Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 12.09.08 20:04. Заголовок: Маг не цепляется ни ..

цитата:

Маг не цепляется ни за что из того, с чем он пришел к вору. Он готов все отдать и в первую очередь самостоятельно предлагает вору свою жизнь.... Говорят, что иногда вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать. Маг не цепляется ни за что из того, с чем он пришел к вору. Он готов все отдать и в первую очередь самостоятельно предлагает вору свою жизнь.... Говорят, что иногда вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать.

Это самообман. Предложить вору свою жизнь. Зачем бы это? "вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать" Воот зачем на самом деле. Ход конем так сказать, чтобы ... спасти свою жизнь. Потому как отдавать ее на самом деле совсем не хочется. И "все готов отдать" - это красивые и лживые слова. И вот так ложь лезет наружу сквозь большие рванные щели в красивых словах.
Дон Хуан говорил, что Воин всегда готов только к одной вещи - к борьбе.

 Отправлено: 12.09.08 21:11. Заголовок: alaherus пишет: А ты..

alaherus пишет:

цитата:

А ты задержки - то делала? ТиПо Продвинутая наша...? Может я с тобой зря здесь время теряю и ты только языком молоть мастак? Те люди, что не готовы вступить в борьбу со своим собственным страхом в данный момент мне категорически не интересны. Я здесь для других.

milapres писал: http://ain2.borda.ru/?1-4-0-00000002-000-30-0

цитата:

А у меня вообще задержки дыхания делать никак не получается. Я не только продолжать их делать не могу, но и начать. Организм просто не принимает: без всякой паники - начинает дышать и всё. Если в метро и походя (не на выдохе) то спокойно выдерживает довольно долго, а если специально, как упражнение, на полном выдохе - то и ваще секунды и.. вдыхает. Особо если серьёзно, "как будто жизнь зависит" - тогда совсем коротко. И главное - ни тебе угрызеий совсести, ни ощущения, что что-то не так... ни желания в следующий раз сделать лучше. Как будто кто-то внутри думает, что это баловство воще не имеет значения. Однако, вот что я заметила... когда зимой купаешься, то минут через 7-10... тоже есть ощущение, что организма призывает пописять... Может такое быть, что организма выбрала себе другой путь "в инстинкты", и вполне этим удовлетворена? Но вот... никаких страхов и ужастиков не поднимается только... :( Хотя опускание во внутреннее, в тишину есть.

ain-2 ответил милапресе:

цитата:

Если какой-то способ не идет, то не стоит упираться.

alaherus писал:

цитата:

Я вот тут для вас сказку придумал, но она блядь длинная сегодня выложить не смогу - устал. Так что ожидайте к выходным.

Сказку в студию!

alaherus, чего-то не понял, а почему «путь черного кота» был предназначен для Милки?

 Отправлено: 12.09.08 23:31. Заголовок: alaherus пишет: А я..

alaherus пишет:

цитата:

А я почитать хотел.

Я тоже как-то читал отчет чуваков, ездивших на темный ритрит: http://ariom.ru/forum/t16276.html

 Отправлено: 12.09.08 23:34. Заголовок: Antar Dhan пишет: Л..

Antar Dhan пишет:

цитата:

Либо полное непонимание, что такое реагировать из момента, либо намеренное передёргивание.

Интересно, что вы называете реагированием из текущего момента тогда. Может быть вот это

alaherus пишет:

цитата:

я даже потратил пяток лет своей единственной жизни, заблуждаясь аналогичным образом

Это все равно что сказать - лучше бы я на простыне засох!

 Отправлено: 12.09.08 23:39. Заголовок: milapres пишет: Бес..

milapres пишет:

цитата:

Бессмысленным может быть занятие любое, когда ищещь нечто, а занятие именно ЭТОГО не приносит.

Да не. Ломать других под своё прокрустово ложе - это как класть руку в огонь раз за разом. Ломая натыкаешься на противодействие. И некоторые могут это противодейстиве оказать ой-ой-ой как - тут панические атаки, дистонии, дискенезии и внезапная лихорадка ещё цветочки. Конечно, это тоже самопознание - в этом никто не отказывает.

А если не ломать - тут пример недалеко сидит - то можно никак человеку о нём самом ему не сообщать, пока не попросит. Сидеть себе тихо, разглядывать сколько угодно, самопознаваться, совершенствоваться и так далее. Можно за глаза приватно с кем-нибудь обсудить. А прямо в нос - это уже никак не самопознание, это намеренное вмешательство в личное течение жизни. Я это так подробно расписываю, чтобы чего вдруг того не этого.

 Отправлено: 12.09.08 23:42. Заголовок: Rimanez пишет: Это ..

Rimanez пишет:

цитата:

Это все равно что сказать - лучше бы я на простыне засох!

А вы пуп земли, что всё на свой личный счёт пытаетесь принять и обязательно счесть это принятое оскорблением? Кто на простыне засох? Я хоть и не адвокат Alaherus'а, но было бы интересно по пунктам пройти до этой несчастной мутной капли. Откуда она тут вылезла, кто первым упомянул, с какой стати? А?

 Отправлено: 12.09.08 23:53. Заголовок: Oli пишет: то самоо..

Oli пишет:

цитата:

то самообман. Предложить вору свою жизнь. Зачем бы это?

Да затем, что она уже закончилась и этот факт человеком искренне принят.

Oli пишет:

цитата:

"вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать" Воот зачем на самом деле. Ход конем так сказать, чтобы ... спасти свою жизнь.

Ну нет, так не годится... Кого вы пытаетесь обмануть? Того, кого обмануть нельзя?
Отказ лишь тогда отказ, когда он искренен. Надежда должна умереть первой (в нашем деле... ). Здесь все без "задней" мысли написано.

Вот приходят мне в голову (в ответ на ваш пост) слова все того же, заочно любимого мною чела, с форума Лотоса:

цитата:

Когда человечество тупеет настолько, что люди перестают понимать нормальный русский язык, это может значить только одно — настало время пропагандировать наркотики.

Шутка...

Oli пишет:

цитата:

И "все готов отдать" - это красивые и лживые слова.

В истории было очень много таких людей, которые отдали все... Они по-вашему что - все врали? Или делали это спецом, чтобы ввести вас в заблуждение? Это попахивает паранойей...

Oli пишет:

цитата:

И вот так ложь лезет наружу сквозь большие рваные щели в красивых словах.

Как видите: и в не красивых тоже...

 Отправлено: 13.09.08 00:03. Заголовок: СЕРЁГА пишет: alahe..

СЕРЁГА пишет:

цитата:

alaherus, чего-то не понял, а почему «путь черного кота» был предназначен для Милки?

Потому и не понял, что для Милки...
Сказку все че-то никак не успеваю. Её еще писать надо.. Наверно в следующей жизни. Тут и без сказок не скучно

 Отправлено: 13.09.08 00:46. Заголовок: Rimanez пишет: Вы с..

Rimanez пишет:

цитата:

Вы сказали овладеть в совершенстве, придется определять как в совершенстве, умом сравнить и решить попросту. Сказали А придется сказать Б и В и Г и ..., и не надо отказываться от своих слов. Так и наработаете карму себе "недетскую", которую еще пяток лет потом будете разгребать.

Все просто: я в совершенстве владею своей рукой, поскольку делаю ею то, что мне нужно делать и тогда, когда это нужно делать МНЕ (не руке - заметьте) не задумываясь о том, как я это делаю и моя рука, без моего ведома, не начнет ковыряться в носу и не станет бить по голове соседа. Она вообще ничего не начнет делать, пока я не начну это. Вот, вам и весь "критерий" совершенства. И нечего огород городить. Если вас раздражает слово "совершенство", так давайте его заменим на любое другое - по вашему вкусу - обозначающее такую же степень владению предметом. Я не фанат слов и готов отказаться от любого из них - главное чтобы смысл был ясен.

Rimanez пишет:

цитата:

В этом и нет ничего такого предосудительного или неправильного, нормальное такое белячье колесо, очень тихо и быстро крутиться и не шуршит.

Так и ваше на месте не стоит... Не жопой же вы в этот форум пишете... Хотя... может тут я как раз и ошибаюсь

Rimanez пишет:

цитата:

К сожалению (вашему), слова ни одного из этих "чуваков" для меня не являются авторитетными в духовных вопросах.

Вот и прекрасно, уважаемый! А для меня - ЯВЛЯЕТСЯ! Причем каждый из них. Поэтому нам с вами делить нечего - наши пространства доверия не пересекаются. Идите себе... своей дорогой, а я своей пойду.

Rimanez пишет:

цитата:

Тогда очень прошу, определите ту грань где можно сказать что я что-то подчинил и овладел. Это когда секс 3 раза в день, 7 раз в неделю или 4 фингала на 3 дискотеки? Когда можно уже что-то отпускать?

Это только Вам решить. Я сказал лишь, что нельзя отпустить того, чего у тебя нет. А то что есть - сколько угодно. Или ты принял мои слова о горе-духовниках на свой счет? Напрасно, напрасно...

Rimanez пишет:

цитата:

Можете быть спокойны денег и секса мне хватает

Я рад за тебя.

Rimanez пишет:

цитата:

Практики как раз и направлены на озарение того что сокрыто. Именно они и позволяют выявить в себе то что не осознаешь, увидеть причину.

Не припомню, чтобы я с этим спорил.

Rimanez пишет:

цитата:

А вы что предлагаете, установить шкалу в 50 попугаев гнева и пока не достигнешь отметки в 50 попугаев ты гневом не овладел?

Не припомню, чтобы я говорил о какой-то там шкале - это ваше. Вы швыряете в меня собственных тараканов в надежде, что я приму их за своих? Напрасно трудитесь. Мои жирнее

Rimanez пишет:

цитата:

Может уже хватит делений и ранжирования на миры силы, совершенства и авторитета, колесо может крутиться даже быстрее чем вы ногами переставляете.

О да... колесо вращается быстро... Никогда не знаешь кто станет следующим. Всего хорошего.

 Отправлено: 13.09.08 01:19. Заголовок: alaherus пишет: то ..

alaherus пишет:

цитата:

то самообман. Предложить вору свою жизнь. Зачем бы это? Да затем, что она уже закончилась и этот факт человеком искренне принят

Когда жизнь закончилась - предложить нечего. Даже если ты при этом продолжаешь жить. Ты не можешь предложить того, чего у тебя нет. Разве люди помнят о том, чего у них уже нет, от чего они отказались без сожаления? Разве чел, искренне отказавшийся от жизни, станет ее кому-то тулить? Ради чего? Вот в твоем рассказе и понятно ради чего. Вот и возникает вопрос "а искренне ли это"? По мне так самообман этот твой отказ. САМОобман - сам себя обманываешь и искренности не хватает уловит это.
alaherus пишет:

цитата:

вор думает, что ему пытаются впарить фуфло и .... отказывается её брать" Воот зачем на самом деле. Ход конем так сказать, чтобы ... спасти свою жизнь. Ну нет, так не годится... Кого вы пытаетесь обмануть? Того, кого обмануть нельзя?

Не переводи стрелки, а то известный прием. Не "вы пытаетесь обмануть", а я говорю о том, что ты обманываешь сам себя.
alaherus пишет:

цитата:

В истории было очень много таких людей, которые отдали все... Они по-вашему что - все врали? Или делали это спецом, чтобы ввести вас в заблуждение? Это попахивает паранойей...

Да не меня ты пытаешься ввести в заблуждение. Ужо не хочу повторяться.
А люди, которые отдали все - я таких не знаю. Знаю из истории люди отдавали жизни за других людей, за идею, из прынципа тоже отдавали. Жизни отдавали всегда за что-то, а не просто так. А если чел не привязан к жизни и смерти - так что там отдавать, если отдавать нечего?
alaherus пишет:

цитата:

И вот так ложь лезет наружу сквозь большие рваные щели в красивых словах. Как видите: и в не красивых тоже..

Какая у меня ложь? Или вы так брякнули, типа красноречие продемонстрировать?

 Отправлено: 13.09.08 01:28. Заголовок: СЕРЁГА и zabodaj А ..

СЕРЁГА и zabodaj

А вы что в Узунджу ходили ритрит делать? Надо же, какое место оказалось... Я его впервые увидел когда мне было 17 лет... народ и тогда его "побаивался". Ну вы вообще молодцы Если соберетесь еще ритриты делать - найдите хорошее (главное сухое) место под землей - лучше всего подойдет подвал старого дома, где никто не живет или старое бомбоубежище. В пещерах, конечно хорошо, но уж больно мокро - никакого здоровья не хватит.

 Отправлено: 13.09.08 01:54. Заголовок: alaherus пишет: Ког..

Oli пишет:

цитата:

Когда жизнь закончилась - предложить нечего. Даже если ты при этом продолжаешь жить. Ты не можешь предложить того, чего у тебя нет.

Это попытка логического умозаключения, однако она не удачна. Человек... умерев... долго еще вокруг своего трупа крутится - бросить боится. Понимаю, это не укладывается ни в какую логику, но вот логики-то как раз у мертвого и нет. А страх - есть.

Oli пишет:

цитата:

Разве люди помнят о том, чего у них уже нет, от чего они отказались без сожаления?

Конечно же помнят. Они просто отказываются поверить в то, что жизни уже нет - обьяснить это словами очень тяжело, поэтому я прибег к такой вот художественной метафоре. А ты пытаешься эту метафору анализировать. Нетрудно догадаться что у тебя получится.

Oli пишет:

цитата:

По мне так самообман этот твой отказ. САМОобман - сам себя обманываешь и искренности не хватает уловит это.

А где там, в рассказе разве написано, что я уже отказался от жизни и она мне совершенно не дорога? Что-то я не смог найти такого места.

Oli пишет:

цитата:

Не переводи стрелки, а то известный прием. Не "вы пытаетесь обмануть", а я говорю о том, что ты обманываешь сам себя.

Может ты чего перепутал? Я с собой предельно откровенен. И с тобой тоже, кстати.

Oli пишет:

цитата:

А люди, которые отдали все - я таких не знаю.

Ну а я-то тут при чем? Это твои трудности. Я - знаю.

Oli пишет:

цитата:

Какая у меня ложь? Или вы так брякнули, типа красноречие продемонстрировать?

Пожалуйста: говоря о том, что вы не знаете таких людей, которые отдавали все - вы лжете.

 Отправлено: 13.09.08 02:40. Заголовок: alaherus Ладно, мне..

alaherus
Ладно, мне как-то стало бессмысленно дискутировать. Расскажи о каком-нибудь поворотном моменте из твоей жизни, когда тебе пришлось измениться :)

 Отправлено: 13.09.08 03:37. Заголовок: Не сегодня, ладно...

Не сегодня, ладно.

 Отправлено: 13.09.08 12:00. Заголовок: СЕРЁГА milapres писа..

СЕРЁГА

цитата:

milapres писал: http://ain2.borda.ru/?1-4-0-00000002-000-30-0

Если не давать организме то, что ей по её инстинктам "ЗАКОННО ПОЛОЖЕНО" - она на любой отказ будет скидовать балласт, который окажется таковым, как прозрения, сброс установок, озарения на всевозможные темы, в том числе обнажение страхов (с возможностью-"надеждой" их сбросить)
Самый эффективный способ - задевать инстинкт самосохранения (дыхание первейшее и наикороткое, от чего организма отказаться не может)... Мой "метод-привычка" ледяной воды - даст тот же эффект, но при более продолжительном практиковании. Голод тоже даст на выходе такое, что мало не покажется. Но опять жеж... в долгосрочном практиковании.
За самосохранением пойдёт и изолированность (молчание) (стадный инстинкт), и воздержание (интстинкт продолжения рода) - все они повлияют хоть как...
Другое дело, что чем готовее организм по физическому здоровью и психической грамотности, и ещё искренней устремлённости... Вобщем, я об этом писала одной залётной девочке, кода она задала вопрос, как "научиться любить", кажись я тамо подробненько описывала, придавая должное значение очищению организма на сознательном уровне ПАРАЛЕЛЬНО с практиками. В том числе "очищению" от вытекания энергии на уровне всевозможных волнений, страхов и тревог.

Antar Dhan

цитата:

Ломать других под своё прокрустово ложе - это как класть руку в огонь раз за разом.

То, что ты называешь "не ломать" - вполне могёт оказаться Страхом проколоться.
Когда ты не боялся ни засветиться, ни проколоться противу "несильного противника" - против Нето-Снежко, ты выступал как-то не озабочиваясь, что "сломаешь" его. И за сохранность руки "в огне" тоже не волновался...

цитата:

Ломая натыкаешься на противодействие. И некоторые могут это противодейстиве оказать ой-ой-ой как - тут панические атаки, дистонии, дискенезии и внезапная лихорадка ещё цветочки.

Волков бояться... лепить пельмени на кухне. Не наш выбор.
Я те скажу по секрету, "противодействие" это только кажущееся, равно как и "ломание" кого-то там...
Просто в процессе беседы, люди натыкаются на правду о себе, и если это впрямь "тщательно маскируемая" от самого себя "загвоздочка-занозка", то очень раздражает и даже могёт вводить в стресс, как то: нервное дыхание, сердцебиение и т.д. и т.п. Вот тода челы "машут руками", типо как в драке.

цитата:

Конечно, это тоже самопознание - в этом никто не отказывает.

Каждый выбирает себе прикрытие в той теории, которая отвечает его скрытым душевным качествам. И хорошо ещё если не тем самым не просто скрытым, а маскируемым.
И мне лично всё равно, если "кто-то" воспринимает, что ему "ломают" и "выкручивают руки", желая "научить", все эти человеческие теории - чухайтесь с ними как кому вздумается.

цитата:

А если не ломать - тут пример недалеко сидит - то можно никак человеку о нём самом ему не сообщать, пока не попросит.

Не, ну это воще... "Пока не попросит"...
И не замечаем, что сама постановка "прального поведения" - открыто ГОВОРИТ О ОЖИДАНИИ чтобы "попросили" - ожидании учащегося, своем мнении о превосхоДстве над... тем, кто "попросит"...

Да мне до лампочки чо-то там от кого-то ждать и программировать в сосственном уме чьё-то там поведение - своё или "читателя". Все и без программирования линяют так быстро, как тока дотрагиваешься до первого "шероховатого местечка". Наверно, Репку бояцо сломать... (от того и сбегаюТ)

цитата:

А прямо в нос - это уже никак не самопознание, это намеренное вмешательство в личное течение жизни. Я это так подробно расписываю, чтобы чего вдруг того не этого.

Ты так подробно описываешь потому, что на всякий пожарный хошь подстелить соломки, чтобы милапрес о тебе часом чего не сказала - вот и вся недолга настоящей "осторожности". По мне же... если чел пришёл на форум - уже поздно защищацо, посля такого опрометчивого шага его любая собака занефиг делать могёт и лапой и хвостом, и даже стыдно сказать, но и... помочиться могёт. И ничего в этом нет предосудительного - в общественном месте форума затем и приходют - выполнять то, чего организма хочет.


alaherus

цитата:

Потому и не понял, что для Милки...

Есть много слов и мыслей, записанных на бумаге - они вообще суперски правильно взрослые. И раньше я сходу ловилась на правильные мысли, как муха на сладкое...
Но с тех пор, как вкурила, что значит "жить в уме" - теперь я равнодушна к высказываемым идеям и мыслЯм. Теперь я смотрю непосредственно на ГОВОРЯЩЕГО - кто ОН есть.
Если выложить мои слова и твои - мыслей будет больше схожих, чем нет. Но ты не говоришь пока из себя - ты всё ещё живёшь из ума. А по нашим сведениям "с большой дороги" - сама дорога только и начинается после того, как осознаешь свою майю.
Потому вот текст я поняла, но... там полно мест, которые проговариваются "сами собой" для красоты образа, для соблюдения собственного изящества... Я сама пишу тексты, и ЗНАЮ как оно происходит.
Нет, я не нашла там того, ради чего стоило это писать.