Отправлено: 15.05.09 13:06. Заголовок: Наш ответ milapres !!!
Три восклицательных знака в заголовке только шутка, по случаю, как любит выражаться моя жена, полного наличия отсутствия Чемберлена
Далее только сурьезно :)
milapres пишет:
цитата:
Ну наконец - хоть капельку дайте поспорить!
зачем? :)) Спор = поиск "истины" :) Истины не рождаются в споре, где шум и многолюдье. Истины рождаются в тишине и в одиночестве.
цитата:
А мы вашу идею - ферзёМ: подсознание - это Бог.
вы не правильно ходите этой фигурой :))) Бог - это не только подсознание, бессознательное или что-нибудь еще. Бог - это все. Но если вы будете искать Бога, указывая на что-либо, то вы его не найдете. Бог - это ни-че-го, НЕ-ТО :)))
цитата:
Память прошлого - Божье провидение.
память прошлого - это "сон" о сне, т.е. еще более глубокий транс :) Божье провидение - про-вИдение, т.е. прорыв в реальность, спасение ото сна :))) Опять не верный ход :)
цитата:
valery Вам шах!
а не своему ли королю вы поставили шах? :))
цитата:
"Нонсенс" - название неких вещей, которые отлично могут обходиться и без названий.
вещь это часть мира-вещей. Сам мир держится за счет договора = наименования, названия. Измени одну букву в названии, там где "создается" "вещь", и "вещь" изменится. Так может ли существовать вещь без названия? :)
цитата:
А названия им даёт человеческая эго-частичка
опять нонсенс :) вещь дает название вещи :))) вы ведь писали - "Эго - клетка Божественного тела" :)
цитата:
Именно с даванием названий работает суслик, чтобы это искоренить.
и чем же засаживается место после искоренения :)
цитата:
Мыслеформа=штамп=ограничивающая установка=ментальный мусор по суслику. Какой бы ни была установка - правильная или нет = в топку она идёт: потому что УСТАНОВКА, а значит - ментальный мусор в подкорке.
непереводимая игра слов - штампами о штампах :))
цитата:
Наш Бог руководит нашей жистью
спросите у Аина, что и кто руководит нашей жизнью :) да вы и сами прекрасно знаете :)
цитата:
Сколько на пустоту ни клади
пустота - это то место, читайте внимательней, где наши органы чувств ничего не воспринимают, т.е. там где мы не осознаны. Но это не означает, что там ничего нет :)
цитата:
Освободим себя от установок-мусора, и Бог поведёт за ручку прямо в "здесь и сейчас"
Бог ведет за руку своих преданных детей (= сдача, отпускание, расслабление, осознание), а "суслики" борются - сливают, искореняют, "чпокают" - стреляют в темной комнате из пушки по воробьям... :)))
цитата:
valery писал:
Лежу в траве. На небе облака... Вдали от дел, побед и роста. А рядом муравей ползет по стеблю василька, Добраться до цветка ему совсем не просто.
milapres писала:
Лежу в траве, на небе облака - Рисует на полях заметки эго, Так Бога сущего бесстрастная рука Играет с пустотой белее снега.
Во мне и мной рисует Божий глас - Раскрашивает детскую картинку: И муравья блестящий чёрный глаз - Вдруг видит "путь" - растущую былинку.
я зарифмовал свою мысль, где каждое слово имеет определенное значение, смысл, который Я в него вложил.
Лежу в траве. На небе облака... - точка между фразами поставлена специально, дабы не перечислять ряд состояний, а именно отделить одно понятие от другого. Чтобы за счет поляризации показать иное пространство жизни, отличное от того где "дела, победы и рост".
Две последнии строки моего рифмованного сообщения уже не отделяются от двух первых, а противопоставляются им. Муравей взят как символ жизни, где еще нет пути, а есть только конкретные цели. Где отсутствует индивидуальность - условие пути, а есть только "стая" очень четко регламентированная по количеству особей. Очень наглядный пример муравьиной жизни: когда муравьиный поток движется к цели - пропитание, строительный материал, а на пути встречается преграда, например, в виде ручейка древесной смолы. Муравьи идут без остановки, вязнут, пока не образуется проход для остальных. Для муравейника, как коллективной души, жизнь отдельных муравьев не существует.
Вообщем две первые строки говорят о существовании на "склоне жизни", т.е. жизнь после вершины, а две последнии о существовании до вершины "горы жизни" :)
А о чем поведали вы в своем поэтическом послании? Объясните, не сочтите за труд :)
цитата:
А мы его - конём! Каждый ЗАКАЗЫВАЕТ мызыку, получает то, что заказал - независимо, что "готов" или не очень. Вам опять шах.
да нет, похоже вы опять напали на своего короля :))
цитата:
Излишков ЧЕГО? По-Валери получаетсо: излишков эго. А это не так.
не фантазируйте за меня :) я это сделаю за себя сам :) По-Валери - эго и есть излишек :)
цитата:
А ещё - он (и она, "моська")) может перестать тащить на себе НАЗВАНИЕ (а значит - оценку) СЕБЯ, как черепаха всю жисть тащит свою КРЫШУ.
если перестать "тащить на себе НАЗВАНИЕ" то мир рассыпется :) а это дорога лишь в психушку.
Отправлено: 21.05.09 22:16. Заголовок: milapres Тыж вроде ..
milapres Тыж вроде раньше запрашивала у существования, а не у подкорки - в чём разница?
Помнится РИ, хоть ain-2 и нехорошо про него высказывался - говорил, что не обязательно отключать внутренний монолог - а можно типо просто задать вопрос существованию, а потом заняться каким-то другим делом - и тогда выдастся тебе ответ. Вот тут РИ писал:
цитата:
Соответственно в чем был вопрос? В том, что для обывателя доступ к бессознательным ресурсам( Богу) был закрыт. Вы используете для доступа к Богу(бессознательным ресурсам) транс(медитацию или что у вас там, молитву). Соответственно рано или поздно вы научитесь с ошеломляющей скоростью бегать между сознательным( разумом) и бессознательным(Богом) с такой скоростью, с которой не бегают другие люди. Соответственно вы имеете дополнительный потенциал, который можно использовать. И это может в идеальном варианте у вас превратиться в схему: ЗАДАЧА/ ТРАНС/ РЕЗУЛЬТАТ. Задачи могут быть разными, одному надо решить как быть со своей супругой, другому как обрести телепатический дар, третьему как пробудиться и т.д. Вопрос остается только в том чтобы получить доступ к Бессознательному( за счет медитации, молитвы или еще чего) и научиться задавать ему цели для работы. Как то у меня был случай недавно друг мне сказал, что он никак не может разрулить ситуацию( он врач-психотерапевт, а сами знаете кто че лечит, тот тем и страдает). Так я ему говорю, ну ты же хорошо знаешь, что такое транс, он типа ну да знаю ( психотерапевты не обременены тяжелым грузом эзотерических знаний), я и говорю ему, ну ты вот когда пойдешь трусики своей подружке выбирать( он собирался в Мегу покупать подарки) ты задай задачу своему бессознательному, пока ты ходишь чтобы оно решило твой сложный вопрос с твоей девицей, после того как задашь вопрос слегка войди в транс и пусть бессознательное делает всю работу за тебя( «Ведь Бог все может»). Так вот вечером он зашел в гости ко мне и говорит: «Твою мать… я шесть часов ходил не мог эти трусы найти…зато когда нашел, в голове все стало ясно, я все понял!!! Как действовать, что делать… На до же как!» Это я к тому, что все зависит от глубины этой самой медитации, а все остальное остается тем же. Ввод цели, транс, результат. Результат не обязательно должен быть явным осознанным, так как вы запускаете очень тонкие процессы. То же самое доверие к Богу, в основных религиях, это уникальный способ точно подстроить те или иные процессы. Здесь есть некие три составляющие: вод цели, транс, результирующая работа. И у меня есть прекрасный пример для домохозяек, можно взять какую-нибудь проблему, задать задачу «богу» ее разрешить пока вы моете посуду( желательно мыть посуду в медитации(трансе)). Результаты не заставят себя ждать.LOL/ Для каких-то боле серьезных работ, нужен более серьезный транс( отключения монолога, о котором здесь говорил СЕРГЕЙ, или что еще покрепче какая-нибудь тантрическая бяка), соответственно и цели становятся более замысловатыми и глобальными. Но можно делать и классический подход: запрос(чего надо) молитва( можно в церкви дабы забить сознательные функции) и самореализующийся результат в ближайшие пару месяцев, а то и дней. Вам понятно, что все очень функционально?
Отправлено: 21.05.09 23:40. Заголовок: СЕРЁГА Тыж вроде ран..
СЕРЁГА
цитата:
Тыж вроде раньше запрашивала у существования, а не у подкорки - в чём разница?
А где оно по-твоему - существование? У боженьки на небесах? Не в соседнем же подъезде припряталось? Я и есть проявление существования. Вот его родственную частицу и прошу задействоваться. Всё равно, что Бога просить.
цитата:
а можно типо просто задать вопрос существованию, а потом заняться каким-то другим делом - и тогда выдастся тебе ответ.
Зависит, КАК задать вопрос. Если спросить, как у другана о погоде - не факт, что получишь то, что есть. Моно получить собственную умственную конструкццию и принять её за ответ. Задавать вопрос-запрос нужно в медитативном состоянии не от ума, а всей природой - телом выслать запрос. Тогда - всенепременно уловишь ответ, раньше или позже. (но опять же нужно уметь отличить - некоторые перцы все умственные диалоги и шизоидальные фантазии за "ответы и разговоры с Богом" принимают) Это что я знаю. Мож(уж наверно) есть ещё чо-то чего не знаю.
Вот я щаЗ прочитала ту ссылку (пост) который ты привёл. И впервые заметила, что Р.И. - больше говорильщик, чем я помнила. Он выходит НЕ ЗНАЕТ разницы меж медитацией и трансом? Кто вообще что-то "выносит" из транса? Транс даёт состояние, а не озарение - даёт кайф забытья, забывание о "проблемах и боли" - оттуда выносят память о кайфе, а никак не озарения и ответы. В трансе кайф и приятность, а не польза. Это сродни жеванию шоколада, который даёт вкус, но не пользу...
Слышь, СЕРЁГА , мне чо-то лично стало интересно - вот ты меня часто не понимаешь, что пишу, а Р.И. вот в том приведённом посте - ты всё понимаешь? Там, где он рисует схему, що бы "понятнее былО" - ты понимаешь, чо он имеет в виду?
цитата:
…зато когда нашел, в голове все стало ясно, я все понял!!! Как действовать, что делать… На до же как!»
Вот это вот его друган похвастался, что "всё понял!"... И типо "знает, что делать..." - это он нам пусть расскажет... Кто здесь из читающих не помнит, как... вдруг - "понял, наконец - понял, узнал... больше не будет проблемы - понял... как надо делать"... (?) Только вот незадача, когда в следующий раз случилась подобная ситуация - сделал он... не так вовсе как собирался когда-то, а... "как всегда". Вот так воскликнуть "я понял!" - это фуфло мало чего особо стоит. Крикнуть "гоп" - ещё не перепыгнуть. А то у нас тут на форумах умных понявших пруд пруди, а вот безмятежно-незадеваемых чо-то не видать так чтобы уж очень-то... И что характерно, когда начинаемо хвастаться - чужие уши обзавидуются нашенной крутизне высокого полёта. А когда озлобленно проорёМсо с кем-то-нить, покусившимся на моё-собственное-заслужонно-справедливое - до трясущихся губ или рук - мы этимо ни пол-словом не обмолвимсо, что "снова прокололись", будто это не со мной случимшись (случайненько воще. всего-то разочек масюхонький). И даже болльше того - попросту из памяти вскорости вычеркнем, будто мы совсем не такие... - ведь "я понял!".. Я вот чо-то с некоторых пор, когда читаю такого рода похвальбушки-восклицаловы - сразу припомнинаю, что сказать - не сделать, пока не проверят (ведь я чувствую на тот момент: именно так, - я уверен!) - так и буду привирать с три короба и сам тихохонько верить в своё зафигенное продвигалово на пути самопознания.
Резюме: не рассказывайте нам, что вы поняли - расскажите, что с вами случимшись сегодня, вчера, три дня назад и т.д. А что вы поняли - мы сами поймём из вашего рассказа о том, как и чем был занят ваш день. Потому что все "понимания" отражаются в реальных событиях. Вот хоть как тут:
цитата:
У меня другая ситуация была - большинство мужчин встречных мне, завидев меня начинали сплевывать. Я вижу что для них это действо совершенно неосознанно проходило. Сейчас перестали. Что это было сам не понял.
Если на меня реагируют сплёвыванием? Не боятся ли оне "заразиться" от меня чем-то, что на всякий пожарный отплёвываются заранее? (разумеется чем-то нематериальным - открещиваются от того, что "нюхом чуят" я несу своим присутствием?) Или может... так мне намекают (поскольку на тонких планах нет секретов про каждого) - намекают: "да плюнь ты, Мила Ванна - что ты так уцепилась за свою "проблему" - она ведь и яйца выеденного не стоит! Плюнь, расслаБьсО, дорогая!" И в том и в другом случАе - выходит, что я тащу чо-то такое тяжко-неприятное, что людям глядя на меня - плюнуть охота!
Санька
цитата:
Черт. Интересно, я смогу обьяснить это своему работодателю? А то лентяем обзывают, вдруг зазря?!
Работодателю моно не только "объяснить", но и воще послать его нАаа... Правда, возможно он не побежит за вами догонять с конвертиком полным денюжек... Вдруг окажецо понятливый?
imser
цитата:
большое вам спасибо.
Очь благородно с вашей стороны. А вы на себя наговаривали...
мне чо-то лично стало интересно - вот ты меня часто не понимаешь, что пишу, а Р.И. вот в том приведённом посте - ты всё понимаешь? Там, где он рисует схему, що бы "понятнее былО" - ты понимаешь, чо он имеет в виду?
Да вроде понимаю, я ещё в децстве лет в 10-14 - читал какую-то книжку-боевик-детектив (не помню название) - она вся построена на том, что главный герой постоянно упоминает эту же схему - когда ему надо что-то вспомнить (он задаёт вопрос жизни и сразу начинает заниматься совершенно другим делом - людишек в основном бить-стрелять - и вдруг ему приходит ответ).
Отправлено: 22.05.09 16:56. Заголовок: Когда ему надо что-т..
цитата:
Когда ему надо что-то вспомнить (он задаёт вопрос жизни и сразу начинает заниматься совершенно другим делом
Иногда чтобы что-то вспомнить нужно перестать вспоминать.
[Задача] - Да, как же его зовут.... на "Б" как-то.... на языке вертится, а назвать не могу.... [Транс] Переключиться на другую тему. [Результат] - Аааа, Себастьян!
Отправлено: 22.05.09 22:40. Заголовок: milapres пишет: В п..
milapres пишет:
цитата:
В прошлом посте тоже вы говорили, что "потеряли". Если окажется, что чел на протяжении месяцев говорит одинаковое - это означает, что у него есть "заноза", над которой запросто можно помедитировать, чтобы обнаружить, что под этим кроется. Спросите себя, что вы имели в виду в прошлый раз, и что в этот - не окажется ли там - одна и та же эмоция?
Вышло, что - алчность. В том смысле, что никогда нет удовлетворенности текущим состоянием. Все время что-то нужно достигать, чего-то добиваться. milapres пишет:
цитата:
А ещё можно помнить, что своё НЕВОЗМОЖНО потерять, невозможно и отпустить - потому отпускать всё подряд - оказывается на поверку совершенно безопасно. Если что-то отвалилось, значит было не исконно ваше, могло быть и макетом поведения - то есть маской перед самой собой.
Очень может быть, что так. Сейчас совсем не понимаю какая я. Когда писала вам была холодная и злая. Испугалась. Поэтому и написала. milapres пишет:
цитата:
Очь благородно с вашей стороны.
Почему благородно? (извините, я плохо соображаю сегодня)
Резюме: не рассказывайте нам, что вы поняли - расскажите, что с вами случимшись сегодня, вчера, три дня назад и т.д. А что вы поняли - мы сами поймём из вашего рассказа о том, как и чем был занят ваш день. Потому что все "понимания" отражаются в реальных событиях.
Вот расскажу про вчера. Вчера мы решили отметить 10-летие нашей свадьбы походом в ресторан. Для нас это событие, выходим мы редко, денежков маловато. А тут вроде как можно отметить. Я вообще вся в маму, очень экономная, муж называет меня сквалыжкой, когда у меня очередной приступ «жаба задушила». Ну, я ж уже кучу протоколов про жадность и деньги запустила, так что никаких приступов жабы удушливой не почувствовала. Поехали на нашем единственном виде транспорта, на велосипедах. Погода хорошая, настроение еще лучше, жизнь хороша! Я по дороге захотела снять пиджак. Муж говорит, сейчас приторможу, и сразу и резко затормозил, а я в него врезалась и свалилась с велосипеда. Первый момент было очень больно, и первое, что я сказала – «Ну, вот, съездили в ресторан»… Потом посмотрели, какие повреждения у меня и у велика, и решили таки поехать дальше. Хотя ушиблась я сильно. Дальше всё было здорово – и ресторан был уютный, и еда вкусная, и денег потраченных было совсем не жалко (Обычно мне жалко!)
Я все ж напишу, что я сама поняла. На вопрос почему я упала, сразу был получен ответ. Я не привыкла транжирить деньги/ тратить на себя. Т.е. несмотря на то, что на сознательном уровне ничего не ловилось, но внутренняя установка, что это плохо, таки осталась. Ну, я себя и наказала, после этого уже можно было праздновать. Где-то так…
imser пишет:
цитата:
Вышло, что - алчность. В том смысле, что никогда нет удовлетворенности текущим состоянием. Все время что-то нужно достигать, чего-то добиваться.
Это моё тоже. Т.е. у меня жадность распространяется на все уровни. Я это недавно поняла, что всё время хотеть достигнуть бОльшего, еще что-то освоить, и главное, как можно скорее - это та же жадность. Как поняла, попустило маленько... Но иллюзий, что совсем ушло - нет.
Отправлено: 23.05.09 08:33. Заголовок: СЕРЁГА главный герой..
СЕРЁГА
цитата:
главный герой постоянно упоминает эту же схему - когда ему надо что-то вспомнить
Я спрашивала о другой схеме, не о этой примитивной. О том, что он пишет вот тут: Скрытый текст
можно я буду называть ПРОСВЕТЛЕНИЕ – словом ПРОБУЖДЕНИЕ). Так что такое ПРОБУЖДЕНИЕ, разумеется, прямого определения я дать не могу. Но иллюстративно это выглядит так: «Бог» дал(не давая), человеку способность двигаться по двум осям( если рисовать график), одна ось – это ось выборов: от 1го выбора – до бесконечности. Вторая ось это ость отождествления – разотождествления. Где отождествление связано с количеством от одного, или минимальных выборов, а разотождествление от множества до бесконечности выборов. Попробуйте нарисовать это у себя в голове. Потому что человек это неизмеримое и неописуемое существо( а потому и Божественное) что может двигаться от одного выбора и полного отождествления до бесконечного множества выборов и полного разотождествления. Так вот путь - это способность двигаться свободно и легко в любой момент времени от одного выбора до бесконечности выборов, от полного отождествления до полного разотождествления. Вот что значит быть ПРОБУЖДЕННЫМ человеком, то есть тем, кто имеет весь этот опыт возможных состояний выборов!!! Есть такой фильм любимого на этом форуме корейского режиссера Ким Ки-Дука, называется: «Пустая Комната, или Пустая Квартира, не помню точно. Там очень ярко демонстрируется, как главный герой раздвигает рамки выборов, играя с уровнями отождествления. Так вот, теперь то и важно понять в чем еще вторая функция медитации (помимо использования транса, для решения тех или иных конкретных вопросов) в том, что человек использующий медитацию способен выходить на те или иные уровни разотождествления, но не надо выходить на них просто так, без цели. А то есть и такие кадры(медитаторы) уйдут в медитацию, пустота на пустоте, а чего к чему, так там и висят. А все дело в выборах и системном видении. К примеру, вы испытываете горе каков выбор: один - горевать. А вот вы медитнули – каков выбор: можно и не горевать, а можно и горевать. А если медитнули повыше, то что тогда: вы менее включены в систему, и соответственно не только можете подняться над горем но и увидеть как работает вся система!!! И постепенно, вы шаг за шагом сможете увидеть как устроен этот мир( НЕ ПОНЯТЬ!!! А увидеть!) Тогда, вы можете подняться совсем высоко… и увидеть ВСЕ( или НИЧТО) во всей системной связанности.
Отправлено: 23.05.09 18:03. Заголовок: milapres, да наверно..
milapres, да наверное не понимаю.
цитата:
«Бог» дал(не давая), человеку способность двигаться по двум осям( если рисовать график), одна ось – это ось выборов: от 1го выбора – до бесконечности. Вторая ось это ость отождествления – разотождествления. Где отождествление связано с количеством от одного, или минимальных выборов, а разотождествление от множества до бесконечности выборов. Попробуйте нарисовать это у себя в голове. Потому что человек это неизмеримое и неописуемое существо( а потому и Божественное) что может двигаться от одного выбора и полного отождествления до бесконечного множества выборов и полного разотождествления. Так вот путь - это способность двигаться свободно и легко в любой момент времени от одного выбора до бесконечности выборов, от полного отождествления до полного разотождествления. Вот что значит быть ПРОБУЖДЕННЫМ человеком, то есть тем, кто имеет весь этот опыт возможных состояний выборов!!!
Да помоему это тоже самое, что быть свободным от себя. То есть если у чувака есть ограничивающие убеждения - то он например не сможет стать большим начальником, президентом чего-то или там искусным мастером чего хошь (мастер бомжевания); а когда отпустишь эти убеждения - то вполне можешь ими стать, а можешь и не становиться - твой свободный выбор.
цитата:
Есть такой фильм любимого на этом форуме корейского режиссера Ким Ки-Дука, называется: «Пустая Комната, или Пустая Квартира, не помню точно. Там очень ярко демонстрируется, как главный герой раздвигает рамки выборов, играя с уровнями отождествления.
Не смотрел, и чего-то не хочется.
цитата:
А вот вы медитнули – каков выбор: можно и не горевать, а можно и горевать. А если медитнули повыше, то что тогда: вы менее включены в систему, и соответственно не только можете подняться над горем но и увидеть как работает вся система!!! И постепенно, вы шаг за шагом сможете увидеть как устроен этот мир( НЕ ПОНЯТЬ!!! А увидеть!) Тогда, вы можете подняться совсем высоко… и увидеть ВСЕ( или НИЧТО) во всей системной связанности.
Ну насчёт не горевать - по моему опыту можно просто смотреть на это горе из хара-центнера и дышать животом - а не только медитировать. А увидеть - не, это мне не понятно - как там можно что-то увидеть (всякие прозрения этож и то не видно).
Ты фильмы в оригинале смотришь, или с переводом на русский язык?
Отправлено: 24.05.09 15:04. Заголовок: Я предпочитаю одного..
Я предпочитаю одноголосый авторский перевод. или двухголосый. на худой конец закадровый профессиональный, и совсем в самых крайних случаях когда совсем нет выбора полное дублирование. А напрягаться на оригинал можно, но неохота - лениво. Если есть возможность смотреть в переводе Гоблина - всегда предпочту его.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума