Отправлено: 02.02.09 02:10. Заголовок: Vote: Нужны ли такие рассказы? (продолжение)

Уважаемые форумчане и форумчаночки!
Я сейчас тут ниже размещу обещанный "триллер", он в рабочем варианте называется Паромщик.
А к вам у меня просьба ответить здесь или по опросу: как вы считаете, нужны ли такие рассказы вообще и нашему народу форума в частности?

В то же время обращаю ваше внимание, что уже почти написанная вторая часть может быть изменена, в зависимости от ваших доводов.
Так что пока я вторую часть не выставляю.

Спасибо всем!
Не поминайте лихом, если чо - помните я усех люблю, и воще: сё не по злобе, а по природной любопытчатости.

 Отправлено: 23.12.10 17:24. Заголовок: ain-2 пишет: Устав ..

ain-2 пишет:

цитата:

Устав поведения один - расслабляться, уходить из головы и позволять.

Это и для жизни устав, не только для сеансов.

ain-2 пишет:

цитата:

Вот она главная разница между нами.

Не пытайтесь подружиться с аинами. Это ловушка. Эго так пытается устранить источник проблем для себя.
Спорить с ними глупо.
Лучше обижаться. Это знак того, что крючок зацепил за живое.
Дальше можно делать все что угодно, но правильно - только одно.

milapres пишет:

цитата:

Мне напротив ясно, что я на обочине, потому что НЕ БЕРУ то, что втюхивается.

А мне ясно, что ничего нигде никем и никогда не втюхивается. Это невозможно.
Для меня все это просто лежит на обочине, возможно призывно махая руками, и что?

milapres пишет:

цитата:

Видала я и поболее моего глюкующих. Даже и не подозревающих о глюковании видала. С чего же тогда я обнаружила это?

Со стороны видно лучше. Увидеть себя - вот удача. Не поверить кому-то, а действительно увидеть.

 Отправлено: 23.12.10 20:50. Заголовок: ain-2 Никакой ракови..

ain-2

цитата:

Никакой раковины из своего внутреннего мира ты тоже не принесёшь. Если бы это было так - можно было бы спать спокойно, понимая что внутреннего мира нет. Будто нет ничего за пределами материальных тел. А это вовсе неважно, понимает человек или нет. Реальность существует вне нашего понимания её или не понимания.

Мы это уже сотню раз повторяли. Ты - всем, я в свою очередь - тоже.
Наверно потому не помогают повторения, что кого-то что-то НЕ УСТРАИВАЕТ, а вовсе не потому что он "не понимает".
И наверно потому чел крутится, как на вертеле, что его что-то не устраивает. И знаешь, если уж не устраивает, то ведь и твой такой разумный ответ - тоже не устроит. Вот ведь это реальность, независимо понимаю я это или нет.
Я вот даже что подозреваю, истощив запас энергии, выделенной организмом на беседу - даже при неизменившейся реальности - мы нормально замолчим. Будет ли это означать, что мы зря беседовали? Или не зря? (ведь понимание и не важно и не случится)?

цитата:

Именно поэтому, Гаутама вовсе отказался от таких пониманий, как Бог, душа и прочее. Они ничем не помогут, поскольку пока человек не стал воспринимать некую данность, её для него нет, пусть даже он сто раз верит, что она есть.

Если я прислушаюсь к Гаутаме - его для меня НЕТ.
Если не прислушаюсь, тогда точно нет - напраслину наговаривал.
Мне вообще чо-то куда-то всё вылетело - и Гаутама летит мимо. И всякие поучения - тоже мимо. Не иначе кризис жанра. Организма видать не может нацти роль, которую следует продолжить.
Стопудова упёрлась носом во что-то, что не распознаёт. И ты хоть ещё сто раз повтори, что организму распознавать не нада - мой организм тебе совсем не склонен верить. (Даже порекомендует: понаблюдать себя, если вдруг упрёшься во что-то носом, не опознавая что это такое).

Вообще... Легко жить, когда роль выбрана и выполняется из года в год, как винт вертится в машине. Тогда всё это дурное думание ни к чему - утро само будильником за чело думает, а дальше начальник, а дальше кассирша, которая денюжки выдаёт. Место думания занимают окружающие вещи и события, подвигаемые вещами. Смешно такому винту было бы говорить "думай", о чём ему думать, когда у него ещё "корова не доена"?
Но ведь это не обо мне?
На что мне-то тратить день, если не думать? Или корову тоже завести?

цитата:

Вот он ключевой момент. И пока этим жерновам нравиться тереть что-то, они будут продолжать тереть. И даже не важно, что именно. Пока эти жернова не остановятся, ты так и будешь тереть и тереть и тереть и задаваться вопросами, которые проистекают от всего этого. И не получишь ответов, точнее, все ответы попадут в тёрку жерновов. Чтоб породить новые вопросы.

Если я его уже называю потому что давно увидела, то уж наверно он не так и ключевой. Наверно, поглубжее есть и поключевее моментец.
Может, это для одной особи - такое дело "ключевой момент" *и беды от него*, а для другой особи - есть что-то ключевее, из чего это уже следствием вырастает (?)

цитата:

"человек не может не глюковать" - растение может, а человек - нет. Может. А вот как раз растение не может, просто его глюкование в самом зачаточном состоянии, но неистребимо принципиально.

Будь по твоему: я дальтоник - отттенков не отличаю. Особенно, если речь пошла в духе теории. Чего о чём - ты там о чём-то своём кумекаешь, мне от него что мёртвому припарка.

цитата:

Я сказала, что тельце человечка может собственным усердием нарисовать из себя что угодно - так что не только поверит сам в нарисованное, но убедит весь мир (на самом деле оставаясь просто нарисованным самим собой - заслуга не в реальных изменениях, а ТАЛАНТЕ И СИЛЕ рисования). Не возводи напраслину на тело. Это просто послушный инструмент, которым управляет сам человек. Человек не тело, а то, что живет этим телом. Потому, это сам человек своим усилием, делает то, что делает. Может перестать делать это и начать делать другое. А может просто отстраниться от тела и осознать, что он не есть это тело.

Ну прочти вместо "тельца" = человек.
Человек своим послушным инструментом чо угодно из себя нарисовать может. Но в итоге - изменяет только внешний костюмчик своего иммиджа.

Собственно, это тоже не важно.
Куда ни копни - чо-то всё не важно. А когда до важного дойдём?

цитата:

Нет, не это.

Ну тут можно припомнить, что понимание не важно. И удовлетворённость сохранить, типо "не поняла и ладушки".

цитата:

Так и хочется послать, типо "чо ты мне теорию под нос умно подсовываешь", когда это дело ВИДНО без лупы. Никакие теории не заменят практики. Главное практика.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Чо ж не согласиться? Ясно дело - практика гламное.

цитата:

Когда человек приходит на сеанс, он, разумеется, продолжает оставаться собой. какой он есть. Устав поведения один - расслабляться, уходить из головы и позволять.

Есть и ещё - не декларируемый.
"Повторяй, делай как я". Но не всякая птица(долетит до середины Днепра) уловит "пониманием" (которое как ты уверяешь не важно). Вероятно, на этом основании ты не рассказываешь (имеешь право). Моё же убеждение сохраняется: человеку ВАЖНО понимать смыслы. От этого ему опоры и идти светлее, к тому же - видна хотя бы близкая цель. (не обсуждая человеческую способность всё перевернуть и переиначить и понять наоборот или что-ть в таком роде).
Но опять же, при чём тут сеансы? я говорю о человеческой особи (её недовольствах и потёмках и т.д), а не сеансах.

цитата:

Не глюкуй и увидишь, что именно я сказал.

Ну лана, может позже осенит.

цитата:

Вот она главная разница между нами.

Это тоже - наверно позже осенит.


ded

цитата:

Не пытайтесь подружиться с аинами. Это ловушка. Эго так пытается устранить источник проблем для себя. Спорить с ними глупо. Лучше обижаться. Это знак того, что крючок зацепил за живое. Дальше можно делать все что угодно, но правильно - только одно.

Дедо, ты просто ребёнок, пытающийся как-то прибиться поближее в кормушке. И то так, то эдак пытаешься - то с одного боку зайтить, чтобы погладили и приласкали, то с другого...

цитата:

Мне напротив ясно, что я на обочине, потому что НЕ БЕРУ то, что втюхивается А мне ясно, что ничего нигде никем и никогда не втюхивается. Это невозможно.

Блажененький дедуЖко!
Даж и сказать нечего...

цитата:

Видала я и поболее моего глюкующих. Даже и не подозревающих о глюковании видала. С чего же тогда я обнаружила это? Со стороны видно лучше. Увидеть себя - вот удача. Не поверить кому-то, а действительно увидеть.

Удачи тебе дедо!
Бох в помощь.

 Отправлено: 24.12.10 00:10. Заголовок: milapres пишет: Аин..

milapres пишет:

цитата:

Аины помогают освободиться от внутренней маски. А что если это освобождение осуществляется путём одевания ИНОЙ МАСКИ?

Это как Дедушка одел? Маска у него классная, красивая, блестящая, аля-Алгол называется )))
Хорошо смотрится с большого расстояния, но вплотную лучше не подходить, да и Дедушка близко не подпустит, чует же что ... опасно ))

А если серьезно, то аиновы клиенты-пациенты так и делают: одну маску меняют другую, более удобную. Если маску рассматривать как состояние (и соответственно действия), определяемое НЕ внутренней свободой, а внешним источником (аинами в данном случае). Что, например, Дедушка значит сам по-себе без Аинов? Вообще ничего. Его как-бы нет. Сними он маску аля-Алгол, а что под ней? Страшно посмотреть... Потому что там ничего ... своего нет, САМОСТИ нет. А в маске он что-то и кто-то. И ГЛАВНОЕ, МАСКА ПОМОГАЕТ И "ТВОРИТ ЧУДЕСА". И это реально. Маски действительно помогают. Дедушка ведь по-своему доволен и счастлив.
Так и остальные пациенты, особенно те, что годами ходят на сеансы... Аины ведь не станут афишировать что на самом деле происходит с людьми. Денюшки идут в кассу, клиенты довольны, жизнь у них на какое-то время становится лучше и всем хорошо.

Есть, вообще, шанс освободиться от маски (масок)? То есть обрести обрести внутреннюю свободу выбирать? Можно yвеличить степень своей свободы. Помогают аиновы сеансы в этом? Да. Как и многое другое помогает. Те же практики. Если у чела есть внутренний позыв, устремленность к этому, многое помогает.

цитата:

Вместо уже ношенных многия годы - одевается новенькая, которая пока новая - творит чудеса? А как только прирастёт поплотнее - уже будет отравлять? Где таинственный поворот, когда уже "хватит", когда дальше "золото превратится в черепки"?

Вместо уже ношенных многия годы - одевается новенькая, которая пока новая - творит чудеса? А как только прирастёт поплотнее - уже будет отравлять?
Где таинственный поворот, когда уже "хватит", когда дальше "золото превратится в черепки"?

Пока ребенок растет, он примеряет сотни масок - это нормально, это обучение и приспособление. Ребенок еще может легко снять одну маску и одеть другую. Взрослый уже не может, маски прирастают, а "самость" умирает, к конце концов все, что остается - это набор масок, вместо живого. Вернее, живое есть - это то самое, что может совершать выбор - но его совсем мало...
Взрослые тоже обучаются и постигают мир одевая маски, подражая, перенимая. Это тоже нормально. Но вот где он, этот момент, когда полезная маска начинает "командовать парадом" ? Когда "золото превращается в черепки", как ты говоришь? Этот момент осознается (если вообще осознается) постфактум. Когда уже отравился.

milapres пишет:

цитата:

Вообще... Легко жить, когда роль выбрана и выполняется из года в год, как винт вертится в машине. Тогда всё это дурное думание ни к чему - утро само будильником за чело думает, а дальше начальник, а дальше кассирша, которая денюжки выдаёт. Место думания занимают окружающие вещи и события, подвигаемые вещами. Смешно такому винту было бы говорить "думай", о чём ему думать, когда у него ещё "корова не доена"? Но ведь это не обо мне?

Не льсти себе, это все о тебе )) Просто у кого-то корова, а у тебя навязчивое "думание". Или ты можешь выбирать думать или не думать? ;)

 Отправлено: 24.12.10 01:23. Заголовок: Oli Это как Дедушка..

Oli

цитата:

Это как Дедушка одел? Маска у него классная, красивая, блестящая, аля-Алгол называется )))

Мне, собственно, до дедуЖки особого дела-то нету. Если бы не выскакивал с защитой того, чего пока не вкурил. А то, вроде...
типо выскаеивает-то с тем, с чем я сама выскакивала лет 4-5 назад. Сказать, что мне жаль? Да нет, собственно - если челу помогает (ведь помогает же, чо сомневаться-то - я не сомневаюсь).
А что "аля-Алгол" - дык, не он первый - до него Серг был, Антарыч. Меня тож обвиняли в том самом. Хотя и напрасно - я повторять на заказ патологически не могу. Сразу становлюсь тупее тупых.

цитата:

состояние (и соответственно действия), определяемое НЕ внутренней свободой, а внешним источником (аинами в данном случае).

Тут дело какое? Организм однажды выбрав (подтвердившись в удачном выборе натурально полученной ПОМОЩЬЮ) - как бы надолго становится "припавшим к источнику" - программируется на невольное продолжение и преклонение (вполне искреннее, настолько что НЕ РАСПОЗНАТЬ, что оно уже "искусственное-механическое").
То есть - на определённом этапе он снова становится ГЛУХ к продвижению, бо ЗАСЫПАЕТ = на выигрышном уровне "превосходства над соплеменниками".
Вот, пожалуй, что меня беспокоит - вполне неосознанно, случайно - чисто интуитивно. Я СОМНЕВАЮСЬ. Не зная, зачем и почему и против чего.

цитата:

Что, например, Дедушка значит сам по-себе без Аинов?

Ну, скажем - это можно почти про каждого сказать. Каждый, припав к источнику изменения себя - становится КЕМ-ТО важным в своих глазах.
Жалко, что в миру это не признают, и тогда хвалиться нужно на форуме, перед "близкими по духу".
Это грех и не грех особо.

цитата:

Сними он маску аля-Алгол, а что под ней? Страшно посмотреть... Потому что там ничего ... своего нет, САМОСТИ нет.

Не думаю, что его отсутствие самости заедало. Его долбали ПРОБЛЕМЫ сообщения с близкими. Не признавали его так, как ему было нада. Даже, если в реальности это и вызывалось "отсутствием самости" - так он это не признавал, сам с собой он завсегда был "самым".

А отсутствие этой самости и есть отсутствие самоосознаности себя любимого. Повышается она, повышается и индивидуальная сила самости.
У Дедо организма сильно вёрткая - ум так ловко заточен, что всегда находит, как быть правым (и чувствовать себя правее, хоть кол на голове теши ему). И как бы он внешне не "извинялся и раскаивался" - после драки - всё равно вёл себя, как "был прав, но..."
Потому его "не понимают". Он вроде демонстрирует ту самую самость, её не имея. Получается врёт. - За это и получает.

цитата:

Маски действительно помогают. Дедушка ведь по-своему доволен и счастлив.

Ну, скажем - не так маски помогают, как ДЕЙСТВИЯ, которые велит ВЫПОЛНЯТЬ маска.

цитата:

Так и остальные пациенты, особенно те, что годами ходят на сеансы... Аины ведь не станут афишировать что на самом деле происходит с людьми.

Настолько "не афишируют" что мне если честно уже давненько заинтересовал вопрос, а ГДЕ собственно те люди, которые ГОДАМИ ходят вокруг Аинов?
На форуме нет никого старше наших Лотосовских. Как так происходит? Почему люди реально получающие помощь по много лет не появились с защитой и благодарностями? Почему создаётся впечатление, что сеансы и вся "компания вокруг" разворачивается только сейчас, а не 10-15 лет назад?
Годами из наших ходят только Дедо и Антарыч. Примерно пару-тройку лет наверно. И всё ещё не вышли на уровень, когда научились чиститься сами? Типо через 3 года - ходят к Аинам "мыть руки" что ли?
(Перед всеми извиняюсь: это я не могу избавиться от потакания критиковать).

цитата:

Можно yвеличить степень своей свободы. Помогают аиновы сеансы в этом? Да. Как и многое другое помогает.

Всё так, но степень помощи сеансов очень много сильнее других практик. Она по своему революционна. Потому что ПОКАЗЫВАЕТ НАПРЯМУЮ примером.
Другое дело, что повторить - не так легко, тельце -то может оказаться НЕСПОСОБНО - уровень готовности не позволяет, и согласия чаще частого нетути.
Это как смотреть на достижения атлетов: смотри-не смотри, а штангу потянуть - тренироваться надо, а не только мысленно хотеть поднять.

цитата:

Но вот где он, этот момент, когда полезная маска начинает "командовать парадом" ? Когда "золото превращается в черепки", как ты говоришь? Этот момент осознается (если вообще осознается) постфактум. Когда уже отравился.

Постфактум бывает - ударом по балде. Инсульт родственника или свой, проблема у дитяти, жестокий стресс на ровной дороге и тп.
просто с ничего - ничего и не осознаётся никакими постфактумами. Вон тот же Дедо - давно решил, что если его "оштрафовал мент на дороге" (и тп.), значит он провинился (перед Аинами - в основном )(пардон, не удержалась ).
(Человеческая природа - душечка, излюьленному придаёт значение "Божьего промысла", а нелюбимое - всё в корзину "случайности" отправляет)

А ведь в реальности задолго до удара бо башке уже есть НАЧАЛО этого грядущего удара.
Раньше я говорила - нужно развивать чувствительность, чтобы различать приметы грядущего. А сейчас. видать маятник - устала я чо-то носиться с этой "чцвствительностью" как с писаной торбой. Или кризис вошёл в сильненную стадию, или... фиг знает что.

цитата:

Но ведь это не обо мне? Не льсти себе, это все о тебе )) Просто у кого-то корова, а у тебя навязчивое "думание". Или ты можешь выбирать думать или не думать? ;)

Да, похоже так и есть.
Корова, значит - меня забодала, выходит?

Лана.
Раз так, пойдё пободаюсь в другое место.
Да, сравнение с коровой весьма соответствует.

 Отправлено: 24.12.10 02:15. Заголовок: milapres пишет: Мож..

milapres пишет:

цитата:

Может, это для одной особи - такое дело "ключевой момент" *и беды от него*, а для другой особи - есть что-то ключевее, из чего это уже следствием вырастает (?)

Смотри, вот они жернова, опять!
milapres пишет:

цитата:

Ну прочти вместо "тельца" = человек.

"тельце" тут скорее ум
milapres пишет:

цитата:

Чо ж не согласиться? Ясно дело - практика гламное.

Согласием практику не заменишь.
milapres пишет:

цитата:

человеку ВАЖНО понимать смыслы. От этого ему опоры и идти светлее

Поняв смысл можно никуда уже и не ходить, главное же уже случилось.
milapres пишет:

цитата:

чтобы погладили и приласкали, то с другого...

Ага, только что-то ласки я вообще не припоминаю, рано наверное.
milapres пишет:

цитата:

Блажененький дедуЖко! Даж и сказать нечего...

Тут не говорить нужно, а да впрочем как хочешь.
milapres пишет:

цитата:

Удачи тебе дедо! Бох в помощь.

Спасибо!
Oli пишет:

цитата:

да и Дедушка близко не подпустит, чует же что ... опасно

Заходи посмотрим, что там опасного такого
Oli пишет:

цитата:

Дедушка ведь по-своему доволен и счастлив.

Мать твою, прям убогенький какой-то.
Oli пишет:

цитата:

Что, например, Дедушка значит сам по-себе без Аинов? Вообще ничего. Его как-бы нет. Сними он маску аля-Алгол, а что под ней? Страшно посмотреть... Потому что там ничего ... своего нет, САМОСТИ нет. А в маске он что-то и кто-то.

Мне нравятся эти люди. Мне жаль, что я упускаю время вдали от них.
А насчет самости, её-то как раз чересчур. Самость - помои. Есть другое и оно мне нравится - существование, соприкосновение. Самость по сравнению с этим так, перышко, не стоит усилий.
milapres пишет:

цитата:

с чем я сама выскакивала лет 4-5 назад

Сдается мне что 4-5 лет назад у тебя было гораздо больше шансов свернуть в правильном направлении. А теперь ты раба своего "авторитета".
milapres пишет:

цитата:

Жалко, что в миру это не признают

Это у кого как. Меняйся и увидят, куда денутся.
milapres пишет:

цитата:

И всё ещё не вышли на уровень, когда научились чиститься сами? Типо через 3 года - ходят к Аинам "мыть руки" что ли?

Не, я не хожу чиститься, с чего ты вообще взяла что сеансы это чистка?
Мне важнее важного получить "фотографию" себя сегодняшнего. И почувствовать себя другого. На сеансе это возможно.
milapres пишет:

цитата:

Вон тот же Дедо - давно решил, что если его "оштрафовал мент на дороге" (и тп.), значит он провинился (перед Аинами - в основном )(пардон, не удержалась ).

Не, ты не поняла просто. Я тогда отпустил маааленькую бяку.
А вообще, да, все, что происходит, особенно всякий форс-мажор теперь у меня под пристальным вниманием.

 Отправлено: 24.12.10 02:54. Заголовок: Всё же посусолю ещё ..

 Отправлено: 24.12.10 03:04. Заголовок: Почему люди реально ..

цитата:

Почему люди реально получающие помощь по много лет не появились с защитой и благодарностями?

А зачем?
Разве Аину нужна защита или благодарность? Там нет эго, которое бы в этом нуждалось. Поэтому лучшая благодарность - собственный опыт того, о чем подсказывает Аин.

цитата:

Почему нужно изгонять естественное человеческое качество говорить?

Изгонять, наверное, вообще ничего не нужно. Аин же разговаривает, и вполне по-естественному.
Отпустить разве что, но готовность к этому у всех разная, поэтому и получается - кто-то сразу понимает, а кому-то годы нужны, чтобы созреть.
Я вот отпускать еще и не начинала. Зрею помаленьку.

 Отправлено: 24.12.10 03:16. Заголовок: Ася А зачем? Разве А..

Ася

цитата:

А зачем? Разве Аину нужна защита или благодарность?

Кого интересует что нужно Аину?
Смотри на вещи реально, как оно бывает, а не как нужно, чтобы "было".
Вот Дедо чо глупее других? Или он никак за три года не вкурит, что Аинам не нужна защита?
Человек устроен так, что делает то, что НУЖНО ему самому.
Ты же выступила с благодарностью Аинам после сеансов?
Есть кто-то, кто не поблагодарил?

Вот в данном случае что это - защита себя, молчащую. Или защита молчащих ДРУГИХ? Или Аинов?
Кто из них НУЖДАЛСЯ в защите?

 Отправлено: 24.12.10 03:53. Заголовок: milapres Не знаю, ..

milapres

Не знаю, что сказать, Мил.

С одной стороны, я не согласна с Дедом, что глупо спорить с Аином. Почему бы нет, ни от кого же, наверное, не убудет, а может, даже кому-то и прибудет.

С другой стороны, мне почему-то жаль, что ты, именно ты, с Аином споришь. Это по моей неразумности, конечно, поэтому прости меня, пожалуйста

 Отправлено: 24.12.10 04:20. Заголовок: Ася что ты, именно т..

Ася

цитата:

что ты, именно ты, с Аином споришь.

Просто ни дед, ни ты не видите, что я не спорю, а разговариваю. Он тоже не спорит.
Мне назови тему, на которую я спорю? Если сумеешь. Что я оспариваю?

А что создаётся впечатление, дык ... оно от того и создаётся, что любимого Аина ХОЧЕТСЯ защитить. И всё это происходит только до тех пор, пока своё движение Не уверенно, что "не ошибаюсь". А хочется быть уверенным. Нейтральности нет, а есть намерение зачмарить несогласных.

Человек так устроен, что очень важно или соглашаться и тогда симпатия, или НЕ соглашаться, и тогда "обида" или желание защититься, или оттолкнуть противного. Всякая информация проходит оценку внутри восприятия. И неминуемо вызывает ответную реакцию.
И вот с тобой можно говорить, ты не глухая. В то время, как Дедо оглох, и уже не с кем там сообщаться.
Хотит повторять Аина, а не может. Бо Аины как раз не оглохли, а отлично в порядке.
Другое дело, что, наверно, и Аины что-то защищают, но... во-первых пока не застукан - не факт, а во-вторых: им всё равно что угодно простится, ьо они ПОМОГАЛИ, и может и дальше будут помогать. А дарёному коню, как известно в зубы не смотрят.

цитата:

Отпустить разве что, но готовность к этому у всех разная, поэтому и получается - кто-то сразу понимает, а кому-то годы нужны, чтобы созреть.

Отпустить можно отпускаемое. В сети только есть описания моих отпусканий, как они ПРОИСХОДИЛИ в реальности. Не выдуманные и не в "будущем", которому я, якобы "сопротивляюсь" (не хочу типо отпускать), а В ПРОШЛОМ - уже состоявшиеся.
И что это дало? Это дало на выходе ещё большую собранность, цельность удерживания интересующего вопроса, и лавину СВОБОДНОГО непривязанного к результату мышления.
А кто-то там нас учил, что "СВОЁ НЕ УХОДИТ, КАК НЕ ОТПУСКАЙ"?

Со стороны оно "чужое" хоть так, хоть эдак - только табличка на кладбище помогает смириться с "глупым чудачеством" почившего (типо говорят его песочек с могилки помогает излечиватьсо). Или "нобелевская премия" выданная чудаку, убеждает, типо "не зря чел тусовался на ненужном никому деле".
Кто на земном шаре мог бы поклясться, кроме меня самой, что мне МЕШАЕТ моё говорилово, и его НУЖНО отпустить?
Кто может сообщить, что оно не отпушенное так проявляется?
Откуда ему ДРУГОМУ это знать? Или разве Аин был точно так, как я - стреножен говориловом?
Да не был он таким изначально - никогда.
Можно видеть общую тенденцию, особенность-отличие индивидуального другого человечка, но кто поручится, что его отличие не ЕСТЬ ЕГО ГЛАВНОЕ ДЕЛО ЖИСТИ? Не всякое отличие можно отпустить.

А что если оно отпущенное давно - живёт себе помимо меня вовсе? А я вообще растение, которое всё позабыло, что ему положено делать?
Тогда к кому тут следует обратиться, чтобы вразумить?

(короче, это я опять сусолю, независимо или оно надо или нет, верю я в это или нет - пока сусолится и пусть)

 Отправлено: 24.12.10 13:37. Заголовок: milapres пишет: Я в..

milapres пишет:

цитата:

Я вот даже что подозреваю, истощив запас энергии, выделенной организмом на беседу - даже при неизменившейся реальности - мы нормально замолчим. Будет ли это означать, что мы зря беседовали? Или не зря? (ведь понимание и не важно и не случится)?

В данном случае - зря.

цитата:

Вообще... Легко жить, когда роль выбрана и выполняется из года в год, как винт вертится в машине. Тогда всё это дурное думание ни к чему - утро само будильником за чело думает, а дальше начальник, а дальше кассирша, которая денюжки выдаёт. Место думания занимают окружающие вещи и события, подвигаемые вещами. Смешно такому винту было бы говорить "думай", о чём ему думать, когда у него ещё "корова не доена"? Но ведь это не обо мне? На что мне-то тратить день, если не думать? Или корову тоже завести?

Это одно и тоже.
Только у него об одном дума, у тебя о другом.

цитата:

Так и остальные пациенты, особенно те, что годами ходят на сеансы... Аины ведь не станут афишировать что на самом деле происходит с людьми. Денюшки идут в кассу, клиенты довольны, жизнь у них на какое-то время становится лучше и всем хорошо.

Ты просто не в курсе происходящего.

цитата:

Если я его уже называю потому что давно увидела, то уж наверно он не так и ключевой. Наверно, поглубжее есть и поключевее моментец.

Это от нежелания освобождаться от этих жерновов.
Всё так и ищешь, а что же там настоящая причина?
С гарантией, заниматься этим долго и долго и долго.

цитата:

Куда ни копни - чо-то всё не важно. А когда до важного дойдём?

Уже сказал - важное, это практика.
Всевозможные рассуждения - не важное.

 Отправлено: 24.12.10 17:42. Заголовок: milapres Просто ни ..

milapres

цитата:

Просто ни дед, ни ты не видите, что я не спорю, а разговариваю.

Когда-то ты разговаривала по-другому!

цитата:

наверно, и Аины что-то защищают

Им нечего защищать. Они только делятся. Я когда-то думала: вот бы Аин мне все про меня рассказал, что мне мешает и как мне вообще жить. Но как жить - он уже всем сказал. А на частные вопросы, когда нет ответа... Я вот недавно разговаривала с близким человеком о том, почему бывают обиды в семье. Она говорит мне: он (муж) должен быть таким и таким. Я говорю: почему должен-то? Она: А если не должен, то зачем вообще семью создавать?

Я так вижу, что легче всего "позволить" внутри себя быть близкому какой он есть, от этого всем будет хорошо. Но я ей этого не могу объяснить, у нее представления другие. Так и Аин, наверное, когда видит, что не услышит человек - тогда и не говорит. Тебе вот говорит, значит - можешь слышать.

цитата:

А что если оно отпущенное давно - живёт себе помимо меня вовсе? А я вообще растение, которое всё позабыло, что ему положено делать?

Если отпущено, тогда и беспокоить не может. Тогда и незачем к кому-то обращаться, так ведь?

цитата:

А кто-то там нас учил, что "СВОЁ НЕ УХОДИТ, КАК НЕ ОТПУСКАЙ"?

"Свое" - это просто ты сама (моя версия). Без всего остального. Как это отпустишь? Оно просто есть. И, как говорит Аин, не может не быть.

цитата:

Мне назови тему, на которую я спорю? Если сумеешь. Что я оспариваю?

Милая! Мне не хочется с такой целью разбирать твои фразы. Просто общее впечатление такое, как будто ты ... ну, ну да, как будто споришь.
Можно спросить: а мне-то что. Вот не знаю. Кто бы другой - меня уже не волнует.

Еще вот с Дедом или со мной можно спорить - так, для удовольствия.

Но у Аина лучше было бы учиться. У Иисуса, Будды или еще кого есть один, так сказать, "недостаток" - их уже нет в живых, не спросить (на моем "уровне", по крайней мере). А у Аина можно спрашивать. Тут тоже можно мне возразить: а что же я сама не спрашиваю и не иду, и не учусь. Так вот, не готова наверное, слышать. Иллюзий еще полно. (по моему тексту тебе это наверняка видно). А ты-то можешь слышать. Поэтому у меня какое-то сожаление. Было. Вот высказалась, и теперь думаю: ну что за глупости я говорю.

 Отправлено: 24.12.10 22:05. Заголовок: ain-2 Это одно и то..

ain-2

цитата:

Это одно и тоже. Только у него об одном дума, у тебя о другом.

Да. Я уж сообразила. Оли ловко подсунула, пришлось соображать.

цитата:

Это от нежелания освобождаться от этих жерновов. Всё так и ищешь, а что же там настоящая причина? С гарантией, заниматься этим долго и долго и долго.

Ну. это да. Это я уже когда-то проходила. Если не видеть явления, то хоть причину узреть. А когда явление налицо - нафига ещё рыскать причины. Только чтобы иметь "законные основания" продолжать. Эт тут не отвертеться. Хотя я вроде и не отверчиваюсь. Я же уже трижды защитила свою "корову". Никак чо-то не прозреется вред от её молока. Умом уже сто раз то так то эдак обсусолился. И смех и грех. Но вот чтобы озарилось - чо-то всё никак.
Опять в какой-то сраный кризис вынесло. И главное - так незаметенько, на ровном месте вроде. В то время, как ожидался вроде бы "прорывец" - не странно ли?
Даже смеяться чо-то перестала, наверно уж не меньше пары-тройки недель. Где-то что-то зацепила, а поди знай где-что...

цитата:

Уже сказал - важное, это практика. Всевозможные рассуждения - не важное.

Вот вишь, только успела помянуть, типо "скоро наговоримся", а оно уже - тут как тут.
Я тут чо подумала, наверно я и память теряю тоже нарочно, чтобы ничо не делать. Ведь если не помнить, то и делать нечего - сиди себе "медитируй". Как думаешь?

Неужели меня с поездки что-то вырубило? Пока не вернулась, даже подозревать не могла, что что-то где-то "сломается". Сегодня, наверно, допишу дневниковый отчёт, может после куда-то вырулит?

Ася

цитата:

Когда-то ты разговаривала по-другому!

Человеки дураки, когда верят, что что-то остаётся неизменным - только лишь потому, что им "нравится".

цитата:

наверно, и Аины что-то защищают Им нечего защищать. Они только делятся.

Ну. да - конечно: свято место пусто не бывает! Кого-то всегда нужно посадить на трон. И пусть он хоть сто раз скажет, что он не святой - это только убедит зрителей в его "святости" - ведь это так соответствует их пониманию святости: "скромен, поэтому НАСТОЯЩИЙ СВЯТОЙ" - скажут поклонники и побегут строить ему подиум для "вещания истины".

цитата:

Я когда-то думала: вот бы Аин мне все про меня рассказал, что мне мешает и как мне вообще жить.

И сейчас ровно то самое думаешь. Просто миришься с тем, что он не говорит. Прощаешь, что называется, своего избранного "отца вседержителя".

цитата:

Я так вижу, что легче всего "позволить" внутри себя быть близкому какой он есть, от этого всем будет хорошо. Но я ей этого не могу объяснить, у нее представления другие.

Не только ОБЪЯСНИТЬ не можешь, но и позволить ей - БЫТЬ ТАКОЙ, КАК ЕСТЬ = тоже НЕ МОЖЕШЬ.
Поэтому даже если бы могла объяснить = это было бы бессмысленно, наподобие вранья.
Тебе не приходит в голову, что Алгол просто не хочет врать?

цитата:

Так и Аин, наверное, когда видит, что не услышит человек - тогда и не говорит. Тебе вот говорит, значит - можешь слышать.

Ну всё, за похвалу счас - начну хвалить в ответ! Хотя... я же уже успела похвалить - во хитрая - заранее похвалила.

Когда уже выбрала себе Бога - всё смотрится только Добром от Него.
Зачем-то заповедь глупо говорит "не сотвори себе кумира"? Ведь не сотворишь - не получишь пряник? (без полного доверия Боженька ведь не поможет? Типо Плату такую взимает заранее - ты ему доверие, он тебе пряник помощи!)
А то, что "кумир не ошибается" - позабыто? А что "не ошибается тот, кто не живёт"?
Ну это можно примирить - ведь кумир и вправду не живёт, он ведь в ГОЛОВЕ - всегда ПРАВ милостивый!

Лана. Хотят создавать богов - каждый сам же заплатит, чего остерегать.

цитата:

Если отпущено, тогда и беспокоить не может. Тогда и незачем к кому-то обращаться, так ведь?

Мне Аин велел поменьше рассуждать. Так что - легче согласиться: всё так, всё как написано в учебнике - Боги ведь не ошибаются. Значит буду повторять попугаем, мне и зачтётся.

цитата:

"Свое" - это просто ты сама (моя версия).

Жаль, что у меня иная версия. А то мы могли бы дружески обняться и... поплакать вместе - над своей былой глупостью (вернее: над моей)

цитата:

Милая! Мне не хочется с такой целью разбирать твои фразы. Просто общее впечатление такое, как будто ты ... ну, ну да, как будто споришь.

То есть ты не сомневаешься, что найдёшь спор, но просто не хочется меня носом тыкать? Ладно, принимается. Если тебе очевидно, то и в самом деле - зачем это проверять?
Видишь, я уже "спорю" с тобой. Это же тоже очевидно?

На самом деле - дело не в названии, а в том, что тебе НЕ НРАВИТСЯ как я разговариваю. Раньше нравилось, а теперь нет. Имеешь право.
Только вот секрет пока не постигла: если кто-то нравится сегодня - завтра будет НЕ нравится. Остаётся только ждать, мирно сопя в две дырочки. И однажды тебе снова начнёт НРАВИТЬСЯ, как я говорю. Это настолько закономерно, что лучше вкурить раньше, чем позже - меньше будет того, что не нравится.

цитата:

Можно спросить: а мне-то что. Вот не знаю. Кто бы другой - меня уже не волнует.

Ты чувствуешь себя похожей, и организма заранее (интуитивно) заволновалась, вдруг однажды и ты так "переменишься к Алголу" (ведь это совсем неожиданно и вроде бы не должно было быть). И это вызывает довольно неприятные чувства - не просто опасения, но и опасности потерять ВАЖНОЕ.

цитата:

Еще вот с Дедом или со мной можно спорить - так, для удовольствия.

Удовольствие здесь не при чём.
Для удовольствия я порой веселюсь над кем-то на Лотосе. Но всегда стихийно - нарочно не гоняюсь за удовольствием. Мне вообще непонятно, как можно повсюду видеть спор, когда нормальная рабочая обстановка: находишься на полигоне, но... видишь "спор". Мне не понять.

цитата:

Но у Аина лучше было бы учиться. У Иисуса, Будды...

Будда и Иисус хотя бы имеют посмертную табличку "здесь покоится Бог", но Аины такой таблички пока не имеют. А сама я не вижу, что они Бог. К тому же я предпочитаю им верить: они не раз повторяли, что НЕ просветлённые, и НЕ Боги.
Поэтому я луче поведусь на Буддово: будь светом самому себе, и буду доверять своему ощущению, а не чьей-то идиоме.
К тому же нельзя учиться вечно - нужно ещё и спать иногда. Так мне говорит "свет самому себе".
Отсюда вывод: не надо отчаиваться - помогают не только Боги, но и все кому не лень - просто потому что устроены нести помощь, сами получая помощь взамен.

цитата:

"недостаток" - их уже нет в живых, не спросить (на моем "уровне", по крайней мере).

Если верить Аинам, то спрашивать можно и умерших. Так что дерзай - они ответят.

цитата:

А у Аина можно спрашивать.

И даже чаще частого - вполне бесполезно. Но это не мешает нам его любить. Не иначе мы достигли стадии "безусловной любви"?
Или всё же организмы такие хитренькие, и так и мыслят (подспудненько-культурно-блажененько) - где бы высосать из Аинов полезненькое, чтобы подкормить себя любимого?

цитата:

Тут тоже можно мне возразить: а что же я сама не спрашиваю и не иду, и не учусь.

И позвольте пожалста напомнить: вы даже не пошли на сеанс, который был в вашем городе.
Так что вы не только НЕ СПРАШИВАЕТЕ, а ещё и избегаете, ловко находя оправдания.
Так что, тут можно поприветствовать: "здравствуй сестрёнка!"

цитата:

Иллюзий еще полно. (по моему тексту тебе это наверняка видно).

Мне просто видятся бездонные пропасти, которые внутрях НЕИССЛЕДОВАННЫЕ, и которые мне при всём умении НЕ ОПИСАТЬ - родственные, в которых я уже "летела тряпичной куклой с насиженного трона", но к которым ты не подошла.
Говорят, не обязательно идти одинаковыми тропами, часть из них совпадает, но не все. Может твои пропасти будут не такие глубокие или не так много. Но мне это никак не поможет.
Если я летела сквозь СВОИ, а в тебе вижу родственное - ясно дело, мне лучше даже не суваться с разъяснениями, веря что "каждый сам сможет" - когда-то...
Вот примерно, что я "вижу" между строк.

И даже, когда есть нечто, которое можно бы "донести" - не говорится потому что "нет вопроса" (прально ты сказала, пока нет готовности, нет вопроса, а значит не стоит "воду в ступе толочь"

цитата:

Поэтому у меня какое-то сожаление.

Никогда чел не может сожалеть о ЧУЖОМ. Все сожаления о СЕБЕ. Ищите и обрящете.

 Отправлено: 24.12.10 22:57. Заголовок: Ася пишет to milapre..

Ася пишет to milapres:

цитата:

Когда-то ты разговаривала по-другому!

Когда чел живой, действительно живой внутри, - он сегодня разговаривает так, а завтра по-другому. Потому что живое движется и изменяется.
Сказать в правильную сторону движется или в "неправильную" невозможно, это же просто жизнь и никому неизвестно как оно в конце концов повернется.
А если чел изо дня в день одинаковый и неизменный - он умер, почти умер внутри. В смысле, его внутренее движение остановилось...
Вот почему люди не желают отпускать то, за что они держатся! Вау! Все отпустить - это значит остановиться или умереть! Кто же этого захочет?
Даже если это декларируется как самоцель.
Будда ведь умер под деревом. Он пришел, ему некуда больше идти было. Все отпустил ... и умер. А потом это, ... ну то, что от него осталось,... от Гаутамы, стало учить живых умирать. Боже, до чего я договорилась! ))
Опять же, что-то его удерживало среди людей, он учил, помогал. А если по-другому сказать, не его удерживало, а он держался за .... Вот тебе и отпускание! Одно отпустил, другое "приобрел" ))) О-о-о!

А то что свое типа не уходит, все отпустишь, в свое (которое ты сам) останется - это миф, сказачка! Живой чел ВСЕГДА держится за что-то. Хотя бы за свою жизнь. Просветленные, отпустившие просто поменяли объект держания. Одно отпустили, а другое взяли. Отпустили что похуже, взяли что получше. И это нормально. Зачем держать при себе плохое и отказываться от хорошего? )) Не каждый же сможет оказаться от мешка с кирпичами за спиной, а кто-то может. Мешок выбросит, а "цветочек" возьмет в руки. Руки предназначены для держания, они всегда будут что-то держать.

 Отправлено: 24.12.10 23:15. Заголовок: Рассуждений - из пен..

Рассуждений - из пены - рождается мыльный пузырь,
По просторам земным - разлетаются сферы-шары.
И понять: перемены - опасны, и важен костыль
Размышлений бескрайних - так в точку свернулись миры!

Больше нет ничего, больше нечего в жизни хотеть -
Только мерить прекрасных планет-пузырей красоту,
Даже память - зачем она? Можно и здесь умереть -
Всё не важно - свернулось, как в Алеф - в планету-мечту!

Но о чём же, скажите - мечтает мыслитель шаров?
Производит, сияющих радугой - сфер пузыри?
Разве важно развеять мечтаний прекрасный покров -
Тем, кто раны бинтует - боясь от зари до зари?

12. 24. 10.