцов так и самок, когда щенки начинают лизать это место у волка срабатывает отрыгивание содержимого желудка, чем волчата и пользуются с успехом. У птиц часто встречаются виды где кормящей особью является только самец, или только самка или оба одновременно.

 Отправлено: 04.01.09 22:12. Заголовок: Rimanez, а у моих де..

Rimanez, а у моих дедушки и бабушки (которым почти 90 лет) в деревне на цепи сторожевая дворняжка - которая постоянно ест свои засохшие какашки.
Это у неё такие желания или это биология?
Или это наверное безотходное производство, вторичная переработка сырья.

 Отправлено: 05.01.09 02:09. Заголовок: ain-2 пишет: если е..

ain-2 пишет:

цитата:

если ей не понравится обращение к ней, так навалит кучу и выменем в неё ляжет. Трудитесь, граждане, трудитесь, отмывайте.

ой, как это знакомо!
Одна моя знакомая выступала на белом коне, так он накакнуне стартов так в навозе вываливался, что отчистить его было практически невозможно.