Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 08.09.08 03:37. Заголовок: alaherus Прокололас..

alaherus

цитата:

Прокололась. Стихи, что я тебе "скормил" (там где про внимание и осознание) - не мои Это стихи Мастера.

Я ещё не забыла, что у "Федора Ветрова" на всё свои названия. Мастер - легко может оказаться как раз тот случай.
Стихи бывают от ума, тогда они наслаждают слух и доставляют удовольствие интеллекту, что совсе не так уж мало и даже хорошо. (Хотя это грамотно назвать стихотворчеством)
И бывает, что исходят из-за пределов ума (вне ума) - тогда это поэзия.
Поэзия затрагивает те глубинные слои, которые НЕ ОСОЗНАЮТСЯ читателем, как собственно вполне возможно и самим писателем - они выходят из глубин, которые есть тайна, и воздействуют тоже таинственным образом - нельзя описать конкретно то место на которое оказалось влияние. Но часто от такого стиха включается процесс, который может вызвать слёзы или ещё что-то, что никак не случается без причины в организме. Т. О. единственно, что можно заметить, что стихо написаны от ума. А значит мастер владеет методом стихосложения очень даже хорошо. Пусть себе, кто бы возражал. Я и сама порой владею. Его стихи моим не мешают, надеюсь, что я не мешаю ему.

цитата:

но любой практик - скрыт от тебя как Венера скрыта облаками.

Может и так. О скрытом что можно знать? Что скрыто, того не ведаю.

Но вот зато, что ОТКРЫТО - про то и говорю. А уж как его называют - практик или ещё как - мы уже знаем, что названия у всех персональные. Ты и сам об этом недавно кому-то разъяснял .

цитата:

Писать стихи не от ума - дело не хитрое - как видишь. Даже я с этим легко справился, хотя и впервые попробовал.

Я НЕ ПОНЯЛА, какой ты стих "впервые попробовал и написал не от ума"? Пжлста, повторись ссылочкой?

цитата:

Но у тебя есть свое "мерило" истины: Все, что не от ума - то истина. Все, что от ума - от лукавого. Это ошибка.

Ты всё схемами рассуждаешь?
У меня воще понятия "истины" нах-напрочь отсутствует. То что есть - есть, а "истина" оно или нет - мне ваши названия пофиг. Не люблю штампов.

цитата:

Человек с чистым сердцем, преодолевший свои страхи сможет спонтанно писать очень глубокие, чистые стихи и даже божественные. Но это не про тебя. Человек с чистым умом, усмиривший свои желания сможет те же прекрасные вещи писать от ума, однако и это не про тебя.

Пусть пишут, как умеют. Я всё равно пишу так, как только и могу. Кстати, оно мне вообще-то сильно в помощь.

цитата:

А последователи, видимо, нужны тебе. Ты уже в третий раз это слово упоминаешь (по Фрейду - это неспроста).

Ну, вощем ты считаешь нормально так. Случайненько, не то что я "по-Фрейду"...

Не боись, по сравнению с хуем - это воще мелочи жисти, тут мало хто осудит. А я не конкурент, у меня и профессия есть, и стакмаркет сегда рядом...
Хороший ты, Ветров, но не вкуриваешь "мелких деталей"...

цитата:

И я понимаю, что пиздец-то еще не настал, но сделать ничего уже нельзя. Я тут и смалодушничал.

В церкву сходи, покайся... Мож отпустишь. (это без стёба)



*************
Кстати, у меня есть написанное "одним голубчиком" о его хуе стихо - весёленький такой...
Может попозжее выставлю.


Резюме беседы:

 Отправлено: 08.09.08 16:09. Заголовок: milapres А значит м..

milapres

цитата:

А значит мастер владеет методом стихосложения очень даже хорошо.

яркой интерпретацией отличичия владения методом стихосложения мастером и поэзией поэта являются танки, японские четверостишия. Мастер имея "спокойный ум" и "чистое сердце" способен наблюдая реальность передать ее опосредованно для других с минимальными искажениями в поэтической форме. (Когда ученик находится рядом с мастером, там проще. Можно звездануть ученику по зубам, чтобы хотя-бы на миг вывести его из состояния ступора раболепного почитания мастера и предъявить ему реальную луну ) С танкой все уже сложнее.
Мало того, что мастер передавая реальное переживание может - 1) не владеть в должной мере "методом стихосложения", 2) владеть мастрески "методом стихосложения", 3) владеть поэтическим даром.
И тогда - 1) написанное способен воспринять только имеющий уже достаточно "спокойный ум и чистое сердце" способный воспринимать чем окрашены слова, 2) написанное здесь уже доступно достаточно широкому кругу (по)читателей, 3) а здесь уже проявляется ее величество поэзия. Это когда, написанное пробивается через все барьеры ума и эмоциональную заскорузлость. Не отреагирует разве что камень. И здесь если мастер, не "устает" писать после четырех строк, появляется строк больше , и вместо картинки мгновения жизни (танки = реальности), проявляется "сама жизнь".

Если продолжить начатую фразу "мало того", то тут можно наговорить про те искажения, которые вносятся при переводах, ведь танки они же не наши 34-чи, они же японские . Но это уже не интересно, скучно.

Сила и глубина поэзии, на мой взгляд заключается, в возможности воспринимать бессознательное и способности его передавать. А это уже у кого форточка в бессознательное, у кого дверь, а кто может и "живет там". И тогда появляются такие стихи как у milapres или у Тютчева

 Отправлено: 08.09.08 16:33. Заголовок: milapres пишет: Хор..

milapres пишет:

цитата:

Хороший ты, Ветров, но не вкуриваешь "мелких деталей"...

А ты не вкуриваешь самого главного, хотя сама - тож ничего.
В церкву - сама ходи. Бог живет не там, да и я с ним давно уж перетер.
Не знаю, чем мой хуй тебе помешал... меня он радует(не только меня, кстати)


ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ
Кстати, стишки - то твои... настроение, тон все это мне уж больно знакомо, особенно в твоем последнем посте. Одним словом - суицидом попахивает. Ох, не люблю я прогнозы...

Я больше не буду отвечать на твои посты - это пустая трата времени.
Последнее, что я хочу тебе сказать - перед тобой три дорожки на ближайшее время:

1. Просветлеть окончательно - здесь тебе потребуется серьезное усилие.
2. Попасть в дурдом - если будешь продолжать так, как сейчас
3. Закончить суицидом - не хочу я об этом.. но вот блин, как о тебе подумаю - просится само.

По поводу твоей каждодневной работы со страхами:
Такой метод никогда не приведет тебя к "чистому небу" - в то состояние, где страхов нет. Ты пытаешься "рубить головы гидры" по одной. Но это бесполезняк - пока в тебе жива ПРИЧИНА - они будут появляться вечно. На смену срубленным вырастут новые.

Практика, которую я выложил, простой кажется только с виду. У нее высочайший потенциал и "ядерная" начинка. Это узнает всякий, кто проработает хотя бы 90 дней честно и без перерывов. Кроме того, она нацелена в самый ЦЕНТР - на САМУ причину порождающую ВСЕ страхи.

Я вижу и слышу, что тебе необходимо наискорейшим образом поддержать свою физическую форму. Используй бег (не менее 1 часа вдень), или йогу, или аэробику, или танцы - любую динамическую нагрузку. Ешь и спи достаточно! Каждое утро делай обливания холодной водой. ТОЛЬКО ХОЛОДНОЙ! Объяви войну своей лени! Если не сделать этого сейчас - завтра делать это будет уже некому. Все эти меры позволят тебе быстро выползти из дипресняка.

Не приступай к выполнению практик, пока не почувствуешь себя бодрой и сильной. На первое время воздержись от чая, кофе, сигарет(если ты куришь) и убойной пищи (все, что умерло не своей смертью). Я очень надеюсь, что у тебя хватит благоразумия на то, чтобы не делать глупостей и силы на то чтобы вернуться к нормальной жизни.
Удачи тебе!
Федор.

СЕРЕГА
Серега! Пожалуйста найди в старых архивах форума нагвалистов мой материал, который назывался "Путь черного кота" и выложи его сюда для Милапрес. Он был одним из последних и торчал где-то то ли в помойке, то ли в чем-то необязательном, но не в основных темах.

 Отправлено: 11.09.08 06:09. Заголовок: alaherus Я больше н..

alaherus

цитата:

Я больше не буду отвечать на твои посты - это пустая трата времени.

Это от тебя не зависело. Иначе, откуда бы мне об этом "твоём" решении было бы узнать ещё давным-давно?
Нет. Это обыкновенный закономерный результат того разговора (той инфы), которую выставила Милапрес.
Обсуждать это некто Фёдор не готов, что называется, рассматривать свои больные мозоли на людях - "не царское это дело" .
Мне тож уже чо бы ещё надо? Что интересовало - открылось, а больше... ничо так дополнительное не нарисовалось.

цитата:

В церкву - сама ходи. Бог живет не там, да и я с ним давно уж перетер.

Где бы он ни жил, а проблема у тя с тем друганом неизжита, в церкве мож на "чужом горбу" выехал бы... то есть вероятность, если бы да кабы - вероятность увеличивается за счёт намоленной энергии, если церковь не "публичная", а намоленная.

цитата:

1. Просветлеть окончательно - здесь тебе потребуется серьезное усилие. 2. Попасть в дурдом - если будешь продолжать так, как сейчас 3. Закончить суицидом

И вот ЭТО - результаты "практик"? Не откровений, ни озарений, ни осознаний - одни логические цепочки умственных построений, исходя из собственных разумений. Что называется, из своего омута - карась вещает "морские новости"... Ну лано, чего уж...
Такие вероятности и без всяких рассуждалов имеются У КАЖДОГО ЖИВОГО ЧЕЛА. Равно они все есть и у меня.
Я бы задала тебе вопрос про "усилия", какие такие ты сделал уже, что понимаешь, будто они могут привести в просветление, и почему жеж тебя не привели, но... обычная практика - на вопросы "неинтересные" - чел не отвечает. А "отвечает" только то, что сам хочет рассказать, чтобы свою мыслю двинуть в народ.

цитата:

ТОЛЬКО ХОЛОДНОЙ!

Уж не знаю, чего ты там "видишь" и "слышишь", но выделив особо про "холодную воду" - ты делаешь акцент вовсе не на "молодого жеребчика" - я с 99 года плаваю круглый год, даже в зиму, когда в Москве было -20 по цельсию с колючим ветром. Причём далеко не все моржи держат холод так долго как миларепка. Я бы даже сказала, что среди московских не было таких "отмороженных" - не тянут мужички...

Собственно, в любом случае, спасибо тебе за общение - было интересно.
Я вроде и позабыла, что мы тут "выясняли" или что вообще делали...

Когда огонь горит, от него жарко,
А вот простыл - как не было в помине...
На дне ж останется в сухом остатке -
Узор души, что отпечатался отныне

На белой простыне - на жарком пляже жизни -
Ступней резвившихся союз благословенный -
Дымком из памяти - он, как бесёнок грешный,
Ещё когда-то, вдруг, проявит лик нетленный.

 Отправлено: 11.09.08 06:46. Заголовок: alaherus пишет: СЕР..

alaherus пишет:

цитата:

СЕРЕГА Серега! Пожалуйста найди в старых архивах форума нагвалистов мой материал, который назывался "Путь черного кота" и выложи его сюда для Милапрес. Он был одним из последних и торчал где-то то ли в помойке, то ли в чем-то необязательном, но не в основных темах.

milapres вообще не читала Кастанеду, да и я только 5 томов (10 лет назад, когда я не имел никакого отношения к "эзотерике", просто прочитал как художественную литературу)

Честно говоря не смог найти, но у меня сохранились выдержки:

цитата:

Помните рассказ про двух котов - белого и черного, которых решено было убить. Все поминят? Вот и хорошо. Путь черного кота Однажды, сидя на автобусной остановке ДХ заметил по близости чью-то смерть. Он подумал, что это его смерть и ... что он сделал? Он принял это всем своим сердцем (по его же собственным словам). Вот, что он сделал. ДХ не стал никуда ломиться, спасать свою задницу, звать на помощь союзников... ничего. Он просто принял свою смерть - согласился с тем , что его час пробил. Вот что сделал ДХ, и вот чего бестолковые местные интернетсталкеры никак не могут вкурить. Почему ДХ так поступил? Потому, что однажды, на семинаре Вернера Эрхарда "ЭСТ" тренер сказал ему ласково: "Ты жопа, Дон Хуан Матус! Сопротивление ведет к усугублению! Запомни это." ДХ запомнил. В тот час, на засраной автобусной остановке, затерянной в горах Южной Мексики, когда он увидел рядом с собой чью-то смерть, эти слова тренера сразу же пришли ему в голову и ДХ не стал сопротивляться, а принял этот факт. Тем самым было положено начало традиции, которую ныне называют "Путь черного кота". У деда Хуана было полно трудностей с Карлитосом, в заебанном макдональдсами и академическим образованием, плоском и маленьком мозгу которого никак не умещалась идея простого приятия бытия. Поэтому, еще раз вспомнив знаменитую фразу тренера ЭСТ, ДХ, как натура магическая и творческая решил изобрести такую хрень, которая обманула бы весь дибилизм современного рационализма одним простым ходом. Быстенько перечитав Карнегги ДХ решил ловить рыбку на червячка, а не на клубнику со сливками, которые сам очень любил. Так появился путь белого кота, который для пущей важности и чтобы обмануть заебанный мозг Карлитоса ДХ назвал громким словом: "ПУТЬ ВОИНА". Дело было сделано. Теперь Карлитос держал в руках именно тот флаг, за которым готов был следовать в огонь и в воду, чего ДХ и добивался. Очень долго ДХ не мого выйти на работу в свою партию магов, где он занимал должность Нагваля. Он болел, ибо надорвал живот, корчась от безудержного смеха над тупостью Карлитоса. Но выйдя на работу он имел неосторожность рассказать историю всему отделу, которым руководил. Его шаг имел самые катастрофические последствия. Ведьмы ржали так, что родили голубого лазутчика, хотя ни одна из них не была беременной, а Сильвио Мануэль на месяц заперся в туалете, откуда ужасно пахло и временами доносились очень неприличные звуки. В конце концов ведьмы отдубасили ДХ палками, чтобы впредь было неповадно было и вернулись к своей работе. ДХ все ж надеялся, что в результате перепросмотра и других магических практик Карлитосу удасться в конце концов обзавестись одной-двумя извилинами и его надежда сбылась, но, увы только наполовину - извилины выросли... они были большими, как и все в Америке и... прямыми как панамериканское шоссе. Сколько раз ДХ, с надеждой в глазах, пересказывал Карлитосу сказку про двух котов - все было без мазы. КК видел только белого кота. "Пойми! Придурок!- орал ему в ухо ДХ - от смерти нельзя убежать. Как ты можешь спастись от того, чем являешься сам?" Карлитос потягивал дымок из трубки и глаза его смотрели в безмятежное голубое небо.... он мечтал стать воином. Черный кот был продвинутым практиком. Он принимал весь мир тем, что он есть. Поэтому, узнав о часе своей смерти он как и ДХ не стал рыпаться, спасать свою жопу в канализации - он принял свою смерть. Когда женщина ветеринар наполнив шприц смертью подошла к нему он сказал ей Муррр... и блаженно растянулся на операционном столе... губы женщины задрожали... шприц выпал из рук... и две теплые струи, смывая дешевую косметику, ручьем полились у нее из глаз. Нет! Она не могла убить этого кота. На следующий день женщина уволилась из душегубки и открыла приют для бродячих котов. Белый кот вообще не был практиком. Он был философом и десагогом. Поэтому увидев свою смерть он жутко пересрал. Приближение смерти в единый миг сорвало с него маску благополучия и акадамический лоск. Проблеск сознания, возникший в его ленивом мозгу впервые, за всю его кошачью жизнь, показал ему, что есть что, на самом деле. Белый кот стал воином в течении одного мига, но его белое и неподготовленное тельце еще не всилах было вместить в себя такой обьем осознания и кот не выдержал. Он сломя голову бросился в ближайшую канализацию, надеясь убежать от своей смерти. Увы! Местные крысы не были философами. Так что, краткий проблеск сознания - вот и все, что успел за свою жизнь белый кот.

 Отправлено: 11.09.08 07:35. Заголовок: ain-2 (algol) писал..

ain-2 (algol) писал: http://ariom.ru/forum/p731.html#731

цитата:

Ксендзюк толкнул меня в объятия дона Хуана. В гостях случайно мне попалась его первая книга (хоть мы все тут знаем, что случайностей не бывает), после прочтения которой (страниц 15-20, больше не дали по времени, надо было уходить), я кинулся в магазин и купил эту книгу, прочитал, а затем стал покупать книги Кастанеды. Ничего бы удивительно в этом не было, но дело в том, что тот приятель, напрочь отказывается от того, что я читал книгу Ксендзюка у него. Он утверждает, что - «в глаза такой книги не видел и Кастанеду твоего я тоже не читал». ??? Что в гостях у него был, это он прекрасно помнит, но не мог я у него читать этой книги, за отсутствием оной. Вот такая история. Поэтому, полагаю, нет надобности расшифровывать мое отношение к Ксендзюку. К стати, один мой знакомый, читающий Ошо, начал читать Кастанеды и при встрече со мной выразил, что не видит разницы между Ошо и дон Хуаном. Просто разные обстоятельства, разные методы - внешне, а суть одинакова. Вообще я сторонник того, что нужно читать то, что читается. Если книга приходит в руки и читается, значит, для меня есть полезное зерно в ней, что бы кто ни говорил об авторе. Если мы устремлены познавать искренне, то жизнь нам даст все, что нам требуется. Я сейчас делаю так, беру книгу в руки, если это в магазине, и смотрю, пошла энергия или нет, идет свет от нее, тяжесть или ничего. Если в инете, то читаю первую главу (естественно, медитативно, расслабленно) и жду опять, что там в этой книге – свет, тяжесть или ничего.

 Отправлено: 11.09.08 14:21. Заголовок: ник пишет: С какой ..

ник пишет:

цитата:

С какой целью человек практикует, практикуя?

Научиться или разучиться - разве это важно? Это одно и тоже. Вспомните инь-янь. Одно не существует без другого. Как говорил Лао Цзы "Когда в поднебесной познали прекрасное, тут же появилось и уродство". Человек занимается или не занимается чем-либо по одной причине - максимально распахнуть свое осознание, избавиться от любых ограничений, охватить все мироздание в себе. Человек рождается ограниченным и когда ему становится тесно в своих пределах он начинает расшатывать прутья своей клетки, в том числе и практиками.

По поводу мата и сквернословия могу сказать, что со мной было такое дело, сквернословил со страшной силой, сейчас нужда в этом отпала, потому что нет ни протеста ни желания поразить, выделиться, ни неудовлетворенности. Воспринимаю это как данность, не потому что подвержен культурным программам и социальным установкам приличия, а потому что не цепляет. А г-н alaherus похоже готов размахивать даже грязным бельем чтобы привлечь внимание. А пятилетнюю девочку вы можете послать в пиз... с ее капризками?
Стать свободным от чего-то совсем не значит виртуозно этим пользоваться.

 Отправлено: 11.09.08 14:35. Заголовок: О. Системы засекли д..

О. Системы засекли давление на эмоции. Хм-хм.

 Отправлено: 11.09.08 16:13. Заголовок: СЕРЁГА пишет: при в..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

при встрече со мной выразил, что не видит разницы между Ошо и дон Хуаном. Просто разные обстоятельства, разные методы - внешне, а суть одинакова.

Чувак фишку рубит.

Rimanez пишет:

цитата:

Научиться или разучиться - разве это важно? Это одно и тоже. Вспомните инь-янь. Одно не существует без другого. Как говорил Лао Цзы "Когда в поднебесной познали прекрасное, тут же появилось и уродство". Человек занимается или не занимается чем-либо по одной причине - максимально распахнуть свое осознание, избавиться от любых ограничений, охватить все мироздание в себе. Человек рождается ограниченным и когда ему становится тесно в своих пределах он начинает расшатывать прутья своей клетки, в том числе и практиками.

Ну, хвала аллаху! Есть проблески здравомыслия и на этом форуме
Я очень-очень ждал когда же наконец найдется чувак, которому будет совершенно очевидно что научение и разучение - это два сосуществующих во времени и пространстве процесса, кои невозможно разделить, при этом не "удалив" себе одно из полушарий. Респект.

Вот смотри, я те щаз фокус покажу.... Я покажу, а ты, мерзавец этакий, вкури и покайся...
Я переставил местами две фразы из твоего последнего абзаца...
1.
Rimanez пишет:

цитата:

А г-н alaherus похоже готов размахивать даже грязным бельем чтобы привлечь внимание. А пятилетнюю девочку вы можете послать в пиз... с ее капризками?

2.
Rimanez пишет:

цитата:

По поводу мата и сквернословия могу сказать, что со мной было такое дело, сквернословил со страшной силой, сейчас нужда в этом отпала, потому что нет ни протеста ни желания поразить, выделиться, ни неудовлетворенности. Воспринимаю это как данность, не потому что подвержен культурным программам и социальным установкам приличия, а потому что не цепляет.

Ничего не замечаешь?

А насчет девочки - конечно могу. С капризками - так в первую очередь туда. Иначе эта девочка вырастет и будет всему миру предъявлять свои уже взрослые капризы как божью благодать и непреходящую истину, чем, вне всякого сомнения, безмерно навредит себе. Так что в пизду, господа... в пизду и да будет так... Во благо всех живых существ!
Нет, нет .. не вас...- девочку с капризками. Пусть лучше это сделаю я, чем мальчишки в подъезде!
А ведь сделают...


Я вот заметил давно уже, что люди всех по себе судят. Я имею ввиду - по своим собственным представлениям об обнаруженном в другом человеке "пороке". Но на вопрос типа "А вы в курсе, что все ваши представления это и есть ВЫ? Разве представления это не ваша "грязь", которая находится внутри вас?" Начинают кидаться гнилыми помидорами.
Да...
"И эти люди запрещали мне ковыряться в носу...?!"

Господа! Я НЕ ругаюсь матом! Я матом РАЗГОВАРИВАЮ. Это ВЫ матом РУГАЕТЕСЬ. То есть вы использовали бы слова и мат так, как их использую я, в том и только в том случае, если бы стали ругаться. Психологи называют сей феномен "проекцией".
Как сказал один очень-очень любимый мною (заочно) человек на форуме Лотоса:

цитата:

"С моей стороны было бы нечестно по отношению к ним опускаться в полемику и предъявлять какие-то контраргументы, поэтому пускай просто поцелуют меня в задницу. "

При всем уважении, сударь, мне нечего к этому добавить.

Rimanez пишет:

цитата:

Стать свободным от чего-то совсем не значит виртуозно этим пользоваться.

А позвольте мне с вами не согласиться. Я виртуозно пользуюсь только тем, от чего свободен и я не вижу другого способа виртуозно пользоваться чем-либо. Как вообще можно не то чтобы виртуозно, а хотя-бы хорошо пользоваться тем, от чего вы в достаточной степени не свободны? Посмотрите на конвульсии чела, впервые севшего за руль автомобиля... он не свободен ни от "интерфейса пользователя" ни от самого автомобиля, поэтому его первые попытки поехать напоминают судороги издыхающего гиппопотама.

 Отправлено: 11.09.08 17:21. Заголовок: alaherus пишет: Нич..

alaherus пишет:

цитата:

Ничего не замечаешь?

Для меня это не напряг. Эта гипотетическая ситуация была приведена для того чтобы показать что события можно объяснять различными способами, а вот если у автора внимание сосредоточено только ниже пояса, то его реализованности на нижних центрах можно принести соболезнования. Я не осуждаю разговоры матерные, просто такая направленность о многом говорит.
alaherus пишет:

цитата:

А насчет девочки - конечно могу. С капризками - так в первую очередь туда. Иначе эта девочка вырастет и будет всему миру предъявлять свои уже взрослые капризы как божью благодать и непреходящую истину, чем, вне всякого сомнения, безмерно навредит себе. Так что в пизду, господа... в пизду и да будет так... Во благо всех живых существ! Нет, нет .. не вас...- девочку с капризками. Пусть лучше это сделаю я, чем мальчишки в подъезде! А ведь сделают...

Интересная умственная конструкция. Давайте все дружно спасать маленьких девочек, а то, не дай бог, вырастут и безмерно навредят себе.
alaherus пишет:

цитата:

А позвольте мне с вами не согласиться. Я виртуозно пользуюсь только тем, от чего свободен и я не вижу другого способа виртуозно пользоваться чем-либо. Как вообще можно не то чтобы виртуозно, а хотя-бы хорошо пользоваться тем, от чего вы в достаточной степени не свободны? Посмотрите на конвульсии чела, впервые севшего за руль автомобиля... он не свободен ни от "интерфейса пользователя" ни от самого автомобиля, поэтому его первые попытки поехать напоминают судороги издыхающего гиппопотама.

Это зависит только от человека. Если он дергается в конвульсиях впервые за рулем, то это его внутренние страхи и напряжения, и конкретная ситуация это всего-лишь индикатор его состояния. Я например не дергался в конвульсиях.
А вам, получается, чтобы избавиться от похоти, жадности, гордыни и гнева необходимо всем этим виртуозно овладеть и пользоваться. Мда. Не завидую... Окружающим.

 Отправлено: 11.09.08 17:39. Заголовок: Rimanez пишет: А ва..

Rimanez пишет:

цитата:

А вам, получается, чтобы избавиться от похоти, жадности, гордыни и гнева необходимо всем этим виртуозно овладеть и пользоваться. Мда. Не завидую... Окружающим.

Да бог с ними, с окружающими. Я не в состоянии избавить их всех от перечисленных вами пороков и меня совсем не плющит то, что большинство людей этим болеет. Меня заботит прежде всего собственное здоровье. Именно поэтому я предпочел овладеть своими пороками, хотя прежде - бесспорно они владели мною. Этот метод куда эффективнее того, когда люди веками прячут от себя свои же собственные страхи, гнев и т.д. Все, что скрыто от глаз самого человека - сохраняется в неизменном виде пожизненно. Когда смерть снимет с нас благообразную маску - под ней обнаружится все это "добро" в целости и сохранности.
Но чел так уж устроен, что он становится свободным от чего - либо лишь овладев этим в совершенстве. И не упорствуйте в примере с автомобилем, делая вид, что вы не поняли или не согласны. Каждому ясно, что когда водитель сливается с машиной и забывает об органах управления - он едет замечательно. А сливается и забывает он лишь тогда, когда в достаточной мере овладел ими. Может вы и авто-гений, может в вашем случае все прошло легче, но разве вы не видели с какими трудностями машина, порой, дается другим?

Поэтому вы совершенно правы - нужно овладеть страхом, гневом, жадностью и еще семью "смертными грехами" и лишь тогда в доме останется один хозяин - Вы.

 Отправлено: 11.09.08 17:41. Заголовок: Rimanez пишет: а во..

Rimanez пишет:

цитата:

а вот если у автора внимание сосредоточено только ниже пояса, то его реализованности на нижних центрах можно принести соболезнования.

Вот и прими мои соболезнования. Я тут на форуме очень много всего написал, однако же, ты увидел только то, что ниже пояса.

цитата:

Давайте все дружно спасать маленьких девочек, а то, не дай бог, вырастут

Флаг вам в руки, дружище...
Вы эту девочку извлекли из собственных аналов - вы её и спасайте!

 Отправлено: 11.09.08 18:47. Заголовок: Писано от ума 11 Сен..

Писано от ума 11 Сентября 2008 года перед выходом на работу
Жертвам Манхеттена посвящается...

Узнав, что автомобиль неисправен, Вы тем самым его не почините.
Узнав, что в вас есть гнев, не освободитесь Вы от его плети.
Сказав себе, что гнев "плохой", что гнев - "нельзя" вы упрячете его в свои глубины.
Есть ли более надежный способ сохранить его в Вас на вечно?
Будьте свирепы - овладейте гневом.
Место - его быть слугой, но не господином.
Кто не услышал меня - тот не знает разницы между "изнутри" и "с наружи".

Потакание всякому пороку бессмысленно и разрушительно.
Кем владеет гордыня - тот не услышит слова тишины.
Но кто скажет "Гордыня - зло" тот найдет в ней себе господина.
Будьте горды - не позволяйте гордыне хозяйничать в ваших сердцах.
Есть ли лучший способ сохранить гордыню, чем упрятать в свои глубины?
Кто не услышал меня - не знает разницы между лестью и правдой.

Похоть делает сердце беспокойным, открывая дорогу прочим "консервам".
Кто пойдет на поводу у похоти - не избегнет и рабства прочих.
Но кто скажет "Похоть - грех" - достоин кнута своего господина.
Будьте же сексуальны - не ищите секса в паху - секс повсюду. Секс это Вы сами.
Есть ли лучший способ умереть заживо, чем спрятать то, чем вы созданы?
Кто не услышал меня - насильник, не видящий разницы между "да" и "нет".

Земля с водой на полу вашей комнаты - грязь.
Земля с водой в цветочном горшке - жизнь для цветов.
Не выбрасывайте землю - уберите её в горшок.
Земля останется землей, цветок - цветком, а комната станет чистой.
Так всегда и поступайте.
Кто не услышал меня - глухой.

 Отправлено: 11.09.08 19:33. Заголовок: alaherus пишет: СЕР..

alaherus пишет:

цитата:

СЕРЕГА Серега! Пожалуйста найди в старых архивах форума нагвалистов мой материал, который назывался "Путь черного кота" и выложи его сюда для Милапрес. Он был одним из последних и торчал где-то то ли в помойке, то ли в чем-то необязательном, но не в основных темах.

Ага, нашел тут: http://www.omway.org/nagualism/forum/Forum7/html/e173_3.html

цитата:

Путь черного кота Из чего сложился "Путь черного кота"? Из очень простой вещи - моей склонности сопоставлять факты, казалось бы, не имеющие между собой ничего общего. Увы, часто разобщенность фактов - лишь иллюзия. Я профессиональный передергивальщик. Передергивать люблю, умею и буду. Это единственная возможность разрушить непрерывность умов, закосневших в малоосмысленных ими самими догматах традиции, в том числе (к сожалению) и нагвализма. Однажды, сидя на автобусной остановке ДХ заметил по близости чью-то смерть. Он подумал, что это его смерть и ... что он сделал? Он принял это всем своим сердцем (по его же собственным словам). Вот, что он сделал. ДХ не стал никуда ломиться, спасать свою задницу, звать на помощь союзников... ничего. Он просто принял свою смерть - согласился с тем , что его час пробил. Вот что сделал ДХ, и вот чего бестолковые местные интернетсталкеры никак не могут вкурить. Почему ДХ так поступил? Потому, что однажды, на семинаре Вернера Эрхарда "ЭСТ" тренер сказал ему ласково: "Ты жопа, Дон Хуан Матус! Сопротивление ведет к усугублению! Запомни это." ДХ запомнил. В тот час, на засраной автобусной остановке, затерянной в горах Южной Мексики, когда он увидел рядом с собой чью-то смерть, эти слова тренера сразу же пришли ему в голову и ДХ не стал сопротивляться, а принял этот факт. Тем самым было положено начало традиции, которую ныне называют "Путь черного кота". У деда Хуана было полно трудностей с Карлитосом, в заебанном макдональдсами и академическим образованием, плоском и маленьком мозгу которого никак не умещалась идея простого приятия бытия. Поэтому, еще раз вспомнив знаменитую фразу тренера ЭСТ, ДХ, как натура магическая и творческая решил изобрести такую хрень, которая обманула бы весь дибилизм современного рационализма одним простым ходом. Быстенько перечитав Карнегги ДХ решил ловить рыбку на червячка, а не на клубнику со сливками, которые сам очень любил. Так появился путь белого кота, который для пущей важности и чтобы обмануть заебанный мозг Карлитоса ДХ назвал громким словом: "ПУТЬ ВОИНА". Дело было сделано. Теперь Карлитос держал в руках именно тот флаг, за которым готов был следовать в огонь и в воду, чего ДХ и добивался. Очень долго ДХ не мого выйти на работу в свою партию магов, где он занимал должность Нагваля. Он болел, ибо надорвал живот, корчась от безудержного смеха над тупостью Карлитоса. Но выйдя на работу он имел неосторожность рассказать историю всему отделу, которым руководил. Его шаг имел самые катастрофические последствия. Ведьмы ржали так, что родили голубого лазутчика, хотя ни одна из них не была беременной, а Сильвио Мануэль на месяц заперся в туалете, откуда ужасно пахло и временами доносились очень неприличные звуки. В конце концов ведьмы отдубасили ДХ палками, чтобы впредь было неповадно было и вернулись к своей работе. ДХ все ж надеялся, что в результате перепросмотра и других магических практик Карлитосу удасться в конце концов обзавестись одной-двумя извилинами и его надежда сбылась, но, увы только наполовину - извилины выросли... они были большими, как и все в Америке и... прямыми как панамериканское шоссе. Сколько раз ДХ, с надеждой в глазах, пересказывал Карлитосу сказку про двух котов - все было без мазы. КК видел только белого кота. "Пойми! Придурок!- орал ему в ухо ДХ - от смерти нельзя убежать. Как ты можешь спастись от того, чем являешься сам?" Карлитос потягивал дымок из трубки и глаза его смотрели в безмятежное голубое небо.... он мечтал стать воином. Черный кот был продвинутым практиком. Он принимал весь мир тем, что он есть. Поэтому, узнав о часе своей смерти он как и ДХ не стал рыпаться, спасать свою жопу в канализации - он принял свою смерть. Когда женщина ветеринар наполнив шприц смертью подошла к нему он сказал ей Муррр... и блаженно растянулся на операционном столе... губы женщины задрожали... шприц выпал из рук... и две теплые струи, смывая дешевую косметику, ручьем полились у нее из глаз. Нет! Она не могла убить этого кота. На следующий день женщина уволилась из душегубки и открыла приют для бродячих котов. Белый кот вообще не был практиком. Он был философом и десагогом. Поэтому увидев свою смерть он жутко пересрал. Приближение смерти в единый миг сорвало с него маску благополучия и акадамический лоск. Проблеск сознания, возникший в его ленивом мозгу впервые, за всю его кошачью жизнь, показал ему, что есть что, на самом деле. Белый кот стал воином в течении одного мига, но его белое и неподготовленное тельце еще не всилах было вместить в себя такой обьем осознания и кот не выдержал. Он сломя голову бросился в ближайшую канализацию, надеясь убежать от своей смерти. Увы! Местные крысы не были философами. Так что, краткий проблеск сознания - вот и все, что успел за свою жизнь белый кот. Не плачьте! На самом деле все было иначе и в конце концов он попал в приют для кошек, организованный теткой, которую "просветлил" Черный кот....)) LP Что, по-вашему, при этом происходит с индивидуальным осознанием? Я этого не знаю. Ведь я еще жив. Могу сказать совершенно определенно вот что: Туда за ту грань, что отделяет жизнь от смерти нельзя протащить ничего из того, что вы смогли бы назвать словом или как-то конкретно определить. Все, что человек сегодня называет собой - есть его ум. Ум туда не протащишь, он умрет (будет сожран Орлом). Останется вероятно лишь та часть нас самих, которой нам удается входить в БЗ, но лишь в том случае, если она была достаточно кристализована в течении жизни. Во всяком случае, мне хотелось бы предупредить каждого искателя вечной жизни о той лжи, которая подстерегает все его достижения. Представьте себе человека, усердно трудящегося где-то за границей ради благосостояния себя и своих близких. И вот, по истечении года, трудяга собирается ехать домой и.... он не подозревает, что его уже давно поджидает вор. Вору точно известно где этот человек будет проходить ночью и без надлежащей охраны... Но пока еще до нашего возвращения есть время и всем, кто усиленно практикуект в надежде на вечную жизнь я хочу сообщить: РЕБЯТА! ВАС ПОДЖИДАЕТ ВОР! Встречи с этим вором избежать нельзя, как нельзя и утаить от него что-либо ценное, ибо "таможенную декларацию" вор будет читать в вашем сердце.И все что он там найдет: ум, чувства, мысли, качества, идеи о свободе и даже вашу собственную жизнь, коль скоро она значиться в списках ввозимых - ценностей вор отберет. ЖИЗНЬ - № 1 в списке ценностей человека. Поэтому её вор отбирает в первую очередь. Хитрость магов в том, чтобы убрать свою жизнь из списка ценностей. Вор не дурак - он не станет брать того, что вам самим не нужно. Весь путь магов, йогов и др. мистиков сводится только к одному - убрать свою жизнь из списка ценностей. Маг не цепляется ни за что из того, с чем он пришел к вору. Он готов все отдать и в первую очередь самостоятельно предлагает вору свою жизнь.... Говорят, что иногда вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать. Вот к чему сводиться "Путь черного кота". Напоследок хочу еще раз напомнить, что этот путь не предполагает пассивности в жизни, лени и прочей херни, которую ему стараются приписать некоторые "умники". Все прямо наоборот: требуется практиковать изо всех сил и... и постоянно отказываться от плодов своей практики. Так или иначе - все они будут отобраны вором. Единственным важным для практика результатом будет то, что он научится без сожаления отдавать ВСЕ, каким бы ценным это ему не казалось. Здесь, в "Пути черного кота" непротиворечиво сходятся Махаяна с Хинаяной и Ваджраяной, Нагвализмом, Зороастризмом, Похуизмом, Хритсианством и всем, что вообще может придти вам в голову. Желаю успеха! Ветров.

 Отправлено: 12.09.08 00:25. Заголовок: alaherus привет. м..

alaherus

привет.
мне тут сообщили на другом форуме что ты здесь. вот примчался чтоб сказать спасибо выразить так сказать благодарность за идейное вдохновение и личный пример.
в прошлом году прочитал твой отчет познакомился в обсуждении с народом и решили двинуть по священным местам :)
вот мой отчет http://ariom.ru/forum/pr4285.html
по определенным соображениям там не описан опыт непосредственно в пещере. но там и без пещеры хватило :0

спасибо юке за подъем и легкость. без нее я б с места не сдвинулся
спасибо лайтсмоуку что привел меня сюда

ps
первый стих принадлежит лапину он вроде как на тачинге выложен
сттихи суперские классные
вот воссоздам свой сайт со своими стихами - обязательно выложу

pps
мила она такая ... стенографистка :)