Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 06.09.08 17:05. Заголовок: valery пишет: нельз..

valery пишет:

цитата:

нельзя познать лишь Бога, а пока есть обозначения "себя", "Вы", "Я" для познания еще поле непаханное

И да и нет!
Для познания еще поле непаханное - да!
Нельзя познать лишь бога - нет. Не только его. Есть много разных вещей, которые познать нельзя.
Я писал этот пост чтобы подчеркнуть невеликую ценность т.н. "самопознания". Этот вид практик хорош для начинающего - своего рода "растяжка-разминка", но во-первых он совершенно необязателен и в силу этого даже далеко не во всех традициях(эзотерических школах) используется. И очень чреват развитием у практика излишнего самомнения. Даже сам акцент на "познании себя" поворачивает сознание ищущего таким странным образом, что за деревьями тот перестает видеть лес.
Кстати, я вкурсе того, что именно вы называете эгрегором. Я даже знаю то, что Юнг с помощью этого термина пытался описать. Но все же это химера. Помните геоцентрическую систему мира? Это где Солнце и звезды вращаются вокруг Земли?
Так вот она, геоцентрическая система мира, столь же точно соответствует реальному положению вещей, сколь и теория коллективного бессознательного вместе со всеми эгрегорами. И я надеюсь вы помните, что почти все пациенты К. Юнга закончили жизнь самоубийством.
Всех благ.

 Отправлено: 06.09.08 23:40. Заголовок: Проект

ВСЕМ
Господа, мы уже довольно давно тут переписываемся и исписали довольно много виртуального пространства. Поэтому у меня к вам есть предложение по-существу.

Чтобы не тратить зря время мое и ваше я предлагаю тем из вас, кто пожелает избавиться от своих страхов поучаствовать в проекте, который я назвал "Город, где люди не боятся"(название корявенькое, но если кто предложит получше - заменим). Проект - это не какой-то мой интернет-ресурс. Нет. Я собираюсь осуществить его прямо здесь. На этом форуме. Я лишь начну этот проект, а продолжать его вам придется самим, поскольку 27 Сентября я улетаю в Индию и когда снова появлюсь в сети - одному Богу известно.

Легенда:
Где-то в этой вселенной есть город. Город, где люди не боятся.
Они не боятся не потому, что бессмертны или неуязвимы, не потому, что им не знакомы страдания, не потому что никогда не теряли, не потому, что никогда не пугались.... я это знаю точно.
Они не боятся потому, что не боятся.

Они доверяют. Они доверяют жизни и доверяют смерти, доверяют бедности и богатству, рассвету и закату и каждому своему вдоху и каждому встреченному человеку - и врагу и другу. Доверяют и радостям и невзгодам. Они доверяют вам не потому, что вы доверяете им, и не потому, что никогда не были обмануты и даже не потому, что хотят доверять.
Они доверяют потому, что доверяют.
Такова легенда.

Вам она может показаться чистой утопией - тут вы правы - она совершенно чистая.
Я знаю. Я бывал там.

На главной площади этого города в самое небо взмывает фонтан чистейшей любви.
Он такой тихий, что слышен переливчатый звон каждой капли
Он такой мощный,
Что чудесный поток уносится в небо, не возвращаясь назад
Он такой плавный, что сердце у вас замирает
И в этом фонтане жители города искупали меня.

И печали мои остали, уносимые вечным потоком
И желанья мои умолкли, напоенные чистым соком
И болезни меня простили, горе-горюшко отступилось,
Слезы радости пАршу смыли - вот, что братцы со мной случилось.

По традиции в нем купают всех, кто в город пришел впервые.
Но найти его трудно бывает, хоть никто его и не прятал
И пробраться в него не просто, хоть его и не охраняют

ЗАДАЧА ДЛЯ УЧАСТНИКА ПРОЕКТА
Задача простая - проникнуть в город, где люди не боятся.
Увидеть, вернуться, рассказать на форуме.

ПРАВИЛА ИГРЫ

место действия
Я заведу на этом форуме в разделе "ПРАКТИКИ" новую ветку - "ГОРОД". Пусть всякий, кто решит поучаствовать в проекте выкладывает туда свои описания и любые фантазии насчет "города", пришедшие ему до, после или во время визуализации. Никакой цензуры! Используйте те слова, которыми вы говорите сами с собой!

безопасность
Не надо реплик и критики! Все, что в этой ветке обсуждению не подлежит - НИ ГДЕ, НЕ КЕМ, НИКОГДА !
Я так же категорически против того, чтобы где-то в другом месте или на другом форуме вы обсуждали откровения своих попутчиков. Они выкладываются не для того, чтобы вы кого-то покритиковали или похвалили, или дали обратную связь и пр. хуйню. Они выкладываются для того, чтобы вы видели усилия других людей и то, через что приходится проходить вашим попутчикам. То есть - строго для внутреннего пользования.
Вместе с тем, понимая, что на форуме могут оказаться люди, которые "не в курсе", я предлагаю вам принять такую возможность и довериться обстоятельствам. Это шаг не большой, но сильный.
Вы можете обсуждать свои собственные откровения с кем угодно, но не на форуме. Делайте это через личку или по мылу.

Выберите себе какую-то одну тему из следующих:

1. Мужчины (рассказы о том каковы мужчины в городе, где люди не боятся)
2. Женщины (то же, что и мужчины)
3. Секс (секс людей, которые не боятся)
4. Труд (труд и творчество ...)
5. Развлечения (игры людей, которые не боятся в т.ч. спорт)
6. Дети (тут все о детях, которых вы там встретите)
7. Смерть (смерть людей, которые не боятся)
8. Город (все что угодно, о людях и городе, но не относящееся к предыдущим темам)


Используйте воображение и визуализацию, можете использовать музыку или что угодно еще по своему усмотрению.
Делайте попытки проникновения ежедневно и неотступно. Отбросьте все сомнения. Поддерживайте свое тело в хорошем физическом состоянии - ешьте, высыпайтесь (если вы мало спите - начните ложиться раньше).

Ничего не ждите. Лучший момент для начала - сегодня.

Лучшее время для очередной попытки проникновения - раннее утро с 4:00 до 5:00 - потом можно снова лечь спать, однако в это время будьте бодры как за час перед смертью. Чай и кофе пить нельзя. Если вам не комфортно - почистите зубы и выпейте чистой воды. Поза может быть любой - на ваше усмотрение, но если рано утром вы ляжете в шавасану, то скорее всего заснете. Главное требование - она должна быть устойчивой и удобной.

Если вы выберете другое время - придерживайтесь его ежедневно. Если вы уставший и после работы - практика может не пойти. Найдите время утром до 10:00

Если вы делаете задержки дыхания, то к ежедневной задержке на выдохе добавьте одну задержку на максимально полном вдохе.

Лучшее место для сосредоточения вашей визуализации - это грудь - весь обьем груди. Итак, сядьте... вы ни куда не торопитесь. Нет ничего такого, что вам нужно успеть или сделать. Нет никого, с кем бы у вас оставались не законченные дела или не решенные отношения. Есть только Вы и ваше внимание - трезвое, бодрое, чистое, спокойное.

пилотаж
1. Закройте глаза, слушайте свое дыхание... ощущайте его ноздрями и легкими.
2. Расслабив живот сделайте 3 - 5 глубоких, спокойных вдохов и выдохов. Соберите все свое внимание в груди. Используйте весь обьем груди.
3. Плавно "перетеките" вниманием из головы, как из места, где ваше внимание обычно располагается в грудь. Так, словно теперь вы глядите на мир именно оттуда - из груди. Если это не получается пока - не страшно - получится позже. Выполняйте так, ка получается, но не убирайте фокус внимания с сердца.
4. Скажите себе "я отправляюсь в путь, хочу увидеть...(избранная вами тема визуализации )" и представляйте, как будто вы действительно идете - представьте себе дорогу или тропинку и вперед - зашагали по ней.
5. Возможно, ваши первые путешествия будут не долгими. Как бы там ни было, когда на сегодня путешествие закончилось - вы будете знать, что оно закончилось. Не пытайтесь заставить себя пройти еще чуток - завтра будет новый день.
6. Нет требования писать в форум все - это просто невозможно, но раз в неделю - пишите. Пусть это будет что-то вроде путевых заметок, или коротких рассказов - не имеет значения - но это должно быть правдой.
7. Не "фильтруйте базар" ! Этим вы многократно удлините свой путь или сделаете его вообще не возможным. Слова ОЧЕНЬ ВАЖНЫ! Именно те слова, которыми вы говорите с самим собой, или те, что говорят вам различные встречаемые персонажи (что на самом деле - одно и то же).
8. Закончив путешествие обязательно поблагодарите и вашу дорогу и все, что вы встретили на своем пути. Благодарить лучше всего сердцем - словами которые как-будто бы из груди идут. ЭТО ПРАВИЛО (8) ЯВЛЯЕТСЯ НАИВАЖНЕЙШИМ!

длительность практики
По опыту - в среднем от 3 месяцев до года. Когда вы захлебнетесь в фонтане - тогда решите сами - продолжать ли вам практику, или закончить. Во всяком случае, ваши страхи начнут испаряться уже после первого месяца ежедневных занятий.

вопросы по практике
Я отвечу на любые вопросы по практике максимально корректно и без своих обычных выебонов. Буду отвечать вплоть до своего отъезда каждому. Вопросы задавайте в теме "вопросы по "ГОРОДУ"".

В добрый путь.

 Отправлено: 06.09.08 23:47. Заголовок: alaherus Нельзя поз..

alaherus

цитата:

Нельзя познать лишь бога - нет. Не только его. Есть много разных вещей, которые познать нельзя.

возможно. Для меня это пока лишь умственные категории.

цитата:

Я писал этот пост чтобы подчеркнуть невеликую ценность т.н. "самопознания". Этот вид практик хорош для начинающего - своего рода "растяжка-разминка", но во-первых он совершенно необязателен и в силу этого даже далеко не во всех традициях(эзотерических школах) используется.

возможно. Но во-первых, вы не обозначили, что вы понимаете под "познанием себя", а во вторых я не имею еще в этом опыта, единственно который и имеет смысл обсуждать. В разговорах об этом я опираюсь лишь на свой здравый смысл.

цитата:

И очень чреват развитием у практика излишнего самомнения. Даже сам акцент на "познании себя" поворачивает сознание ищущего таким странным образом, что за деревьями тот перестает видеть лес.

вот тут вы уже не правы. В этом определяющим является сам человек, его характер и "предрасположенность" к развитию самомнения, в независимости от той предметной деятельности, которой он занимается. Есть расхожая шутка про представителей некоторых национальностей, что достаточно ему дать в руки портфель и назначить смотрителем отхожего места, и он начинает вести себя как великий начальник. Для развития самомнения является почвой "несовершенство" души, а не то чем занимается человек.

цитата:

Кстати, я вкурсе того, что именно вы называете эгрегором. Я даже знаю то, что Юнг с помощью этого термина пытался описать. Но все же это химера. Помните геоцентрическую систему мира? Это где Солнце и звезды вращаются вокруг Земли? Так вот она, геоцентрическая система мира, столь же точно соответствует реальному положению вещей, сколь и теория коллективного бессознательного вместе со всеми эгрегорами. И я надеюсь вы помните, что почти все пациенты К. Юнга закончили жизнь самоубийством.

А я не в курсе . Я страшно не люблю дилетантизм. А в этом вопросе я полный ноль. Не скажу, что я никогда не пытался узнать что-же такое эгрегор или другие подобные вещи. Но к счастью у меня все это выветрилось, когда я стал догадываться, что умственные категории, которые формируются от умозрительного (из книг) познавания этих вещей не только не дают их какого-либо хоть маломальского понимания, но наоброт отдаляют от этого (понимания).

Про Юнга я тоже не в курсе, знаю только, что был такой и все.

За последние несколько лет я с потрясающей(конечно только для меня) скоростью избавляюсь от книжных знаний. Я их просто забываю за ненадобностью, заменяя здравым смыслом. Но конечно загруженной информации (от которой бы желательно освободиться) еще предостаточно. Прямое задавание вопросам по ее уточнению невозможно без подходящего случая. Одним из таких удачных случаев и был вопрос "про травку и грибы". Задавал я его не с целью продемонстрировать свои познания или принизить ваш опыт, а только с целью "спровоцировать" реакцию на предложенную информацию для ее уточнения (удовлетворить любопытство и по возможности избавиться от лишнего груза). Только и всего.

цитата:

Всех благ.

и вам всего хорошего

 Отправлено: 07.09.08 02:59. Заголовок: С днем рождения! Да,..

цитата:

С днем рождения!

Да, всем спасибо!
:)

alaherus
Ну вот... прогнозы сбываются много быстрее, чем всегда "подозреваются"
Я уж давненько отметила, когда что-то "приходит в голову", как подозрение и опасение - на самом деле уже случилось. И как ни жаль бывает, а раньше или позже приходится признавать такое си ля ви.
Однако, я побуду ещё груздем... Сколько пробудется.

цитата:

На самом деле это всё опять метОда. Снова и снова вы рассказываете о методах, как чего-то там достичь - желаемого. МетОда - это не ругательство. Это единственный способ начать что-то, продолжить начатое и закончить его в нужный момент.

Так-то оно так, только кто там писал, что смысл практик начать "разучиваться"?

Если этот "кто-то" в процессе практик не осознал даже того о себе, что он ЖАЖДЕТ УЧИТЬСЯ, и идёт по пути учения полным ходом, как паровоз, изобретая метОды и используя их с полным довольством собой?
Если не осознал, что учится сам и желает учить остальных, (бо это он ещё не отпустил своё ОБЯЗАЛОВО учиться, то и принимает, что другие тоже... "душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь").
И потому именно "любыми средствами" - хоть и воображаемой палкой - готов подталкивать людёв (чаще частого избирая "острые словца на живца")...
Так что допускать типо о таком челе будто ему "нравится оскорблять" - наивно, он не знает, что оскорбляет нарочно, и что душе его зачем-то это надо. А надо бывает чаще частого в том случае, когда она хочет подстёгивать себя (оскорблениями в том числе), когда не скинула - не осознала в себе обязалово, которое на неё никто не навешивал, но она почему-то всё равно "обязана" - что называется "по собствнной воле" (на самом деле в принятом после грехопадении проклятье) тащит мешок на плечах, да ещё и требует уважения за это, бо мешок-то тяжёлый.
Короче, что тут скажешь?... Знания умножают печали. И это факт.

цитата:

Достижение результатов и достижение желаемого не обязательно есть одно и то же.

С одной оговоркой, что когда чел нарочно использовал методу, то ему бы нужно отдавать отчёт, что это он проделывает НЕ БЕЗ желания. И на самом деле ДОСТИГАЕТ ЖЕЛАЕМОГО, а не просто типо "испускает желудочный сок"

цитата:

Яблоня плодоносит не желая облагодетельсвовать садовника

Никогда не видела яблонь, которые удобряли бы под собой почву и подставляли колья под ветки, чтоб тем удобнее былО выполнять "переполненность и достаток".

цитата:

Я пишу не за тем, чтобы помочь людям и не за тем, чтобы собирать последователей и не за тем, чтобы получить почести.

Да, мы все так до поры именно о себе и думаем. Пока однажды не осознаем свои персональные мотивы на каждый отдельный случай поведения, и общий фон "душевной музыки", выдающий одиноковые по сути поступки.

цитата:

Как и всякий нормальный желудок я выделяю желудочный сок в тот момент, кода он потребен.

Видите, организм сам невольно или вольно выдаёт правду. Если её хотеть видеть.

Когда желудочный сок потребен (?)
Потребен кому?
(пральный ответ: потребен самому организму, чтобы переварить то, что в него поступило)
В чела поступает инфа, он её переваривает, выдавая наружу всякое-разное. Но иногда, по своему разумению, называет это "большой помощью окружающей среде". Но ведь на всё у каждого отдельного челы есть свои названия, кто-то всегда придёт и назовёт это... иначе - догадаемся с трёх раз...

Вот так вот и получается: до поры, пока чел воображает, что испускает желудочный сок для кого-то помимо себя - находятся "один-два мудака", которые обязательно утверждают, что "мудак как раз испускающий на них сок желудок".

И глаМное, что это оченно обижает сам желудок, потому что... он-то выпускает из "самых лучших побуждений, от переполненности души".
Тест: если наш "желудок" хоть на что-то самую малость обижается - приглядиМтесь, не сказали ли нам правду.

цитата:

Если бы ты смогла еще-чуток, еще на пол дюйма высунуть нос из своей тщательно защищаемой скорлупки, то увидела бы, что нет способа обидеть того, кто не хочет быть обиженным. Тем же, кто хочет - я даю искомое.

Ну, ясно дело - ты же Бог, и действуешь по-подобию его.
Одно тока незадача: я слышала, что Бог непознаваем, типо...
Тода ведь и... "подобия его" - фуфловое прикрытие? Не находишь?

цитата:

Одним словом - нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Однажды увидеть свою "кривую рожу" - уже чужие сразу становятся не так уж и "кривые", это я так... безо всяких эмоций - констатирую... серые будни, что называется. Рекомендую. Жисть как-то сразу перестаёт доставать рожами, и вокруг начинается мир и любофь.

цитата:

Желания... Желания... у меня уже года три, как нет желаний. Я все получил.

Ну, что сказать, повезло наверно... Нет, вернее сказать - заработал - ты жеж всё зарабатываешь сам.

цитата:

желая помочь "людям"... - вы НАРОЧНО используете оскорбляющие слова - факт, если его кто-то не видит, то нужно протирать оккуляры Ты ничего не знаешь о помощи.

Но кое-что знаю о движущих мотивах душ, желающих "оказывать помощь" и дажэ желающих помогать.

цитата:

О людях заботиться не надо. О них уже позаботились. Время настало самим людям позаботиться о себе. Я здесь для этого.

И не видишь противоречия?
Для ЭТОГО - это для чего?
:

цитата:

Ремарка: как только вы знаете, чего ожидать в конце - смеха ли ещё чего - уже невольно станете играть роль. Уже бы пора "разучиваться" от смеха, ага? Я - не знаю чего ожидать. Это ты подумав об исполнении этой практики (опять же - подумав, а не попытавшись её исполнить) вообразила себе какое-то глупое ожидание.

Нет. В данном случае я знаю ОБА варианта, когда ожидаешь во время действия или наблюдения и когда НЕ ОЖИДАЕШЬ.
Это большое искушение - хочется пойти по "четвёртому тоннелю"(ожидание) - это обычное человеческое качество, нужно определённое усилие вначале, чтобы не искуситься и не пойти, и большой опыт "не ходитиь туда, где был"(четвёртый тоннель), который нарабатывается в теле не так уж скоро.

цитата:

Я сказал, что смех будет случаться часто ТОЧКА (точка жирная для особо одаренных)

Жирная точка - показатель ожидания. Когда чего-то ЗНАЕШЬ - вредно для духовных практик.
Перед каждым делом, типо медитационного поиска, полезно ничего не знать. Именно для этого важно "останавливать мысли", (на самом деле выйти из пространства мышления)

цитата:

у меня случаются прогнозы На хую я вертел твои прогнозы.

Это на них не повлияет. У меня какой-то маятничек внутри образовался - пока пишу, особо не думаю, но когда вижу написанное на экране - маятничек вдруг качается, если это написанное предположение оказывается уже и не предположение вовсе, а наступающая реальность. Я часто только по маятничку и узнаю, что "случайно" сказала что-то, что пока наружно видно не было. То есть по-факту это получается, что организм быстрее прочухивает что к чему, чем ум даже подойдёт к теме подумать на эту тему.
Прикинь, вот села записать что-то запланированное: сижу, записываю, ан... глянь через несколько минут, а я уже в других водах - хреначу то, что важное и суть дела, но... не было открыто, а подспудно трепыхалось, на поверхности никак не отражаясь.
Если бы ты был уже "не в уме" и имел "открывшееся зрение" - с тобой можно было бы много всякого интересного поговорить.
Ну вот... видишь?
Не факт, что это нужно было тебе сообщать. Ты обидчивый по "некоторым вопросам", но уж тут - противу природы - ктоя есть... Иногда получается, что и без палок людям больно, зачем бы их ещё нарочно палками по балде долбить...

alaherus
Слышь, а правда, что ты в сексе ласковый?

цитата:

Ща мы тебя и протестируем. Вот, ниже стишок... что скажешь?

Весь от ума. Они у тя все умственные. Ты просто излагаешь некие вещи рифмованно или не очень.
У меня матерных тоже много было. Сейчас куда-то отсеялось, один даже пришлось снять с "глаз народа" - настолько он мне показался намышленным.
И насчёт пизды - много всякого разного было. Особенно пёрли на изломах. Наверно, и сейчас бы в эмоциях на что-то - мог бы выйти матерный образ.

цитата:

Внимание -- это хуем сознания проникнуть в нечто, Восприятие -- это в пизду сознания впустить что-то.

Года два-три назад я любовалась сексуальностью Вселенной = это было потрясающим открытием. И как-то по-новому виделся человек, двигающийся внутри "вселенской вагины"... Сейчас уже всё на этом месте ровно - эйфорию не вызывает.

цитата:

А ты задержки - то делала? ТиПо Продвинутая наша...? Может я с тобой зря здесь время теряю ...?

Если о задержках поговорить хотел? Может и зря... Чож ты сразу не начал "о глаМном"?
Или ты меряешь "продвинутость" только у своих последователей? Тоже тогда, наверно, зря... Я твоих текстов не читала - сразу бы спросил, ответила б...
Ты уж сам теперь решай.
Обратно ведь не родятся: ты уже "потерял время"


Если не охота - можно ведь и одуматься?

 Отправлено: 07.09.08 14:11. Заголовок: milapres (из темы Во..

milapres (из темы Вопросы по ГОРОДУ)

цитата:

Однако, совершенно, не верю в возможность хоть что-то получить от эксперимента, задуманного о "городе", кроме разве автору "авторское право" на открытие.

смысл и цель упражнения совершенно не новы (да автор я думаю и не претендует на это). У algola есть упражнения аналогичной направленности, но в более "сухом" варианте.

Господа давайте поимеем друг к другу хоть каплю уважения и не будем флудить в неположенном месте

 Отправлено: 07.09.08 16:37. Заголовок: milapres пишет: На ..

milapres пишет:

цитата:

На самом деле это всё опять метОда. Снова и снова вы рассказываете о методах, как чего-то там достичь - желаемого. МетОда - это не ругательство. Это единственный способ начать что-то, продолжить начатое и закончить его в нужный момент. Так-то оно так, только кто там писал, что смысл практик начать "разучиваться"?

Здесь нет противоречия. Вы начинаете какое-то дело или практику, продолжаете его и заканчиваете в нужный момент, а разучивание это то, для чего практика делалась.

milapres пишет:

цитата:

Так что допускать типо о таком челе будто ему "нравится оскорблять" - наивно, он не знает, что оскорбляет нарочно, и что душе его зачем-то это надо. А надо бывает чаще частого в том случае, когда она хочет подстёгивать себя (оскорблениями в том числе), когда не скинула - не осознала в себе обязалово, которое на неё никто не навешивал, но она почему-то всё равно "обязана" - что называется "по собствнной воле" (на самом деле в принятом после грехопадении проклятье) тащит мешок на плечах, да ещё и требует уважения за это, бо мешок-то тяжёлый. Короче, что тут скажешь?... Знания умножают печали. И это факт.

Да, языком молоть ты мастер. Где ж потерялось твое желание и готовность расстаться со страхами?
Разве не ты это писала:

цитата:

НЕ возражаю. Только... у меня случаются прогнозы, есть и в данном случае. Я-то свою часть сделаю, но вот вы... не факт.

А если ты сама стала жертвой собственного прогноза - то уж извини. Вот я свою часть сделал - для того и приходил. Теперь дело за тобой.

milapres пишет:

цитата:

Вот так вот и получается: до поры, пока чел воображает, что испускает желудочный сок для кого-то помимо себя - находятся "один-два мудака", которые обязательно утверждают, что "мудак как раз испускающий на них сок желудок".

Разумеется, с их точки зрения я - мудак. Для меня это не секрет и не обида. Так есть.

milapres пишет:

цитата:

Ну, ясно дело - ты же Бог, и действуешь по-подобию его. Одно тока незадача: я слышала, что Бог непознаваем, типо... Тода ведь и... "подобия его" - фуфловое прикрытие? Не находишь?

Тут два недоразумения:
1. Я не бог. Я федор Ветров.
2. Хоть я и не Бог - во мне жива ЕГО частица, а "фуфловое прикрытие" это прикрытие твоей, Милапрес, собственной трусости и лености большим "гарниром" словесного винегрета здесь на форуме. Теперь нахожу.

milapres пишет:

цитата:

Ну, что сказать, повезло наверно... Нет, вернее сказать - заработал - ты жеж всё зарабатываешь сам.

Я не говорил "заработал". Я сказал "получил". И я не говорил о деньгах и материальных благах - как, очевидно превратно ты истолковала это высказывание. В материальном смысле у меня вообще нет и никогда не было никакой собственности (даже своей квартиры или комнаты) и даже этот комп, за которым я сейчас сижу - не мой. Я работаю так же, как и миллионы других людей и зарабатываю очень даже средненькую зарплату. Ты можешь спросить обо мне СЕРЕГУ - мы с ним знакомы лично и встречались. То, как ты поняла мои слова об отсутствии желаний - очень хорошо демонстрирует и то, как ты понимаешь все остальное. Точно так же! Не буду говорить через какое место...

milapres пишет:

цитата:

Но кое-что знаю о движущих мотивах душ, желающих "оказывать помощь" и дажэ желающих помогать.

Ты себя имеешь в виду?

цитата:

цитата: О людях заботиться не надо. О них уже позаботились. Время настало самим людям позаботиться о себе. Я здесь для этого. И не видишь противоречия? Для ЭТОГО - это для чего?

Ну почему же... противоречие есть - оно часть этой фразы и несет в себе вполне осмысленную функцию. Но для особо одаренных повторюсь: Я НЕ ПОМОГАЮ ЛЮДЯМ !!!

Солнце светит не желая помочь
Дождь идет не желая помочь
Все проявления гун происходят из их собственной природы, а не с целью помощи населению
Я не Солнце и я не Туча, я не Господь Бог и никому не желаю помогать,
Но проявляю свою активность в силу моей предрасположенности
В чем же разница между мной и тобой?
Закончив что - либо я не собираю "дивидентов" ни в каком виде. Предоставляя сделанному жить своей жизнью.

milapres пишет:

цитата:

Прикинь, вот села записать что-то запланированное: сижу, записываю, ан... глянь через несколько минут, а я уже в других водах - хреначу то, что важное и суть дела, но... не было открыто, а подспудно трепыхалось, на поверхности никак не отражаясь. Если бы ты был уже "не в уме" и имел "открывшееся зрение" - с тобой можно было бы много всякого интересного поговорить. Ну вот... видишь? Не факт, что это нужно было тебе сообщать. Ты обидчивый по "некоторым вопросам", но уж тут - противу природы - ктоя есть... Иногда получается, что и без палок людям больно, зачем бы их ещё нарочно палками по балде долбить...

Вот и я так же.
Только "поговорить" мне ужо не интересно...
Я не обидчивый. Я восприимчивый. Если ты не встречала обидчивых - почитай другие форумы - там их есть...

milapres пишет:

цитата:

alaherus Слышь, а правда, что ты в сексе ласковый?

Не в сексе - в любви. Только и здесь все поймешь неверно... так же, как "все мои желания исполнены".

milapres пишет:

цитата:

И насчёт пизды - много всякого разного было. Особенно пёрли на изломах. Наверно, и сейчас бы в эмоциях на что-то - мог бы выйти матерный образ.

Да вкури же ты наконец! Если что-то у тебя "на изломах" это не значит, что и у других так же! У тебя изломы шли через слово "пизда" потому, что ты никогда не занималась практиками очистки сексуальной энергии, но для меня любая пизда - (с некоторых пор) чиста изначально. Равно как и хуй. Эти слова эмоционально не значат для меня НИЧЕГО! Я разучился. Они означают лишь то, чем действительно являются - это части человечекского тела, либо соответствующие энергии - мужская (проникающая и познающая) и женская (воспринимающая и творящая). Вот и весь ХУЙ до копейки.
Я же говорил, что мне стыдно марать чистое слово хуй о ваши грязные уши. Я никого не оскорбляю, тем более, что это просто не возможно. А если ты видишь здесь оскорбление - так оно не от меня исходит - оно внутри тебя уже существовало на момент поступления из интернета слова хуй! Неужто это так тяжело доходит?

Прокололась. Стихи, что я тебе "скормил" (там где про внимание и осознание) - не мои Это стихи Мастера. Здесь я хотел бы тебе сказать кое-что... Если ты способна это услышать. Ну да ладно! Откуда мне - то знать способна ты или нет.
Ты можешь чувствовать людей, которые никогда ничего особо не практиковали, у которых нет никаких достижений "заслуг", но любой практик - скрыт от тебя как Венера скрыта облаками. Ты пытаешься делать выводы читая иероглифы на облаках и избегая контакта с глубиной. Когда же речь идет о "видении" мастера - тут ты просто беспомощна.

Писать стихи не от ума - дело не хитрое - как видишь. Даже я с этим легко справился, хотя и впервые попробовал. Но я согласен, что игрушка интересная - как будто читаешь написанное кем-то другим...
Очень неожиданные вещи... Но ведь как пишет, стервец...

Но у тебя есть свое "мерило" истины:
Все, что не от ума - то истина. Все, что от ума - от лукавого. Это ошибка. Твое "видение" неполноценно. Я уже писал об этом и писал о причинах. Но коль ты упорствуешь... триппер - дело хозяйское. Наслаждайся.

На деле происходит вот что:
Человек с чистым сердцем, преодолевший свои страхи сможет спонтанно писать очень глубокие, чистые стихи и даже божественные. Но это не про тебя.
Человек с чистым умом, усмиривший свои желания сможет те же прекрасные вещи писать от ума, однако и это не про тебя.
Да, какая - то спонтанность у тебя есть - ну на том все и кончается. Как говаривал небезызвестный Дон Хуан: "В каждом ухе по союзнику и никакого толку" . Это тупиковая дорожка - я такие "тропинки" за версту чую, так что - топай сама, если хочешь. Я туда не пойду. У меня нет лишнего десятка лет в запасе.

milapres пишет:

цитата:

Если о задержках поговорить хотел? Может и зря... Чож ты сразу не начал "о глаМном"? Или ты меряешь "продвинутость" только у своих последователей?

Я задал вопрос, чтобы получить ответ. Говорить о задержках не хотел - я уже все сказал три года тому.

А последователи, видимо, нужны тебе. Ты уже в третий раз это слово упоминаешь (по Фрейду - это неспроста). Я думаю иметь последователей тебе слишком рано, если вообще возможно. Вредно это. Меня твой спич не задевает - посмотри в интернет и ты увидишь, что если бы я хотел иметь последователей, то их бы вокруг меня давно уж была бы куча-мала.
Да и не только в инете меня знают.

А тебя хочу предупредить от этого пагубного желания.
Вот один чувак - буквально этой зимой - суицидом закончил. Мы с ним раньше очень дружили, пока он гуру не заделался. А потом он сказал, что видеть меня не хочет... Последователей собирал, группы вел всякие там... даже Тантру вести замахивался. Я ему типа милай! Ты чего творишь - то? Тормозни!

А он гордый такой был, мне примерно как ты отвечал, только децл порезче. А у меня осознанные сновидения не то чтобы постоянно происходят, а "косяками" как будто. Бывает что через 2-3 дня штук пять подряд, а бывает что и пол года - ничего. И вот осенью прошлой говорят мне буквально так: "Пиздец такому-то". И я понимаю, что пиздец-то еще не настал, но сделать ничего уже нельзя. Я тут и смалодушничал.

Обидел он меня сильно когда сказал, что видеть меня не хочет. Мы ведь до того уже семь лет дружили и делили такое, что ты себе и не представишь. Не стал ему о своем сне сообщать, а через месяц он с крыши-то и сиганул. Отчего сиганул тож знаю, но писать об этом не буду.

Я это к тому рассказал, что нельзя тебе Мила последователей иметь и думать об этом не нужно (если ты думаешь).
Если я ошибся и ты не думаешь - тогда извини.

 Отправлено: 07.09.08 18:06. Заголовок: ПОЭЗИЯ ГРЕШНЫХ БУДД ..

ПОЭЗИЯ ГРЕШНЫХ БУДД

Сексуальный коан

Дроча тихонько в туалете,
Задумался я как-то раз,
Что все кончается на свете
И неизбежен смерти час.
Что жизнь полна сюрпризов разных:
Трамвай, троллейбус иль бандит,
Инфаркт, глисты иль СПИД ужасный
Меня однажды победит.

Что делать мне? Куда деваться?
- Эрекция пропала вдруг...
Дрочить, ебаться иль спасаться?
- Хуй выпал из усталых рук.

Мы все твои блуднЫе дети!
О Господи! Меня прости!
За то, что грезил о миньете,
Когда мне не было шести.
За то, что был самцом бездушным:
Ёб уток, кур, котов, собак,
Невинных дев, детей, старушек,
Худых, красавиц и толстушек,
Ежей, гадюк, лосей, лягушек...
Гвоздем программы был хомяк.

Зверей тотемных ёб без счета.
Средь них и заяц и медведь,
Удав и самка бегемота...
Последних страшно было еть.

Сей блуд всем сердцем отвергая,
Я каюсь во грехах своих.
Меня услышь! К Тебе взываю!
Стал туалет внезапно тих.
Шипенье смолкло в унитазе
И я грянул дивный Божий глас:
- Я сам от хомяков в экстазе,
Дрочить мешаешь, пидарас...

ЭПИЛОГ
Я вам пишу. Простите други
Нехватку материальных средств.
Я стал накапливать заслуги
Во благо всех живых существ...
Прошли года.. Нет - пролетели.
Ебсти скотину я устал.
Дрочу не часто и в постели:
Я Кастанеду прочитал.

Один вопрос стоит скалою
И не дает спокойно спать:
Я словно Гамлет с Черепою -
Как быть: Любить или Ебать?
Да, тот кто создал Махамаю -
Пиздецкий завернул гамбит:
ЛЮБОВЬ - я седцем посылаю,
А хуй предательски стоит.

*********************************************

Не Тютчев...

Люблю Весну! За что - не знаю.
Земля еще под снегом спит,
Но сердце сладко замирает -
Как птичка птичку теребит.

Скорей! Уж почки набухают!
Маньяки лечат простатит,
Сосульки с крыши в снег кончают
И хуй загадочно стоит.

Вот-вот начнется... Что - не знаю!
Но сердце чувствует беду.
К ноге в кармане прижимаю
Побагровевшую елду.

Про баб - ни слова. Умоляю!
Все блуд, бесстыдство и разврат.
Я в парке вечером гуляю
И соблюдаю целибат.

 Отправлено: 07.09.08 18:48. Заголовок: Стихи best (для тех ..

Стихи best (для тех кто это знает изнутри)

цитата:

практиками очистки сексуальной энергии

не просветите, что сие означает?

 Отправлено: 07.09.08 20:43. Заголовок: valery Это практики ..

valery
Это практики очистки сексуальной энергии это Тантра. Эти стихи - есть результат и одновременно метод одного из упражнений.
Обьяснить не сложно: нужно разбудить (разогреть и раздразнить) сексуальную энергию, а затем вместо того действия, которое делается обычно, направить эту энергию в более высокие центры: анахату, вишудху, аджну и сахасрару. Если энергии много - то можно "замкнуть" кольцо либо через передне-серединный меридиан (как в цигуне), либо через читрини (тонкий канал, находящийся сзади, внутри позвоночника) и выведя энергию прошедшую через сахасрару в муладхару повторить круг несколько раз. Но сделать это не так просто, как обьяснить.

 Отправлено: 07.09.08 21:46. Заголовок: alaherus Спасибо, в..

alaherus
Спасибо, в общих чертах понял.
Но пока это не наш путь, не таким путем нам завещал идти тов. Ленин

Полюбопытствуйте http://www.topos.ru/author/329/works возможно найдете что-либо интересное
набор терминов более "аристократический" - члены, членики, писечки
автор - блестящий психиатр, будда, писатель (узнает, что так его представил, наверное прибьет )

 Отправлено: 07.09.08 22:41. Заголовок: valery Спасибо, уже ..

valery
Спасибо, уже смотрю

 Отправлено: 08.09.08 00:25. Заголовок: alaherus, привет. Мо..

alaherus, привет.
Можешь раскрыть тему - "нет способа обидеть того, кто не хочет быть обиженным"?
Почему человек обижается?
Что такое внутренняя слабость?

Спасибо за всё что ты пишешь - очень интересно.

 Отправлено: 08.09.08 00:29. Заголовок: Page пишет: Можешь ..

Page пишет:

цитата:

Можешь раскрыть тему - "нет способа обидеть того, кто не хочет быть обиженным"? Почему человек обижается? Что такое внутренняя слабость?

Заведи новую тему в наиболее подходящем разделе - отвечу туда.

 Отправлено: 08.09.08 00:43. Заголовок: alaherus ОК, сдела..

alaherus

ОК, сделал - http://ain2.borda.ru/?1-3-0-00000030-000-0-0-1220809265

 Отправлено: 08.09.08 02:58. Заголовок: alaherus Не Тютчев ..

alaherus
Не Тютчев - наиболее ненапряжное...

А про остальное попозже... выскажу, думаю.

цитата:

Где ж потерялось твое желание и готовность расстаться со страхами?

Собственно, я каждый день работаю со страхами и другим, что обнаруживается - редкий день оказывается без отпущенных "узлов" и "затемнений". Это уже давно образ жизни - бытовой фон каждого дня.

цитата:

Разве не ты это писала: НЕ возражаю. Только... у меня случаются прогнозы, есть и в данном случае. Я-то свою часть сделаю, но вот вы... не факт.

Я и выполняю то, что начала - не убегаю и не схлопываюсь. Более того, уже получила (правда по совокупности причин) но ОЧЕНЬ сильный бонус. Я даже думаю, что он ВЫЗРЕВАЛ несколько дней - я чувствовала некоторую "стойку" в организме. Уже я отслеживаю, когда что-то просится, но ещё не показалось конкретно на какую тему. Что вообще интересно, мои бонусы работают практически моментально - их видно невооружённым взглядом - они проявляются ВНЕШНЕ материально во внешности или жизненных событиях.
Некоторое (скромно говоря) касательство бонуса можно прочесть вот в этом:

Проходит время, я уже не та...
Утихли кармы жаркие вторженья –
Объятий чередующихся стыд
Поник, собой осуществив движенье...

Как круг стремится завершенным быть,
Так человек стремится изначально
Вернуться в точку, где он начал день,
Чтоб у истока побродить печально.

Проститься, вспомнить, вдруг отдать долги,
Чтоб не тянули, не тревожили ночами –
А иногда, чтобы мотив допеть,
И выйти с облегчёнными плечами.

Я медленно бреду, теперь уж мрак
Не подгоняет страхом или болью,
И не терзает шлейф былых тревог,
И скоро час пробьёт смириться с ролью.

Но мои Ангелы не дремлют в стороне,
И кнут изысканный, в нём ручка с позолотой -
Нет-нет, да ляжет ровно - по спине,
И снова в путь иду, пусть даже с неохотой.

Послушная, но плачу, как всегда –
Иллюзий плюшевую нежность отпускаю,
Душой страдаю так, как будто у дитя
Я кисточку краду - к несчастью обрекаю.

И одиночества сухой мотив души
Уж ранить скоро прекратит – я знаю,
Но без раненья в будущем – себя –
Сегодня всё ж ещё не принимаю.

И жалостью к себе полна вполне,
Вдруг устремляю на чужое взор печальный,
И примеряю, так бывает по ночам –
Их бархатный покров – их шалей зов прощальный.

09. 06. 08.
Подарок себе в день рождения. Год второй.

цитата:

А если ты сама стала жертвой собственного прогноза - то уж извини.

Ничего страшного. Сбывается только то, что есть. А раз оно есть, чего и отворачиваться - реальное лучше видеть раньше, а нереальное - чего его воображать? Раньше сядешь - раньше выйдешь.
С некоторых пор я не удерживаю иллюзий, хоть и жалко их, ясен пень...

цитата:

2. Хоть я и не Бог - во мне жива ЕГО частица, а "фуфловое прикрытие" это прикрытие твоей, Милапрес, собственной трусости и лености большим "гарниром" словесного винегрета здесь на форуме. Теперь нахожу.

В других темах, когда нечего возразить, тоже говорят тож самое, только проще - типо, сам дурак.
Это тоже фуфловое прикрытие.
Сколько бы во мне не было трусости и ленности - не прикрывает того, что "Фёдор Ветров" берёт на себя задание действовать, "как Бог", потому что в нем "жива частица ЕГО".

А я что-то побольше двух лет назад (случайно) заглянула в комнату, где обычно обитал "Бог", да не нашла в ней НИЧЕГО, что бы не положили туда люди. И заданий "помогать" и "открывать" людям там тоже от Бога не оказалось - только "библиотечные тома", пристроенные людьми и принятые мною на хранение...

цитата:

Ну, что сказать, повезло наверно... Нет, вернее сказать - заработал - ты жеж всё зарабатываешь сам. Я не говорил "заработал". Я сказал "получил"

Ну и что? Я сказала заработал - тыж это не спроста "получил", а тоб мог рассказать, где выдают - вон Валери мож тоже туда бы сгонял, да тоже "получил"? Однако, ты чо-то всех посылаешь вовсе не туда, где выдают?

цитата:

И я не говорил о деньгах и материальных благах - как, очевидно превратно ты истолковала это высказывание.

С чего такой вывод? Ничего не истолковывала. Я знаю, что у тя ничего нет. Равно как знаю, что тебе ничего и не надо. - Из того, о чём ты забеспокоился, будто я подумала.

цитата:

Ты можешь спросить обо мне СЕРЕГУ - мы с ним знакомы лично и встречались.

Спросить оно конечно могу... Только вот незадача - это Серёга меня о тебе спрашивал, и уже не первый раз. Он тебя любит. За то, что ты ругалова откровенно смакуешь - он это оченно уважает, за то, что всегда и везде на первое место ставишь практики (он на этом подсел - зависимость смотреть на всё вообще через призму "практика"), а ещё я сёдня озарение на твой счёт узрела... очень смеялась - это забавно так, что... ну то есть слов нет - только смех меня тихонечко так помотал на бережку, на глазах удивлённого народца. Фишка была в том, что я видела твою фоту. И прочла всё, что было заметно. Но... одна деталька... не нашла в словах никакого отражения, а раз не нашла - то и не выразилась... И странно так осталось, что что-то ускользает, а что - так и не скликнулось.
Так вот сейчас - на пляже - я вдруг поняла, что вот ЭТО вот, что есть и заметно - ОНО же БЫЛО на фотке виднО. Но... я как-то типо... поскромничала что ли - не придала "серьёзного" значения. А ведь это наивность! Не придать значения оченно даже не безличной детальке, вдруг вообразив, что она ... "случайна"... Не фига ж себе - случайность! Чел на себе изобразил "нечто", а я... воображаю, что он сделал ... случайно. Нет, никакие детали на фотах НЕ МОГУТ быть случайны, если они находятся на тельце чела. Облака - могут, камни - могут. Одежда - нет. Улыбка - нет. Положение рук - нет.
Такие дела...
Дык вот, возвращаясь... к нашим баранам - у Серёги с тобой РОДСТВЕННОЕ качество, потому его "любовь" к тебе не только закономерна, но и несёт в себе ИНТЕРЕС. Базирующийся в самой сердцевинке сути чела.

цитата:

То, как ты поняла мои слова об отсутствии желаний - очень хорошо демонстрирует и то, как ты понимаешь все остальное. Точно так же! Не буду говорить через какое место...

Я только читаю слова, но выводы о челе делаю НЕ ИЗ его слов о себе. Так что... оченно я нормально понимаю по поводу каких "желаний" их у тя не стало, и по поводу каких тебя начало колбасить, когда я их задела - выставила на экране монитора.

цитата:

Ты себя имеешь в виду?

Да, да "сам дурак" - я уже поняла.

цитата:

Я здесь для этого. Я НЕ ПОМОГАЮ ЛЮДЯМ !!!

Тогда для чего ты здесь?

цитата:

В чем же разница между мной и тобой?

Зачем ты сравниваешься с кем-то? Хоть бы и со мной?
Ведь тебя это не изменяет? Будь я хоть ниже табуретки - ты от этого никак не станешь выше или глубже? Я вообще могу из-под плинтуса чо-то типо вякать - имею право, но почему тебя это вызывает на желание меряться "ростом"?
Ты ж умный парень, чо ты ведёшь себя, как... "уличный"?

цитата:

Не в сексе - в любви.

Любовь - дело интимное, я бы спрашивать не осмелилась, а спросила про секс, а вовсе не про любовь.
Правда, после ответа вдруг и сама поняла. И теперь вопрос снимаю.

цитата:

...матерный образ... Особенно пёрли на изломах. Наверно, и сейчас бы в эмоциях на что-то - мог бы выйти . Да вкури же ты наконец! Если что-то у тебя "на изломах" это не значит, что и у других так же!

Я вкуриваю. У тебя это никак не "так же". У тебя, собственно, проблемы-то не с пиздой вовсе, а с хуем.
И не на "изломе", а ПОСТОЯННО.
Что совсем не одно и то же...

И мои изломы вообще не касались "пизды", а как раз были связаны с квартирным вопросом, или с украденными вещами, обманом на душевном плане и т.д.
но... на всяком изломе чел становится эмоционален, а слова имеют эмоциональную наполненность - матерные слова ужОс какие ёмкие, потому именно их и использует организм, а вовсе не потому (как у некоторых), что у него пизда типо... мается или что-то в этом роде.

цитата:

У тебя изломы шли через слово "пизда" потому, что ты никогда не занималась практиками очистки сексуальной энергии

Мне неизвестны пути, которыми челы идут кто куда, но... in fact - можно увидеть, куда он ПРИШЁЛ.

Не знаю, как там эти "практики" происходют - я как-то на Випассане была, дык... я за 6 дней получила то, чего другие и представить не могут. Одна тётка меня отвозила, дык она 12 что ли лет постоянно на курсах - вообще не вкуривает, что с ней такое. На "практиках" можно вообще проводить время абсолютно бесполезно.

цитата:

пизда как и хуй. Эти слова эмоционально не значат для меня НИЧЕГО!

Ты просто так часто и много их повторял, что уже нивелировал для себя их "ценность" - на самом деле опасность. Ты уже очень давно живёшь с желанием НЕ ЗАВИСЕТЬ от хуя. Но... не можешь.
И БОРЕШЬСЯ.
Один из способов - называть его по имени - вызывать "в поединок" - проделывать операции, насмехаясь, унижая, возвышая, уважая, признавая, отказывая, восхваляя и принижая - ты носишься с собственным хуем, как с писанной торбой, где-то глубинно боясь его и думая, что он мешает твоему "божественному просветлению"
Ты залип. И давно уже.
И живёшь как в капкане, который держит тебя... за... как ты понимаешь - за хуй.

 Отправлено: 08.09.08 03:37. Заголовок: alaherus Прокололас..

alaherus

цитата:

Прокололась. Стихи, что я тебе "скормил" (там где про внимание и осознание) - не мои Это стихи Мастера.

Я ещё не забыла, что у "Федора Ветрова" на всё свои названия. Мастер - легко может оказаться как раз тот случай.
Стихи бывают от ума, тогда они наслаждают слух и доставляют удовольствие интеллекту, что совсе не так уж мало и даже хорошо. (Хотя это грамотно назвать стихотворчеством)
И бывает, что исходят из-за пределов ума (вне ума) - тогда это поэзия.
Поэзия затрагивает те глубинные слои, которые НЕ ОСОЗНАЮТСЯ читателем, как собственно вполне возможно и самим писателем - они выходят из глубин, которые есть тайна, и воздействуют тоже таинственным образом - нельзя описать конкретно то место на которое оказалось влияние. Но часто от такого стиха включается процесс, который может вызвать слёзы или ещё что-то, что никак не случается без причины в организме. Т. О. единственно, что можно заметить, что стихо написаны от ума. А значит мастер владеет методом стихосложения очень даже хорошо. Пусть себе, кто бы возражал. Я и сама порой владею. Его стихи моим не мешают, надеюсь, что я не мешаю ему.

цитата:

но любой практик - скрыт от тебя как Венера скрыта облаками.

Может и так. О скрытом что можно знать? Что скрыто, того не ведаю.

Но вот зато, что ОТКРЫТО - про то и говорю. А уж как его называют - практик или ещё как - мы уже знаем, что названия у всех персональные. Ты и сам об этом недавно кому-то разъяснял .

цитата:

Писать стихи не от ума - дело не хитрое - как видишь. Даже я с этим легко справился, хотя и впервые попробовал.

Я НЕ ПОНЯЛА, какой ты стих "впервые попробовал и написал не от ума"? Пжлста, повторись ссылочкой?

цитата:

Но у тебя есть свое "мерило" истины: Все, что не от ума - то истина. Все, что от ума - от лукавого. Это ошибка.

Ты всё схемами рассуждаешь?
У меня воще понятия "истины" нах-напрочь отсутствует. То что есть - есть, а "истина" оно или нет - мне ваши названия пофиг. Не люблю штампов.

цитата:

Человек с чистым сердцем, преодолевший свои страхи сможет спонтанно писать очень глубокие, чистые стихи и даже божественные. Но это не про тебя. Человек с чистым умом, усмиривший свои желания сможет те же прекрасные вещи писать от ума, однако и это не про тебя.

Пусть пишут, как умеют. Я всё равно пишу так, как только и могу. Кстати, оно мне вообще-то сильно в помощь.

цитата:

А последователи, видимо, нужны тебе. Ты уже в третий раз это слово упоминаешь (по Фрейду - это неспроста).

Ну, вощем ты считаешь нормально так. Случайненько, не то что я "по-Фрейду"...

Не боись, по сравнению с хуем - это воще мелочи жисти, тут мало хто осудит. А я не конкурент, у меня и профессия есть, и стакмаркет сегда рядом...
Хороший ты, Ветров, но не вкуриваешь "мелких деталей"...

цитата:

И я понимаю, что пиздец-то еще не настал, но сделать ничего уже нельзя. Я тут и смалодушничал.

В церкву сходи, покайся... Мож отпустишь. (это без стёба)



*************
Кстати, у меня есть написанное "одним голубчиком" о его хуе стихо - весёленький такой...
Может попозжее выставлю.


Резюме беседы:

 Отправлено: 08.09.08 16:09. Заголовок: milapres А значит м..

milapres

цитата:

А значит мастер владеет методом стихосложения очень даже хорошо.

яркой интерпретацией отличичия владения методом стихосложения мастером и поэзией поэта являются танки, японские четверостишия. Мастер имея "спокойный ум" и "чистое сердце" способен наблюдая реальность передать ее опосредованно для других с минимальными искажениями в поэтической форме. (Когда ученик находится рядом с мастером, там проще. Можно звездануть ученику по зубам, чтобы хотя-бы на миг вывести его из состояния ступора раболепного почитания мастера и предъявить ему реальную луну ) С танкой все уже сложнее.
Мало того, что мастер передавая реальное переживание может - 1) не владеть в должной мере "методом стихосложения", 2) владеть мастрески "методом стихосложения", 3) владеть поэтическим даром.
И тогда - 1) написанное способен воспринять только имеющий уже достаточно "спокойный ум и чистое сердце" способный воспринимать чем окрашены слова, 2) написанное здесь уже доступно достаточно широкому кругу (по)читателей, 3) а здесь уже проявляется ее величество поэзия. Это когда, написанное пробивается через все барьеры ума и эмоциональную заскорузлость. Не отреагирует разве что камень. И здесь если мастер, не "устает" писать после четырех строк, появляется строк больше , и вместо картинки мгновения жизни (танки = реальности), проявляется "сама жизнь".

Если продолжить начатую фразу "мало того", то тут можно наговорить про те искажения, которые вносятся при переводах, ведь танки они же не наши 34-чи, они же японские . Но это уже не интересно, скучно.

Сила и глубина поэзии, на мой взгляд заключается, в возможности воспринимать бессознательное и способности его передавать. А это уже у кого форточка в бессознательное, у кого дверь, а кто может и "живет там". И тогда появляются такие стихи как у milapres или у Тютчева

 Отправлено: 08.09.08 16:33. Заголовок: milapres пишет: Хор..

milapres пишет:

цитата:

Хороший ты, Ветров, но не вкуриваешь "мелких деталей"...

А ты не вкуриваешь самого главного, хотя сама - тож ничего.
В церкву - сама ходи. Бог живет не там, да и я с ним давно уж перетер.
Не знаю, чем мой хуй тебе помешал... меня он радует(не только меня, кстати)


ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ
Кстати, стишки - то твои... настроение, тон все это мне уж больно знакомо, особенно в твоем последнем посте. Одним словом - суицидом попахивает. Ох, не люблю я прогнозы...

Я больше не буду отвечать на твои посты - это пустая трата времени.
Последнее, что я хочу тебе сказать - перед тобой три дорожки на ближайшее время:

1. Просветлеть окончательно - здесь тебе потребуется серьезное усилие.
2. Попасть в дурдом - если будешь продолжать так, как сейчас
3. Закончить суицидом - не хочу я об этом.. но вот блин, как о тебе подумаю - просится само.

По поводу твоей каждодневной работы со страхами:
Такой метод никогда не приведет тебя к "чистому небу" - в то состояние, где страхов нет. Ты пытаешься "рубить головы гидры" по одной. Но это бесполезняк - пока в тебе жива ПРИЧИНА - они будут появляться вечно. На смену срубленным вырастут новые.

Практика, которую я выложил, простой кажется только с виду. У нее высочайший потенциал и "ядерная" начинка. Это узнает всякий, кто проработает хотя бы 90 дней честно и без перерывов. Кроме того, она нацелена в самый ЦЕНТР - на САМУ причину порождающую ВСЕ страхи.

Я вижу и слышу, что тебе необходимо наискорейшим образом поддержать свою физическую форму. Используй бег (не менее 1 часа вдень), или йогу, или аэробику, или танцы - любую динамическую нагрузку. Ешь и спи достаточно! Каждое утро делай обливания холодной водой. ТОЛЬКО ХОЛОДНОЙ! Объяви войну своей лени! Если не сделать этого сейчас - завтра делать это будет уже некому. Все эти меры позволят тебе быстро выползти из дипресняка.

Не приступай к выполнению практик, пока не почувствуешь себя бодрой и сильной. На первое время воздержись от чая, кофе, сигарет(если ты куришь) и убойной пищи (все, что умерло не своей смертью). Я очень надеюсь, что у тебя хватит благоразумия на то, чтобы не делать глупостей и силы на то чтобы вернуться к нормальной жизни.
Удачи тебе!
Федор.

СЕРЕГА
Серега! Пожалуйста найди в старых архивах форума нагвалистов мой материал, который назывался "Путь черного кота" и выложи его сюда для Милапрес. Он был одним из последних и торчал где-то то ли в помойке, то ли в чем-то необязательном, но не в основных темах.

 Отправлено: 11.09.08 06:09. Заголовок: alaherus Я больше н..

alaherus

цитата:

Я больше не буду отвечать на твои посты - это пустая трата времени.

Это от тебя не зависело. Иначе, откуда бы мне об этом "твоём" решении было бы узнать ещё давным-давно?
Нет. Это обыкновенный закономерный результат того разговора (той инфы), которую выставила Милапрес.
Обсуждать это некто Фёдор не готов, что называется, рассматривать свои больные мозоли на людях - "не царское это дело" .
Мне тож уже чо бы ещё надо? Что интересовало - открылось, а больше... ничо так дополнительное не нарисовалось.

цитата:

В церкву - сама ходи. Бог живет не там, да и я с ним давно уж перетер.

Где бы он ни жил, а проблема у тя с тем друганом неизжита, в церкве мож на "чужом горбу" выехал бы... то есть вероятность, если бы да кабы - вероятность увеличивается за счёт намоленной энергии, если церковь не "публичная", а намоленная.

цитата:

1. Просветлеть окончательно - здесь тебе потребуется серьезное усилие. 2. Попасть в дурдом - если будешь продолжать так, как сейчас 3. Закончить суицидом

И вот ЭТО - результаты "практик"? Не откровений, ни озарений, ни осознаний - одни логические цепочки умственных построений, исходя из собственных разумений. Что называется, из своего омута - карась вещает "морские новости"... Ну лано, чего уж...
Такие вероятности и без всяких рассуждалов имеются У КАЖДОГО ЖИВОГО ЧЕЛА. Равно они все есть и у меня.
Я бы задала тебе вопрос про "усилия", какие такие ты сделал уже, что понимаешь, будто они могут привести в просветление, и почему жеж тебя не привели, но... обычная практика - на вопросы "неинтересные" - чел не отвечает. А "отвечает" только то, что сам хочет рассказать, чтобы свою мыслю двинуть в народ.

цитата:

ТОЛЬКО ХОЛОДНОЙ!

Уж не знаю, чего ты там "видишь" и "слышишь", но выделив особо про "холодную воду" - ты делаешь акцент вовсе не на "молодого жеребчика" - я с 99 года плаваю круглый год, даже в зиму, когда в Москве было -20 по цельсию с колючим ветром. Причём далеко не все моржи держат холод так долго как миларепка. Я бы даже сказала, что среди московских не было таких "отмороженных" - не тянут мужички...

Собственно, в любом случае, спасибо тебе за общение - было интересно.
Я вроде и позабыла, что мы тут "выясняли" или что вообще делали...

Когда огонь горит, от него жарко,
А вот простыл - как не было в помине...
На дне ж останется в сухом остатке -
Узор души, что отпечатался отныне

На белой простыне - на жарком пляже жизни -
Ступней резвившихся союз благословенный -
Дымком из памяти - он, как бесёнок грешный,
Ещё когда-то, вдруг, проявит лик нетленный.

 Отправлено: 11.09.08 06:46. Заголовок: alaherus пишет: СЕР..

alaherus пишет:

цитата:

СЕРЕГА Серега! Пожалуйста найди в старых архивах форума нагвалистов мой материал, который назывался "Путь черного кота" и выложи его сюда для Милапрес. Он был одним из последних и торчал где-то то ли в помойке, то ли в чем-то необязательном, но не в основных темах.

milapres вообще не читала Кастанеду, да и я только 5 томов (10 лет назад, когда я не имел никакого отношения к "эзотерике", просто прочитал как художественную литературу)

Честно говоря не смог найти, но у меня сохранились выдержки:

цитата:

Помните рассказ про двух котов - белого и черного, которых решено было убить. Все поминят? Вот и хорошо. Путь черного кота Однажды, сидя на автобусной остановке ДХ заметил по близости чью-то смерть. Он подумал, что это его смерть и ... что он сделал? Он принял это всем своим сердцем (по его же собственным словам). Вот, что он сделал. ДХ не стал никуда ломиться, спасать свою задницу, звать на помощь союзников... ничего. Он просто принял свою смерть - согласился с тем , что его час пробил. Вот что сделал ДХ, и вот чего бестолковые местные интернетсталкеры никак не могут вкурить. Почему ДХ так поступил? Потому, что однажды, на семинаре Вернера Эрхарда "ЭСТ" тренер сказал ему ласково: "Ты жопа, Дон Хуан Матус! Сопротивление ведет к усугублению! Запомни это." ДХ запомнил. В тот час, на засраной автобусной остановке, затерянной в горах Южной Мексики, когда он увидел рядом с собой чью-то смерть, эти слова тренера сразу же пришли ему в голову и ДХ не стал сопротивляться, а принял этот факт. Тем самым было положено начало традиции, которую ныне называют "Путь черного кота". У деда Хуана было полно трудностей с Карлитосом, в заебанном макдональдсами и академическим образованием, плоском и маленьком мозгу которого никак не умещалась идея простого приятия бытия. Поэтому, еще раз вспомнив знаменитую фразу тренера ЭСТ, ДХ, как натура магическая и творческая решил изобрести такую хрень, которая обманула бы весь дибилизм современного рационализма одним простым ходом. Быстенько перечитав Карнегги ДХ решил ловить рыбку на червячка, а не на клубнику со сливками, которые сам очень любил. Так появился путь белого кота, который для пущей важности и чтобы обмануть заебанный мозг Карлитоса ДХ назвал громким словом: "ПУТЬ ВОИНА". Дело было сделано. Теперь Карлитос держал в руках именно тот флаг, за которым готов был следовать в огонь и в воду, чего ДХ и добивался. Очень долго ДХ не мого выйти на работу в свою партию магов, где он занимал должность Нагваля. Он болел, ибо надорвал живот, корчась от безудержного смеха над тупостью Карлитоса. Но выйдя на работу он имел неосторожность рассказать историю всему отделу, которым руководил. Его шаг имел самые катастрофические последствия. Ведьмы ржали так, что родили голубого лазутчика, хотя ни одна из них не была беременной, а Сильвио Мануэль на месяц заперся в туалете, откуда ужасно пахло и временами доносились очень неприличные звуки. В конце концов ведьмы отдубасили ДХ палками, чтобы впредь было неповадно было и вернулись к своей работе. ДХ все ж надеялся, что в результате перепросмотра и других магических практик Карлитосу удасться в конце концов обзавестись одной-двумя извилинами и его надежда сбылась, но, увы только наполовину - извилины выросли... они были большими, как и все в Америке и... прямыми как панамериканское шоссе. Сколько раз ДХ, с надеждой в глазах, пересказывал Карлитосу сказку про двух котов - все было без мазы. КК видел только белого кота. "Пойми! Придурок!- орал ему в ухо ДХ - от смерти нельзя убежать. Как ты можешь спастись от того, чем являешься сам?" Карлитос потягивал дымок из трубки и глаза его смотрели в безмятежное голубое небо.... он мечтал стать воином. Черный кот был продвинутым практиком. Он принимал весь мир тем, что он есть. Поэтому, узнав о часе своей смерти он как и ДХ не стал рыпаться, спасать свою жопу в канализации - он принял свою смерть. Когда женщина ветеринар наполнив шприц смертью подошла к нему он сказал ей Муррр... и блаженно растянулся на операционном столе... губы женщины задрожали... шприц выпал из рук... и две теплые струи, смывая дешевую косметику, ручьем полились у нее из глаз. Нет! Она не могла убить этого кота. На следующий день женщина уволилась из душегубки и открыла приют для бродячих котов. Белый кот вообще не был практиком. Он был философом и десагогом. Поэтому увидев свою смерть он жутко пересрал. Приближение смерти в единый миг сорвало с него маску благополучия и акадамический лоск. Проблеск сознания, возникший в его ленивом мозгу впервые, за всю его кошачью жизнь, показал ему, что есть что, на самом деле. Белый кот стал воином в течении одного мига, но его белое и неподготовленное тельце еще не всилах было вместить в себя такой обьем осознания и кот не выдержал. Он сломя голову бросился в ближайшую канализацию, надеясь убежать от своей смерти. Увы! Местные крысы не были философами. Так что, краткий проблеск сознания - вот и все, что успел за свою жизнь белый кот.

 Отправлено: 11.09.08 07:35. Заголовок: ain-2 (algol) писал..

ain-2 (algol) писал: http://ariom.ru/forum/p731.html#731

цитата:

Ксендзюк толкнул меня в объятия дона Хуана. В гостях случайно мне попалась его первая книга (хоть мы все тут знаем, что случайностей не бывает), после прочтения которой (страниц 15-20, больше не дали по времени, надо было уходить), я кинулся в магазин и купил эту книгу, прочитал, а затем стал покупать книги Кастанеды. Ничего бы удивительно в этом не было, но дело в том, что тот приятель, напрочь отказывается от того, что я читал книгу Ксендзюка у него. Он утверждает, что - «в глаза такой книги не видел и Кастанеду твоего я тоже не читал». ??? Что в гостях у него был, это он прекрасно помнит, но не мог я у него читать этой книги, за отсутствием оной. Вот такая история. Поэтому, полагаю, нет надобности расшифровывать мое отношение к Ксендзюку. К стати, один мой знакомый, читающий Ошо, начал читать Кастанеды и при встрече со мной выразил, что не видит разницы между Ошо и дон Хуаном. Просто разные обстоятельства, разные методы - внешне, а суть одинакова. Вообще я сторонник того, что нужно читать то, что читается. Если книга приходит в руки и читается, значит, для меня есть полезное зерно в ней, что бы кто ни говорил об авторе. Если мы устремлены познавать искренне, то жизнь нам даст все, что нам требуется. Я сейчас делаю так, беру книгу в руки, если это в магазине, и смотрю, пошла энергия или нет, идет свет от нее, тяжесть или ничего. Если в инете, то читаю первую главу (естественно, медитативно, расслабленно) и жду опять, что там в этой книге – свет, тяжесть или ничего.

 Отправлено: 11.09.08 14:21. Заголовок: ник пишет: С какой ..

ник пишет:

цитата:

С какой целью человек практикует, практикуя?

Научиться или разучиться - разве это важно? Это одно и тоже. Вспомните инь-янь. Одно не существует без другого. Как говорил Лао Цзы "Когда в поднебесной познали прекрасное, тут же появилось и уродство". Человек занимается или не занимается чем-либо по одной причине - максимально распахнуть свое осознание, избавиться от любых ограничений, охватить все мироздание в себе. Человек рождается ограниченным и когда ему становится тесно в своих пределах он начинает расшатывать прутья своей клетки, в том числе и практиками.

По поводу мата и сквернословия могу сказать, что со мной было такое дело, сквернословил со страшной силой, сейчас нужда в этом отпала, потому что нет ни протеста ни желания поразить, выделиться, ни неудовлетворенности. Воспринимаю это как данность, не потому что подвержен культурным программам и социальным установкам приличия, а потому что не цепляет. А г-н alaherus похоже готов размахивать даже грязным бельем чтобы привлечь внимание. А пятилетнюю девочку вы можете послать в пиз... с ее капризками?
Стать свободным от чего-то совсем не значит виртуозно этим пользоваться.

 Отправлено: 11.09.08 14:35. Заголовок: О. Системы засекли д..

О. Системы засекли давление на эмоции. Хм-хм.

 Отправлено: 11.09.08 16:13. Заголовок: СЕРЁГА пишет: при в..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

при встрече со мной выразил, что не видит разницы между Ошо и дон Хуаном. Просто разные обстоятельства, разные методы - внешне, а суть одинакова.

Чувак фишку рубит.

Rimanez пишет:

цитата:

Научиться или разучиться - разве это важно? Это одно и тоже. Вспомните инь-янь. Одно не существует без другого. Как говорил Лао Цзы "Когда в поднебесной познали прекрасное, тут же появилось и уродство". Человек занимается или не занимается чем-либо по одной причине - максимально распахнуть свое осознание, избавиться от любых ограничений, охватить все мироздание в себе. Человек рождается ограниченным и когда ему становится тесно в своих пределах он начинает расшатывать прутья своей клетки, в том числе и практиками.

Ну, хвала аллаху! Есть проблески здравомыслия и на этом форуме
Я очень-очень ждал когда же наконец найдется чувак, которому будет совершенно очевидно что научение и разучение - это два сосуществующих во времени и пространстве процесса, кои невозможно разделить, при этом не "удалив" себе одно из полушарий. Респект.

Вот смотри, я те щаз фокус покажу.... Я покажу, а ты, мерзавец этакий, вкури и покайся...
Я переставил местами две фразы из твоего последнего абзаца...
1.
Rimanez пишет:

цитата:

А г-н alaherus похоже готов размахивать даже грязным бельем чтобы привлечь внимание. А пятилетнюю девочку вы можете послать в пиз... с ее капризками?

2.
Rimanez пишет:

цитата:

По поводу мата и сквернословия могу сказать, что со мной было такое дело, сквернословил со страшной силой, сейчас нужда в этом отпала, потому что нет ни протеста ни желания поразить, выделиться, ни неудовлетворенности. Воспринимаю это как данность, не потому что подвержен культурным программам и социальным установкам приличия, а потому что не цепляет.

Ничего не замечаешь?

А насчет девочки - конечно могу. С капризками - так в первую очередь туда. Иначе эта девочка вырастет и будет всему миру предъявлять свои уже взрослые капризы как божью благодать и непреходящую истину, чем, вне всякого сомнения, безмерно навредит себе. Так что в пизду, господа... в пизду и да будет так... Во благо всех живых существ!
Нет, нет .. не вас...- девочку с капризками. Пусть лучше это сделаю я, чем мальчишки в подъезде!
А ведь сделают...


Я вот заметил давно уже, что люди всех по себе судят. Я имею ввиду - по своим собственным представлениям об обнаруженном в другом человеке "пороке". Но на вопрос типа "А вы в курсе, что все ваши представления это и есть ВЫ? Разве представления это не ваша "грязь", которая находится внутри вас?" Начинают кидаться гнилыми помидорами.
Да...
"И эти люди запрещали мне ковыряться в носу...?!"

Господа! Я НЕ ругаюсь матом! Я матом РАЗГОВАРИВАЮ. Это ВЫ матом РУГАЕТЕСЬ. То есть вы использовали бы слова и мат так, как их использую я, в том и только в том случае, если бы стали ругаться. Психологи называют сей феномен "проекцией".
Как сказал один очень-очень любимый мною (заочно) человек на форуме Лотоса:

цитата:

"С моей стороны было бы нечестно по отношению к ним опускаться в полемику и предъявлять какие-то контраргументы, поэтому пускай просто поцелуют меня в задницу. "

При всем уважении, сударь, мне нечего к этому добавить.

Rimanez пишет:

цитата:

Стать свободным от чего-то совсем не значит виртуозно этим пользоваться.

А позвольте мне с вами не согласиться. Я виртуозно пользуюсь только тем, от чего свободен и я не вижу другого способа виртуозно пользоваться чем-либо. Как вообще можно не то чтобы виртуозно, а хотя-бы хорошо пользоваться тем, от чего вы в достаточной степени не свободны? Посмотрите на конвульсии чела, впервые севшего за руль автомобиля... он не свободен ни от "интерфейса пользователя" ни от самого автомобиля, поэтому его первые попытки поехать напоминают судороги издыхающего гиппопотама.

 Отправлено: 11.09.08 17:21. Заголовок: alaherus пишет: Нич..

alaherus пишет:

цитата:

Ничего не замечаешь?

Для меня это не напряг. Эта гипотетическая ситуация была приведена для того чтобы показать что события можно объяснять различными способами, а вот если у автора внимание сосредоточено только ниже пояса, то его реализованности на нижних центрах можно принести соболезнования. Я не осуждаю разговоры матерные, просто такая направленность о многом говорит.
alaherus пишет:

цитата:

А насчет девочки - конечно могу. С капризками - так в первую очередь туда. Иначе эта девочка вырастет и будет всему миру предъявлять свои уже взрослые капризы как божью благодать и непреходящую истину, чем, вне всякого сомнения, безмерно навредит себе. Так что в пизду, господа... в пизду и да будет так... Во благо всех живых существ! Нет, нет .. не вас...- девочку с капризками. Пусть лучше это сделаю я, чем мальчишки в подъезде! А ведь сделают...

Интересная умственная конструкция. Давайте все дружно спасать маленьких девочек, а то, не дай бог, вырастут и безмерно навредят себе.
alaherus пишет:

цитата:

А позвольте мне с вами не согласиться. Я виртуозно пользуюсь только тем, от чего свободен и я не вижу другого способа виртуозно пользоваться чем-либо. Как вообще можно не то чтобы виртуозно, а хотя-бы хорошо пользоваться тем, от чего вы в достаточной степени не свободны? Посмотрите на конвульсии чела, впервые севшего за руль автомобиля... он не свободен ни от "интерфейса пользователя" ни от самого автомобиля, поэтому его первые попытки поехать напоминают судороги издыхающего гиппопотама.

Это зависит только от человека. Если он дергается в конвульсиях впервые за рулем, то это его внутренние страхи и напряжения, и конкретная ситуация это всего-лишь индикатор его состояния. Я например не дергался в конвульсиях.
А вам, получается, чтобы избавиться от похоти, жадности, гордыни и гнева необходимо всем этим виртуозно овладеть и пользоваться. Мда. Не завидую... Окружающим.

 Отправлено: 11.09.08 17:39. Заголовок: Rimanez пишет: А ва..

Rimanez пишет:

цитата:

А вам, получается, чтобы избавиться от похоти, жадности, гордыни и гнева необходимо всем этим виртуозно овладеть и пользоваться. Мда. Не завидую... Окружающим.

Да бог с ними, с окружающими. Я не в состоянии избавить их всех от перечисленных вами пороков и меня совсем не плющит то, что большинство людей этим болеет. Меня заботит прежде всего собственное здоровье. Именно поэтому я предпочел овладеть своими пороками, хотя прежде - бесспорно они владели мною. Этот метод куда эффективнее того, когда люди веками прячут от себя свои же собственные страхи, гнев и т.д. Все, что скрыто от глаз самого человека - сохраняется в неизменном виде пожизненно. Когда смерть снимет с нас благообразную маску - под ней обнаружится все это "добро" в целости и сохранности.
Но чел так уж устроен, что он становится свободным от чего - либо лишь овладев этим в совершенстве. И не упорствуйте в примере с автомобилем, делая вид, что вы не поняли или не согласны. Каждому ясно, что когда водитель сливается с машиной и забывает об органах управления - он едет замечательно. А сливается и забывает он лишь тогда, когда в достаточной мере овладел ими. Может вы и авто-гений, может в вашем случае все прошло легче, но разве вы не видели с какими трудностями машина, порой, дается другим?

Поэтому вы совершенно правы - нужно овладеть страхом, гневом, жадностью и еще семью "смертными грехами" и лишь тогда в доме останется один хозяин - Вы.

 Отправлено: 11.09.08 17:41. Заголовок: Rimanez пишет: а во..

Rimanez пишет:

цитата:

а вот если у автора внимание сосредоточено только ниже пояса, то его реализованности на нижних центрах можно принести соболезнования.

Вот и прими мои соболезнования. Я тут на форуме очень много всего написал, однако же, ты увидел только то, что ниже пояса.

цитата:

Давайте все дружно спасать маленьких девочек, а то, не дай бог, вырастут

Флаг вам в руки, дружище...
Вы эту девочку извлекли из собственных аналов - вы её и спасайте!

 Отправлено: 11.09.08 18:47. Заголовок: Писано от ума 11 Сен..

Писано от ума 11 Сентября 2008 года перед выходом на работу
Жертвам Манхеттена посвящается...

Узнав, что автомобиль неисправен, Вы тем самым его не почините.
Узнав, что в вас есть гнев, не освободитесь Вы от его плети.
Сказав себе, что гнев "плохой", что гнев - "нельзя" вы упрячете его в свои глубины.
Есть ли более надежный способ сохранить его в Вас на вечно?
Будьте свирепы - овладейте гневом.
Место - его быть слугой, но не господином.
Кто не услышал меня - тот не знает разницы между "изнутри" и "с наружи".

Потакание всякому пороку бессмысленно и разрушительно.
Кем владеет гордыня - тот не услышит слова тишины.
Но кто скажет "Гордыня - зло" тот найдет в ней себе господина.
Будьте горды - не позволяйте гордыне хозяйничать в ваших сердцах.
Есть ли лучший способ сохранить гордыню, чем упрятать в свои глубины?
Кто не услышал меня - не знает разницы между лестью и правдой.

Похоть делает сердце беспокойным, открывая дорогу прочим "консервам".
Кто пойдет на поводу у похоти - не избегнет и рабства прочих.
Но кто скажет "Похоть - грех" - достоин кнута своего господина.
Будьте же сексуальны - не ищите секса в паху - секс повсюду. Секс это Вы сами.
Есть ли лучший способ умереть заживо, чем спрятать то, чем вы созданы?
Кто не услышал меня - насильник, не видящий разницы между "да" и "нет".

Земля с водой на полу вашей комнаты - грязь.
Земля с водой в цветочном горшке - жизнь для цветов.
Не выбрасывайте землю - уберите её в горшок.
Земля останется землей, цветок - цветком, а комната станет чистой.
Так всегда и поступайте.
Кто не услышал меня - глухой.

 Отправлено: 11.09.08 19:33. Заголовок: alaherus пишет: СЕР..

alaherus пишет:

цитата:

СЕРЕГА Серега! Пожалуйста найди в старых архивах форума нагвалистов мой материал, который назывался "Путь черного кота" и выложи его сюда для Милапрес. Он был одним из последних и торчал где-то то ли в помойке, то ли в чем-то необязательном, но не в основных темах.

Ага, нашел тут: http://www.omway.org/nagualism/forum/Forum7/html/e173_3.html

цитата:

Путь черного кота Из чего сложился "Путь черного кота"? Из очень простой вещи - моей склонности сопоставлять факты, казалось бы, не имеющие между собой ничего общего. Увы, часто разобщенность фактов - лишь иллюзия. Я профессиональный передергивальщик. Передергивать люблю, умею и буду. Это единственная возможность разрушить непрерывность умов, закосневших в малоосмысленных ими самими догматах традиции, в том числе (к сожалению) и нагвализма. Однажды, сидя на автобусной остановке ДХ заметил по близости чью-то смерть. Он подумал, что это его смерть и ... что он сделал? Он принял это всем своим сердцем (по его же собственным словам). Вот, что он сделал. ДХ не стал никуда ломиться, спасать свою задницу, звать на помощь союзников... ничего. Он просто принял свою смерть - согласился с тем , что его час пробил. Вот что сделал ДХ, и вот чего бестолковые местные интернетсталкеры никак не могут вкурить. Почему ДХ так поступил? Потому, что однажды, на семинаре Вернера Эрхарда "ЭСТ" тренер сказал ему ласково: "Ты жопа, Дон Хуан Матус! Сопротивление ведет к усугублению! Запомни это." ДХ запомнил. В тот час, на засраной автобусной остановке, затерянной в горах Южной Мексики, когда он увидел рядом с собой чью-то смерть, эти слова тренера сразу же пришли ему в голову и ДХ не стал сопротивляться, а принял этот факт. Тем самым было положено начало традиции, которую ныне называют "Путь черного кота". У деда Хуана было полно трудностей с Карлитосом, в заебанном макдональдсами и академическим образованием, плоском и маленьком мозгу которого никак не умещалась идея простого приятия бытия. Поэтому, еще раз вспомнив знаменитую фразу тренера ЭСТ, ДХ, как натура магическая и творческая решил изобрести такую хрень, которая обманула бы весь дибилизм современного рационализма одним простым ходом. Быстенько перечитав Карнегги ДХ решил ловить рыбку на червячка, а не на клубнику со сливками, которые сам очень любил. Так появился путь белого кота, который для пущей важности и чтобы обмануть заебанный мозг Карлитоса ДХ назвал громким словом: "ПУТЬ ВОИНА". Дело было сделано. Теперь Карлитос держал в руках именно тот флаг, за которым готов был следовать в огонь и в воду, чего ДХ и добивался. Очень долго ДХ не мого выйти на работу в свою партию магов, где он занимал должность Нагваля. Он болел, ибо надорвал живот, корчась от безудержного смеха над тупостью Карлитоса. Но выйдя на работу он имел неосторожность рассказать историю всему отделу, которым руководил. Его шаг имел самые катастрофические последствия. Ведьмы ржали так, что родили голубого лазутчика, хотя ни одна из них не была беременной, а Сильвио Мануэль на месяц заперся в туалете, откуда ужасно пахло и временами доносились очень неприличные звуки. В конце концов ведьмы отдубасили ДХ палками, чтобы впредь было неповадно было и вернулись к своей работе. ДХ все ж надеялся, что в результате перепросмотра и других магических практик Карлитосу удасться в конце концов обзавестись одной-двумя извилинами и его надежда сбылась, но, увы только наполовину - извилины выросли... они были большими, как и все в Америке и... прямыми как панамериканское шоссе. Сколько раз ДХ, с надеждой в глазах, пересказывал Карлитосу сказку про двух котов - все было без мазы. КК видел только белого кота. "Пойми! Придурок!- орал ему в ухо ДХ - от смерти нельзя убежать. Как ты можешь спастись от того, чем являешься сам?" Карлитос потягивал дымок из трубки и глаза его смотрели в безмятежное голубое небо.... он мечтал стать воином. Черный кот был продвинутым практиком. Он принимал весь мир тем, что он есть. Поэтому, узнав о часе своей смерти он как и ДХ не стал рыпаться, спасать свою жопу в канализации - он принял свою смерть. Когда женщина ветеринар наполнив шприц смертью подошла к нему он сказал ей Муррр... и блаженно растянулся на операционном столе... губы женщины задрожали... шприц выпал из рук... и две теплые струи, смывая дешевую косметику, ручьем полились у нее из глаз. Нет! Она не могла убить этого кота. На следующий день женщина уволилась из душегубки и открыла приют для бродячих котов. Белый кот вообще не был практиком. Он был философом и десагогом. Поэтому увидев свою смерть он жутко пересрал. Приближение смерти в единый миг сорвало с него маску благополучия и акадамический лоск. Проблеск сознания, возникший в его ленивом мозгу впервые, за всю его кошачью жизнь, показал ему, что есть что, на самом деле. Белый кот стал воином в течении одного мига, но его белое и неподготовленное тельце еще не всилах было вместить в себя такой обьем осознания и кот не выдержал. Он сломя голову бросился в ближайшую канализацию, надеясь убежать от своей смерти. Увы! Местные крысы не были философами. Так что, краткий проблеск сознания - вот и все, что успел за свою жизнь белый кот. Не плачьте! На самом деле все было иначе и в конце концов он попал в приют для кошек, организованный теткой, которую "просветлил" Черный кот....)) LP Что, по-вашему, при этом происходит с индивидуальным осознанием? Я этого не знаю. Ведь я еще жив. Могу сказать совершенно определенно вот что: Туда за ту грань, что отделяет жизнь от смерти нельзя протащить ничего из того, что вы смогли бы назвать словом или как-то конкретно определить. Все, что человек сегодня называет собой - есть его ум. Ум туда не протащишь, он умрет (будет сожран Орлом). Останется вероятно лишь та часть нас самих, которой нам удается входить в БЗ, но лишь в том случае, если она была достаточно кристализована в течении жизни. Во всяком случае, мне хотелось бы предупредить каждого искателя вечной жизни о той лжи, которая подстерегает все его достижения. Представьте себе человека, усердно трудящегося где-то за границей ради благосостояния себя и своих близких. И вот, по истечении года, трудяга собирается ехать домой и.... он не подозревает, что его уже давно поджидает вор. Вору точно известно где этот человек будет проходить ночью и без надлежащей охраны... Но пока еще до нашего возвращения есть время и всем, кто усиленно практикуект в надежде на вечную жизнь я хочу сообщить: РЕБЯТА! ВАС ПОДЖИДАЕТ ВОР! Встречи с этим вором избежать нельзя, как нельзя и утаить от него что-либо ценное, ибо "таможенную декларацию" вор будет читать в вашем сердце.И все что он там найдет: ум, чувства, мысли, качества, идеи о свободе и даже вашу собственную жизнь, коль скоро она значиться в списках ввозимых - ценностей вор отберет. ЖИЗНЬ - № 1 в списке ценностей человека. Поэтому её вор отбирает в первую очередь. Хитрость магов в том, чтобы убрать свою жизнь из списка ценностей. Вор не дурак - он не станет брать того, что вам самим не нужно. Весь путь магов, йогов и др. мистиков сводится только к одному - убрать свою жизнь из списка ценностей. Маг не цепляется ни за что из того, с чем он пришел к вору. Он готов все отдать и в первую очередь самостоятельно предлагает вору свою жизнь.... Говорят, что иногда вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать. Вот к чему сводиться "Путь черного кота". Напоследок хочу еще раз напомнить, что этот путь не предполагает пассивности в жизни, лени и прочей херни, которую ему стараются приписать некоторые "умники". Все прямо наоборот: требуется практиковать изо всех сил и... и постоянно отказываться от плодов своей практики. Так или иначе - все они будут отобраны вором. Единственным важным для практика результатом будет то, что он научится без сожаления отдавать ВСЕ, каким бы ценным это ему не казалось. Здесь, в "Пути черного кота" непротиворечиво сходятся Махаяна с Хинаяной и Ваджраяной, Нагвализмом, Зороастризмом, Похуизмом, Хритсианством и всем, что вообще может придти вам в голову. Желаю успеха! Ветров.

 Отправлено: 12.09.08 00:25. Заголовок: alaherus привет. м..

alaherus

привет.
мне тут сообщили на другом форуме что ты здесь. вот примчался чтоб сказать спасибо выразить так сказать благодарность за идейное вдохновение и личный пример.
в прошлом году прочитал твой отчет познакомился в обсуждении с народом и решили двинуть по священным местам :)
вот мой отчет http://ariom.ru/forum/pr4285.html
по определенным соображениям там не описан опыт непосредственно в пещере. но там и без пещеры хватило :0

спасибо юке за подъем и легкость. без нее я б с места не сдвинулся
спасибо лайтсмоуку что привел меня сюда

ps
первый стих принадлежит лапину он вроде как на тачинге выложен
сттихи суперские классные
вот воссоздам свой сайт со своими стихами - обязательно выложу

pps
мила она такая ... стенографистка :)

 Отправлено: 12.09.08 02:54. Заголовок: СЕРЕГА Ок! Спасибо. ..

СЕРЕГА
Ок! Спасибо. Теперь все как надо

zabadaj пишет:

цитата:

вот воссоздам свой сайт со своими стихами - обязательно выложу

И тебе привет! Правда, по твоей ссылке открывается только профайл...
А я почитать хотел.

 Отправлено: 12.09.08 03:06. Заголовок: сори :0 я большой ту..

сори :0 я большой тупица
вотhttp://ariom.ru/forum/t16287.html

 Отправлено: 12.09.08 03:18. Заголовок: alaherus пишет: .....

alaherus пишет:

цитата:

...требуется практиковать изо всех сил и... и постоянно отказываться от плодов своей практики. Так или иначе - все они будут отобраны вором. Единственным важным для практика результатом будет то, что он научится без сожаления отдавать ВСЕ, каким бы ценным это ему не казалось. Здесь, в "Пути черного кота" непротиворечиво сходятся Махаяна с Хинаяной и Ваджраяной, Нагвализмом, Зороастризмом, Похуизмом, Хритсианством и всем, что вообще может придти вам в голову.

 Отправлено: 12.09.08 04:58. Заголовок: Чему бы вы не хотели..

Чему бы вы не хотели научиться в "практике", когда вы приходите в группу или к "учителю" - желательно отдаваться себе отчёт, что паралельно со всем прочим - придя к человеку (в группу) - вы ОТДАЁТЕ себя и самое ценное, что у вас есть - время своей жизни. А "получаете" то, для чего вас привлекли в группу - то есть паралельно всему прочему марионеточно выполняете собой чей-то персональный интерес.

В России, как я понимаю - сейчас мода - на пиво, персональные телефоны и эзоте.ру.

Так есть, когда разрабатывается стратегия большого бизнеса: прививаются установки, мода, завидный иммидж; и толпа идёт: как дрессированные медведики на цепочках, жаждя щастя, которое обещаюТ...

Люди, типа Лапина и иже с ним - отличные грамотно организовавшие своё пространство дельцы. Они умеют ЛОВИТЬ, и умеют "Разводить лохов". В лучшем случае, сами это знают, в худшем - такие же пойманные кем-то покрупнее.
Чтобы ловить и "держать на приколе" есть технологии, - с открытиями в психологии появились отромные возможности управлять челом, с открытиями потоков рекламы - возможности управлять "массами".
Когда вы пришли "учиться" на курсы - имейте в виду на всякий случай, что вы лично - МАССА. И будете использованы, как и подобает массе.
Единственно, кто может вас "спасти" - вы сам. Но для этого нужно во-первых знать "об опасности", во-вторых, знать, что вы сами нах никому не нужны, бо являетесь для дельца всегда только источником благополучия его дела - его массой тела, но никак не тем, кем вас убедили себя воображать.

Если всё это вас нифигусечки не трогает ни морально, ни эмоционально - тогда идите на курсы "практик" и поимейте то, что вам никто и не собирался "давать" - сделайте это "из воздуха", как фокусник - достаньте зайчика из шляпки, где его и не было никогда.
Вот так можно научиться и у Лапина, и у любого умника, собирающего толпу поклонников. Только ведь, это вовсе не значит, что они есть "учителя" - они делают своё дело, сделайте и вы своё. (Если потянете, а когда нет - дык... хоть признайте, что выполняете роль массы весьма одарённо)

В России такие люди имеют некое общее лицо: что-то от эгрегоров делает их лица похожими. Причём с Российским специфическим выговором, что "мило сердцу"-совковому менталитету.
Да... эти люди не общаются с вами, как человеком, они нормальненько зацепляют в вас совка и... ведут за качество - туда, куда вы и сами вообще-то согласны, потому что там вам видятся весёлые пирушки и компании своих "родственных попутчиков".

 Отправлено: 12.09.08 12:01. Заголовок: alaherus пишет: Име..

alaherus пишет:

цитата:

Именно поэтому я предпочел овладеть своими пороками, хотя прежде - бесспорно они владели мною.

Не удивительно что вы alaherus (воин) прочно сидите в голове. Увидеть в себе что-то уже достаточно для того чтобы отпустить, но вам похоже этого мало - нужно овладевать и подчинять.
Люди не прячут свои пороки - это заблуждение, они просто не осознают их в себе, а если вы начинаете борьбу с какими-то своими пороками, то это всего лишь работа ума, который подхватил идею где-то что в человеке сидит порок и нужно им овладеть. Следующий шаг ума - это анализ насколько сравнительно овладение пороком произошло и достаточно этого или нет. Эти запуски воздушных змеев могут продолжаться бесконечно.

alaherus пишет:

цитата:

Но чел так уж устроен, что он становится свободным от чего - либо лишь овладев этим в совершенстве.

Совершенство это опять же умственная конструкция. Не осознаете свою в этом двойственность и работу ума? "Посеешь прекрасное, пожнешь уродливое".
Открою вам секрет - человек уже изначально свободен, он просто не осознал этого. Осознать свою свободу уже достаточно и не нужно ничем будет "овладевать в совершенстве".

alaherus пишет:

цитата:

И не упорствуйте в примере с автомобилем, делая вид, что вы не поняли или не согласны.

Наоборот, это вы не понимаете. Если ситуация проявляет что-то в человеке, то это говорит о том что "проявленное сейчас" постоянно присутствует в нем и ситуация просто выступила в качестве увеличительного стекла. Того же уверенного крутого водителя посади потом на лошадь или на высоту большую, он и обкакается сразу. Поймите, что нет ничего вне вас, все что с вами случается в вас есть. Все страхи и пороки это не заимствования на конкретный случай, это то что человек носит с собой пока не отбросит.

alaherus пишет:

цитата:

Поэтому вы совершенно правы - нужно овладеть страхом, гневом, жадностью и еще семью "смертными грехами" и лишь тогда в доме останется один хозяин - Вы.

Владейте на здоровье, только потом не говорите что вас не предупреждали. Вы владеете или вами владеют это одно и то же, как научиться - разучиться. Пока вы владеете вы зависимы от этого.

alaherus пишет:

цитата:

Вот и прими мои соболезнования. Я тут на форуме очень много всего написал, однако же, ты увидел только то, что ниже пояса.

Это вы как додумали за меня, что я увидел только то что ниже пояса? Я сказал что в ваших постах превалирует эта тема, которая подается отнюдь не смешно. Когда я читаю хорошие шутки (из уст мастеров в том числе) я смеюсь от души и душой - какое изящество, какой юмор, какая тонкость. В вашем же случае это напоминает пошлый озабоченый стеб. Я знаю, вы ответите что это я сам разрисовал себе ваши слова как захотел, но таковы мои ощущения, вам до них дела нет.

alaherus пишет:

цитата:

Флаг вам в руки, дружище... Вы эту девочку извлекли из собственных аналов - вы её и спасайте!

Дело не в девочке, а в том что вы не гнушаетесь ерепениться ради красного словца.

ЗЫ. Кста, стих конешно пламенный, но бестолковый, эмоциональный и противоречивый
Будьте свирепы - овладейте гневом
Потакание всякому пороку бессмысленно и разрушительно.

 Отправлено: 12.09.08 12:11. Заголовок: :sm15: Ещё один наб..

Ещё один набор штампов! А что, где-то выпускной?

 Отправлено: 12.09.08 12:31. Заголовок: Набор - не набор, а ..

Набор - не набор, а пока не прокололся - так что не так уж и факт, что для него это "штампы". Очень легко могёт быть, что это его реальность. Если бы господин Rimanez не отказался побеседовать - оченно быстро бы вскрылись и его "незаживающие раны" - ежели оне есть так на поверхности, как у Фёдора.

 Отправлено: 12.09.08 13:56. Заголовок: milapres пишет: оче..

milapres пишет:

цитата:

оченно быстро бы вскрылись и его "незаживающие раны"

Менять (вскрывать, разглядывать, классифицировать, показывать зеркало, подсказывать и прочие маски для "менять") людей - бессмысленное занятие.

 Отправлено: 12.09.08 14:15. Заголовок: Antar Dhan пишет: А..

Antar Dhan пишет:

цитата:

А что, где-то выпускной?

Для вас - еще нет.

 Отправлено: 12.09.08 14:19. Заголовок: milapres пишет: Оче..

milapres пишет:

цитата:

Очень легко могёт быть, что это его реальность.

Реальность одна единственная, это люди воспринимают ее по разному.

 Отправлено: 12.09.08 14:29. Заголовок: Ну, наконец-то, наме..

Ну, наконец-то, намек на интригу

 Отправлено: 12.09.08 16:05. Заголовок: Page А в чем вопрос..

Page

А в чем вопрос? Кстати, ты выполнил домашнее задание?

Rimanez пишет:

цитата:

если вы начинаете борьбу с какими-то своими пороками, то это всего лишь работа ума, который подхватил идею где-то что в человеке сидит порок и нужно им овладеть.

Это, уважаемый ваши личные домыслы, о чем недвусмысленно свидетельствует и продолжение этой фразы:
Rimanez пишет:

цитата:

Следующий шаг ума - это анализ насколько сравнительно овладение пороком произошло и достаточно этого или нет. Эти запуски воздушных змеев могут продолжаться бесконечно.

Вы явно путаете меня с собой. Я не занимаюсь сравнительным анализом васильков вокруг собственной задницы. Моя деятельность активна и динамична, в противовес вашей, очевидно - сугубо умственной, коль скоро вы попытались сделать за меня столь абсурдный "следующий шаг".

Rimanez пишет:

цитата:

Совершенство это опять же умственная конструкция. Не осознаете свою в этом двойственность и работу ума?

Конечно же осознаю. Правда не вижу в этом ничего предосудительного или неправильного.

цитата:

"Посеешь прекрасное, пожнешь уродливое"

Совершенно верно! Если сеять через жопу - то так оно и будет. Вы кажется решили тут одновременно оспорить слова не только какого-то там Ветрова, но и таких чуваков как Иисус, Будда, Мухамад, Бабаджи, Босё, Ошо... список можно продолжать. Если это проявление вашей т.н. "безумной мудрости", то примите мои соболезнования. Вам - к врачу.
Я, конечно, далеко не Иисус и прочие маха сиддхи, но помню я, говорили они все что-то типа "Что посеешь, то и пожнешь." Ссылка на буквари - это для вас и для тех людей, что не имея наработанной способности к различению, случайно прочтут ваш опрометчивый пост. Сам я не помню всех книг, да они мне с некоторых пор и не нужны.

Rimanez пишет:

цитата:

Открою вам секрет - человек уже изначально свободен, он просто не осознал этого. Осознать свою свободу уже достаточно и не нужно ничем будет "овладевать в совершенстве".

А вот врать нехорошо, батенька... Не так все просто. Иначе, мы все уж давно были бы просветленными. Я и сам бы так хотел, более того, я даже потратил пяток лет своей единственной жизни, заблуждаясь аналогичным образом и пытаясь "отпустить" то, что нужно подчинить, усмирить, присвоить и только лишь тогда появится возможность это ОТДАТЬ/ОТПУСТИТЬ.
Вы похожи на некоторых горе-духовников, пытающихся отказываться от денег и секса, при том, что ни того, ни другого у них и так нет и не было. Какова ценность такого отказа? Коню ясно, что она нулевая. Какова ценность вашего "отпускания" гнева, если гнев приходит без вашего ведома? Как вы можете отпустить то, чем вы не владеете - наоборот - оно владеет вами? Слуга не отпускает господина - господин отпускает слугу.
И кому вы тут пытаетесь запудрить мозг?

Только чел, живущий в своем собственном уме с раннего утра и до позднего вечера способен питать подобные иллюзии. В том мире, где живу я сила ищет силу, а вселенная это далеко не всегда "дружественное место". Но быть может, вы к нам "верхних миров".... но тогда я имею поинтересоваться: А хули-ж вы тут делаете?

Rimanez пишет:

цитата:

Поймите, что нет ничего вне вас, все что с вами случается в вас есть. Все страхи и пороки это не заимствования на конкретный случай, это то что человек носит с собой пока не отбросит.

Не об этом ли я толкую всю дорогу? Вы, батенька, читать умеете? Если да - очень прошу вас - перечитайте мои посты.

Rimanez пишет:

цитата:

Владейте на здоровье, только потом не говорите что вас не предупреждали. Вы владеете или вами владеют это одно и то же, как научиться - разучиться. Пока вы владеете вы зависимы от этого.

Не надо опять врать. Я вообще не очень понимаю - для чего вы это делаете? Одно дело научение/разучение - здесь отношения понятий "научиться" и "разучиться" равноправны - одно не выше другого. Однако такого нельзя сказать об отношениях понятий "владеть" и "служить" - это отношения иерархические. Для чего же вы смущаете читателя столь беспардонным смешением божьего дара с яичницей? Познайте себя, сударь!

Rimanez пишет:

цитата:

В вашем же случае это напоминает пошлый озабоченый стеб. Я знаю, вы ответите что это я сам разрисовал себе ваши слова как захотел, но таковы мои ощущения, вам до них дела нет.

Вы правы! Это и есть стеб. Вы правы и в другом случае - это вы разрисовали мой стеб сделав его пошлым и озабоченным. Кстати тут (и не только тут) есть люди которым этот стеб очень даже нравится. Однако, мы с вами легко решим эту проблему, признав их всех озабоченными уродами с непроработанными нижними чакрами. Ща мы это сделаем. Шесть секунд...

Эй! Вы! Все, кому нравится моя стебливая писанина! Вы слышали? Вы - уроды озабоченные. Вам нужно покаяться и отпустить! Да нет... не не это ... другое (у них одно на уме )!

Ублюдки! Малчать Баяться, Бабло не прятать!
РАААВНЯЙСЬЬЬ!!" СМИРНААА!!! АА...ААТПУСТИТЬ!

Да, дружище! Вы правы и в третий раз - мне нет никакого дела до ваших тараканов и растревоженных ощущений. Я уже говорил: Трипер - дело хозяйское - и я вам не лечащий врач. Я здесь нахожусь со своей, вполне определенной целью и ищу, кстати, то до чего вам тоже нет никакого дела, равно как и малейшего понятия об этом.

Rimanez пишет:

цитата:

Кста, стих конешно пламенный, но бестолковый, эмоциональный и противоречивый Будьте свирепы - овладейте гневом Потакание всякому пороку бессмысленно и разрушительно.

Помниться кто-то кидал мне упреки насчет того, что я мол все время пребываю в уме....
Этот стих противоречив.., но лишь для тех, уважаемых людей, кто еще не вкурил...
А эмоции - это ваше.

Девочка и красное словцо:
Я видите-ли сижу дома, возле компа и пишу в форум. Рядом со мной нет никакой девочки - это плод воображения, причем вашего воображения, сударь. Я не знаю, как повел бы себя с реальной девочкой, будь она рядом с её капризами, но вне всякого сомнения, когда ей нужна была бы улыбка - она получила бы улыбку, а когда "пинок" - "пинок". Я не склонен создавать в своей башке "поведенческие заготовки на будущее" - живу вживую - в прямом эфире так сказать.. Чего и вам желаю. Всего хорошего.

 Отправлено: 12.09.08 17:49. Заголовок: alaherus пишет: Вы ..

alaherus пишет:

цитата:

Вы явно путаете меня с собой. Я не занимаюсь сравнительным анализом васильков вокруг собственной задницы. Моя деятельность активна и динамична, в противовес вашей, очевидно - сугубо умственной, коль скоро вы попытались сделать за меня столь абсурдный "следующий шаг".

Вы сказали овладеть в совершенстве, придется определять как в совершенстве, умом сравнить и решить попросту. Сказали А придется сказать Б и В и Г и ..., и не надо отказываться от своих слов. Так и наработаете карму себе "недетскую", которую еще пяток лет потом будете разгребать.

alaherus пишет:

цитата:

Конечно же осознаю. Правда не вижу в этом ничего предосудительного или неправильного.

В этом и нет ничего такого предосудительного или неправильного, нормальное такое белячье колесо, очень тихо и быстро крутиться и не шуршит.

alaherus пишет:

цитата:

Совершенно верно! Если сеять через жопу - то так оно и будет. Вы кажется решили тут одновременно оспорить слова не только какого-то там Ветрова, но и таких чуваков как Иисус, Будда, Мухамад, Бабаджи, Босё, Ошо... список можно продолжать. Если это проявление вашей т.н. "безумной мудрости", то примите мои соболезнования. Вам - к врачу. Я, конечно, далеко не Иисус и прочие маха сиддхи, но помню я, говорили они все что-то типа "Что посеешь, то и пожнешь." Ссылка на буквари - это для вас и для тех людей, что не имея наработанной способности к различению, случайно прочтут ваш опрометчивый пост. Сам я не помню всех книг, да они мне с некоторых пор и не нужны.

К сожалению (вашему), слова ни одного из этих "чуваков" для меня не являются авторитетными в духовных вопросах. Не нужно передергивать понятия, выражения "Что посеешь, то и пожнешь" и "Посеешь прекрасное, пожнешь уродливое" имеют разную нагрузку. Вы, конечно, разницы не видите, потому что прочли их умом, а я второй фразой пытался сказать что идеализация это искусственный зайчик на собачьих бегах, когда необходимо сделать разделение на совершенство и не совершенство и начинать скачки за зайчиком, стремиться к другому полюсу с какой-то мнимой точки отсчета, т.е. фактически не принимать себя таким какой есть.

alaherus пишет:

цитата:

я даже потратил пяток лет своей единственной жизни, заблуждаясь аналогичным образом и пытаясь "отпустить" то, что нужно подчинить, усмирить, присвоить и только лишь тогда появится возможность это ОТДАТЬ/ОТПУСТИТЬ.

Тогда очень прошу, определите ту грань где можно сказать что я что-то подчинил и овладел. Это когда секс 3 раза в день, 7 раз в неделю или 4 фингала на 3 дискотеки? Когда можно уже что-то отпускать?

alaherus пишет:

цитата:

Вы похожи на некоторых горе-духовников, пытающихся отказываться от денег и секса, при том, что ни того, ни другого у них и так нет и не было. Какова ценность такого отказа? Коню ясно, что она нулевая. Какова ценность вашего "отпускания" гнева, если гнев приходит без вашего ведома? Как вы можете отпустить то, чем вы не владеете - наоборот - оно владеет вами? Слуга не отпускает господина - господин отпускает слугу. И кому вы тут пытаетесь запудрить мозг? Только чел, живущий в своем собственном уме с раннего утра и до позднего вечера способен питать подобные иллюзии. В том мире, где живу я сила ищет силу, а вселенная это далеко не всегда "дружественное место". Но быть может, вы к нам "верхних миров".... но тогда я имею поинтересоваться: А хули-ж вы тут делаете?

Можете быть спокойны денег и секса мне хватает
Практики как раз и направлены на озарение того что сокрыто. Именно они и позволяют выявить в себе то что не осознаешь, увидеть причину. А вы что предлагаете, установить шкалу в 50 попугаев гнева и пока не достигнешь отметки в 50 попугаев ты гневом не овладел? Нет батенька, советую вам принять себя таким какой вы есть на данный момент, а дальше уже развивать свою чувствительность практиками для того чтобы увидеть причину своего стремления подчинять и овладевать, и своих пороков какими бы тайными и подводными они ни были.
Может уже хватит делений и ранжирования на миры силы, совершенства и авторитета, колесо может крутиться даже быстрее чем вы ногами переставляете.

alaherus пишет:

цитата:

Я не знаю, как повел бы себя с реальной девочкой, будь она рядом с её капризами, но вне всякого сомнения, когда ей нужна была бы улыбка - она получила бы улыбку, а когда "пинок" - "пинок".

Очень хорошая гордыня - решить за другого человека что ему нужно.

 Отправлено: 12.09.08 18:01. Заголовок: Rimanez пишет: Очен..

Rimanez пишет:

цитата:

Очень хорошая гордыня - решить за другого человека что ему нужно.

Либо полное непонимание, что такое реагировать из момента, либо намеренное передёргивание.

 Отправлено: 12.09.08 19:55. Заголовок: вне всякого сомнения..

цитата:

вне всякого сомнения, когда ей нужна была бы улыбка - она получила бы улыбку, а когда "пинок" - "пинок". Очень хорошая гордыня - решить за другого человека что ему нужно.

На самом деле, дяденька видит "Федю Ветрова" за словами - всего и делов. С ним и разговаривает.

Antar Dhan

цитата:

Менять (вскрывать, разглядывать, классифицировать, показывать зеркало, подсказывать и прочие маски для "менять") людей - бессмысленное занятие.

Бессмысленным может быть занятие любое, когда ищещь нечто, а занятие именно ЭТОГО не приносит.

Но кто видит чужие смыслы? Если не знают своих?
Отсюда резюме:
(внимание: пральный ответ ) Тот, кто занимается поиском себя - вполне бесстрашно может себе позволить рассматривать других, даже и ещё "бессмысленнее" - вступать с ними в контакт.

Но есть и другой поинт (читай ответ)
Всяк чел ходит на работу и не считает это бессмысленным, что бы там ему ни заказали выполнять... Так же одинаково он заполняет своё время и вот этим самым "вскрывать, разглядывать, классифицировать" - для кого-то он это делает? Совершенно не нужно очень уж озабочиваться вопросом о чужих смыслах. (?)
А не озабочиваясь, разумеется, не видеть того, на кого и для чего работаешь.
И соответственно - так и продолжать в свободное время "вскрывать, разглядывать, классифицировать", не зная своего хозяина и его целей и планов.
Однако, это очень сложно... (намекаю тонко...)

Для попроще моно сказать, что неважно чем заполнено свободное время - в практике важно только одно - идёшь ли в освобождение и свободный полёт творчества или нифигасе не идёшь, но зато выполняешь "практику".


Rimanez

цитата:

Очень легко могёт быть, что это его реальность. Реальность одна единственная, это люди воспринимают ее по разному.

На самом деле равно, как и независимо от восприятия - вокруг каждого и в каждом есть реальность. Действительно единственная. Но содержит она очень много разных вещей. Рассматривая вещи - чел познаёт реальность.

 Отправлено: 12.09.08 20:04. Заголовок: Маг не цепляется ни ..

цитата:

Маг не цепляется ни за что из того, с чем он пришел к вору. Он готов все отдать и в первую очередь самостоятельно предлагает вору свою жизнь.... Говорят, что иногда вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать. Маг не цепляется ни за что из того, с чем он пришел к вору. Он готов все отдать и в первую очередь самостоятельно предлагает вору свою жизнь.... Говорят, что иногда вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать.

Это самообман. Предложить вору свою жизнь. Зачем бы это? "вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать" Воот зачем на самом деле. Ход конем так сказать, чтобы ... спасти свою жизнь. Потому как отдавать ее на самом деле совсем не хочется. И "все готов отдать" - это красивые и лживые слова. И вот так ложь лезет наружу сквозь большие рванные щели в красивых словах.
Дон Хуан говорил, что Воин всегда готов только к одной вещи - к борьбе.

 Отправлено: 12.09.08 21:11. Заголовок: alaherus пишет: А ты..

alaherus пишет:

цитата:

А ты задержки - то делала? ТиПо Продвинутая наша...? Может я с тобой зря здесь время теряю и ты только языком молоть мастак? Те люди, что не готовы вступить в борьбу со своим собственным страхом в данный момент мне категорически не интересны. Я здесь для других.

milapres писал: http://ain2.borda.ru/?1-4-0-00000002-000-30-0

цитата:

А у меня вообще задержки дыхания делать никак не получается. Я не только продолжать их делать не могу, но и начать. Организм просто не принимает: без всякой паники - начинает дышать и всё. Если в метро и походя (не на выдохе) то спокойно выдерживает довольно долго, а если специально, как упражнение, на полном выдохе - то и ваще секунды и.. вдыхает. Особо если серьёзно, "как будто жизнь зависит" - тогда совсем коротко. И главное - ни тебе угрызеий совсести, ни ощущения, что что-то не так... ни желания в следующий раз сделать лучше. Как будто кто-то внутри думает, что это баловство воще не имеет значения. Однако, вот что я заметила... когда зимой купаешься, то минут через 7-10... тоже есть ощущение, что организма призывает пописять... Может такое быть, что организма выбрала себе другой путь "в инстинкты", и вполне этим удовлетворена? Но вот... никаких страхов и ужастиков не поднимается только... :( Хотя опускание во внутреннее, в тишину есть.

ain-2 ответил милапресе:

цитата:

Если какой-то способ не идет, то не стоит упираться.

alaherus писал:

цитата:

Я вот тут для вас сказку придумал, но она блядь длинная сегодня выложить не смогу - устал. Так что ожидайте к выходным.

Сказку в студию!

alaherus, чего-то не понял, а почему «путь черного кота» был предназначен для Милки?

 Отправлено: 12.09.08 23:31. Заголовок: alaherus пишет: А я..

alaherus пишет:

цитата:

А я почитать хотел.

Я тоже как-то читал отчет чуваков, ездивших на темный ритрит: http://ariom.ru/forum/t16276.html

 Отправлено: 12.09.08 23:34. Заголовок: Antar Dhan пишет: Л..

Antar Dhan пишет:

цитата:

Либо полное непонимание, что такое реагировать из момента, либо намеренное передёргивание.

Интересно, что вы называете реагированием из текущего момента тогда. Может быть вот это

alaherus пишет:

цитата:

я даже потратил пяток лет своей единственной жизни, заблуждаясь аналогичным образом

Это все равно что сказать - лучше бы я на простыне засох!

 Отправлено: 12.09.08 23:39. Заголовок: milapres пишет: Бес..

milapres пишет:

цитата:

Бессмысленным может быть занятие любое, когда ищещь нечто, а занятие именно ЭТОГО не приносит.

Да не. Ломать других под своё прокрустово ложе - это как класть руку в огонь раз за разом. Ломая натыкаешься на противодействие. И некоторые могут это противодейстиве оказать ой-ой-ой как - тут панические атаки, дистонии, дискенезии и внезапная лихорадка ещё цветочки. Конечно, это тоже самопознание - в этом никто не отказывает.

А если не ломать - тут пример недалеко сидит - то можно никак человеку о нём самом ему не сообщать, пока не попросит. Сидеть себе тихо, разглядывать сколько угодно, самопознаваться, совершенствоваться и так далее. Можно за глаза приватно с кем-нибудь обсудить. А прямо в нос - это уже никак не самопознание, это намеренное вмешательство в личное течение жизни. Я это так подробно расписываю, чтобы чего вдруг того не этого.

 Отправлено: 12.09.08 23:42. Заголовок: Rimanez пишет: Это ..

Rimanez пишет:

цитата:

Это все равно что сказать - лучше бы я на простыне засох!

А вы пуп земли, что всё на свой личный счёт пытаетесь принять и обязательно счесть это принятое оскорблением? Кто на простыне засох? Я хоть и не адвокат Alaherus'а, но было бы интересно по пунктам пройти до этой несчастной мутной капли. Откуда она тут вылезла, кто первым упомянул, с какой стати? А?

 Отправлено: 12.09.08 23:53. Заголовок: Oli пишет: то самоо..

Oli пишет:

цитата:

то самообман. Предложить вору свою жизнь. Зачем бы это?

Да затем, что она уже закончилась и этот факт человеком искренне принят.

Oli пишет:

цитата:

"вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать" Воот зачем на самом деле. Ход конем так сказать, чтобы ... спасти свою жизнь.

Ну нет, так не годится... Кого вы пытаетесь обмануть? Того, кого обмануть нельзя?
Отказ лишь тогда отказ, когда он искренен. Надежда должна умереть первой (в нашем деле... ). Здесь все без "задней" мысли написано.

Вот приходят мне в голову (в ответ на ваш пост) слова все того же, заочно любимого мною чела, с форума Лотоса:

цитата:

Когда человечество тупеет настолько, что люди перестают понимать нормальный русский язык, это может значить только одно — настало время пропагандировать наркотики.

Шутка...

Oli пишет:

цитата:

И "все готов отдать" - это красивые и лживые слова.

В истории было очень много таких людей, которые отдали все... Они по-вашему что - все врали? Или делали это спецом, чтобы ввести вас в заблуждение? Это попахивает паранойей...

Oli пишет:

цитата:

И вот так ложь лезет наружу сквозь большие рваные щели в красивых словах.

Как видите: и в не красивых тоже...

 Отправлено: 13.09.08 00:03. Заголовок: СЕРЁГА пишет: alahe..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

alaherus, чего-то не понял, а почему «путь черного кота» был предназначен для Милки?

Потому и не понял, что для Милки...
Сказку все че-то никак не успеваю. Её еще писать надо.. Наверно в следующей жизни. Тут и без сказок не скучно

 Отправлено: 13.09.08 00:46. Заголовок: Rimanez пишет: Вы с..

Rimanez пишет:

цитата:

Вы сказали овладеть в совершенстве, придется определять как в совершенстве, умом сравнить и решить попросту. Сказали А придется сказать Б и В и Г и ..., и не надо отказываться от своих слов. Так и наработаете карму себе "недетскую", которую еще пяток лет потом будете разгребать.

Все просто: я в совершенстве владею своей рукой, поскольку делаю ею то, что мне нужно делать и тогда, когда это нужно делать МНЕ (не руке - заметьте) не задумываясь о том, как я это делаю и моя рука, без моего ведома, не начнет ковыряться в носу и не станет бить по голове соседа. Она вообще ничего не начнет делать, пока я не начну это. Вот, вам и весь "критерий" совершенства. И нечего огород городить. Если вас раздражает слово "совершенство", так давайте его заменим на любое другое - по вашему вкусу - обозначающее такую же степень владению предметом. Я не фанат слов и готов отказаться от любого из них - главное чтобы смысл был ясен.

Rimanez пишет:

цитата:

В этом и нет ничего такого предосудительного или неправильного, нормальное такое белячье колесо, очень тихо и быстро крутиться и не шуршит.

Так и ваше на месте не стоит... Не жопой же вы в этот форум пишете... Хотя... может тут я как раз и ошибаюсь

Rimanez пишет:

цитата:

К сожалению (вашему), слова ни одного из этих "чуваков" для меня не являются авторитетными в духовных вопросах.

Вот и прекрасно, уважаемый! А для меня - ЯВЛЯЕТСЯ! Причем каждый из них. Поэтому нам с вами делить нечего - наши пространства доверия не пересекаются. Идите себе... своей дорогой, а я своей пойду.

Rimanez пишет:

цитата:

Тогда очень прошу, определите ту грань где можно сказать что я что-то подчинил и овладел. Это когда секс 3 раза в день, 7 раз в неделю или 4 фингала на 3 дискотеки? Когда можно уже что-то отпускать?

Это только Вам решить. Я сказал лишь, что нельзя отпустить того, чего у тебя нет. А то что есть - сколько угодно. Или ты принял мои слова о горе-духовниках на свой счет? Напрасно, напрасно...

Rimanez пишет:

цитата:

Можете быть спокойны денег и секса мне хватает

Я рад за тебя.

Rimanez пишет:

цитата:

Практики как раз и направлены на озарение того что сокрыто. Именно они и позволяют выявить в себе то что не осознаешь, увидеть причину.

Не припомню, чтобы я с этим спорил.

Rimanez пишет:

цитата:

А вы что предлагаете, установить шкалу в 50 попугаев гнева и пока не достигнешь отметки в 50 попугаев ты гневом не овладел?

Не припомню, чтобы я говорил о какой-то там шкале - это ваше. Вы швыряете в меня собственных тараканов в надежде, что я приму их за своих? Напрасно трудитесь. Мои жирнее

Rimanez пишет:

цитата:

Может уже хватит делений и ранжирования на миры силы, совершенства и авторитета, колесо может крутиться даже быстрее чем вы ногами переставляете.

О да... колесо вращается быстро... Никогда не знаешь кто станет следующим. Всего хорошего.

 Отправлено: 13.09.08 01:19. Заголовок: alaherus пишет: то ..

alaherus пишет:

цитата:

то самообман. Предложить вору свою жизнь. Зачем бы это? Да затем, что она уже закончилась и этот факт человеком искренне принят

Когда жизнь закончилась - предложить нечего. Даже если ты при этом продолжаешь жить. Ты не можешь предложить того, чего у тебя нет. Разве люди помнят о том, чего у них уже нет, от чего они отказались без сожаления? Разве чел, искренне отказавшийся от жизни, станет ее кому-то тулить? Ради чего? Вот в твоем рассказе и понятно ради чего. Вот и возникает вопрос "а искренне ли это"? По мне так самообман этот твой отказ. САМОобман - сам себя обманываешь и искренности не хватает уловит это.
alaherus пишет:

цитата:

вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать" Воот зачем на самом деле. Ход конем так сказать, чтобы ... спасти свою жизнь. Ну нет, так не годится... Кого вы пытаетесь обмануть? Того, кого обмануть нельзя?

Не переводи стрелки, а то известный прием. Не "вы пытаетесь обмануть", а я говорю о том, что ты обманываешь сам себя.
alaherus пишет:

цитата:

В истории было очень много таких людей, которые отдали все... Они по-вашему что - все врали? Или делали это спецом, чтобы ввести вас в заблуждение? Это попахивает паранойей...

Да не меня ты пытаешься ввести в заблуждение. Ужо не хочу повторяться.
А люди, которые отдали все - я таких не знаю. Знаю из истории люди отдавали жизни за других людей, за идею, из прынципа тоже отдавали. Жизни отдавали всегда за что-то, а не просто так. А если чел не привязан к жизни и смерти - так что там отдавать, если отдавать нечего?
alaherus пишет:

цитата:

И вот так ложь лезет наружу сквозь большие рваные щели в красивых словах. Как видите: и в не красивых тоже..

Какая у меня ложь? Или вы так брякнули, типа красноречие продемонстрировать?

 Отправлено: 13.09.08 01:28. Заголовок: СЕРЁГА и zabodaj А ..

СЕРЁГА и zabodaj

А вы что в Узунджу ходили ритрит делать? Надо же, какое место оказалось... Я его впервые увидел когда мне было 17 лет... народ и тогда его "побаивался". Ну вы вообще молодцы Если соберетесь еще ритриты делать - найдите хорошее (главное сухое) место под землей - лучше всего подойдет подвал старого дома, где никто не живет или старое бомбоубежище. В пещерах, конечно хорошо, но уж больно мокро - никакого здоровья не хватит.

 Отправлено: 13.09.08 01:54. Заголовок: alaherus пишет: Ког..

Oli пишет:

цитата:

Когда жизнь закончилась - предложить нечего. Даже если ты при этом продолжаешь жить. Ты не можешь предложить того, чего у тебя нет.

Это попытка логического умозаключения, однако она не удачна. Человек... умерев... долго еще вокруг своего трупа крутится - бросить боится. Понимаю, это не укладывается ни в какую логику, но вот логики-то как раз у мертвого и нет. А страх - есть.

Oli пишет:

цитата:

Разве люди помнят о том, чего у них уже нет, от чего они отказались без сожаления?

Конечно же помнят. Они просто отказываются поверить в то, что жизни уже нет - обьяснить это словами очень тяжело, поэтому я прибег к такой вот художественной метафоре. А ты пытаешься эту метафору анализировать. Нетрудно догадаться что у тебя получится.

Oli пишет:

цитата:

По мне так самообман этот твой отказ. САМОобман - сам себя обманываешь и искренности не хватает уловит это.

А где там, в рассказе разве написано, что я уже отказался от жизни и она мне совершенно не дорога? Что-то я не смог найти такого места.

Oli пишет:

цитата:

Не переводи стрелки, а то известный прием. Не "вы пытаетесь обмануть", а я говорю о том, что ты обманываешь сам себя.

Может ты чего перепутал? Я с собой предельно откровенен. И с тобой тоже, кстати.

Oli пишет:

цитата:

А люди, которые отдали все - я таких не знаю.

Ну а я-то тут при чем? Это твои трудности. Я - знаю.

Oli пишет:

цитата:

Какая у меня ложь? Или вы так брякнули, типа красноречие продемонстрировать?

Пожалуйста: говоря о том, что вы не знаете таких людей, которые отдавали все - вы лжете.