Так то оно так, но что мешает тебе достичь расслабления? Если ничего не мешает - достигни его. На это надо не более 10 минут. Если ты просто сядешь сейчас на стул и отпустишь все, что в тебе на данный момент есть - все свои напряжения - ты войдешь в САМАДХИ. Но если ты не можешь войти в это состояние - не обманывай себя - есть вещи, которые ты отпустить пока что не в состоянии. Духу не хватит. САМАДХИ это, конечно же глубочайшее расслабление, но чтобы оно получилось нужны усилия. Если я не прав - войди туда сейчас.
Именно потому и не могу, что не вижу еще многого в себе. Осознанности не хватает. Как я могу отпустить то что не вижу?. Усилие помогает лишь косвенно, т.к. предполагает делание, делание завязано на таких понятиях как время, место, объем. Сами понимаете, что осознанность от всего этого не зависит.
alaherus пишет:
цитата:
Ладно. Пусть не все. Возьмите и прямо сейчас отпустите что-нить одно. Например внутренний диалог. Или страх, или ревность или жадность.... любую из этих вещей. Впрочем, больше других меня удивил один чувак (года два тому), который отпускал... ЛЕНЬ
Это еще одно подтверждение вашего стремления к усовершенствованиям. Для чего мне нужно управлять чем то в себе - энергетическими связями, кровообращением, пищеварением или еще чем нибудь? Я это принимаю как есть. Если в расслаблении мой внутренний диалог остановится - хорошо, не остановится - тоже хорошо, есть за чем понаблюдать. Вы еще предложите мне по воде пойти, вот прямо сейчас взять и пойти. Вы восприняли призыв "познай себя" через пунктик власти в своей голове, хотя имеется ввиду совсем другое - не подчини все себе, а познай кто ты!
alaherus пишет:
цитата:
А вот это уже мелкая подлость, уважаемый. Сначала вы свели смысл моих слов к "катарсису", а затем мне же и приписали подмену понятий. Еще раз так сделаете - будете просто посланы...
Как и другие ваши внутренние аспекты, которым вы предлагаете то зад целовать, то идти подальше.
Тут у всех свои обозначения одних и тех же вещей. "Целостность случилась" - не понимаю, что это, не совмещаю то, о чём речь со словом "целостность". Если речь об осознанности, зачем заменять другим?
Чтобы понятнее стало. Надеюсь вы не забыли, что внешнее отражение внутреннего. Приятие происходит на внутреннем пространстве, соответственно эквивалентные внешние крючки приказывают долго жить, а приятие это осознание своей разобщенности с данным аспектом внутреннего пространства, принятие ответственности на себя за создание этого напряжения, которое поддерживало разобщенность. Когда приятие случилось, то получается что вы признали свою двойственность, отпустили и стали едины с аспектом. Получается нет в вас больше этого вашего внутреннего разрыва, есть целостность.
milapres пишет:
цитата:
В приведённом описании, я рассказала о том, когда чел ПРИБЛИЗИЛСЯ к границе, за которую осмелься он зайти (заглянуть) - осознанность неминуемо его "настигнет", так вот он нюхом чует "опасность" и отлично отдаёт отчёт, что не хочет бросить игрушку (что неминуемо вынужден будет сделать, дай он смелость заглянуть туда чуть вперёд, когда уже подошёл.) Так вот он - не преходит барьера - не входит в осознанность, а ОТВОРАЧИВАЕТСЯ, не осознавая что отвернулся. То есть "трансформация" по-вашему, не происходит.
У меня такого опыта нет и мне кажется это фокус, управляемая глупость. Если я осознаю какую-то грань и все что до и после, то осознание уже случилось, я уже осознал свою несвободу в чем-то. Может у кого-нить другой опыт, очень интересно послушать.
milapres пишет:
цитата:
цитата: Фраза должна быть как выстрел - короткой и однозначной. ЗАЧЕМ?
Именно потому и не могу, что не вижу еще многого в себе. Осознанности не хватает. Как я могу отпустить то что не вижу?. Усилие помогает лишь косвенно, т.к. предполагает делание, делание завязано на таких понятиях как время, место, объем. Сами понимаете, что осознанность от всего этого не зависит.
Чудак - человек Усилия это то, чем осознанность растет. Напрмер - та же випассана, или темный ритрит. Во время випассаны вы втечении 10 дней прилагаете усилия по концентрации и удержанию своего внимания. И в результате ваша способность осознавать - находить то , чего раньше не видели. И тогда вы, наконец, начинаете видеть очень и очень многое из того, чего не видели раньше. Вот так.
milapres Какой мужчина оказал на меня влияние в детстве? Я думаю, это был отец.
Я вот хочу тебе дать ссылочку на посмотреть кое-что. Скачай фильмик, посмотри. Вдруг поможет...
Чудак - человек Усилия это то, чем осознанность растет. Напрмер - та же випассана, или темный ритрит. Во время випассаны вы втечении 10 дней прилагаете усилия по концентрации и удержанию своего внимания. И в результате ваша способность осознавать - находить то , чего раньше не видели. И тогда вы, наконец, начинаете видеть очень и очень многое из того, чего не видели раньше. Вот так.
Вы не понимаете сути техники. Концентрация в техниках нужна чтобы завис компьютер, был зациклен. Только когда ум зависает происходит переход в состояние "здесь и сейчас". Способность осознавать вырастает именно потому что затихает посторонний шум в голове. Есть такое понятие в волновой теории как отношение сигнал-шум. Так вот, когда шум стремится к нулю, сигнал стремится к бесконечности. Этого можно достичь не только випассаной, но и прополкой, уборкой и другими занятиями, главное чтобы человек был тотально вовлечен, без мыслей. Именно тогда происходит расслабление. Еще раз говорю - если для расслабления вам нужно усилие, то это ваши трудности. Я знаю людей, которые входят в состояние "здесь и сейчас" без усилий. Они вообще не в курсе что такое контроль за дыханием, концентрация и пр. Поэтому не надо обобщать.
Способность осознавать вырастает именно потому что затихает посторонний шум в голове. Есть такое понятие в волновой теории как отношение сигнал-шум. Так вот, когда шум стремится к нулю, сигнал стремится к бесконечности.
Спасибо, уважаемый. Теорию автоматического управления я, слава богу, еще помню. А насчет непонимания сути техники - здесь вы не правы. То есть правы на половину. Да, шума становится меньше, но это еще не все. Я сделал очень много випассан и ваши фантазии на эту тему мало похожи на мой опыт.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 84
Рейтинг:
-1
Отправлено: 16.09.08 19:19. Заголовок: Rimanez пишет: Вы н..
Rimanez пишет:
цитата:
Вы не понимаете сути техники. Концентрация в техниках нужна чтобы завис компьютер, был зациклен. Только когда ум зависает происходит переход в состояние "здесь и сейчас". Способность осознавать вырастает именно потому что затихает посторонний шум в голове.
Мне кажется, это вы где-то прочитали или натеоретизировали. Когда ум останавливается, организм не переходит в состояние бытия здесь и сейчас - он тупо засыпает. И волновые теории здесь никаким боком. Осознанность не описывается физико-математическими моделями. Вся осознанность, сколько её ни есть в человеке, всегда с ним. Если её ноль - он уснёт. Если немного проснулся - немного и продержится, а потом уснёт.
Это такое наивное убаюкивание себя и остальных, что ум останавливается и тут же осознанность растёт... :) Тогда бы сумасшедшие и имбецилы с олигофренами были бы просветлёнными, что не так. На самом деле, тут одна часть мозгов наблюдает за всей остальной частью, что к осознанности отношения не имеет, но что часто разными искателями выдаётся за желаемое состояние медитации, дхьяны, осознанности, самадхи, просветления, божественности и прочее. Наблюдение частью ума других частей этого ума же - это не медитация, не осознание, не свидетельствование. :) Это разделённость, расщепление, дуальность.
milapres
Пост N: 42
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.09.08 19:32. Заголовок: Rimanez У меня таког..
Rimanez
цитата:
У меня такого опыта нет и мне кажется это фокус, управляемая глупость. Если я осознаю какую-то грань и все что до и после, то осознание уже случилось, я уже осознал свою несвободу в чем-то. Может у кого-нить другой опыт, очень интересно послушать.
Я вот сейчас именно - несколько дней нахожусь с таком пространстве... Хотя эту же штуку видела на Випассане. Во внутреннем ощущении выходишь в некое "место" и чувствуешь, что вот там ДАЛЬШЕ... ..., а организм вдруг берёт "финт конём" и... выкидывает "фокус" - выскакивает из состояния ощущения. И по-факту остаёшься с привкусом, как уже немножко отравленная, но... саму суть таки не улавливаешь. А из-за того, что как бы почуял - начинаешь бродить вокруг невольно... То есть невольно возвращаться туда, где есть шанс снова подойти к границе. Только в этот раз всё так отчётливо высветилось. (не в прошлые) И даже ощутилась граница, как мягкое-упругое: я всё ещё в осознанности присутствия(не выпала), а туда двинуться эта вот упругость препятствия как бы "не пропускает".
Вот вчера записала, по горячим следам, что называется
цитата:
Теперь есть понимание того, что я буду снова и снова туда стучаться. И если сегодня меня «не пропустило», то когда-то, очень вероятно, всё же проскользну. Сегодня задала вопрос, почему мне не удалось пройти в «за предел». Ответом всплыло «мне страшно». Оказывается, я боюсь его. Натурально боюсь заглянуть, хотя страха вроде не чувствовала. Но вот это тошнотворие, и когда вышибает, как без воздуха – его работа. Дальше, спросила как же туда попасть, запросила показать направление. В ответ получила, что... «40 лет по пустыне». Оказывается, что меня не пустит туда до тех пор, пока... ... ... Моисей 40 лет водил по пустыне, чтобы из людей ушло РАБСТВО. Что-то есть в теле, что должно КОНЧИТЬСЯ, изжиться во времени. Отсюда можно заключить, что мне придётся бродить «вокруг да около» до того времени, пока организм не освоится, не созреет войти. И с этим не нужно ничего предпринимать – это законное и нормальное явление, во мне посеялось семя – ему нужно время взойти. Сколько понадобится, вероятно, зависит и от меня лично. Потому что есть такое дело, как «стучите и открою».
В общем это штука очень интересно происходит. В организме устанавливается режим ожидания. А поскольку в этот раз на кон поставили что-то совершенно запредельно-немыслимое, то и растягивается во времени ( во всяком случае у меня лично). Меня накануне отымело как ещё ни разу в жисти, правда на формальном материальном уровне - это вызвало напряг в организме, видать, на пределе допустимого (при том, что в эмоции, странно, не пошло), пошло в необходимость скидывать балласт. Вот чуть больше недели скидываю, и коснулась ОСНОВНОГО. Вот теперь прикоснутая пока так и хожу... А его скинуть не удалось. А почуять уже случилось.
Не знаю, вы чел без особых загогулин - у вас может таких сложностей и нет. Зависит ведь от специфики качеств организма... А может не замечаете, при том, что нормально есть и есть. Про "40 лет по пустыне" - это фундаментальный закон, не думаю, что там могут быть исключения... Хотя... Случается ведь, говорят, у кого-то разовое прозрение. Не знаю, после разового-единомоментного тело-то его как поспевает.. (?)... Насколько я обнаружила - всё случается поэтапно.
цитата:
Чтобы сразу убивать наповал и не мучиться.
А как же свобода выбора? Может кто-то не готов и хочет продолжать мучиться? Я завсегда отдаю отчёт этому делу (и частенько прячу прямые слова, во всяком случае в стихах - точно, хотя и в текстах - тоже) За словом всегда должно стоять пространство, чтобы читающий мог отступить, пока ещё не поздно... Не все жертвенны, не все отважны - нельзя не давать им шанса "сойти с корабля" Нет, я за намекательное писание, а не за прямое. Тогда желающий возьмёт сам, по своему выбору. Или НЕ возьмёт по-своемУ... И даже, если этот читающий я Сама - это без разницы.
СЕРЁГА
Пост N: 93
Info:
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.09.08 19:52. Заголовок: Извиняюсь за офф-топ..
Извиняюсь за офф-топ. Федя, а ты сваливаешь в Индию, т.к. у тебя отпуск или ты спецом уволился с работы и теперь без обратного билета летишь на неопределенное время?
втечении 10 дней прилагаете усилия по концентрации и удержанию своего внимания. И в результате ваша способность осознавать - находить то , чего раньше не видели
тАК, да и не так... Концентрация в усилии только настолько и нужна, чтобы сосредотачиваясь на ощущениях тела - выйти из мышления, из ума. Тогда на безрыбье мышления выскакивают озарения-прозрения. Если кому-то усилие находиться в безмыслии не нужнО - он и так могёт получать озарения путём простого прямого вопрошания. А уж как он воспримет озарение - вкурит его, осознавая себя в теле в изменившейся инфе или нет - дело каждого личного выбора. Сдаётся мне, что далеко не все вкуривают, что к чему. А наблюдают "картинки", которые им ничего в сути не меняют. Я мног чего увидела, осознавая не в медитации непосредственно, а во время пробежек, купания, походя на улице - везде их случалось, и каждый запечетлевается как откровение - входит в кровь, моно сказать.
Наблюдение частью ума других частей этого ума же - это не медитация, не осознание, не свидетельствование. :) Это разделённость, расщепление, дуальность.
Это в точку. Випассану называют медитацией - здесь есть немалый обман. Випассана, это концентрация. Однако же, в современном мире едва ли найдется чел, который смог бы войти в медитацию (если понимать её в смысле дхъяны), не овладев ступенью концентрации.
ВСЕМ Почему важна... точнее для чего нужна практика концентраций?
Большинство челов этот вопрос напрочь не вкуривают, даже из тех, что просидели на жопе не один десяток випассан. Самоценность концентраций в нашем деле, господа, практически равна НУЛЮ. Если для кого-либо это заявление стало шоком - прошу меня простить.
1. В ходе упражнения по концентрации челу приходится постоянно прилагать усилия к тому, чтобы водворять свой мечущийся то в прошлое, то в будущее ум на обьект концентрации собственно. Это постоянное "мягкое воспитательное воздействие" имеет своим результатом все возрастающую дисциплину ума. Ум становится все более приручен, о чем многие из вас, я думаю, уже слышали, или читали у дзен-матеров. Да и не только у них. Но это еще не все.
2. Подобно тому, как поднимая гирю в спортзале вы увеличиваете силу мышц, постоянно прилагая усилия к концентрации внимания вы увеличиваете силу своего внимания. Я пожалуй сказал бы даже не силу а МАССУ.
3. Вот самый, пожалуй важный момент: Медитация это цепная реакция. Она начинается тогда, когда достигнута критическая масса внимания (если использовать технократическую аналогию). Медитация начинается сама. Никаких специальных действий по переходу от концентрации к медитации обычно не требуется. Можно провести еще и диалектическую параллель: медитация есть диалектическая противоположность(могильщик) концентрации. Ну вы все помните о том, что пролетариат, созданный буржуазией, является её же могильщиком
СЕРЁГА пишет:
цитата:
Федя, а ты сваливаешь в Индию, т.к. у тебя отпуск или ты спецом уволился с работы и теперь без обратного билета летишь на неопределенное время?
У меня отпуск и я собираюсь вернуться через две недели, но вернусь ли на форум...? Думаю нет. Я уже чувствую в себе тот результат, которого здесь искал.
milapres пишет:
цитата:
Если кому-то усилие находиться в безмыслии не нужнО - он и так могёт получать озарения путём простого прямого вопрошания.
Усилие для нахождения в безмыслии не нужно никому. Да это и не возможно: вы либо в безмыслии, либо совершаете усилия. Усилия подконтрольны, а это уже не безмыслие. То же самое я сказал бы и о задавании вопросов. Я просто не могу себе представить как ТАМ можно о чем -то спрашивать? Если вы создаете намерение заранее - специально, может быть только так.... это шаманское видение типа... ну может быть... В безмыслии вопросов никаких нет, потому, что их некому задавать. Тот, кто задает вопрос - мыслящий. Когда мыслящий "выключен" - кому спрашивать? Да и самое главное - на кой ТАМ спрашивать? Это же "безмолвное знание". Там все ответы уже пред вами.
Закапываю? Поделюсь секретом, я делаю клизму - дает трехкратный эффект!
zabadaj
Пост N: 5
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.09.08 04:36. Заголовок: alaherus ну где же ..
alaherus ну где же твоя реакция на мой отчет? вообще никак? ну хоть ... скажи для приличия
СЕРЁГА
Пост N: 95
Info:
Откуда: , Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.09.08 08:52. Заголовок: Извините, я тут в от..
Извините, я тут в отпуск пошел, так что теперь мне почему-то не хочется проработку делать. Вот мудак я, напился пива и ржу над выступлением Руслана по веб-камере - он еще и матерится, сволочь: http://www.blogtv.com/Shows/48969/date/b2PxbmNrZe_FZ2RG А вообще сервис blogTV перспективный.
milapres
Пост N: 44
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.09.08 09:04. Заголовок: alaherus Если кому-т..
alaherus
цитата:
Если кому-то усилие находиться в безмыслии не нужнО - он и так могёт получать озарения путём простого прямого вопрошания.
Усилие для нахождения в безмыслии не нужно никому. Да это и не возможно: вы либо в безмыслии, либо совершаете усилия. Усилия подконтрольны, а это уже не безмыслие.
Ты сказал, что важны УСИЛИЯ. (для получения результатов - осознаний) Я сказала, что осознание результат не усилия, а тишины безмолвия, в котором и свершается осознание. И зачем не держать нить разговора, а уходить на "запасный путь", где ваш бронепоезд? Ты пропагандируешь усилия и метОду, твой собеседник - никак не проповедует усилие. Я считаю, что усилие нужно там, где нет тишины - конечно, прально, для дисциплины, чтобы натаскать тело выполнять волю чела. Научиться входить в безмолвие. Но само осознание случается, как результат расслабления, а не усилия. Есть люди, которые запросто могут пребывать в безмолвии (я не видела, но твой собеседник именно это сказал)
цитата:
То же самое я сказал бы и о задавании вопросов. Я просто не могу себе представить как ТАМ можно о чем -то спрашивать? Если вы создаете намерение заранее - специально
Разумеется, заранее... Думала понятно...
цитата:
это шаманское видение типа...
Да. это похоже на шаманское. Со временем взаимодействие "по-делу" всё больше и больше становится шаманским. Потому что всё идёт на интуиции без определения названий и слов. Чисто потоками и намерениями, ещё приходят движения-символы (руками, головой, телом, дыханием = разно) . Они тож выполняют дело. Но всё это из области делания. А само осознание случается в промежутках, когда... "всё затихает". Кстати, ответы тоже приходят символами чаще частого.
цитата:
В безмыслии вопросов никаких нет, потому, что их некому задавать. Тот, кто задает вопрос - мыслящий. Когда мыслящий "выключен" - кому спрашивать? Да и самое главное - на кой ТАМ спрашивать?
Там спрашивать не только невозможно, но и нельзя, бо тогда уже становишься не там, а тут. Вопрошание происходит заранее. А ответ приходит в тишине, после него сразу оттуда выкатываешься, потому что начинается идентификация с помощью рассудка. Не распознать тоже можно, можно и не пытаться - тогда можно и не выкатиться. Я лично чаще всего распознаю, если есть хоть какой-то намёк (в памяти хоть с чем-то можно идентифицировать) Но бывают случаи, когда нет ничего - не ответа, не образа, не слов, не хоть какой-то мысли, чтоб её засечь. А при этом осознание происходит. То есть ЗА ПОДКОРКОЙ ответ получен. А в голове - ни ноты.
цитата:
Это же "безмолвное знание". Там все ответы уже пред вами.
Ответы тогда Ответы, когда после них меняется поведение меня и окружающих, а не тогда, когда я "наслаждалась" "величием знания". Побывай я в тех обкуренностях - не факт, что что-то вынесла бы...
Был какой-то анекдот, твм паренёк видел высшую космическую правду в подкуренном состоянии, такую, что узнай её люди - мир бы изменился. Паренёк всё пытался записать, да пока ТАМ - это невозможно. Пока чуть не с двадцатого захода всёж удалось... где-то на границе - записал самое важное. А когда опосля типо... проснулся - обрадованный, что счас покажетТ фсем, то на листке была запись: как же жаль, что косяк КОНЧАЕТСЯ.
Это факт, что все как зачарованные твердят, что там такое, что тут воще - не помыслить. А при этом совершенно никто ничо не могёт передать, хотя... и пытаются это уж точно. Я как-то читала: описание травины и вокруг неё у паренька заняло что-то пару страниц печатного текста. А описание совместной жизни со своей избранницей - одно предложение: мы прожили в браке счастливо 30 лет. zabadaj писал:
цитата:
alaherus ну где же твоя реакция на мой отчет? вообще никак?
Чож ты, alaherus, не похвалил продолжателля? Он так за тобой бегает, рассчитывал на похвалу и уважение, а ты... промолЧаЛ? Так ведь потеряешь почитателя, а?
Мне кажется, это вы где-то прочитали или натеоретизировали. Когда ум останавливается, организм не переходит в состояние бытия здесь и сейчас - он тупо засыпает. И волновые теории здесь никаким боком. Осознанность не описывается физико-математическими моделями. Вся осознанность, сколько её ни есть в человеке, всегда с ним. Если её ноль - он уснёт. Если немного проснулся - немного и продержится, а потом уснёт.
Это такое наивное убаюкивание себя и остальных, что ум останавливается и тут же осознанность растёт... :) Тогда бы сумасшедшие и имбецилы с олигофренами были бы просветлёнными, что не так. На самом деле, тут одна часть мозгов наблюдает за всей остальной частью, что к осознанности отношения не имеет, но что часто разными искателями выдаётся за желаемое состояние медитации, дхьяны, осознанности, самадхи, просветления, божественности и прочее. Наблюдение частью ума других частей этого ума же - это не медитация, не осознание, не свидетельствование. :) Это разделённость, расщепление, дуальность.
Я не спорю про спящую осознанность, я говорю что это частный случай. Знание о технике "виппасана" само по себе как раз и является загрузкой программы для делания, как тут не обвинить в начитанности и автоматизме? Существуют случаи спонтанного вхождения в состояние медитации, когда ментал в паузе, причем люди пережившие этот опыт никак не концентрировались, расслабление происходило само по себе, причем когда я им говорю что нужно делать какие-то техники обратной связи ноль, а поле вокруг - я тащусь! Чувствую себя доктором, который советует тужиться при газах, и сам понимаю что человек если уже напряжен, то не факт что еще большее напряжение даст нужный эффект. Я не говорил что, рост осознанности зависит от состояния ума, это вы додумали за меня. Я указывал на что направлена техника. Во вторых, речь шла немножко о другом, а именно - автор заявил что осознанность растет усилием. Вот в этом разногласии порылась собака. Моя тз обратная - усилием происходит делание (заучивание, разучивание), а осознанность растет за усилиями. Усилия это всего лишь методы создания условий для роста осознанности. Закцикленность на конкретных методах сводит на нет их пользу.
valery
Пост N: 81
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.09.08 11:04. Заголовок: milapres Был какой-..
milapres
цитата:
Был какой-то анекдот, твм паренёк видел высшую космическую правду в подкуренном состоянии, такую, что узнай её люди - мир бы изменился. Паренёк всё пытался записать, да пока ТАМ - это невозможно. Пока чуть не с двадцатого захода всёж удалось... где-то на границе - записал самое важное. А когда опосля типо... проснулся - обрадованный, что счас покажетТ фсем, то на листке была запись: как же жаль, что косяк КОНЧАЕТСЯ.
Это факт, что все как зачарованные твердят, что там такое, что тут воще - не помыслить. А при этом совершенно никто ничо не могёт передать, хотя... и пытаются это уж точно. Я как-то читала: описание травины и вокруг неё у паренька заняло что-то пару страниц печатного текста. А описание совместной жизни со своей избранницей - одно предложение: мы прожили в браке счастливо 30 лет.
это лучшее из "прозы" после стихов (на мой взгляд )
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 85
Рейтинг:
-1
Отправлено: 17.09.08 11:08. Заголовок: Rimanez пишет: Я не..
Rimanez пишет:
цитата:
Я не говорил что, рост осознанности зависит от состояния ума, это вы додумали за меня. Я указывал на что направлена техника.
Вы написали, что от затихания ума растёт способность осознавать.
СЕРЁГА
Пост N: 96
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.09.08 11:28. Заголовок: milapres, ты же люби..
milapres, ты же любишь скандалы. Сначала прочитал тут, понял что-то назревает, и вот сегодня прочитал тут – понравилось. Чижык и Эвелина Блёданс отжигают.
valery
Пост N: 82
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.09.08 11:34. Заголовок: alaherus У меня отп..
alaherus
цитата:
У меня отпуск и я собираюсь вернуться через две недели, но вернусь ли на форум...? Думаю нет.
а мне говорят - что же ты дурак по форумам то лазаишь а я никак пока не понимаю, как жить среди людей и в одиночку
Rimanez пишет: цитата: Я не говорил что, рост осознанности зависит от состояния ума, это вы додумали за меня. Я указывал на что направлена техника.
Вы написали, что от затихания ума растёт способность осознавать.
Способность или возможность как результат условий, ну вообщем вы поняли... слова, слова...
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 86
Рейтинг:
-1
Отправлено: 17.09.08 11:54. Заголовок: Rimanez нет погодите..
Rimanez нет погодите. Условия и табуретке можно создать - осознанность или способность или что там ещё у неё не вырастет. Также и у олигофрена. Осознанность - это не следствие практики и от условий не зависит. Это вот я писал.
Вы, наверное, додумали за Alaherus'а его фразу, где он опечатался? Тут мягкий знак в слове "находить" лишний: "в результате ваша способность осознавать - находить то , чего раньше не видели." Способность осознавать находит (видит) то, что раньше было недоступно. Но не растёт. А вы дальше стали писать про то, что она растёт от того, что ум затих. Но от "тишины ментала" медитации не происходит. Это тоже я написал. В некоторых случаях происходит сон тела, в некоторых - накачка себя внутренними наркотиками-эндорфинами и эйфория от этого.
milapres, ты же любишь скандалы. сегодня прочитал тут – понравилось. Чижык и Эвелина...
Я пол-жизни понятия не имела, что вникать в "разборки" бывает оченно даже интересно. Много интереснее, чем слушать похвальбу меж друг другами. Так что... нормально хорошая наводка. Выскажу пожалуй мнениё... Токо где бы, щоб не у Златки? К Чижу, вроде, тож как-то не по делу... Где оно ещё бы моно? Люди в основном дураки, всё маскируются, что им "своя жизнь богатая, чужого добра не надо", а копни каждого - вся "своя" - похвальба на ровном месте. Пожалуй, можно в Клуб терпимости зацитатить, да... это хорошая идея. А мнение высказать в приклубной Выделенке. А ты ссылочкой Эвелину оповестишь. А где фота Эвелины? Мож у ней уже был какой другой ник? Не знаешь?
Rimanez нет погодите. Условия и табуретке можно создать - осознанность или способность или что там ещё у неё не вырастет. Также и у олигофрена. Осознанность - это не следствие практики и от условий не зависит. Это вот я писал.
По поводу табуреток и олигофренов могу только сказать, что надеюсь вы читали истории про Иисуса, который воскрешал мертвых. Как он это делал я не знаю, но по моему у него не только табуретка зацветет, но и любые пороки сознания выправятся.
Antar Dhan пишет:
цитата:
Вы, наверное, додумали за Alaherus'а его фразу, где он опечатался? Тут мягкий знак в слове "находить" лишний: "в результате ваша способность осознавать - находить то , чего раньше не видели." Способность осознавать находит (видит) то, что раньше было недоступно. Но не растёт. А вы дальше стали писать про то, что она растёт от того, что ум затих. Но от "тишины ментала" медитации не происходит. Это тоже я написал. В некоторых случаях происходит сон тела, в некоторых - накачка себя внутренними наркотиками-эндорфинами и эйфория от этого.
Я понимаю, существует мнение, что все уже присутствует здесь и сейчас, только я этого всего пока не чувствую. Если осознаю, то постараюсь отчитаться.
надеюсь вы читали истории про Иисуса, который воскрешал мертвых
Эта история всего одна - оживляли некоего Лазаря. Есть много подобных историй, когда не слишком "далеко" отошедшую душу возвращали в не начавшее разлагаться тело. Есть такое понятие в медицине как "клиническая смерть". Но как всё это вяжется с остановкой ума и начавшей от этого расти осознанностью - я не представляю. Ум - это не носитель-мозг.
Rimanez пишет:
цитата:
существует мнение, что все уже присутствует здесь и сейчас
Есть такое. Только я не про него писал, а про затихание ума и последствия, которые не есть рост состояния осознанности и не есть медитация. А, скорее всего, есть то, что написал выше.
Есть такое. Только я не про него писал, а про затихание ума и последствия, которые не есть рост состояния осознанности и не есть медитация. А, скорее всего, есть то, что написал выше.
Для меня осознанность это предельное понимание (ясность) всего что происходит в человеке. Уменьшение внутреннего шума способствует росту ясности. Что вам не понятно?
Для меня осознанность это предельное понимание (ясность) всего что происходит в человеке. Уменьшение внутреннего шума способствует росту ясности. Что вам не понятно?
Теперь ещё больше понятно. Для вас осознанность, осознание - это некая работа, функция ума, быть может очень тонкая. Когда посторонний шум в нём замолкает, то в дело, якобы, вступает генеральная линия. Она у вас проявляется, когда ум молчит. Вы не замечаете, что это несоответствие? :)
Могу добавить, что осознанность, если брать это слово из традиций передачи (в частности, мне кажется, больше всего это слово употреблял Ошо) - это никакое не продолжение умственной деятельности, не понимание процессов, не знание, не набор слов, мыслей, ощущений, не информация, не замечание всех физиологических и психологических процессов, не некие умения, не ясновидение, не сверхспособности, не и так далее, что связано хоть как-то с умом и его деятельностью.
alaherus
Пост N: 93
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.08 17:50. Заголовок: СЕРЁГА пишет: То ес..
СЕРЁГА пишет:
цитата:
То есть для нас ты сдохнешь. Поэтому, пока ты не сдристнул, разреши задать тебе несколько вопросов: 1) Ты знаком с Василубой?
Я не знакомлюсь с никами, Серега. Под никами челы скрывают свою трусость, надеясь таким образом избежать ответственности за свои слова.
Теперь ещё больше понятно. Для вас осознанность, осознание - это некая работа, функция ума, быть может очень тонкая. Когда посторонний шум в нём замолкает, то в дело, якобы, вступает генеральная линия. Она у вас проявляется, когда ум молчит. Вы не замечаете, что это несоответствие? :)
Могу добавить, что осознанность, если брать это слово из традиций передачи (в частности, мне кажется, больше всего это слово употреблял Ошо) - это никакое не продолжение умственной деятельности, не понимание процессов, не знание, не набор слов, мыслей, ощущений, не информация, не замечание всех физиологических и психологических процессов, не некие умения, не ясновидение, не сверхспособности, не и так далее, что связано хоть как-то с умом и его деятельностью.
Вы наверное любитель пообсасывать палец. Как это может быть: "некая работа, функция ума ... когда ум молчит"
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 89
Рейтинг:
-1
Отправлено: 17.09.08 17:57. Заголовок: Rimanez пишет: Как ..
Rimanez пишет:
цитата:
Как это может быть: "некая работа, функция ума ... когда ум молчит"
Ну, осознайте, что "понимание процессов в себе" - это есть работа ума; функция у него такая - понимать. Конечно, это можно назвать осознанностью (и это очень и очень приятно для собственного эго). Тем более, в словаре именно это осознанием и называют. Но осознанность дхъяны - это не словарная статья и с ней не пересекается. Это просто слово такое взято и выдрано из общесловарного контекста. Потому как немного подходит.
alaherus
Пост N: 95
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.08 18:04. Заголовок: milapres пишет: Ты ..
milapres пишет:
цитата:
Ты сказал, что важны УСИЛИЯ. (для получения результатов - осознаний) Я сказала, что осознание результат не усилия, а тишины безмолвия, в котором и свершается осознание. И зачем не держать нить разговора, а уходить на "запасный путь", где ваш бронепоезд?
Мила, это от того, что у тебя божий дар с яичницей по всему столу размазан. Усилия необходимы, чтобы добраться до дого "места", где они больше не нужны. Если чел не может - не в состоянии - войти в медитацию, то ему нужны усилия по приведению своего тела/ума в такое состояние, при котором медитация станет возможной. Без усилий ему медитативности не достичь.
milapres пишет:
цитата:
Но само осознание случается, как результат расслабления, а не усилия. Есть люди, которые запросто могут пребывать в безмолвии (я не видела, но твой собеседник именно это сказал)
Мы стобой об одном и том же говорим. Только я прошел путь усилий и знаю то, чего не знаешь ты - а именно: Когда чел прикладывает усилие за усилием, однажды, на это усилие он выкладывается весь, полностью и вот тогда случается с ним настоящееmilapres пишет: расслабление. Со мной это впервые случилось после 5 задержек на выдохе(подряд без перерывов) по 1.5 - 2 минуты каждая.
цитата:
Так ведь потеряешь почитателя, а?
Мила, у тебя точно не все хорошо с желанием иметь почитателей...
alaherus
Пост N: 96
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.08 18:06. Заголовок: valery пишет: а мне..
valery пишет:
цитата:
а мне говорят - что же ты дурак по форумам то лазаишь а я никак пока не понимаю, как жить среди людей и в одиночку
Ты всегда был и будешь одинок даже в самой густой толпе. С этим надо просто смириться. На самом деле, любить по-настоящему способны только очень одинокие люди
zabadaj пишет: «согласен. старик эйсмарк вне моды и конкуренции. это вечная ценность.» Надо, блин, попробовать...
а я пока поостерегусь а то как бы не было с непривычки передоза
Oli
Пост N: 9
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.08 02:54. Заголовок: Никому не кажется ст..
Никому не кажется странным, что столько шума из-за тишины? Никто не ловит себя на желании продемонстрировать свою тишину как большой пенис?
alaherus
Пост N: 99
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.09.08 03:17. Заголовок: zabadaj Я прочел от..
zabadaj
Я прочел отчет и даже что-то писал вам... Правда не о самом отчете - как о "художественной форме", а по существу. Но если такая оценка тебе действительно важна - он хорош.
Вообще, благодаря Миле, я заметил за собой одну весчь: я действительно почти не уделял внимания тем людям, которые со мной не спорили, или спорили строго по-существу и задавали существенно значимые вопросы. Так что мне стало даже как-то неловко. Я, наверное, настроившись на длительную "осаду" стал не вмеру серьезен. Потом я Лапина вспомнил... ведь всегда мне так хотелось, чтобы он как-то меня похвалил, отметил... а этот мудак даже здоровался не чаще раза в месяц... Помню тогда мне жутко обидно было.... Ну почему он с какими-то мудаками, которые вообще никакие, общается по часу и больше, а мне - хорошо если в год два слова скажет.
Вот блин, теперь я, кажись, в его шкуре... Понимаете ли в чем тут дело, чуваки? Я - такой же чел, как и все вы. И даже, далеко не из лучших учеников Лапина. А по сему хочу вам сказать, что все то, о чем я здесь вам писал и пишу - ВСЕ это вы способны постичь самостоятельно. Точно так же, как при минимальном, почти ничтожном участии Лапина это сделали другие перцы и я в том числе.
Если я сейчас начну... уже начал, но больше не буду... хвалить вас за ритриты, задержки, успехи по ГОРОДУ - я тем самым могу создать у вас ложное намерение. Это будет выглядеть так, что делая какую-то практику вы будете думать о том, как я к этому отнесусь...как я вас оценю... Бред, чуваки! Кто я такой? Разве вы для меня практиками занялись? Для того, чтобы я вас похвалил? Так нельзя, но наш обезьяний ум так устроен. Он обязательно будет пытаться похвастаться своими успехами. Фомина "спалила" именно эта черта. Хотя он и понимал... но противостоять этому не смог.
Ищите сами. Практикуйте сами. Это ваша борьба - у меня своя. Начиная с определенного этапа весь поиск становится творческой задачей самого ищущего и он более не может оставаться на уровне "потребителя" упражнений и практик. В конце концов выбор у вас очень невелик: либо жизнь потребителя, либо "вход в сказку"... Через какое-то время вы ощутите, что сами являетесь творцом этой сказки - это очень острое чувство его нельзя ни с чем перепутать. Хотя временами, вам может казаться, что вы просто спятитли.. если такое произошло - значит все идет как надо: вы действительно спятили
Я могу рассказать вам свой "большой секрет". Сказка начинается с той минуты, как человек перестает жить ртом. Для потребителя вход туда закрыт. Это касается всего, всей жизни - от работы, до супружеской постели. Как только вы перестаете пытаться за каждое свое действие получить мзду (в морально или материальном виде - как угодно) так сразу что-то неуловимо меняется вокруг вас... Если вы продолжите в том же духе... в духе...
Ну, осознайте, что "понимание процессов в себе" - это есть работа ума; функция у него такая - понимать. Конечно, это можно назвать осознанностью (и это очень и очень приятно для собственного эго). Тем более, в словаре именно это осознанием и называют. Но осознанность дхъяны - это не словарная статья и с ней не пересекается. Это просто слово такое взято и выдрано из общесловарного контекста. Потому как немного подходит.
Я, кажется, понял - вы тот самый словесный фетишист, который как наркоман успокаивается только от мысли что дозяк доступен. Хорошо для вас я напишу - сверхбожественное запредельное суперпрозрение. Я не заморачиваюсь на штампы которые остались после Будды или Ошо, потому что это всего лишь разделение в голове на потустороннее и поэтостороннее. Другой момент заключается в том что нету мира вне вас, как говорят на эзотерических форумах - внешний мир это ваше внешнее тело, т.е. до всего до чего можно дотянуться есть вы, и не важно в какой плоскости это происходит, пределы устанавливает сам человек в том числе и словарные.
И оно растёт от того, что ум затихает? :) Если да - это не так.
Rimanez пишет:
цитата:
Другой момент заключается в том что нету мира вне вас, как говорят на эзотерических форумах
Как я вас в угол быстро загнал... Вы даже всю стройность изложения растеряли, вот опора на какие-то разговоры на форумах нарисовалась, попытки защититься меня задев. Может, стоит переходить от теоретизирований к практике наконец? :) Видите, как быстро красивые и правильные слова заканчиваются, потому что они не свои? Чуть дальше, чем в книге - и сказать уже нечего.
milapres
Пост N: 46
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.08 11:07. Заголовок: Не зря народная мудр..
Не зря народная мудрость гласит: молчание - золото! Так вот чел вдруг начнёт говорить... И станет... как-то не по себе... Типо, как же раньше-то - с чего это взялось всё такое рождественско-высокое? Rimanez
цитата:
тот самый словесный фетишист, который как наркоман успокаивается только от мысли что дозяк доступен.
Пора делать ставки: сколько ещё понадобится разъяснений, пока вы вкурите, наконец... У нас грят, ищите с пользой для себя те места, которыми вы зацепляетесь на выяснение какой-бы то ни было темы с каким бы то ни было челом.
alaherus
цитата:
Если чел не может - не в состоянии - войти в медитацию, то ему нужны усилия по приведению своего тела/ума в такое состояние, при котором медитация станет возможной.
Да чо ты заладил со своёй медитациёй? Как дятел уже долбишь... Не слыхал, что некоторым НЕ НУЖНА твоя медитация - у них своя есть "полное присутствие в работе" (хоть и прополке) - они умеют ТАМ озарения получать, а не в медитации жопу отсиживать. Срамота уже - сколько толкуем об одном, всё никак не услышиТтт.т..т
цитата:
Без усилий ему медитативности не достичь.
И слава Богу, зато у него дети родятся - чистые божьи человечки. А он их воспитывает работать и жить добрую жисть. А не по городам и весям носиться - искать то, не знаю что... В устремлении ДОБЫТЬ СЕБЕ ЛЮБИМОМУ жизни необычной и замечательной - так ему не западло себя чувствовать, авось и крупным карасём, а не килькой морскою... Я тя сколько детей?
цитата:
Мы стобой об одном и том же говорим. Только я прошел путь усилий и знаю то, чего не знаешь ты
Раз прошёл, то и прими поздравления. Мне без разницы, какими путями кто прошёл. (на колу мочала... и т.д.)
цитата:
Когда чел прикладывает усилие за усилием, однажды, на это усилие он выкладывается весь, полностью и вот тогда случается с ним настоящее
Ну и чо теперь ты хочешь-то? Памятник что ли? Или похвалить тя за это? Харашо, маладЭз, трудился на славу! Те за державу что ль обидно? Не фсе трудяцо? Я вон - ни в жисть "вся выкладываться" не умею, а настоящее есть и есть - как из рога - на нещазную головУ... Ну и как прикажешь "верить" тебе, или всё ж СЕбе?
цитата:
расслабление. Со мной это впервые случилось после 5 задержек на выдохе(подряд без перерывов) по 1.5 - 2 минуты каждая.
А чо ещё живой? Чтож не расслабил ЖЕЛАНИЕ жить-то? И с членом носишься, как с писанной торбой? Чо уже не примешь то, что есть, а нянькаешься то туда приложить, то сюда, как мартышка с очками? Что расслабил-то конкретно, расскажи?
цитата:
Мила, у тебя точно не все хорошо с желанием иметь почитателей...
У меня есть. Читают. Даже и впадают в стресс переосмысления правды жисти некоторые. Хошь ссылку?
zabadaj пишет: цитата: согласен. старик эйсмарк вне моды и конкуренции. это вечная ценность.
Надо, блин, попробовать..
я делал по системе кажись некоей мухиной. 4 недели голодания на соке и кружку два раза в день утром и вечером. первый раз я познакомился с ней случайно в больнице перед операцией меня три дня чистили. после чистки и летал, был невесомым. это было еще до моих "поисков и медитаций".
alaherus пишет:
цитата:
Я могу рассказать вам свой "большой секрет". Сказка начинается с той минуты, как человек перестает жить ртом. Для потребителя вход туда закрыт. Это касается всего, всей жизни - от работы, до супружеской постели. Как только вы перестаете пытаться за каждое свое действие получить мзду (в морально или материальном виде - как угодно) так сразу что-то неуловимо меняется вокруг вас...
ага. точно
alaherus ты где-то раньше писал об одиночестве. очень сложно принять одиночество, очень. сейчас у меня неистрибимое желание заботиться, проявлять заботу о ком-то. никогда в жизни такого не было.
zabadaj
Пост N: 9
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.08 11:53. Заголовок: alaherus пишет: Я п..
alaherus пишет:
цитата:
Я прочел отчет и даже что-то писал вам... Правда не о самом отчете - как о "художественной форме", а по существу.
И оно растёт от того, что ум затихает? :) Если да - это не так.
Нельзя сказать что дерево ростет от того что в земле сидит, это его естесство, но земля это одно из условий.
Antar Dhan пишет:
цитата:
Как я вас в угол быстро загнал... Вы даже всю стройность изложения растеряли, вот опора на какие-то разговоры на форумах нарисовалась, попытки защититься меня задев. Может, стоит переходить от теоретизирований к практике наконец? :) Видите, как быстро красивые и правильные слова заканчиваются, потому что они не свои? Чуть дальше, чем в книге - и сказать уже нечего.
То что вы гоняете людей по углам это только ваши трудности, мне от них не холодно ни жарко. Если мне понравились какие-то высказывания, то почему бы мне не привести их для ясности изложения? Прошу прощения, если я вас задел, не думал что вы такой
Отправлено: 18.09.08 17:17. Заголовок: milapres пишет: Да ..
milapres пишет:
цитата:
Да чо ты заладил со своёй медитациёй? Как дятел уже долбишь... Не слыхал, что некоторым НЕ НУЖНА твоя медитация - у них своя есть "полное присутствие в работе" (хоть и прополке) - они умеют ТАМ озарения получать, а не в медитации жопу отсиживать. Срамота уже - сколько толкуем об одном, всё никак не услышиТтт.т..т
Мила, ну ты тут у нас одна такая исключительная, которой медитации не нужны... Неужели все твои скандалы были только ради того, чтобы я признал в тебе твои выдающиеся способности...??? Но ведь речь то здесь не для тебя ведется Здесь - оглянись вокруг есче народ есть... Которому вобщем глубоко насрать на твои способности входить в безмолвное знание легко и непринужденно - им хочется и самим достичь пусть и не столь выдающейся, как у тебя, но все же возможности выходить в безмолвие. А ты тарабанишь как пустая бочка: Я без медитаций...!!! Я без медитаций...!!! Все Я да Я - головка от хуя...
И какое тебе, нафик дело до того, нужны челу дети, или он лучше бы всю жизнь по городам носился и искал неизвестно что? Лично я - из вторых. И если бы мне сегодня предложили начать жизнь с начала, я убрал бы из нее только свою свадьбу и своих детей. Всем остальным я более чем доволен и даже той бытовой неустроенностью на которую ты косвенно жалуешься.milapres пишет:
цитата:
Ну и как прикажешь "верить" тебе, или всё ж СЕбе?
А я где-то написал, что ты должна верить мне? Мне не нужна твоя вера. Человек не верящий себе - ни на что не годен, но и тот, кто заблудившись упорствует в собственной значимости - так же пропал. Женщина вообще гораздо лучше мужчины "вооружена" для начала пути - это всем известно. Но и ТАРАКАНОВ у женщины на порядок больше, чем у мужчины, к тому же они жирнее - это тоже факт. У тебя дар - это очевидно, но у тебя еще и эгоцентризм, хлещущий изо всех щелей, и затаенная обида на мужчин, и неприятие своей сексуальности и негатив к наслаждению, и суицидальный синдром и хрен его знает что еще.... И при всем при этом, ты пытаешься рыться в грязном белье других людей. Прекрати немедленно. Неужто ты не понимаешь как сильно вредишь себе таким поведением? Ты думаешь с чего это Боженька тебя, всю такую продвинутую, раз за разом мордой об асфальт плющит? Явно не потому, что ты с ним в гармонии... Я пишу об этом потому, что на своей шкуре все знаю - на брюхе прополз. Нет во мне желания тебя обидеть или уязвить как - то, но будь моя воля я бы взял тебя, да отшлепал как следует по одному месту, чтобы не только спонтанность, но и голова бы работала... хоть иногда.
milapres пишет:
цитата:
Что расслабил-то конкретно, расскажи?
Страх ушел.
zabadaj пишет:
цитата:
alaherus ты где-то раньше писал об одиночестве. очень сложно принять одиночество, очень. сейчас у меня неистрибимое желание заботиться, проявлять заботу о ком-то. никогда в жизни такого не было.
А ты не ищи долго... Заботься о том, что вокруг тебя. Только делай это тайно, чтобы ник кто не знал, что это ты делаешь, а когда у тебя появятся мысли типа "как дохуя полезного я сделал" - посвяти всю заслугу на благо всех живых существ. Сделай это в любой мыслимой тебе форме-не важно как именно.
Отправлено: 18.09.08 17:29. Заголовок: zabadaj пишет: где ..
zabadaj пишет:
цитата:
где писал, когда? пока не нашел дай ссылочку плз
Да вот же..
цитата:
СЕРЁГА и zabodaj
А вы что в Узунджу ходили ритрит делать? Надо же, какое место оказалось... Я его впервые увидел когда мне было 17 лет... народ и тогда его "побаивался". Ну вы вообще молодцы Если соберетесь еще ритриты делать - найдите хорошее (главное сухое) место под землей - лучше всего подойдет подвал старого дома, где никто не живет или старое бомбоубежище. В пещерах, конечно хорошо, но уж больно мокро - никакого здоровья не хватит.
milapres
Пост N: 47
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.09.08 12:20. Заголовок: Присоединяюсь.. Я сл..
цитата:
Присоединяюсь..
Я слышала, что "присоединяются" в группу, когда хотят что-то СДЕЛАТЬ. Что же два "объединившихся" хотят сделать? Уж не победить ли противника вдвоём? Когда в одиночку каждый не смог? А не приходит вам двоим в голову, что "объединяются" тогда, когда работа больше, чем одному под силу? Отсюда резюме: каждый в подкорке ЧУЕТ, что... попался ему "орешек" крепкий.
alaherus
цитата:
Не слыхал, что некоторым НЕ НУЖНА твоя медитация - у них своя есть "полное присутствие в работе" (хоть и прополке) - они умеют ТАМ озарения получать, а не в медитации жопу отсиживать.
цитата:
Мила, ну ты тут у нас одна такая исключительная, которой медитации не нужны...
А не слабо было заметить, что я НЕ ПИСАЛА, что медтации МНЕ не нужны? Мне лично как раз нужны. А людям (это я перевожу смысл, который некоторые не вкуряют), как писал ваш "оппонент" - его знакомым людям - НЕ НУЖНЫ. Если вы это не вкурили, то я и затеяла ПЕРЕВОД=translate.
цитата:
Здесь - оглянись вокруг есче народ есть...
А почём вы решили, что миларепка не заботится о "народе"? Мож и я не для тебя пишу, такой "поворот" вас не озарял?
цитата:
А ты тарабанишь как пустая бочка: Я без медитаций...!!! Я без медитаций...!!!
Я тарабаню, что ЗНАЮ ОБА ВАРИАНТА. Потому и вкурила сразу, что имел в виду ваш собеседник.
цитата:
И какое тебе, нафик дело до того, нужны челу дети, или он лучше бы всю жизнь по городам носился и искал неизвестно что? Лично я - из вторых. И если бы мне сегодня предложили начать жизнь с начала, я убрал бы из нее только свою свадьбу и своих детей.
Очень нормально честный ответ. Поздравляю! А теперь прикинем на минуточку, что это у милапресы "затаенная обида на мужчин"... Нормальный "ход конём"... Правда, я бы сказала, что тем конём забит гол в свои ворота, но... вы можете запросто списать, что это типо... "бабское мнение" от дурышки с "затаенной обидой на мужчин" И всё потому, что...
цитата:
ТАРАКАНОВ у женщины на порядок больше, чем у мужчины, к тому же они жирнее - это тоже факт
А теперь... Я вам щаЗ один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь...
цитата:
неприятие своей сексуальности и негатив к наслаждению, и суицидальный синдром и хрен его знает что еще....
Где-то чуть больше года назад произошла такая веЩь... Люди стали оченно обиженно жаловацо и обвинять миларепку, что... ну = много - можно по списку - всё, что негативно по сути - это всё от Репки так и "прёт, давит, душит - невозможно переносить". И всё в таком духе - на форуме тогда началось чорть-те чо - пишешь нейтральное вообще сообщение, а в ответ: "чтоб ты сдохла, скотина"... Прикинь? А самая весёлая фишка была в том, что... чел, обвиняющий меня - перечислял СТОПРОЦЕНТНО свои ГЛАВНЫЕ болезти. (практически поголовно) Я тода Аина (Алгола) спрашиваю, а чо это воще с людями - колбасит, бля, недецки народ - на ровном месте? Типо, мож мне кажецо?
Короче, ты дяденька начитанный, може знаешь... Есть фишка, когда достигаешь расслабления-заземления определённого уровня - для людей нормальных становишься, как бы прозрачным. И они не чуют, как их, что ты называешь тараканы - зацепляются там, куда были отправлены. И "тараканы" те, не нашедши точки опоры, где могли бы осесть - возвращяются к хозяину. А он, совершенно спарведливо, чует, что... как-то хреново у него реагирует на "общение с ужос каким неприятным челом". Вот тогда и стало очевидно, что Репка стала нечто вроде лакмусовой бумажки, я даж тему открывала: обвини Репку, что в ней тебя задевает и раздражает, что в ней НЕ ТАК, и нужно изменить. И... ты посмотришься в зеркало. Проверь, типо... Такие дела... Не знаю, как много во мне всего, что ты перечислил, но что я лакмусовая бумажка - ЭТО я Знаю. Чуть более года как...
цитата:
Неужто ты не понимаешь как сильно вредишь себе таким поведением? Ты думаешь с чего это Боженька тебя, всю такую продвинутую, раз за разом мордой об асфальт плющит?
Ответ поистине достойный молодого перца, впервые прочитавшего книжку по эзотерике и... вдохновлённого новым взглядом на "реальность" - предохраняющего такого же перца... Разумеецо из лучих побуждений...
цитата:
Что расслабил-то конкретно, расскажи?
Страх ушел.
Страхов у чела, как блох на завшивленной собаке... Какой из них расслабил-то? Если про тот глаМный, то почему ты ещЁ с нами?
А ты не ищи долго... Заботься о том, что вокруг тебя. Только делай это тайно, чтобы ник кто не знал, что это ты делаешь, а когда у тебя появятся мысли типа "как дохуя полезного я сделал" - посвяти всю заслугу на благо всех живых существ. Сделай это в любой мыслимой тебе форме-не важно как именно.
ну да. ты правильно пишешь. но это и самые сложные вещи в том смысле что о них забываешь и надо постоянно самому себе напоминать о них.
а милка - она тренажер хороший, по классификации кастанеды "мелюзговый тиранчик". очень многие кто становится на путь "развития" сваливают и становятся тиранчиками мелкого пошиба. попадают в жопу и сидят там, в этом тоже есть опастность духовного развития. об этом и кастанеда писал. на наших широтах и долготах это внешне часто выражается либо чел "сам" развивается по "своим понятиям" загоняя себя в жопу, либо учиться у сильного учителя, а потом в какой-то момент что-то принять не может и не прорывается, обламывается, сваливает в обиде и что-то кто-то другой виноват, а он сам крутой и зря его не слушали. и соответственно затем начинает это доказывать окружающим доказывая свое величие.
alaherus
Пост N: 103
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.08 18:05. Заголовок: milapres пишет: А п..
milapres пишет:
цитата:
А почём вы решили, что миларепка не заботится о "народе"? Мож и я не для тебя пишу, такой "поворот" вас не озарял?
Спасибо, но мне твоего бреда не нужно... Я уж сам как нибудь. А если что со мной не так - то и без тебя поправят - не переживай. milapres пишет:
цитата:
Не знаю, как много во мне всего, что ты перечислил, но что я лакмусовая бумажка - ЭТО я Знаю. Чуть более года как...
Что бумажка - вижу, но что "лакмусовая" - сомневаюсь. Лакмус твой уж больно дурно пахнет.
milapres пишет:
цитата:
Если про тот глаМный, то почему ты ещЁ с нами?
Потому что суицидальным синдромом страдаешь ты, а не я. Вот собственно и все. ПРЕСС сломался... осталась Мила.
milapres четко выцепила своим женским чутьем, не останутся еще ваши наставники без работы
Интересно что она там выцепила? Моим детям - старшему 24, младшей 21 Но если б сегодняшняя голова в то время на плечах была я бы столько времени на размножение терять не стал.
mila А пресс - это часть твоего имени. Меня прессом не зовут
ну да. ты правильно пишешь. но это и самые сложные вещи в том смысле что о них забываешь и надо постоянно самому себе напоминать о них.
Да не так уж они и сложны. Это видимость сложности. Просто мы всей своей жизнью приучены поступать наоборот. И то, что надо себе постоянно напоминать - тоже временное явление, и, кстати, полезное. Когда есть необходимость постоянно себя помнить чел большее количество времени находится в настоящем моменте - в "здесь и сейчас".
Здесь важно знать еще вот что: Первое: Как я уже сказал - это чтобы никто, ни одна живая душа, даже в принципе, не могла догадаться о твоей роли в происходящем. Второе: Такая забота должна быть равной, вне зависимости от того к кому именно она направлена: твои ли это друзья или нет... твои ли дети или нет... и т.д. Третье: "Посвятить заслугу" означает однажды и навсегда внутренне отказаться от всякого возможного "отката" со стороны тех на кого забота была направлена. Когда ты откажешься таким вот образом - у тебя останется некое почти неуловимое по-началу, чуство или ощущение... Вот эта штуковина и называется "Святым Духом" или "заслугой" - её копи и всеми средствами - стяжай, и будь с ней очень бережлив. Как это - "быть бережливым" - сейчас не заморачивайся - в процессе сам воткнешь.
Стихи у тебя улетные нахуй....
СЕРЕГА
цитата:
У меня точно есть это нехотение перемен – наверное самая существенная во мне.
О каких изменениях идет речь? О внешних или о внутренних? По-конкретнее можно?
zabadaj
Пост N: 12
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.08 05:04. Заголовок: спасибо за отзывы о ..
спасибо за отзывы о моем творчестве. очень приятно
alaherus что ты имеешь ввиду под откатами? что типа не рассчитывать на то что они в ответ что-то сделают типа дашь на дашь. если это то я пока совсем не могу отказаться от этого. просто вижу что это есть. жалость к себе может возникнуть, печаль найдет. но все же я по чуть-чуть впитываю всасываю вкуриваю втыкаю врубаюсь и чем дальше тем больше мне это нравится. но у меня есть мощная поддержка. у нас группа.
пож разъясни первый принцип чтоб я точно тебя понял
зы. С навигацией небольшие проблемки, нет выхода со страницы со стихами из первого файла.
мы сделали его года два назад на коленке сидя в кафе за три часа. им просто некому заниматься. он год не висел. по моей просьбе сайт реанимировал мой друган. я это сделал только для alaherus сколько провесит неизвестно
гость
Не зарегистрирован
Отправлено: 22.09.08 15:20. Заголовок: где Ain-2?кончился?..
где Ain-2?кончился?
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 93
Рейтинг:
-1
Отправлено: 22.09.08 15:23. Заголовок: А чую его незримое п..
А чую его незримое присутствие! Кто хихикнул??
111
Не зарегистрирован
Отправлено: 22.09.08 15:41. Заголовок: гость пишет: где Ai..
гость пишет:
цитата:
где Ain-2?кончился?
он на выдохе погоди еще годок
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 94
Рейтинг:
-1
Отправлено: 22.09.08 15:44. Заголовок: 111 пишет: он на вы..
111 пишет:
цитата:
он на выдохе
А вот и старые знакомцы по "помойке". Выступают анонимно.
гость
Не зарегистрирован
Отправлено: 22.09.08 15:57. Заголовок: В помойке тётя копош..
В помойке тётя копошась,написала что его больше там не будет
alaherus
Пост N: 106
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.08 16:04. Заголовок: zabadajпишет: что т..
zabadajпишет:
цитата:
что ты имеешь ввиду под откатами? что типа не рассчитывать на то что они в ответ что-то сделают типа дашь на дашь. если это то я пока совсем не могу отказаться от этого.
Да, ты все правильно понимаешь. Разумеется, с моей стороны было бы очень глупо предлагать тебе начать такое поведение сразу же и по отношению ко всему. Это невозможно. Пока я расширю понимание "отката", а потом разъясню остальное.
Откатом или благодарностью может быть все, что угодно. Если чел знает, что от тебя исходит какая-то помощь и будет по этой причине к тебе хорошо (лучше, чем прежде) относиться - то ты уже принял "откат". Про материальные блага или взаимные услуги я и не говорю - тут все ясно. Есть область жизни современного чела, где нельзя до конца отказаться от взаимности - это работа. Ты должен обеспечивать себя сам. Но есть еще и жизнь помимо работы. Вот в этой жизни - огромное поле для реализации данной практики.
Начинай с очень малого - почти что с шуток. С очень маленьких и "не накладных" для тебя действий. Всегда предпочитаи реальное собственное действие использованию денег и др. материальных ресурсов. Пока что просто попробуй раз, другой, третий. Вскоре ты почувствуешь невыразимый словами результат - это в любом случае будет легкое и радостное переживание - вот это и есть твоя настоящая награда. То, чего у тебя нельзя будет никогда и ни при каких обстоятельствах отнять. Внимание! Для того, чтобы результат произошел твой отказ от "отката" должен быть решительным и окончательным, а посвящение заслуг всем живым существам - искренним. Тогда не возникнет жалости к себе - на смену ей придет "радость человека с пустыми руками". Помнишь фразочку: "В руках моих хуй - я божественный воин" Это означает, что мои руки пусты.
Гораздо интереснее, что вы, оказывается, подсматриваете сюда!
Вова
Пост N: 7
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.08 17:35. Заголовок: Alaherus что по твое..
Alaherus что по твоему происходит в момент "прихода" Сальвии(в смысле на "тонкой "фене)?а то всё так грубо и резко....
milapres
Пост N: 49
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.08 18:53. Заголовок: Antar Dhan Гораздо и..
Antar Dhan
цитата:
Гораздо интереснее
И ... конечно... совсем Не интересно, что вы сейчас общались Не как на "помойке"... А сё почему? Да потому што мы асобенныйе. А другие - лохи и доярки. Обычная бодяга...
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 96
Рейтинг:
-1
Отправлено: 22.09.08 19:10. Заголовок: milapres не стоит сч..
milapres не стоит считать себя особенной, а других лохами и доярками (особенно, своих заклятых подружек на указанном форуме). Твоё, столь упорно подсовываемое под нос собеседникам ясновидение, это на 99% умственный психоанализ - тебе нужны слова собеседника для разбора. На предлагаемый тебе эксперимент по считыванию энергий ты просто слила. За сим раскланиваюсь.
Ежедневно заходить на одни и те же темы,одного и того же форума,радоваться местным "скандальчикам",что то доказывать таким же мозгоёбам как и ты,при этом считая своим долгом коментировать каждую поебень......хм да обычная бодяга и это в 40 лет Тёть пора за ум браться,т.е. наоборот,как в песне:пока не поздно пошла с ума на хуй,пока не поздно из крысы прямо в ангелы
Откатом или благодарностью может быть все, что угодно. Если чел знает, что от тебя исходит какая-то помощь и будет по этой причине к тебе хорошо (лучше, чем прежде) относиться - то ты уже принял "откат". Про материальные блага или взаимные услуги я и не говорю - тут все ясно. Есть область жизни современного чела, где нельзя до конца отказаться от взаимности - это работа. Ты должен обеспечивать себя сам. Но есть еще и жизнь помимо работы. Вот в этой жизни - огромное поле для реализации данной практики.
Начинай с очень малого - почти что с шуток. С очень маленьких и "не накладных" для тебя действий. Всегда предпочитаи реальное собственное действие использованию денег и др. материальных ресурсов. Пока что просто попробуй раз, другой, третий. Вскоре ты почувствуешь невыразимый словами результат - это в любом случае будет легкое и радостное переживание - вот это и есть твоя настоящая награда. То, чего у тебя нельзя будет никогда и ни при каких обстоятельствах отнять. Внимание! Для того, чтобы результат произошел твой отказ от "отката" должен быть решительным и окончательным, а посвящение заслуг всем живым существам - искренним. Тогда не возникнет жалости к себе - на смену ей придет "радость человека с пустыми руками". Помнишь фразочку: "В руках моих хуй - я божественный воин" Это означает, что мои руки пусты.
что-то не совсем понимаю твой язык терминов. Ты говоришь о служении людям, отдавать внимание и любовь не ожидая ничего взамен?
Сейчас постараюсь собрать нить общения, вот ещё цитата:
цитата:
Я могу рассказать вам свой "большой секрет". Сказка начинается с той минуты, как человек перестает жить ртом. Для потребителя вход туда закрыт. Это касается всего, всей жизни - от работы, до супружеской постели. Как только вы перестаете пытаться за каждое свое действие получить мзду (в морально или материальном виде - как угодно) так сразу что-то неуловимо меняется вокруг вас... Если вы продолжите в том же духе... в духе...
На сколько я помню, то поступаю строго наоборот. Особенно это уместно сказать на этом форуме, бо посля Серёгиной просьбы поглянуть местного паренька, я нарочно НЕ СТАЛА читать его текстов, для полноты эксперимента. А поглянула всего лишь фоту. Фота мне выдаёт инфы достаточно, чтоб иметь о челе представление, кто он и что... Ты вон, Серёгу спроси, он те и ссылочку подгонит: как оно былО и когда. А "особенным" это ведь ты себя считаешь... Может ты и прав и как раз особенный, только фишка вообще-то (в наших палестинах) чтобы об сотворении оценок нах освобождаться, а не лелеять их, как ценносТь безусловную... К тому же, как тока... дык сразу и вкуришь, что "НЕ особенных" воще в природе нету. Даже, если ты называешь их "доярками". Что до моёй "дружбы" с СмераЛдой, то её как не было изначально, так и нет по сей день - нам просто нечего делить, чтобы дружить. А что она меня пользует частенько, дык.. мне не жалко, я тоже пользую. Меня не одна она пользует.
alaherus, милапреса, любовь моя, умеет сканировать людей по фотографии. Вобщем я ей твою фотку заслал, когда ты на форуме появился, и она выдала 2 сентября:
цитата:
Умный. Волевой. Жесткий. Уважает людей за достигнутое. Имеет преоритеты ценностей, то есть сделал твёрдые выводы, что есть хорошо, а что нет. И из этих соображений оценивает людей. Гордый ОЧЕНЬ. Из прошлых жистей. Родился скорее ленивым, чем трудолюбивым. Дисциплину воспитывал в себе сам. Вообще провёл много времени, занимаясь тем, что ему казалось важным – вот там и стал неленив к действию. Там натренировался к самодисциплине более жёсткой, чем вообще у нормальных обычных людей. Сталкивался с трудностями такого характера, что мог бы и погибнуть. В душе скорее романтичен, чем деловой. Но и романтику подчиняет делу. Очень целенаправлен. В сексе ласков и даже сентиментален. Очень вынослив. (по жисти) В душе не груб, на языке – пофигу грубость, не придаёт значения. Нарочно красочно говорит, любит образные картинки. Рождён с тягой к искусству. Профессию выбрал творческую. Независим, не групповой тип. Социальную жизнь не уважает настолько, чтобы отдавать этому время и силы. Среди мужчин пользуется уважением. Женщины его тоже ужос как... он их заинтересовывает. Вероятность, что он мог бы быть однолюбом – большая. При том, что ... он занефиг делать берёт то, что предлагается. Ироничен. С отличным юмором. Талантлив. Носит в памяти многие детали-события жизни НЕИЗЖИТЫМИ. Очень велика вероятность, что есть и горестные события с близкими, которые до сих пор ранят при вспоминании о них. Это его угнетает. Не может отпустить. Скорее всего из-за моральных качеств. На публике слабость не покажет. Неприхотлив в быту. Имеет опыт обходиться совершенно минимумом. Не агрессивен, но УПРЯМ оченно-очень. Хотя запросто признает и упрямость и ошибки, если сделает. Хорошо относится к себе – уважает, но... что-то его точит. Неудовлетворён. Хочет что-то найти. Не то, что он сам думает. Нечто неосознаваемое движет им. Нельзя сказать, что он открыт. Он внимателен. (и контролирует) А это говорит, что он чего-то ожидает «вот-вот» или опасается, «как бы не пропустить» Надолго быть «при женщине» не может. Уезжает куда-то. Ему постоянно куда-то нужно. В целом чел хороший и весёлый. Разносторонне развитый. На жизнь жаловаться вообще не привык, да и не на что так уж чтобы... К деньгам нельзя сказать чтобы очень уж расположен... он просто ленив их зарабатыавать. А поскольку сам неприхотлив, то и нужды вроде нет.
Ну вот, приблизитеЛный портрЭт. Чито называецо, с натуры.
P/S/ Какой-то мужчина из детства повлиял, может отец. Что-то с отцом вроде у него связано.
гость пишет:
цитата:
где Ain-2?кончился?
ain-2 в отпуске на Кипре.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 97
Рейтинг:
-1
Отправлено: 23.09.08 00:45. Заголовок: milapres пишет: я н..
milapres пишет:
цитата:
я нарочно НЕ СТАЛА читать его текстов, для полноты эксперимента. А поглянула всего лишь фоту. Фота мне выдаёт инфы достаточно, чтоб иметь о челе представление, кто он и что...
Выдаёт очень много. На фото необходимо закрыть мимические морщины вокруг рта, глаз, носа. Убрать позу, осанку, расположение рук. Оставить тушку в мешковатом свитере и глаза. Тогда "эксперимент" чист. А то вот и про Серёгу что-то "не то" получилось...
milapres пишет:
цитата:
А "особенным" это ведь ты себя считаешь... Может ты и прав и как раз особенный, только фишка вообще-то
Фишка в том, что я тебе этот крючок специально выложил. И ты "увидела" в этом мне именно себя. Свою "особенность" и желание выделиться. Ну и прочее на этом фоне. Надеюсь, наука впрок? :)
milapres пишет:
цитата:
К тому же, как тока... дык сразу и вкуришь, что "НЕ особенных" воще в природе нету. Даже, если ты называешь их "доярками".
Видишь, как ты психоанализ по словам включаешь? А ведь я могу и ещё не такое написать - всё, что угодно, всё, что изобрету для достижения своих целей. А ты будешь важно "ясновидеть" и писать мне открытия в надежде меня как-то поменять или раскрыть мне глаза.
milapres пишет:
цитата:
Что до моёй "дружбы" с СмераЛдой, то её как не было изначально, так и нет по сей день - нам просто нечего делить, чтобы дружить.
У тебя вообще нет подруг там. Я что-то ни одной не помню. Как было ни глянешь - вокруг тебя склоки, свары, ругань, грязь какая-то. Тебе не кажется, что это немного односторонне и для гармонии нужно и что-то положительное в атмосфере?
milapres пишет:
цитата:
Меня не одна она пользует.
Да только в путь. Могу разве что напомнить о Вселенной, которая "раз за разом мордой об асфальт".
Alaherus что по твоему происходит в момент "прихода" Сальвии(в смысле на "тонкой "фене)?а то всё так грубо и резко....
Вовчик, я не хотел бы здесь о Сальвии... Не в обиду, чувак. Позвони мне, увидимся. Я вернусь 13 Октября.
alaherus
Пост N: 108
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.08 01:50. Заголовок: Page пишет: Ты гово..
Page пишет:
цитата:
Ты говоришь о служении людям, отдавать внимание и любовь не ожидая ничего взамен?
Да... и весго лишь...
alaherus
Пост N: 109
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.08 02:07. Заголовок: mila Портет героя бл..
mila Портет героя блин... Верен процентов на 50.
Правда про волю, насчет ума - не мне судить, насчет жесткости - врят ли. Первый обзац - почти точно, но с гордостью явный перебор - я бы таким гордым не выжил. Моя творческая професиия это в данный момент - курьер туристической компании, а прежде была - штукатур-маляр Впрочем, их у меня было столько... впрочем, был я и дизайнером Вовчик сказал, что из меня дизайнер, как из ... молоток и был совершенно прав. Далее почти точно плоть до "чего-то неосознаваемого", что мною, блин, движет. Во мне малейшее движение души, едва начавшись, уже опознано. Я принимаю решения: пустить его или отложить в сторону. Отсюда контроль. Как сказал Д.Х. "для воина не существует ничего помимо контроля". "Быть при..." чем-то, в том числе женщине - с точностью до наоборот. Это не я при женщине, это она при мне. Что касается жалоб на жизнь... Эх! Мила... знала б ты меня лет десяток тому... Да у меня такая жисть была, что не то, что жаловаться - выть было надо... я и выл. Большими крокодильими... С деньгами - верно. Вобщем неплохо по фотографии... но есть еще над чем работать
milapres
Пост N: 51
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.09.08 08:42. Заголовок: СЕРЁГА Мне совсем н..
СЕРЁГА Мне совсем не интересно смотреть на её мужа, даже и открывать не буду. Спросила, чтобы мож вдруг она хоть заметила бы (а не она, так "Эля"), что зассыт выставить фоту, при том, что подружку именно за это "принесла в жертву"...
alaherus
цитата:
Портет... Верен процентов на 50.
Счаз погляну, чо оказалось не так.
цитата:
Умный. Волевой. Жесткий. Уважает людей за достигнутое. Имеет преоритеты ценностей, то есть сделал твёрдые выводы, что есть хорошо, а что нет. И из этих соображений оценивает людей. Гордый ОЧЕНЬ. Из прошлых жистей.
Всё так. Только гордый в человеческом смысле - этого скорее нет, ты больше на паяца похож, а гордость в немеряной гордыне. Это есть стопудова. Не зря я выделила "Очень"
цитата:
Родился скорее ленивым, чем трудолюбивым. Дисциплину воспитывал в себе сам. Вообще провёл много времени, занимаясь тем, что ему казалось важным – вот там и стал неленив к действию. Там натренировался к самодисциплине более жёсткой, чем вообще у нормальных обычных людей. Сталкивался с трудностями такого характера, что мог бы и погибнуть.
Всё так. Я тогда ещё не знала воще ничо о твоих "практиках" и что ты там "достигал" - ничего, просто фотка, где отражён чувачок, вероятно та, которую Серёга потом снял.
цитата:
В душе скорее романтичен, чем деловой. Но и романтику подчиняет делу. Очень целенаправлен.
Всё так. Только целенаправлен ещё сильнее, чем моё "очень". Уже в той степени, когда "целенаправленность" = цепи. Скорее фанат.
цитата:
В сексе ласков и даже сентиментален.
Это тебе виднее.
цитата:
Очень вынослив. (по жисти)
Так.
цитата:
В душе не груб, на языке – пофигу грубость, не придаёт значения. Нарочно красочно говорит, любит образные картинки. Рождён с тягой к искусству.
Так. Стишки открой, ага?
цитата:
Профессию выбрал творческую.
Если у тебя профессии не было (что не совсем так, ты жеж нам рассказывал, как вёл группы), то стоит обнаружить, что "творческой профессией" была вся деятельность "практик" и написания книжек или текстов. Курение твоейной уважаемой Сальвии - тоже признак вовсе не каменщика с тридцатилетним стажем.
цитата:
Независим, не групповой тип. Социальную жизнь не уважает настолько, чтобы отдавать этому время и силы.
Вот тут ПРОКОЛ. Тут я приняла маску за лицо. На самом деле вся "карьера" делалась на публику и на публике. Что как раз признак социального образа жисти. А "не групповой" - это просто не терпящий соперников, всегда берущий внимание на себя. Нет, тут я "не попала в реал"
цитата:
Среди мужчин пользуется уважением. Женщины его тоже ужос как... он их заинтересовывает. Вероятность, что он мог бы быть однолюбом – большая. При том, что ... он занефиг делать берёт то, что предлагается. Ироничен. С отличным юмором. Талантлив.
Всё в точку.
цитата:
Носит в памяти многие детали-события жизни НЕИЗЖИТЫМИ. Очень велика вероятность, что есть и горестные события с близкими, которые до сих пор ранят при вспоминании о них. Это его угнетает. Не может отпустить.
Опять всё так. Причём стопудова сильнее, чем я считала вскользь.
цитата:
Скорее всего из-за моральных качеств.
Тут клубок: моральные давно заглушены умным поведением, так что нельзя сказать, что они так уж завсегда и правят бал. Хотя... раз остаётся угнетённость и недовольство, значит... "моральные качества" всё ещё есть и... работают.
цитата:
На публике слабость не покажет. Неприхотлив в быту. Имеет опыт обходиться совершенно минимумом.
Стопудово. Единственное, что может - сыграть слабость = продемонстрировать. Но натурально естественно - это вряд ли...
цитата:
Не агрессивен, но УПРЯМ оченно-очень. Хотя запросто признает и упрямость и ошибки, если сделает.
Опять все так. Я уже была свидетелем, когда признавал. Тут же в разговорах.
цитата:
Хорошо относится к себе – уважает, но... что-то его точит. Неудовлетворён. Хочет что-то найти. Не то, что он сам думает. Нечто неосознаваемое движет им.
Ты типо "опровергаешь", но... позвольте мне своими глазами - мне как-то сподручнее самой видеть, а не слова от тебя о тебе же слушаДь, ага? Один "хуй" чего стоит... И "отношения с противоположным полом" - что ты там обвинял Репку? Я меж прочимо, предполагала, что мож Серёга какого-то продвинутого перца надыбал - он-то тебя наверху видит... Так что, "неосознаваемое" я не предположила, предположить я должна была бы по сценарию как раз продвинутость...
цитата:
Нельзя сказать, что он открыт. Он внимателен. (и контролирует) А это говорит, что он чего-то ожидает «вот-вот» или опасается, «как бы не пропустить»
Ну, об этом уже дискутировали. Что такое открытость ты даже не знаешь.
цитата:
Надолго быть «при женщине» не может. Уезжает куда-то. Ему постоянно куда-то нужно.
Опять всё точнёхонько. До копеечки... А что "они при тебе" - дык... ты не погорячился ли часом? При твоейной то работе курьером, да ещё и женщину "при себе" содержать? Это ты, конечно, ляпнул не подумаМши...
цитата:
В целом чел хороший и весёлый. Разносторонне развитый.
Так.
цитата:
На жизнь жаловаться вообще не привык, да и не на что так уж чтобы...
Ну тут... мож ты и прав - в быту меж друзьями... Да ещё когдда "пошла такая пьянка" - это можетТ.т. Может и жалуешьсо...
цитата:
К деньгам нельзя сказать чтобы очень уж расположен... он просто ленив их зарабатыавать. А поскольку сам неприхотлив, то и нужды вроде нет.
Опять всё так...
цитата:
Какой-то мужчина из детства повлиял, может отец. Что-то с отцом вроде у него связано.
Про ЭТО ты уже отвечал.
alaherus Значит, гришь 50х50? Ну-ну...
milapres
Пост N: 52
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.09.08 09:25. Заголовок: Antar Dhan На фото ..
Antar Dhan
цитата:
На фото необходимо закрыть мимические морщины вокруг рта, глаз, носа. Убрать позу, осанку, расположение рук. Оставить тушку
Лично я ещё за жизнь не видела ни одного чела, чтобы у него не було "мимических морщинок", которые не с небы упали, а его ЛИЧНЫЕ нажитые им самим. И чтобы у него не былО ни осанки, ни "расположения рук" и т.д. Это тода можно положить бревно, и счимтывать "человека" с ... бревна - тушки. Я же не читаю тушек, а только людей.
А подобным вопросом насчёт того, по Чему считывается инфа - я интересовалась, не совру - больше 20 лет назад. Если вы не в курсе, я профессиональный художник и человеческие лица мне приходилось не только наблюдать оченно даже, но и рисовать так, чтобы был изображён именно тот чел, которого работаю.
Если ты не знаешь, ОТКУДА БЕРЁТСЯ ИНФА - спроси у Аина. Тока тебе слабо спросить... Побоишьсо проколоться. Могу тебе за него ответить: ЭТО НЕ ВАЖНО как чел и чем читает, важно видит ли он то, о чём заявляет.
цитата:
А то вот и про Серёгу что-то "не то" получилось...
А чо ты всё про какого-то Серёгу... Скажи уж открыто, че стесняешЬсо? Что, мол, вы не вкурили моего видения и продвинутого поведения? Всё это, мол, "не то".
цитата:
Фишка в том, что я тебе этот крючок специально выложил. И ты "увидела" в этом мне именно себя. Свою "особенность" и желание выделиться. Ну и прочее на этом фоне. Надеюсь, наука впрок? :)
Я как не видела "крючка" так и мне он до лампочки - выложил "крючок", дык... и ладно - мне с того убытку нет. Ежели вы счаз радуетеЗь созерцая в видениях меня на крючке, так ... это жеж вам значицо хорошо - у вас такой праздник. Вы, кстати, не меня первую "заловили" - помницо и ещё одного дяденьку - ТОЖЕ ... .........................
цитата:
К тому же, как тока... дык сразу и вкуришь, что "НЕ особенных" воще в природе нету. Даже, если ты называешь их "доярками".
цитата:
Видишь, как ты психоанализ по словам включаешь?
Не вижу, милый... Ну, если ты видишь, дык... опять - тебе же и луче. Я помню, что ты завсегда за ПРИЯТНЫЕ очучения. Так что - заработал - получи приятненькое.
цитата:
А ведь я могу и ещё не такое написать - всё, что угодно, всё, что изобрету для достижения своих целей.
Гламное, чтоб те цели, которых достигаеЖь - тебе ПРИЯТНЫМИ - бальзамчиком по горлышку... представали, а остальное - суета.
цитата:
А ты будешь важно "ясновидеть"
Вот уж кого не думала увидеть в зависти...
цитата:
писать мне открытия в надежде меня как-то поменять или раскрыть мне глаза.
Да нафига бы оно нужно, я ж не Терез? (Папа Терез)... Если ты не вкуриваешь, то скажу чуть пооткрытее - тебе может "раскрывать глаза" только "перец" с перцем, да и то при условии, что он помашет сначала перед глазами словом "практика".
цитата:
У тебя вообще нет подруг там. Я что-то ни одной не помню.
Понимаю... А вот это ты в беспамятстве написал: "особенно, своих заклятых подружек на указанном форуме", намекая на СмераЛду... Ну, собственно, может для тебя вообще писать в беспамятстве обычное дело - имеешь право, а чо...
цитата:
Как было ни глянешь - вокруг тебя склоки, свары, ругань, грязь какая-то.
Дык... А кто те виноват, что тебя всё цепляет? У Алгола учись - он рекомендует ОТПУСКАТЬ. Вот, я тоже советую... Отпустишь, не зацепишься - не будет и "склоки, свары, ругани, грязи"... А то тебя чо-то прям... колбасит - Чижку так выкручивало в своё время... Да, чо уж Чижку - много кого... Вон, уж какой ядрёный АлаХерус, а тож... было вздёрнулся, как... ну вроде котёнок крошечный, кода перепугается, то шипит - стах нагонят... Давай уже - ты уже стока на форуме - сделай уже что-нибудь.
Эт анекдот был: В переполненном автобусе женщина мужчине: - Мужчина? Вы уже лежите на мне пол-часа - сделайте уже что-нибудь!..
СЕРЁГА
Пост N: 99
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.09.08 09:40. Заголовок: milapres, ну не знаю..
milapres, ну не знаю, зато после Федькиных слов хочется жить, хочется хоть что-то делать - его тексты дают мотивацию.
ain-2, нас всех заинтересовал alaherus. А ты мог бы Его описать?, типо как ты описывал Oli:
цитата:
Пока ничего такого не случилось. Я про постижение себя. Голова забита, особенно верхняя часть затылка и височные доли. Сердечная чакра закрыта и давит на сердце. Руки на тонких планах стянуты к груди и напряжены до лопаток. Меридиан толстой кишки засорён и ярче всего проявляется в точке GI5 ян-си. И т.д. И в таком состоянии, держась за много чего, во внутреннем напряжении, в закрытости вы уверяете себя, что вот это и есть благодать! Между лопатками сзади, ужос!
Что, мол, вы не вкурили моего видения и продвинутого поведения? Всё это, мол, "не то".
Мила, это у тебя не "продвинутое видение", о котором ты собеседнику через два письма на третье намекаешь открытым текстом ("я ВИЖУ" (c)). Это составление психологического портрета по мимике, по жестам, по словам, по шишкам на черепе, по гороскопу в газете и так далее. Этим с ещё большим, чем у тебя, успехом занимаются психологи, психиатры, физиогномы, гадалки, хироманты и разные астрологи.
Посмотри на это со стороны, а то очевидное от тебя ускользает. Это не ясновидение, а именно составление психологического портрета. Не видение истинных индивидуальных качеств, а разглядывание наносного ила, характера, личности, производных ума. Анализ очень внешней оболочки, а не глубинных причин. Анализ того, что через два-три-четыре десятка лет сгинет навсегда и без следа. И больше не повторится.
И это даёт ровно столько же пользы, сколько и приём у обычного психолога в кабинете. Вреда, впрочем, тоже никакого. То есть, есть конечно, профит - это развлекает только одну Милу. Ну это понятно и обсуждению не подлежит. В Америке скучно, поговорить не с кем, русские друг друга сторонятся и всё такое. Остаются форумы и возможность неожиданно :) людям рассказать то, что они могут при желании прочесть в журнале или услышать от психолога.
milapres пишет:
цитата:
вы счаз радуетеЗь созерцая в видениях меня на крючке
Я это не для развлечения сделал. А чтобы ты кое-что осознала. Но, как видим, свой образ себя пересиливает моё размахивание руками там, где-то с краю.
milapres пишет:
цитата:
Вы, кстати, не меня первую "заловили" - помницо и ещё одного дяденьку - ТОЖЕ ..
Вот ещё есть одна причина, по которой с тобой трудно общаться. Это какие-то намёки на полунамёки на толстые предположения о тонких обстоятельствах когда-то где-то в прошлом. Я прошлую неделю с трудом помню, а тут надо о чём-то думать. Плюс ты полагаешь, что человек тот же, что и год, месяц, неделю назад. И обращаешься уже к этому устоявшемуся в голове образу, а не к человеку.
milapres пишет:
цитата:
те цели, которых достигаеЖь - тебе ПРИЯТНЫМИ - бальзамчиком по горлышку..
Неприятные. С тобой неприятно говорить. Особенно, когда ты специально давишь. Но раз сама просишь, я не мог отказать ещё один раз. Конечно, просишь не открытым текстом. Может, даже сама этого не понимаешь.
milapres пишет:
цитата:
Если ты не вкуриваешь, то скажу чуть пооткрытее - тебе может "раскрывать глаза" только "перец" с перцем, да и то при условии, что он помашет сначала перед глазами словом "практика".
Хватит пересказывать и копировать Алгола. Это уже не смешно.
milapres пишет:
цитата:
А вот это ты в беспамятстве написал: "особенно, своих заклятых подружек на указанном форуме", намекая на СмераЛду...
"Заклятый друг" - это такой литературный оборот, присказка. Она как бы намекает на врагов, которые вынуждены делать хорошее лицо или натянуто улыбаться, но в то же время, жестоко друг друга тыкают исподтишка. И её я имел ввиду в самую последнюю очередь. У тебя там заклятых подруг (и другов) больше полутора десятков.
milapres пишет:
цитата:
А кто те виноват, что тебя всё цепляет?
Меня вот помойное ведро у меня на кухне не цепляет, и я про него свободно говорю, что это помойка и там лежит грязь и мусор. Однако ты мне про это помойное ведро сейчас рассказываешь, что оно меня цепляет, задевает, не даёт покоя. Я просто констатировал факт. Если это не так - приведи, где у тебя есть нормальное дружеское общение. Кроме свар я ничего не видел. Или односторонних полотен в адрес Алгола.
В этом месте Милапрес мне напомнит про зеркало и про то, как она умело отражает собеседнику его же пороки. Странным образом рассказы Алгола о его личном опыте Милапрес приняла на свой счёт и вставила в свой образ о себе. :)
Если это не так - приведи, где у тебя есть нормальное дружеское общение.
На теме "Заглянуть в себя с Милапрес". У меня с Милапрес пока всегда дружеское общение, было и на ветке Алгола, но искать долго. Подружкой я ее не считаю, но люблю и сделала она для меня много, и читаю я ее с удовольствием и, надеюсь, с пользой для себя. Ваши диалоги с Милапрес тоже читала, жаль, что вот и Антарчик "спекся" и она с тобой теперь на Вы. Если не употреблять слово "лакмусовая бумажка", то при общении с Милапрес чел сразу становится, скажем мягко, более многогранен. Становится видно не только то, что чел сам готов показать. А это интересно и поучительно. Особенно с Федей Ветровым.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 100
Рейтинг:
-1
Отправлено: 23.09.08 15:32. Заголовок: HuHa пишет: при общ..
HuHa пишет:
цитата:
при общении ... Становится видно не только то, что чел сам готов показать
Так вот, это психоанализ - словеса и базары. При "ясновидении", коли уж о нём речь, видно сразу всё до донышка. И никакой нужды в фотографиях, словесных разводах, общении, узнавании подробностей и тому подобном наборе обычного врача-психолога, не существует. Выдаём Миле диплом скучающего психолога-любителя высокой квалификации и закрываем тему.
HuHa
Пост N: 1
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.09.08 18:41. Заголовок: Antar Dhan Да я и н..
Antar Dhan Да я и не пыталась анализировать психоанализ это или ясновидение. Ты спросил есть ли у Милапрес нормальное дружеское общение. Я ответила - есть. Эту информацию ты проигнорировал, а нашел в моем тексте подтверждение твоей точки зрения. А почему тебе так важно доказать/показать, что у Милапрес нет ясновидения? Ну, пусть психоанализ - мне пофиг, главное, чтоб работало, нет?
alaherus: Гурджиев, хоть и очень продвинутый человек, и практик, и изобретатель "Шкалы Водородов" и еще много чего, но он не просветленный.
Просветленный.
цитата:
alaherus: Школа Гурджиева берет начало в суфизме и сами суфии не считают его одним из Шейхов.
А кто это такие «сами суфии»?
цитата:
alaherus: когда человек входит в самадхи без всяких препаратов, он выглядит точно так же и на его лице вы не обнаружите ни малейшего признака интеллекта и открытости.
Просто он научился вызывать аналогичные химические изменения в теле, как от психоделиков.
цитата:
alaherus: Работает это так: Веришь в эгрегоры... и они есть. Не веришь - и их нет.
Я ещё круче встречал. Один товарищ мне говорил, пока микробов не придумали – их не было.
цитата:
alaherus: Я вообще избегаю писать о том, чего сам не проверил. И очень не люблю дураков, которые этим грешат.
Вам не хватает чувствительности, чтобы воспринимать и эгрегоров и многое другое.
цитата:
alaherus: нет способа обидеть того, кто не хочет быть обиженным.
Элементарно. Ткнуть туда, где не ожидает. Обидеть нельзя не того, кто не хочет быть обиженным, а того, кто не обижается.
цитата:
alaherus: Прекрати швырять в меня собственных тараканов!
А как же это – у меня уже года три, как нет желаний?Тогда бы в вас никак не можно было бы кинуть тараканом. Где бы кидальщик вас нашёл? Куда бы он ни кинул – а вас там нет.
цитата:
alaherus: Я здесь для других.
цитата:
alaherus: Это ты пытаешься изобразить из себя заботящуюся о людях!
цитата:
alaherus: Время настало самим людям позаботиться о себе. Я здесь для этого.
Типо – кыш конкуренты?
цитата:
alaherus: решили тут одновременно оспорить слова не только какого-то там Ветрова, но и таких чуваков как Иисус, Будда, Мухамад, Бабаджи, Босё, Ошо... список можно продолжать.
Опираться на чьи-то слова… А по какому признаку вы их собрали в свой список? Да и вообще, это вы их собрали в сей список?
цитата:
alaherus: Я здесь нахожусь со своей, вполне определенной целью
А как же это – у меня уже года три, как нет желаний? Если есть цель, значит, есть желание.
цитата:
alaherus: Важно, кто в доме хозяин - я или тараканы. Если вы владеете рукой (гневом) - все в порядке, но если рука (гнев) овладевает вами - есть проблемы.
Не важно, кто кем командует, важно, что есть тараканы и на их облуживание уходят силы - как потакание, так и управление. Хотя управление, это такой хитрый способ потакания.
Тем не менее, как только возникнет новая ситуация, которая не предусматривалась, гнев (или иное, подавляемое) выступит в полной красе и покажет, кто на самом деле хозяин. Помимо того, «управляя гневом», мы содержим его в себе и отяжелены им, самим его существованием в нас.
цитата:
alaherus: Я далек от того, что бы думать о какой-либо форме власти, кроме единственной - власти над самим собой.
Когда у человека есть жажда власти, но нет возможности властвовать над другими, он находит самое беззащитное существо (от ума) – себя. Относительно самой власти - нет никакого значения над чем она и какими причинами вызвана.
цитата:
alaherus: принятие - это труд
Приятие – это просто быть. А просто быть какой же это труд! Каждый уже есть и это просто есть, без всяких усилий и напряжений и трудов. Труд – это выводить себя из состояния приятия.
цитата:
alaherus: Если ты просто сядешь сейчас на стул и отпустишь все, что в тебе на данный момент есть - все свои напряжения - ты войдешь в САМАДХИ. Но если ты не можешь войти в это состояние - не обманывай себя - есть вещи, которые ты отпустить пока что не в состоянии. Духу не хватит.
Вопрос вообще не в этом. Вопрос в том, что человек не осознает своих напряжений. Следствия видит, а исходные причины – нет, потому не может отпустить.
цитата:
alaherus: Во мне малейшее движение души, едва начавшись, уже опознано. Я принимаю решения: пустить его или отложить в сторону. Отсюда контроль.
Это называется – подавление. Движение уже случилось, а вы научились подхватывать его на более глубоких стадиях, чем обычно у людей и… подавлять, своим контролем. Такой контроль приводит только к тому, что, отсутствует всякая возможность осознать причины, которые привели к данному движению. Осознать, что на самом деле мною движет. Осознать и тем самым отпустить. И более движения нет и более никакого контроля не нужно.
milapres
Пост N: 53
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.09.08 23:14. Заголовок: А почему тебе так ва..
цитата:
А почему тебе так важно доказать/показать, что у Милапрес нет ясновидения?
Сами задаёте вопрос, зная ответ. Дело в том, что нам НЕ ХОЧЕТСЯ замечать то, что уже виднО невооружённым глазом. Антаро - такой дивный - один из лучших парней на Лотосе - оказывается попросту по-детски, а вовсе не так, как нам намечталось - завидует, примитивно, как бы это не было противно сознавать. Такие качества, как зависть не так легки к отпусканию, как многие другие. А всё почему? Да потому, что под ним лежит ЦЕЛИНА - натура, которая убеждена, что она - лучше других, бо... соприкоснулась с кое-чем, о чём "другие не знают". Антаро, как в Сальвию углублён в своё личное представление о себе и людЯх и "практике самопознания", как он Это понимает. И потому... вид один только чела, который "плевать хотел" на его "личную значимость в познаНияХх" - вызывает, как у нас говорили "чувство бешенства". Мне же было почти больно увидеть этот клубок извращённого самомнения. У меня как-то наивно образовываются тёплые чувства к челам. Но вот чего я терпеть не могла, когда источают вот это подспудное... скрытое... как если... вафельное какое-то - вощем - у АлеХеруса есть соперничество, есть задор на драчку, есть много чего "небелого", но зависти нет. И это вообще оченно даже здоровско. А вообще я персонально не люблю трусов. Особо, когда это вообще чел в мужском теле. И "помойкой" форум Лотоса стал, по странному стечению обстоятельств, вмиг - опосля того, как Антаро не сдержался на Смеральдины выступления, и выдал такое, что от него вообще-то, опять жеж - по заявленному им самим статусу - ниХто воще и ожидать не мог. Многие не знают, что чувствовать себя "грязной" душе на самом деле очень напряжно, поэтому ВСЁ, ГДЕ ОНА ПОВЕЛА СЕБЯ "ГРЯЗНО" ей видится, что виноваты эти вот, кто окружал и вынудили. После этого совершенно неукоснительно чел начинает ненавидеть того, по отношению к кому он сделал "грязное". Это закон. Используя его, если кому есть охота, можно привести себя в человеческую ненависть или в человеческую любовь. Это случится независимо, хочет чел ненавидеть или нет, хочет любить или нет. Достаточно просто выполнять действия, которые расценятся, как "грязные" по отношению хоть к кому, хоть к матери, и вы начнёте её тайно ненавидеть. Или наоборот, выполняйте "чистые" не важно по отношению к кому и вы начнёте тайно обожать его. Это фундаментальный закон. Даже осознание себя под воздействием этого закона - не освобождает от него.
Вот что случилось с Антаром, и форум Лотоса стал для него "помойкой". А ещё есть и ещё кое-что, из-за чего милапрес скоро станет "грязной и отвратительной", если уже не стала.
Antar Dhan
цитата:
Что, мол, вы не вкурили моего видения и продвинутого поведения? Всё это, мол, "не то".
цитата:
Мила, это у тебя не "продвинутое видение"
Разумеется, это не трудно было прочесть, что написано было о ТВОЁМ "продвинутом поведении", которое милапрес пока в силу своей недалёкости не вкуривает. Но ты-то уж... о нём точно знаешь.
цитата:
о котором ты собеседнику через два письма на третье намекаешь открытым текстом ("я ВИЖУ" (c)).
Опять эта ж фишка: перечти свои посты ко мне и УВИДИШЬ (намекаю на Анрарово ясновидение, чтобы открыл нах глаза и увидал) и ты, что про "ясновидение" бесконечно снова и снова намекаешь ты, изначально как начал, так и никак не остановишься. Для меня это уже пройденная бодяго об этом озабочиваться: есть - ладно, нет - тож ладно, авось не хуже, чем раньше-то былО.
цитата:
Это составление психологического портрета по мимике, по жестам, по словам, по шишкам на черепе, по гороскопу в газете и так далее.
Ты Антаро, как маленький мальчик, пытаешьсо объяснить то, чего не понимаешь с помощью ума, как он могёт справиться... Не замечая, что сам делаешь то, в чём обвиняешь Репку. Если для тебя болезненно не понимать, то кто тебе виноват? Уж точно меня тут нет для твоейноё печали. А почто тебя это беспокоит, я уж написала. Хошь УВИДЬ (намекаю на ясновидение Антара), не хошь - не смотри.
цитата:
Это не ясновидение, а именно составление психологического портрета.
У меня ещё не один чел не просил "проясновидеть" кого-то, но всего лишь посмотреть. Как они ЭТО потом называют, я даже не интересовалась ни разу. Кроме как однажды мне некто сказал (безо всякого вопроса с моёй стороны, представь, ага?), что "раскурчивается чакра", что это "чакра" или "анализ психологический" мне и счаз как-то неведомо, но само "раскучивание" как былО у меня, так и остаётся - всё своё, что называецо, ношу с собой.
цитата:
того, что через два-три-четыре десятка лет сгинет навсегда и без следа. И больше не повторится.
Когда ты осознаешь, что "сгинешь" сам - всё остальное вообще перестанет тебя так уж волновать. А пока доношу до вашего сведения, что нет ничего, что когда-то не кончится, из того, о чём бы ты не подумал.
цитата:
И это даёт ровно столько же пользы, сколько и приём у обычного психолога в кабинете. Вреда, впрочем, тоже никакого. То есть, есть конечно, профит - это развлекает только одну Милу. Ну это понятно и обсуждению не подлежит.
Почему же? Именно ЭТО ты и обсуждаешь. Моё поеведение и "развлечение". УЯсновидь уже, ага? Или... Слабо?
цитата:
вы счаз радуетеЗь созерцая в видениях меня на крючке
цитата:
Я это не для развлечения сделал. А чтобы ты кое-что осознала.
Вот и я о том же: Если милапрес, то... "развлекается" сама, а если ты... (ваше величество)... то - чтобы хто-то, типо, "осознал"... Чо ж тут непонятно? Всё яЗно, как белый день: куда нам со свиным рылом да в калашный ряд.
цитата:
Вы, кстати, не меня первую "заловили" - помницо и ещё одного дяденьку - ТОЖЕ ..
цитата:
Вот ещё есть одна причина, по которой с тобой трудно общаться. Это какие-то намёки
Ясно дело, когда о себе НЕ ЗНАЕШЬ, что делаешь, то и не помнишь ничего, и всё становится о себе "намёками"... Вот тут ты неоднократно пытался, и даже у тя получилось, якобы...
цитата:
Как я вас в угол быстро загнал... Вы даже всю стройность изложения растеряли
цитата:
те цели, которых достигаеЖь - тебе ПРИЯТНЫМИ - бальзамчиком по горлышку..
цитата:
Неприятные. С тобой неприятно говорить.
А чо так? Ты жеж вроде для своих целей "использовал" что-то там, а в итоге, выходит... получил чо-то другое? Типо, "сделать хотел грозу, а получил козу"?
цитата:
Если ты не вкуриваешь, то скажу чуть пооткрытее - тебе может "раскрывать глаза" только "перец" с перцем, да и то при условии, что он помашет сначала перед глазами словом "практика".
цитата:
Хватит пересказывать и копировать Алгола. Это уже не смешно.
Ты не вкриваешь, Антаро, ЭТО тебе Алгол никак не скажет. Да и я больше не буду задевать. Иди себе с Богом...
цитата:
А кто те виноват, что тебя всё цепляет?
цитата:
Меня вот помойное ведро у меня на кухне не цепляет
Значит, Репка хужее помойного ведра - цепче.... Вот повеселил....
цитата:
Да потому што мы асобенныйе. А другие - лохи и доярки.
цитата:
milapres не стоит считать себя особенной, а других лохами и доярками
ДаДагой, Антар Ханыч... СообЧаю Вам, что "лохом" и "педиком" и "дояркой" назвали ВЫ наших знаменитых форумчан... Делаю это исключитеЛьна из человекалюБия, чтобы Вы "осознали", что позабыли воще напрочь... и свою прямую речь больше не узнаёте. И ещё сооБчаю, что вы как обычно перевели рельсы, но снова об этом позабудете. Потому что воще не знаете, чо делаете. А держаДь в памяти то, что не опознанно - никак невозможно, бо оно всё тода - помойка.
Хватит пересказывать и копировать Алгола. Это уже не смешно.
Вы ошибаетесь. Она не копирует. И вам бы я всяко посоветовал прислушаться к её словам, но, не буду советовать. Вы всё равно не станете прислушиваться к советам, а станете – не услышите, а услышите, так нечто своё. На каком-то этапе вы «сломались» и вместо того, чтобы отпустить то, что вылезало на поверхность, выбрали обычный путь – потакание. Аналогично Ветрову.
milapres
Пост N: 54
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.08 10:42. Заголовок: ain-2 У меня сегодн..
ain-2 У меня сегодня возник типо вопрос. А может подозрение. А может... какая-то фигня вообще... Вроде того, что "а может ли Алгольчик видя мои глюкования молчать себе так аккуратненько, вроде чем бы дитя не мучилось, раз выкарабкивается, то и пусть себе потихоньку хоть и глюкует. Всё равно всё раньше или позже проходит - типо, пройдут и глюкования... А, мол, встрянешь - чо-нть не туда и повернётся. Никогда не знаешь, что есть меньшее зло - глюкование или вообще остановка или довольство собой." Ну, то есть я хочу спросить, как Антар советует ПРОСТО, не моим обычным (что мне вообще-то всегда претило, не люблю вопросов в лоб) стилем: когда ты видишь глюкование, ты обращаешь моё внимание туда или нет?
valery
Пост N: 87
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.08 11:56. Заголовок: Есть достаточно прос..
Есть достаточно простой принцип в отношении к взаимоотношениям между людьми, о котором я пытаюсь для себя вспоминать как можно чаще - "на всякого мудреца довольно простоты". Извиняюсь за банальность/штамп, но люди живут слоями. Каждый последующий слой отличается от предыдущего уровнем развития, т.е. более развитой способностью восприятия, большей глубиной осмысления и т.д. Определяющим же для всех развитий и усовершенствований является этика. Вершина которой эта непонятная "космическая любовь", до которой "путь и далек и долог..." (вобщем держись геолог ). Но начинается путь к этим запредельным "космическим высотам" с очень простых вещей. Например, расмматривать каждый свой поступок с позиции непричинения другому боли - душевной ли, физической, или еще какой. Не получается до совершения поступка, так хотя бы после.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 101
Рейтинг:
-1
Отправлено: 24.09.08 13:12. Заголовок: milapres пишет: И &..
milapres пишет:
цитата:
И "помойкой" форум Лотоса стал, по странному стечению обстоятельств, вмиг - опосля того, как Антаро не сдержался на Смеральдины выступления,
Можно сделать поиск и посмотреть, когда действительно я там забил общаться.
milapres пишет:
цитата:
и выдал такое, что от него вообще-то, опять жеж - по заявленному им самим статусу - ниХто воще и ожидать не мог.
На том же форуме было неоднократно. Дело в образе, который создают себе собеседники и с которым общаются мимо меня. Ты тоже в этот образ основательно вложилась. Даже моё выступление год-полтора-два тому на тему "Первый тост - за Холокост!" не увенчалось успехом по разбиванию этого образа "продвинутого добрячка-медитатора, прозрачного и лучшего на форуме" (с).
milapres пишет:
цитата:
стал для него "помойкой"
Перечитай про помойное ведро на кухне. Ты, кажется, слово "помойка" используешь как ругательное. В целом, форум-"помойка" был интересным несколько лет назад, а сейчас превратился в гору сплошного флуда. На этом можно закруглиться.
milapres пишет:
цитата:
А ещё есть и ещё кое-что, из-за чего милапрес скоро станет "грязной и отвратительной", если уже не стала.
Я вижу, тебе этого очень хочется? А зачем?
milapres пишет:
цитата:
и ты, что про "ясновидение" бесконечно снова и снова намекаешь ты, изначально как начал, так и никак не остановишься. Для меня это уже пройденная бодяго
Не пройденная, если каждому неофиту ты раза три-четыре пишешь "я вижу, я такая, я эдакая". Кстати, про бесконечность повторений - это один из методов интересных. Но да ладно.
milapres пишет:
цитата:
Не замечая, что сам делаешь то, в чём обвиняешь Репку.
Просто не читая твои опусы цепляюсь за выдранные слова и пишу одну и ту же бодягу.
milapres пишет:
цитата:
до вашего сведения, что нет ничего, что когда-то не кончится, из того, о чём бы ты не подумал.
Секрет полишинеля: "всё рождённое - умрёт".
milapres пишет:
цитата:
УЯсновидь уже, ага? Или... Слабо?
О. А вот и повторение мантр про ясновидение цели достигло.
milapres пишет:
цитата:
А чо так? Ты жеж вроде для своих целей "использовал" что-то там, а в итоге, выходит... получил чо-то другое?
Кого для целей? Я тебя не понимаю. Тебя для целей? Я так полагал, что именно ты у меня в окне настойчиво маячишь, настойчиво пытаясь поговорить. Впрочем, в дождь за хлебом тоже неприятно, но цель есть.
milapres пишет:
цитата:
Да и я больше не буду задевать. Иди себе с Богом..
Значит, я ещё на неделю-две буду избавлен от кирпичей в огород. :) Слава Богу. Не будем про зеркала в этой присказке про кирпичи и огород.
milapres пишет:
цитата:
СообЧаю Вам, что "лохом" и "педиком" и "дояркой" назвали ВЫ наших знаменитых форумчан... Делаю это исключитеЛьна из человекалюБия, чтобы Вы "осознали", что позабыли воще напрочь... и свою прямую речь больше не узнаёте. И ещё сооБчаю, что вы как обычно перевели рельсы, но снова об этом позабудете.
Рельсы с доярками специально (можешь поискать меня в интернете, где я вовсе не сахарный и в выражениях не стесняюсь). Светлый образ меня в твоей голове надо разбить окончательно. Могу вспомнить пусть лишь и небольшую, но эффективность: ПЕРВЫЙ ТОСТ - ЗА ХОЛОКОСТ!
ain-2 пишет:
цитата:
Вы всё равно не станете прислушиваться к советам, а станете – не услышите, а услышите, так нечто своё.
Интересная у тебя особенность. Иногда так получается, что ты отвечаешь на вопрос, заданный такую уйму времени назад .... и нужный именно когда-то тогда, а не сейчас. Впрочем, если это намёк не бузить, хорошо.
Впрочем, в дождь за хлебом тоже неприятно, но цель есть
смотря какой дождь. если моросит осенний дождик, то это самая благодать побродить под ним. мне так очень нравится. хорошие красивые чувства и состояния. и когда смотришь через мелкий бисер капель то можно многое увидеть, многое открывается. это очень творческое пространство.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 102
Рейтинг:
-1
Отправлено: 24.09.08 13:43. Заголовок: zabadaj Если ты чи..
zabadaj
Если ты читаешь это - значит тебе повезло. Если ты захочешь - твоя жизнь может наполниться счастьем и любовью. Итак, всё, что тебе нужно - это скопировать этот текст и запостить его в трёх соседних тредах. Если ты это сделаешь, в ближайшие 24 часа исполнится твоё самое заветное желание, сбудется твоя мечта, или просто произойдёт что-то очень хорошее, чего тебе давно не хватало. Действуй! Потому что если ты не сделаешь этого, в твоей жизни начнётся полоса неудач и разочарований. Это действительно так. Желаю тебе сделать правильный выбор.
Вам не хватает чувствительности, чтобы воспринимать и эгрегоров и многое другое.
Как же так? Федор Ветров уже много лет практикует задержки, писал здесь, что может сделать пять задержек подряд длительностью 1,5 - 2 минуты. А чувствительности это ему не прибавило? Он сказал, что он освободился от страха. Шутку про "мой сосед сказал..." я знаю. Но все же - задержки - это сильная практика, по вашему мнению тоже. Если человек отпустил страх, то он открыт и чувствительность/восприимчивость повышается. Это не взаимосвязанные вещи? Я давным давно чувствовала эгрегоры, когда и слова такого не знала. А страхов у меня... Стало быть, не связаны напрямую?
Т.е. многолетняя практика задержек у Федора не привела к тому, чтобы он "просветлел". Здесь есть какой-то секрет... Это второй человек, который вызывает у меня вопрос. Еще небезызвестный вам Евгений Вериго - он дышит на аппарате Фролова уже девять лет, выдох достигает 9-ти минут, задержки тоже делает, а почитаешь его - ни о какой внутренней тишине речи нет - резкий, мнительный, зацикленный на политике... Как это можно объяснить?
Ну, пусть психоанализ - мне пофиг, главное, чтоб работало, нет?
Как говориться: "Хрен то один, да размеры разные."
Тут надо задаться вопросом типа: "Чтобы работало что и для чего?" Если цель - получше(более комфортно) устроиться в повседневной жизни - то этого уже не мало, но и не достаточно. Если цель выходит за рамки повседневной жизни - то этого мало катастрофически, да и это малое - вообще не о том.
Мила очень неосторожно принимает черты психологического портрета, т.е. "заложенное в человеке изначально" за общую картину, т.е. за то, что "есть сейчас". Такой анализ был бы точен в том случае, если бы чел за всю свою жизнь ничего бы с собою не делал - а так бы и жил - овощем. Но всем давно известно, что врожденные данные человека могут быть изменены категорически. Яркий пример тому - Диоген Синопский, описав портрет которого - уж не помню какому царю - придворные "ясновидящие" чуть было не лишились голов, ибо они пришли к мнению, что перед ними портрет человека низкого, склонного к склокам, воровству и вообще - злодею. В Милыных уточнениям к анализу моего портрета ошибок еще больше, чем было в изначальном варианте.
Просто он научился вызывать аналогичные химические изменения в теле, как от психоделиков.
Вы меня, батенька удивляете... Как же можно такому научиться? Нет. Учатся другому - учатся держать это самое лицо... Суфии - это люди такие - ищущие. Очень хороший, компетентный взгляд на суфизм в целом дает Идрис Шах. А вообще, них очень хитрые практики и методы. Кстати - задержка дыхания - суфийский приемчик. Есть еще и танцы в определенном изменяющемся ритме, с повторяющимися... почти элементами. В этом танце - если вы не осознаны - то постоянно будете ошибаться то пропуская нужные элементы, до делая не те или не вовремя - обалденная весч! Я видел своими глазами, как люди, считавшиеся оччччень продвинутыми и осознанными, через час танца плакали от обиды и бессилия.... - кстати это была группа экстрасенсов. Так вот те, кто эти танцы, собственно и привез в Москву - не считают Гурджиева просветленным и я понимаю почему. Просто я их самих видел(правда жаль, что Гурджиева только читал - поэтому настаивать сильно не буду).
ain-2 пишет:
цитата:
Я ещё круче встречал. Один товарищ мне говорил, пока микробов не придумали – их не было.
Я не медик, но ни в одной йоге эгрегоры не описаны. Напрмер - шесть йог Наропы... уж куда как наиболее полное собрание всех без исключения явлений психической сферы... - там ни одного эгрегора нет. Все есть, а эгрегоров нет. Наропа их что специально, что ли забыл? Или у него микроскопа не было, чтобы разглядеть эгрегоры? Зато там другие вещи есть. Которые, кстати позволяют видеть, что не Солнце вокруг Земли вращается, а наоборот. Не эгрегоры существуют, а умы людей. Ссылаюсь на авторитеты только по причине того, что знаю - вы не согласитесь принять мое собственное видение, чувствование и опыт. ain-2 пишет:
цитата:
Обидеть нельзя не того, кто не хочет быть обиженным, а того, кто не обижается.
Это демагогия, уважаемый. Не обижается телеграфный столб - не обучен. А у человека есть секунда на то, чтобы обидеться или отсечь желание обидеться. И никакое это не подавление. Подавление это когда вы уже обиделись и всеми силами стараетесь не подать виду - давите в себе уже проявленную тенденцию. Это подавление.Я говорю о другом.
ain-2 пишет:
цитата:
Типо – кыш конкуренты?
Вам не следует так много думать ртом. Тогда и конкурентов вокруг поубавиться.
ain-2 пишет:
цитата:
Опираться на чьи-то слова… А по какому признаку вы их собрали в свой список? Да и вообще, это вы их собрали в сей список?
Они все утверждали что "что посеешь, то и пожнешь". Разве не ясно? Я мог бы этот список продолжать довольно долго.ain-2 пишет:
цитата:
А как же это – у меня уже года три, как нет желаний? Если есть цель, значит, есть желание.
Например поесть и поспать - это желания моей физической природы и пока я жив они будут, я не о них говорил. Я говорил о желаниях в смысле жажды приобретений и чувственных удовольствий. Мне, кстати, казалось, что я вполне понятно выражаюсь...
ain-2 пишет:
цитата:
Тем не менее, как только возникнет новая ситуация, которая не предусматривалась, гнев (или иное, подавляемое) выступит в полной красе и покажет, кто на самом деле хозяин. Помимо того, «управляя гневом», мы содержим его в себе и отяжелены им, самим его существованием в нас.
Возможно это и верно в отношении вас... но не стоит же, в самом деле, так индульгировать в собственной важности. Есть разница между моим гневом, который я разрешил и пустил и вашим, который приперся без спросу и теперь его хозяин совершает глупые действия... Мой гнев - это просто гнев - я к нему не имею никакого отношения.
ain-2 пишет:
цитата:
Элементарно. Ткнуть туда, где не ожидает.
Вот и ткните - я вам разрешаю. а мы посмотрим.
ain-2 пишет:
цитата:
Когда у человека есть жажда власти, но нет возможности властвовать над другими, он находит самое беззащитное существо (от ума) – себя.
Это опять - таки пустая демагогия. Быть у себя дома хозяином - необходимость. Не стоит проецировать в меня свое видение мира. Вообще склонность всюду подозревать подвох - характеризует своего счастливого обладателя довольно- таки однозначно... ain-2 пишет:
цитата:
А просто быть какой же это труд!
Если вы не овощь, то это труд. По началу, если ваше прото-бытие еще не стабильно, то просто быть - значительный труд. Он требует присутствия в моменте, он требует осознавания всего, что происходит внутри, наконец он требует самовыражения этого просто-бытия. Вы не можете самовыразиться не трудясь. Никто не может. А если ваше просто-быть это "сидеть на грядке", то вы что-то поняли не верно и вам следует вернуться и поискать. ain-2 пишет:
цитата:
Каждый уже есть и это просто есть, без всяких усилий и напряжений и трудов.
Простите, но это детская истина. Неужели вы её здесь обосновываете? Однако же придется напомнить вам, что не совершая действий нельзя даже пописять. Если ваше состояние самоосознания своей бытийности столь хрупко, что вмиг рассеивается едва вы начнете работать или действовать, то оно нуждается в силе, против которой вы так сильно выступаете. Вот круг и замкнулся.
ain-2 пишет:
цитата:
Вопрос в том, что человек не осознает своих напряжений. Следствия видит, а исходные причины – нет, потому не может отпустить.
Это верно. И что же нужно для того, чтобы он - человек - осознал?
ain-2 пишет:
цитата:
Движение уже случилось, а вы научились подхватывать его на более глубоких стадиях, чем обычно у людей и… подавлять, своим контролем.
Это ваше видение ситуации.... но оно похоже лишь если смотреть извне. На самом деле здесь требуется минимум контроля. Требуется скорость восприятия, тогда что-то еще не начавшееся уже узнано. Если "ловить" его в самом начале и даже раньше, то видна истинная причина и далее происходит то, что вы называете "отпустить". Все. Никакого контроля больше не требуется.
задержки - это сильная практика, по вашему мнению тоже.
Сильная. Но любой метод без осознанности – просто «накачка мускулов».
HuHa пишет:
цитата:
Я давным давно чувствовала эгрегоры, когда и слова такого не знала. А страхов у меня... Стало быть, не связаны напрямую?
Стало быть.
HuHa пишет:
цитата:
ни о какой внутренней тишине речи нет … ... Как это можно объяснить?
Тем, что просто техники – этого недостаточно. Техники могут помочь, а могу и увести в сторону. В конечном итоге всё определяется не самой техникой, а тем, кто её делает.
Насчёт чувствительности. Одна сторона – это то, что у человека врожденное. Одни сильно чувствительны, другие совсем не сильно. И тут есть ещё нюансы. Если астральное видение, так или иначе, путём тренировок может развить почти всякий, то более тонкое, так называемое «духовное» видение, без развития осознанности, никакой техникой ни развить, ни усилить. Вторая – освобождение от всего-того, что, так или иначе, снижает чувствительность. Третья – то, что человек использует, то и развивается.
ain-2
администратор
Пост N: 446
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.09.08 21:03. Заголовок: ain-2: Просто он на..
цитата:
ain-2: Просто он научился вызывать аналогичные химические изменения в теле, как от психоделиков. alaherus: Вы меня, батенька удивляете... Как же можно такому научиться?
Вы разве не знали? Люди давно уже нашли техники, которые позволяют увеличивать выработку эндорфинов. В общем, процесс сходный с приемом психоделиков, только наркотик не извне, а изнутри нарабатывается.
цитата:
alaherus: Нет. Учатся другому - учатся держать это самое лицо...
Тут либо расслабление, либо держать.
цитата:
alaherus: Суфии - это люди такие - ищущие.
Я знаю, кто такие суфии. Вопрос о другом. Вы написали, что-то типа «суфии говорят, что», я и спрашиваю, кто такие? Поименно, предметно, а не вообще, мало ли кто что говорит. А если он при этом суфий, то что? Всё им сказанное истина? Как правило, ровно наоборот. Там глюконавтов, как в любой религии – большая часть.
цитата:
alaherus: Есть еще и танцы в определенном изменяющемся ритме, с повторяющимися... почти элементами. В этом танце - если вы не осознаны - то постоянно будете ошибаться то пропуская нужные элементы, до делая не те или не вовремя - обалденная весч! Я видел своими глазами, как люди, считавшиеся оччччень продвинутыми и осознанными, через час танца плакали от обиды и бессилия.... - кстати это была группа экстрасенсов.
Знаю, сам танцевал и могу сказать, что если эти экстрасенсы пару дней попрактикуют, то всё прекрасно будут делать – не сбиваться и не ошибаться. У нас была группа человек в тридцать. Через пару занятий почти все замечательно всё делали. Но как-то ничего у них не изменилось – осознанность, как было никакой, так и осталась.
цитата:
ain-2: Я ещё круче встречал. Один товарищ мне говорил, пока микробов не придумали – их не было. alaherus: Я не медик, но ни в одной йоге эгрегоры не описаны.
Медик? Медики тоже эгрегоров не описывают. А что, чего йоги не описали, того уже и нет?
цитата:
alaherus: Напрмер - шесть йог Наропы... уж куда как наиболее полное собрание всех без исключения явлений психической сферы...
И точку сборки там нет и Аюрведы там нет и т.д.
цитата:
alaherus: Ссылаюсь на авторитеты только по причине того, что знаю - вы не согласитесь принять мое собственное видение, чувствование и опыт.
Чего мне ваши авторитеты? Вы не видите эгрегоров и этого достаточно.
цитата:
ain-2: Обидеть нельзя не того, кто не хочет быть обиженным, а того, кто не обижается. alaherus: Это демагогия, уважаемый. Не обижается телеграфный столб - не обучен.
Телеграфный столб не может обидеться - некому, так как мёртв. А вот дерево – запросто.
цитата:
alaherus: А у человека есть секунда на то, чтобы обидеться или отсечь желание обидеться.
Эта секунда именно для того, выпустить дальше, уже произошедшую обиду, или подавить её проявление. Обида уже случилась.
цитата:
alaherus: И никакое это не подавление. Подавление это когда вы уже обиделись и всеми силами стараетесь не подать виду - давите в себе уже проявленную тенденцию. Это подавление.Я говорю о другом.
Когда, однажды, вы отпустите то, что вызывает обиду, тогда вы увидите, что нет этой секунды более, и более нет выбора, обидеться или отпустить (по вашему).
цитата:
ain-2: Типо – кыш конкуренты? alaherus: Вам не следует так много думать ртом. Тогда и конкурентов вокруг поубавиться.
Да у меня с думалкой вообще напряг. С детства не умею думать. Потому и конкурентов нет. Не потому, что я лучше многих и прочая и прочая, а потому, что мне без разницы, кто, что делает. Я всё равно буду делать (говорить, писать) то, что делаю (говорю, пишу).
цитата:
ain-2: Опираться на чьи-то слова… А по какому признаку вы их собрали в свой список? Да и вообще, это вы их собрали в сей список? alaherus: Они все утверждали что "что посеешь, то и пожнешь". Разве не ясно?
Т.е. по их словам? И всё?
цитата:
ain-2: А как же это – у меня уже года три, как нет желаний? Если есть цель, значит, есть желание. alaherus: Например поесть и поспать - это желания моей физической природы и пока я жив они будут,
Это не желания, а потребности вашего тела. Отличить потребности от желаний просто. Потребности от тела, желания от ума. Потребности удовлетворяются. Вы поели и хорошо, до следующего раза. А желания растут во времени и никогда не удовлетворяются. Вы поставили цель, достигли, но, возникло желание новой цели, вы не удовлетворились достигнутым и далее и далее и далее по пути поиска удовлетворения желаний. Я не говорю, что желания плохо, душа воплощаясь от примитивного состояния восходит к человеку именно по причине желаний. Пока у вас есть тело – у вас будут потребности, пока у вас есть ум – желания.
цитата:
alaherus: я не о них говорил. Я говорил о желаниях в смысле жажды приобретений и чувственных удовольствий. Мне, кстати, казалось, что я вполне понятно выражаюсь...
Мне всё равно, что вы в словах пишете. Я смотрю за словами, что вы имеете. Желание есть желание. Не важно, чем оно вызвано, чувственными хотелками или желанием управлять собой или ещё чем – за всем этим одно и тоже желание - жажда обладать.
цитата:
ain-2:Тем не менее, как только возникнет новая ситуация, которая не предусматривалась, гнев (или иное, подавляемое) выступит в полной красе и покажет, кто на самом деле хозяин. Помимо того, «управляя гневом», мы содержим его в себе и отяжелены им, самим его существованием в нас. alaherus: Есть разница между моим гневом, который я разрешил и пустил и вашим, который приперся без спросу и теперь его хозяин совершает глупые действия... Мой гнев - это просто гнев - я к нему не имею никакого отношения.
Имея в себе гнев, вы никак не сможете увидеть тех, у кого гнева нет.
цитата:
ain-2: Когда у человека есть жажда власти, но нет возможности властвовать над другими, он находит самое беззащитное существо (от ума) – себя. alaherus: Это опять - таки пустая демагогия. Быть у себя дома хозяином - необходимость.
C чего вы решили, что вы хозяин? Хозяин очистит свой дом, перестанет держать в нем гнев, жадность, ревность и т.д. А вот тот, кто как бы управляет этими штуками в своём доме, тот как раз в иллюзии. Он не может отпустить их и придумывает для себя, что он над ними типо хозяин.
цитата:
alaherus:Вообще склонность всюду подозревать подвох - характеризует своего счастливого обладателя довольно- таки однозначно...
Это вы о чём? Я не подозреваю никаких подвохов.
цитата:
ain-2: А просто быть какой же это труд! alaherus: Если вы не овощь, то это труд.
Овощ? Он не просто есть. Он очень тонко, но жаждет быть, он тоже хочет и стремится к цели на своем уровне. Но это нормально, это естественно, когда-нибудь всякий овощ человеком станет и появится тогда у этого человека возможность осознавать своё бытие.
цитата:
alaherus:По началу, если ваше прото-бытие еще не стабильно, то просто быть - значительный труд. Он требует присутствия в моменте, он требует осознавания всего, что происходит внутри, наконец он требует самовыражения этого просто-бытия. Вы не можете самовыразиться не трудясь. Никто не может. А если ваше просто-быть это "сидеть на грядке", то вы что-то поняли не верно и вам следует вернуться и поискать.
Всё это никакого отношения к быть здесь и сейчас не имеет. Всякое усилие – это выход за пределы «здесь и сейчас», за пределы «просто быть». И это никакого отношения не имеет к внешней физической жизни. Человек может работать, заниматься тем и этим и «просто быть».
цитата:
alaherus: Однако же придется напомнить вам, что не совершая действий нельзя даже пописять.
тоже когда то так же думал. Что если ничего не делать, то ничего и не будет. Это совершенно верно в мире физическом, внешнем. Но совершено не так в мире внутреннем. Например, если вы не злитесь, то не будете делать контролирование или подавление или выражение этой злости.
цитата:
alaherus: Если ваше состояние самоосознания своей бытийности столь хрупко, что вмиг рассеивается едва вы начнете работать или действовать, то оно нуждается в силе, против которой вы так сильно выступаете. Вот круг и замкнулся.
Совсем иное, это значит, никакой осознанности и не было, а только самообман.
цитата:
ain-2: Вопрос в том, что человек не осознает своих напряжений. Следствия видит, а исходные причины – нет, потому не может отпустить. alaherus: Это верно. И что же нужно для того, чтобы он - человек - осознал?
Увидеть в себе.
цитата:
ain-2: Движение уже случилось, а вы научились подхватывать его на более глубоких стадиях, чем обычно у людей и… подавлять, своим контролем. alaherus: Это ваше видение ситуации.... но оно похоже лишь если смотреть извне. На самом деле здесь требуется минимум контроля. Требуется скорость восприятия, тогда что-то еще не начавшееся уже узнано. Если "ловить" его в самом начале и даже раньше, то видна истинная причина и далее происходит то, что вы называете "отпустить". Все. Никакого контроля больше не требуется.
Просто автоматизм привычного действия. Как за рулем опытный водитель. Он многое делает на автомате почти не тратя усилий. Но, как бы вы быстро не подхватывали то, что потом будете влегкую контролировать, оно уже случилось. Движение в вас пришло из глубин, оно ваше движение. Что вы там потом будете делать – дело десятое. Вы не хозяин этому движению, поскольку оно родилось, вас не спрашивая.
СЕРЁГА
Пост N: 100
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.08 23:48. Заголовок: Федор, я слышал, что..
Федор, я слышал, что в лекциях Лапин несколько раз рекомендовал перемещать внимание в хару=низ живота. Слушай, а ты такое практиковал? Я несколько месяцев такое уже практикую – ощущения классные. Меняется мировосприятие, проблемы как бы исчезают. Если иду в толпе где-нибудь, в метро – то очень ловко себя чувствую, никого не задеваю. Но одна проблемка – когда в харе, то не хочется активно действовать, противостоять кому-то. Например, сейчас я в отпуске, а мне не заплатили отпускные – и пока был в харе, не возникало никакого желания «идти разбираться»; все-таки пересилил себя, внимание вернул в голову – и тут уж конечно пришло желание во всем разобраться – и быстро все разрулил. Или пример: понимаю умом что надо идти подавать в суд, чтобы брата признали ограниченно дееспособным (он наркоман и вполне может продать свою часть квартиры – только бы торчать) – когда мое внимание в харе – то вообще никакого желания иметь с судом дела нет. Вобщем хотел узнать, как можно совместить постоянное внимание в харе с активной деятельностью?
Вова
Пост N: 8
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.08 00:48. Заголовок: В Лапинской книге ес..
В Лапинской книге есть такая тема: Другая методологическая ошибка -- акцент на работу с зоной, известной как "хара". Хара (как энергетическая структура) базируется на трех нижних чакрах. Ее можно представить как биоэнергетический "блок питания" организма. Функция хара в качестве рефлексогенной зоны связана с ощущением "личной силы". Но развитие в человеке силового аспекта в ущерб или при игнорировании качеств, объединяемых словом Любовь, неизбежно ведет к этическим деформациям.
Ain-2 вы всегда говорите что внимание должно быть в хара центре,а почему не в сердечном?ведь сначала гораздо легче опустить внимание сердечный центр.
alaherus
Пост N: 112
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.09.08 01:36. Заголовок: ain-2 пишет: Мне вс..
ain-2 пишет:
цитата:
Мне всё равно, что вы в словах пишете. Я смотрю за словами, что вы имеете.
Знаете, что мне совершенно не интересно общаться в таком ключе. Это традиционный прием демагогов от мистики: типа мне все равно, что вы там пишете - я все знаю и без этого. Если знаете, то чего же пишете сами? Если вы не боитесь конкурентов, то зачем пишите о конкурентах? Если вам понятно, как медику, что для того, чтобы разжать/отпустить руку которая долго сжимала кулак нужны усилия, то зачем вы говорите о том, что они не нужны? Возможно вы просто неосознаны... и не замечаете как быстро внутри вас все это происходит? Я так понял, что мои ответы вас мало интересуют, поскольку вы сами и так знаете... Тем лучше - можно не отвечать на ваши письма, но тогда у меня не останется никакого способа общаться с вами. Насколько я помню - при нашей встрече именно вы изьявили желание продолжить общение. Что же нам делать? Я общаюсь словами, а вы воспринимаете астральным телом...??? И, видимо из этого же астрального тела отвечаете в форум.... оригинально, что и говорить.
СЕРЕГА Лучше всего за спину - на расстояние вытянутой руки.
HuHa пишет: цитата: задержки - это сильная практика, по вашему мнению тоже.
Сильная. Но любой метод без осознанности – просто «накачка мускулов».
Мне очень трудносебе представить человека, совершающего задержку в сонном состоянии. Во время задержек нет никакой возможности избежать увеличения осознанности. О каких мускулах говорит Аин - я не знаю, особенно если это задержка на выдохе.
Вобщем хотел узнать, как можно совместить постоянное внимание в харе с активной деятельностью?
Легко совмещается, но без требуемого балланса со стороны анахаты и вишудхи ты станешь просто грубым и эгоистичным. Внимание в харе позволяет тебе вести более успешные переговоры в своих интересах - давить, что называется. Короче будь осторожен с этим. Сила вещь наиболее опасная для несозревшей души.
Когда, однажды, вы отпустите то, что вызывает обиду, тогда вы увидите, что нет этой секунды более, и более нет выбора, обидеться или отпустить (по вашему).
Что отпустить что вызывает обиду? Как мне видится - это эго.
ain-2
администратор
Пост N: 447
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.09.08 09:44. Заголовок: Вова пишет: В Лапин..
Вова пишет:
цитата:
В Лапинской книге есть такая тема: Другая методологическая ошибка -- акцент на работу с зоной, известной как "хара". Хара (как энергетическая структура) базируется на трех нижних чакрах.
Это не Хаара, о которой говорим мы. Просто Лапин ещё не дошел до восприятия хара-центра.
цитата:
Ее можно представить как биоэнергетический "блок питания" организма. Функция хара в качестве рефлексогенной зоны связана с ощущением "личной силы". Но развитие в человеке силового аспекта в ущерб или при игнорировании качеств, объединяемых словом Любовь, неизбежно ведет к этическим деформациям.
Это не относиться к реальному хара-центру.
цитата:
Ain-2 вы всегда говорите что внимание должно быть в хара центре,а почему не в сердечном?ведь сначала гораздо легче опустить внимание сердечный центр.
Тут сложность. Внимание должно быть в Хара-центре, но куда вы направите своё внимание, если этот центр у вас ещё не открыт? Мы полагаем, что лучше в низ живота, так есть шанс, что (при обязательном регулярном очищение и разных практиках, направленных на пробуждение осознанности, на отпускание, на внутреннее расслабление) этот центр откроется. Хотя это не обязательно, я про внимание в них живота. Хара-центр по любому откроется, если вы движетесь в нужном направлении – внутреннее расслабление, очищение и отпускание.
ain-2
администратор
Пост N: 448
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.09.08 09:48. Заголовок: ain-2: Мне всё равн..
цитата:
ain-2: Мне всё равно, что вы в словах пишете. Я смотрю за словами, что вы имеете. alaherus: Знаете, что мне совершенно не интересно общаться в таком ключе. Это традиционный прием демагогов от мистики: типа мне все равно, что вы там пишете - я все знаю и без этого.
Вы не увидели сути. *Я не сказал, что мне всё равно, что вы пишите, я сказал, что я вижу не только, что вы буквами отобразили, но так же и то, что за этими буквами – кто их отобразил, его состояние. Разницу уловили?
цитата:
Если знаете, то чего же пишете сами?
См.*
цитата:
Если вы не боитесь конкурентов, то зачем пишите о конкурентах?
Когда некто советует другому что-то не делать, за этим, как правило, стоит конкуренция. Разумеется, неосознаваемая. А как вы хотели? Если у человека есть стремление к власти (без разницы, каков объект этого стремления, другие люди или свои качества), то неминуемо есть ощущение конкуренции.
цитата:
Если вам понятно, как медику,
Я не медик. Целитель – это совсем не медик, хотя есть и медики целители.
цитата:
Если вам понятно, как медику, что для того, чтобы разжать/отпустить руку которая долго сжимала кулак нужны усилия, то зачем вы говорите о том, что они не нужны?
Я ясно и недвусмысленно написал, что речь идет о внутренних напряжениях и привел тому пример. Если вам было непонятно, хотя, это вовсе уж странно, то поясню. Есть внешние напряжения – телесные, есть внутренние, которые не телесные. Вы можете хоть сжимать, хоть разжимать кулак и при этом оставаться внутренне напряженным. Как и наоборот.
цитата:
Я так понял, что мои ответы вас мало интересуют, поскольку вы сами и так знаете...
См. *
цитата:
Мне очень трудносебе представить человека, совершающего задержку в сонном состоянии. Во время задержек нет никакой возможности избежать увеличения осознанности. О каких мускулах говорит Аин - я не знаю, особенно если это задержка на выдохе.
Человек весьма изобретательное и гибкое существо.
ain-2
администратор
Пост N: 449
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.09.08 09:48. Заголовок: Page пишет: Что отп..
Page пишет:
цитата:
Что отпустить что вызывает обиду? Как мне видится - это эго.
Замените слово – видится, словом – думается. Пока вам что-то думается, вы это отпустить не сможете, поскольку это плод ума, а не то, само, что удерживается. Как только увидите, тогда сможете отпустить.
Тут надо задаться вопросом типа: "Чтобы работало что и для чего?" Если цель - получше(более комфортно) устроиться в повседневной жизни - то этого уже не мало, но и не достаточно. Если цель выходит за рамки повседневной жизни - то этого мало катастрофически, да и это малое - вообще не о том.
Для чего? - Чтобы попасть туда - "Нет способа обидеть того, кто не обижается" - Не хочу тащить на себе лишний хлам, хочу легкости и радостного восприятия жизни - не хочу быть использованной эгрегорами без моего на то согласия - хочу жить осознанно - хочу быть свободной, не зависеть от чужих мнений и ничего не бояться
Входит это в твое понимание - "более комфортно устроиться в повседневной жизни" ?
А для чего практикуешь ты, Федор? Готовишься к встрече с Орлом?
alaherus
Пост N: 115
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 25.09.08 16:26. Заголовок: ain-2 пишет: *Я не ..
ain-2 пишет:
цитата:
*Я не сказал, что мне всё равно, что вы пишите, я сказал, что я вижу не только, что вы буквами отобразили, но так же и то, что за этими буквами – кто их отобразил, его состояние. Разницу уловили?
Конечно! Позвольте перевести теперь с русского на понятный: Вы додумываете за меня то, что я не говорил на основании ваших собственных представлений о тенденциях исходя из которых я высказался. Мотом сверху мармеладите всю эту лабуду красивыми позами: типа лапинцы не дозрели до восприятия нашего уровня а Хаара это совсем не Хара, но внимание надо держать внизу живота.... Может вам и удасться запудрить кому-нить мозг, но не мне. ain-2 пишет:
цитата:
Когда некто советует другому что-то не делать, за этим, как правило, стоит конкуренция.
Стоп, уважаемый! Вы написали здесь "КАК ПРАВИЛО" - как чъё правило? Откуда вы это правило взяли? Но я здесь не конкурент вам - я не бьюсь за "клиента" и не предлагаю "альтернативных услуг". Что, однако не помешало вам во мне конкурента увидеть.... ain-2 пишет:
цитата:
Я ясно и недвусмысленно написал, что речь идет о внутренних напряжениях и привел тому пример. Если вам было непонятно, хотя, это вовсе уж странно, то поясню. Есть внешние напряжения – телесные, есть внутренние, которые не телесные. Вы можете хоть сжимать, хоть разжимать кулак и при этом оставаться внутренне напряженным. Как и наоборот.
А мне как раз понятно! Мне понятно, что внешние напряжения ничем не отличаются от внутренних и более того: каждое внутреннее напряжеение имеет своё "представительство" на внешнем плане. И расслабляются внутренние напряжения совершенно аналогично внешним. Не понятно лишь одно - кому вы мозг запудрить пытаетесь?
HuHa пишет:
цитата:
Для чего? - Чтобы попасть туда - "Нет способа обидеть того, кто не обижается" - Не хочу тащить на себе лишний хлам, хочу легкости и радостного восприятия жизни - не хочу быть использованной эгрегорами без моего на то согласия - хочу жить осознанно - хочу быть свободной, не зависеть от чужих мнений и ничего не бояться
Если для этотго, то того очем мы говорили - уже недостаточно. Я не являюсь противником невыразимой легкости бытия, многие люди - даже большинство - именно этого и хотят. Я могу лишь сказать, что их цель недостижима вследствие своей иллюзорности. То есть если вы попытаетесь достичь этих целей "прямо", то вы всегда будете промахиваться. Впрочем - у вас есть время проверить это утверждение. Раньше я практиковал, потому что знал - смерть неизбежна, а теперь потому что вижу бессмысленность любых других занятий. Мне просто больше не на что тратить свое время.
milapres
Пост N: 55
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.08 18:46. Заголовок: alaherus Вы додумыва..
alaherus
цитата:
Вы додумываете за меня то, что я не говорил
Когда наконец, до тебя дойдёт, чудо ты недошедшее, что ты НЕ МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ о себе то, что ВИДЯТ В ТЕБЕ другие. Потому что сам этого НЕ ЗНАЕШЬ = НЕ ОСОЗНАН в этой части. Ты как раз додумываешь а себе то, чего пока НЕТ. Не смотря на все твои старания. Почему тебе удаётся убедить некоторых и себя в том числе? Потому что им "очень хочецо быть убеждёнными". По принципу "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" Неужели так трудно ЭТО увидеть? Ведь хоть по-аналогии ПОПРОБУЙ, есть же что-то, что ты УЖЕ ВИДИШЬ, а "простые" челы всё ещё нет? Так и прикинь, на минуточку, что ЭТО ЖЕ САМОЕ кто-то видит так и о тебе. Просто видно, чтобы ты как не оправдывал и уверял, что "не такой а ждёшь трамвая"... Чесслово, как маленький... Споришь на ровном месте. Обидна те? Ясен пень, а кому не было бы обидно? ССТОЛЬКО УСИЛИЙ ЗАТРАЧЕНО, а... самого первого главнейшего барьера ещё не взял - всё ещё умствуешь и творишь майю ( всё ещё живёшь в уме)... По этому же принципу в своё время в России старики выходили на площади за коммунистов, типо... "мы жеж на это всю жизнь положили! А теперь вы нам сказали, что это всё дерьмо, и получается мы дураки? Ну, НЕТ УЖ... Мы вам себя дурачить НЕ ПОЗВОЛИМ!" Вот и Федя Ветров в том же положении сейчас. Как тот коммунист - жизнь положил, а перцы "не верят"...
ain-2
администратор
Пост N: 451
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.09.08 18:53. Заголовок: ain-2: *Я не сказа..
цитата:
ain-2: *Я не сказал, что мне всё равно, что вы пишите, я сказал, что я вижу не только, что вы буквами отобразили, но так же и то, что за этими буквами – кто их отобразил, его состояние. Разницу уловили? alaherus: Конечно! Позвольте перевести теперь с русского на понятный:
Тут не переводить бы нужно, а понять, ну да ладно, как есть.
цитата:
Вы додумываете за меня то, что я не говорил на основании ваших собственных представлений о тенденциях исходя из которых я высказался.
Нет, мне без разницы, что и как вы думаете, я смотрю на вас, на ваше состояние.
цитата:
Мотом сверху мармеладите всю эту лабуду красивыми позами: типа лапинцы не дозрели до восприятия нашего уровня
Вобоще то я сказал сперва про вас, что вы не имеете достаточно чувствительности, чтобы воспринимать эгрегоров, а потом, что Лапин не знает, что такое Хара-центр, поскольку он у Лапина пока что закрыт. Принять это как то, что я закамуфлировано говорю, что, дескать, вы господа не созрели ещё - можно. И даже естественно. Собственно говоря, только так и воспринимается человеком, который обижается.
цитата:
а Хаара это совсем не Хара,
Что поделать. Человек читает про чакры, про разные центры, практикует всяко и разно, начинает ощущать работу этих центров. Можно накачивать себя энергией, можно сесть рядом с кем-то энергетически наполненным и за счет его энергии лучше ощутить свои центры, можно пойти на курсы или тренинги и там, ведущий может своей энергией раскачать мои центры и так далее и так далее. С Хара-центром дело обстоит вообще не так. Его невозможно раскрыть за счет любых усилий, как собственных, так какого угодно Мастера. Это результат, это следствие внутреннего расслабления. Это не следствие некого достижения, продвинутости, это следствие внутреннего покоя.
Ну, а поскольку большая часть всяких ищущих всякими усилиями и стараниями путь себе прокладывают, то Хара-центр для них – просто звук. Но, как быть? А просто. Обозвать нижние чакры, например, Харой и всё в порядке.
цитата:
Может вам и удасться запудрить кому-нить мозг, но не мне.
Мне! Вам? Ну что вы. Для этого нужно иметь изощренные мозги, а у меня они просты, как валенки. Вижу – небо голубое, говорю – голубое, вот и все мои мозги.
цитата:
ain-2: Когда некто советует другому что-то не делать, за этим, как правило, стоит конкуренция. alaherus: Стоп, уважаемый! Вы написали здесь "КАК ПРАВИЛО" - как чъё правило? Откуда вы это правило взяли?
«И опыт, сын ошибок трудных» (А.С.П.)
цитата:
Но я здесь не конкурент вам - я не бьюсь за "клиента" и не предлагаю "альтернативных услуг". Что, однако не помешало вам во мне конкурента увидеть....
Молодца! Однако вы весьма и весьма невнимательны. Это я писал про вашу реакцию на слова milapres.
цитата:
ain-2: Я ясно и недвусмысленно написал, что речь идет о внутренних напряжениях и привел тому пример. Если вам было непонятно, хотя, это вовсе уж странно, то поясню. Есть внешние напряжения – телесные, есть внутренние, которые не телесные. Вы можете хоть сжимать, хоть разжимать кулак и при этом оставаться внутренне напряженным. Как и наоборот. alaherus: А мне как раз понятно! Мне понятно, что внешние напряжения ничем не отличаются от внутренних и более того: каждое внутреннее напряжеение имеет своё "представительство" на внешнем плане. И расслабляются внутренние напряжения совершенно аналогично внешним. Не понятно лишь одно - кому вы мозг запудрить пытаетесь?
Вы же уверены, что вам мозги запудрить никак неможно, так что вам беспокоиться по этому поводу?
Теперь по поводу внутренних напряжений. Всё верно, если мы рассмотрит уровень психики. Но если посмотреть глубже, то вы просто не знаете, что там прекрасно прячутся напряжения, которые никак не видны на внешнем уровне. Потому, всякими техниками, можно расслабить, сбросить напряжения на уровне психики и будет казаться, что вот оно! Но, это самообман. Вот та секунда, о которой вы писали, после которой ловиться внутреннее движение, происходит за пределами психики. Как раз там, где сидят напряжения и генерируют то самое движение, которое вы ловите через секунду. Вот эти напряжения никакими техниками не убрать. Осознание, единственный ключ. Причем, ум может тут вовсе не участвовать, всё или большая часть может пройти за пределами ума. Уму достанется только «итого».
milapres
Пост N: 56
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.08 19:52. Заголовок: хочу легкости и радо..
цитата:
хочу легкости и радостного восприятия жизни
Пока я ХОЧУ "легкости" - я ХОЧУ это тяжело. Хочу так сильно, что мои плечи уже опустились под тяжестью этого ЖЕЛАНИЯ. И фактически... мне вообще-то живётся весьма нелегко. Но... я вспоминаю, что "хочу лёгкости" и... распрямляю плечи усилием "невыразимой лёгкости бытия" - тогда у меня уже улыбка и... видится, что мне "легко" - это маска уже играет роль... Уже играет мной. То есть, пока я желаю - это тяжело, но когда "легко" - это уже КТО-ТО живёт меня. И нет этому ни конца ни края. Пока я хочу "лёгкости бытия"...
цитата:
- не хочу быть использованной эгрегорами без моего на то согласия
То есть на смом деле... - пусть пользуют, но суки - уважать-то нада? Разрешения нада спросить, или как? БлагодаРность, падлы, должны оказать? Но... они не видны и не оказывают. А мне хочецо благодарности и... я опять опускаю плечи. Мне ХОЧЕТСЯ... Мне "хочется лёгкости бытия"...
цитата:
- хочу жить осознанно
ХоЧУ! ХОЧУ очень очень! Хочу сильно... А чего я там написала я хочу? "Осознанно"? А разве вот это ЖЕЛАНИЕ - я его не осознаю? Разве это НЕ ЕСТЬ осознанность? Нет, это что-то другое... Я ХОЧУ ЛЕГКОСТИ БЫТИЯ... А это "желание" - это не то... На самом деле я хочу, чтобы мне было ХОРОШО. А сейчас, значит, мне плохо? Нет, мне хорошо уже "сейчас" - я расправляю плечи, странно, они снова опускаются, когда я о них не помню... Я ХОЧУ ЖИТЬ ОСОЗНАННО - и... Маска опять подняла плечи... Она ХОЧЕТ и... ДЕМОНСТРИРУЕТ это Желание. Желание "Лёгкости бытия"...
цитата:
- хочу быть свободной, не зависеть от чужих мнений и ничего не бояться
Я это написала? А что я ЗНАЮ о чужих мнениях? Разве я хоть раз БЫЛА в чужой голове? Разве я ХОТЬ РАЗ ОЩУЩАЛА=ДУМАЛА "чужое мнение"? Я что "боюсь" чужого, которого для меня попросту нет - даже в приблизительном исполнении? Боюсь того, чего НИКОГДА ВООБЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛА? Это же абсурд! Это моя маска живёт меня. Это она пишет дурацкие слова, воображая мои желания. Она запихала меня в "страх" того, чего не существует. Нет никакого страха. Но есть ЖЕЛАНИЕ НЕВЫРАЗИМОЙ ЛЁГКОСТИ БЫТИЯ. И снова мои плечи опустились. Я хочу этой лёгкости, а её нет. Я так сильно ХОЧУ, что уже еле выношу всё, что осталось кроме моего ЖЕЛАНИЯ. Я и есть одно огромное желание. Это опять кто-то живёт меня. Желание живёт... А где же тут я? Где же вообще между всем этим я? Мои плечи, которые опущенны - вот это и есть я. Вот это и есть МОЯ "лёгкость", которую... Вообще-то мне уже надоело - на хрена бы мне сдалась Эта грёбаная "Лёгкость"? И вот тут... Тут... Тут я вспоминаю, что... может я ещё чего-то хочу, кроме этой грёбаной "лёгкости"? И оказывается, что хочу я многого - я хочу "настоящего", "хорошего", "большого" и "чистого" - я хочу ЭТОГО - ВСЕГО = хочу МНОГО и побольше - всё для МЕНЯ - МНЕ - побольше, зачем я всегда врала себе? Какя нафиг лёгкость, когда я готова ещё три тонны желаний навесить на себя? Ещё ШЕСТЬ тонн! Тридцать! ХОЧУ! И хочу хотеть! И... нафиг лёгкость - дайте мне "настоящего", "хорошего", "большого", "чистого"... дайте... что-нибудь... у меня ничего нет... Мне плохо и холодно... И мои плечи снова опущенны. Я хочу хотя бы... "лёгкости... бытия"... ...
цитата:
Входит это в твое понимание - "более комфортно устроиться в повседневной жизни" ?
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 103
Рейтинг:
-1
Отправлено: 25.09.08 20:02. Заголовок: ain-2 пишет: Люди д..
ain-2 пишет:
цитата:
Люди давно уже нашли техники, которые позволяют увеличивать выработку эндорфинов. В общем, процесс сходный с приемом психоделиков, только наркотик не извне, а изнутри нарабатывается.
Кстати, одна из них - ... да-да - задержки дыхания. Как напрямую (от самой задержки идёт выработка), так и косвенно (вот я делаю трудную технику).
FLL
Пост N: 1
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.08 21:06. Заголовок: Milapres
Мила, спасибо! Это обо мне. Прямо, как ты говоришь, в "тельце" зазвучало.
valery
Пост N: 88
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.08 22:27. Заголовок: ain-2 С Хара-центром..
ain-2
цитата:
С Хара-центром дело обстоит вообще не так. Его невозможно раскрыть за счет любых усилий, как собственных, так какого угодно Мастера. Это результат, это следствие внутреннего расслабления. Это не следствие некого достижения, продвинутости, это следствие внутреннего покоя.
Ну, а поскольку большая часть всяких ищущих всякими усилиями и стараниями путь себе прокладывают, то Хара-центр для них – просто звук.
есть ли где-нибудь в доступной литературе упоминание (описание) о Хара-центре?
Когда наконец, до тебя дойдёт, чудо ты недошедшее, что ты НЕ МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ о себе то, что ВИДЯТ В ТЕБЕ другие. Потому что сам этого НЕ ЗНАЕШЬ = НЕ ОСОЗНАН в этой части. Ты как раз додумываешь а себе то, чего пока НЕТ. Не смотря на все твои старания.
Ну Мила, я даж не знаю, что тебе и ответить... Ты ведь ничегошеньки не увидела из того, что для меня действительно актуально. Все вогруг, да рядом, да пальцем в небо. А претендуешь на видение... Врешь то кому? Давай маленький такой тестик проведем: У меня в жизни было несколько (менее десятка) ситуаций, в которых я действительно мог погибнуть. Последняя была прошлогодней весной и один человек в ней-таки погиб. Опиши хоть что-нибудь из этой ситуации. Даю слово - если это "хотя бы что-то" совпадет - я первым признаю тебя видящей. Чтобы ты не боялась, что я типа "отопрусь", я сейчас отправлю одному человеку по мылу описание этой ситуации.
mila, ain-2 Вобщем, уважаемые Мила и Аин. Вы можете хоть пяткой в грудь себя стучать, но до тех пор, пока вы не представите мне хоть каких-то, хоть самых малых доказательств своего "видения". Я буду считать вас просто не очень осознанными товарисчами.
Аин, помните, в кафе, где мы беседовали, под конец беседы, чтобы показать Деду определенное состояние, я слегка "сдвинул" его - Дед почувствовал сразу. Софья, которая сидела рядом со мной, тоже почувствовала тут же и соответственно отреагировала. Но вы - как были в уме, так там же и остались сидеть. Вся демагогия, которую я здесь читаю от вашего имени, вполне соотвествует вашему тогдашнему состоянию. Все сказанное дает мне основания не верить вам. К тому же, у меня есть примеры и помимо вас. Я знаю "вкус".
alaherus
Пост N: 119
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.09.08 01:17. Заголовок: mila Мила, все готов..
mila Мила, все готово. Аин, вы тоже можете поучаствовать.
milapres
Пост N: 57
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 02:46. Заголовок: alaherus пока вы не ..
alaherus
цитата:
пока вы не представите мне хоть каких-то, хоть самых малых доказательств своего "видения".
Глупенький, да ЗАЧЕМ же представлять доказательства? А как же свобода выбора? Даже Христос НЕ СОШЁЛ с креста, как раз чтобы НЕ ПРЕДСТАВИТЬ доказательств, а оставить людям СВОБОДУ выбора Верить или Нет. Я же воще близко не Христос, и понятия не имею, смогу ли отвечать вашим запросам нащёт доказательств. Но... зачем мне играть в этот цирковой балаган? С какой такой целью? Я играю в свои игры - я сканирую бумаги на предмет их поведения на маркете. Тоже я с завязаннями глазами определяю какая именно это акция - по излучениям от них - узнаю уже... своих "фаворитов"... И отлично знаю, что не только правильно определяю, хотя ОПРЕДЕЛЯЮ, но... и ошибаюсь ТОЖЕ. А зачем мне счас напрягацо и входить в состояние, чтобы считать свою историю? Что мне с того прибавицо? Вот тут когда я сканила тебя - тут я увидела, что ДА - ситуация БЫЛА. Но сколько и какого характера - не видела, и не пыталась, бо зачем оно Мне? Вот здесь в скане ясно сказано насчёт того, что ты хочешь проверять.
цитата:
Сталкивался с трудностями такого характера, что мог бы и погибнуть. ... Носит в памяти многие детали-события жизни НЕИЗЖИТЫМИ. Очень велика вероятность, что есть и горестные события с близкими, которые до сих пор ранят при вспоминании о них.
И ты не единственный, кого приходилось читать. Этой инфы от них не пришло.
Тебе же воще совершенно НЕ НУЖНО верить: ни мне, ни Алголу, ни кому ты там ещё хотел бы... Ты можешь сам увидеть всё, о чём тебе говорят. Тоггда не нужна вообще будет вера. Я ж те уже оценивала, что ты смахиваешь на... ... не хочу повторять - эти вот отгадайки как раз из той оперы... Я бы могла попробовать для себя, а тебе не выдать, бо чтоб не "опозориться", но ... опять, спрашиваю себя, Зачем? Чтобы проверить себя? Дык... оно само собой ежедневно проверяется - каждый божий день, безо всякого балагана - на своих кровных деньгах, а не ваших дурацких мнениях. Я же не пластиковые жетончики ставлю на кон, а реально... мало не покажется. Так что... не знаю, как тебе, а мне хватает "проверок на вшивость" - лишнее не нужнО. Сию секунду Фредди поднялся на тысячу за день, и... вдруг ... вооще... безо всякой вообще... кто-то видать что-то ляпнул... вообще неизвестно кто и что... Но ПАНИКА... и он за три минуты рухнул НАХ уже вообще близко не на ту тыщу, которую нарастил... Когда видишь на экране ТАКОЕ, то... вера в существующее вообще "грёбаное" видение - улетучивается, чтоб ты знал - как... пот высыхает на лбу помершего... Был... и... нету.
Вот... моно поглянуть прекрасную картину в графике жисти, что называецо...
alaherus Ладна... У меня стресс тока что был... Мне так или иначе... Нуно отдохнуть... Если ты хоть краем левой пятки думаешь, что я увижу что-нть реально, то ЗАБУдь и думать. Ничо я не увижу так, как ты нафантазировал. Ну... разве что может... что дело было где-то... типо на природе... Короче, давай фоту, где ты ОПОСЛЯ этого дела, бо я твою видела 4-летней давности. Мож вдруг да чо увижу, но я чесно даже боком не верю в такие балаганы... Я бы сказала, что ты был где-то на реке... Вообще не ласковой. Но... это просто... не придавай значения. После фоты можно попробовать.
А вернее, я вряд ли вообще потяну... Обычно, что я могу увидеть, это чела с его качествами (скрытыми качествами души). То, что в нём ЕСТЬ. А картинки "на заданную тему" ещё ни разу не пробовала. Сдаётся мне, что на это дело визуализацию тренируют, как раз что-то вроде накачки мышц...
А то, что ты на Алгола типо... "не достал" потому как он, вишь, в уме... дык... Я так полагаю, что он ведь тебе не фига не скажет, если... трюки распознаёт ещё на задумке, и подчиняться твоим желаниям не факт, что будет. А со стороны безмятежность-незадетость так и будет выглядеть, что.... "не фига не прочухалЛ.л.л" - "в уме" стало-ть.
Ты ведь это "в уме" тоже логически выводишь - напрямую увидеть чела в уме не могёшь. Логикой пользуешься - мышлением вместо увидения.
СЕРЁГА
Пост N: 101
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 07:53. Заголовок: milapres о Федоре на..
milapres о Федоре на 6й странице писал:
цитата:
При твоейной то работе курьером, да ещё и женщину "при себе" содержать? Это ты, конечно, ляпнул не подумаМши...
Федор, можно нескромный вопрос, пока ты не уехал: жена на тебя не смотрит косо? - ведь у курьеров зарплаты небольшие. И почему ты работаешь грубо говоря низшим звеном (маляр-штукатур, курьер), хотя писал http://www.omway.org/nagualism/forum/Forum7/html/e166_17.html что по второму образованию инженер-системотехник, работал программистом. Почему тебе не хочется работать умственным трудом? Тем же программером, начальником каким-нибудь небольшим - зарплата в несколько раз выше. Понимаю, ты скажешь что устал напрягать мозг или что бабло тебя не особо волнует. Или тебе все равно кем работать? Не кажется ли тебе, что это убегание от жизни? Ведь ты делаешь внешнюю ситуацию более пригодной для практики?
ain-2
администратор
Пост N: 452
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.09.08 08:54. Заголовок: alaherus но до тех..
alaherus
цитата:
но до тех пор, пока вы не представите мне хоть каких-то, хоть самых малых доказательств своего "видения".
Прям, как дитя малое.
Доказательства нужны тому, кто живет умом, доказательства нужны только для ума.
цитата:
помните, в кафе, где мы беседовали, под конец беседы, чтобы показать Деду определенное состояние, я слегка "сдвинул" его - Дед почувствовал сразу. Софья, которая сидела рядом со мной, тоже почувствовала тут же и соответственно отреагировала. Но вы - как были в уме, так там же и остались сидеть.
Я всё помню. И не только, что происходило на внешнем уровне, а так же и на энергетическом. А Софья, она по доброте душевной давала вам шанс, но вы его профукали.
цитата:
Вся демагогия, которую я здесь читаю от вашего имени, вполне соотвествует вашему тогдашнему состоянию.
Ясно дело, я всегда примерно в одном состоянии.
цитата:
Все сказанное дает мне основания не верить вам.
Сказанное? Я вообще никогда не ориентируюсь на сказанное. Надо видеть человека за словами, а не ориентироваться на его слова. Тогда и не будет ошибок в восприятии человека.
цитата:
Я знаю "вкус".
Спору нет, знаете, но только тот, что доступен силовыми методами. Тот «вкус», который постигается расслаблением, вам пока неведом.
Пока я ХОЧУ "легкости" - я ХОЧУ это тяжело. Хочу так сильно, что мои плечи уже опустились под тяжестью этого ЖЕЛАНИЯ. И фактически... мне вообще-то живётся весьма нелегко. Но... я вспоминаю, что "хочу лёгкости" и... распрямляю плечи усилием "невыразимой лёгкости бытия" - тогда у меня уже улыбка и... видится, что мне "легко" - это маска уже играет роль... Уже играет мной. То есть, пока я желаю - это тяжело, но когда "легко" - это уже КТО-ТО живёт меня. И нет этому ни конца ни края. Пока я хочу "лёгкости бытия"...
Н-да.... Я вот недавно сбрила волосы под ноль. Для меня лично - это тренинг посильнее Лотосовских. Хорошая возможность увидеть в себе всякие заморочки. Вот, через несколько дней, иду я на станцию, на работу ехать. Рано утром. Обычно я по утрам сонная и хмурая - раскачаться надо. А здесь такое классное состояние, как ты говоришь - "улыбалово". И легко! Как будто, действительно, что-то сбросила, или отпустила. Т.е. про легкость я написала - не то, что у других увидела и сама захотела, а то, что уже сама почувствовала. Какое это состояние. У меня нет ощущения, что это маска. Я понимаю, что само слово"ХОЧУ" утяжеляет меня. Но "пока человек живет, у него есть желания", куда ж денешься. Просто не зацикливаться на этом, это я понимаю. Просто я когда Федин пост прочитала, решила для себя сформулировать - а чего же Я хочу от практик? milapres пишет:
цитата:
То есть на смом деле... - пусть пользуют, но суки - уважать-то нада? Разрешения нада спросить, или как? БлагодаРность, падлы, должны оказать? Но... они не видны и не оказывают. А мне хочецо благодарности и... я опять опускаю плечи. Мне ХОЧЕТСЯ... Мне "хочется лёгкости бытия"...
Здесь мне совсем не попало. Я так понимаю, что человек не может жить вне эгрегоров. Ну, нормальный человек. Можно только осознанно к ним относиться - видеть, что происходит. Вот этим летом был чемпионат Европы по футболу. Я вообще никогда его не смотрю, равнодушна. А здесь накал эмоций был таким сильным, эгрегор/маятник раскачивался так сильно, что и меня зацепило. Я это увидела, но решила - ну, покачаюсь вместе со всеми. Или. Я своего сына отдала в Вальдорфскую школу. Это тоже эгрегор, довольно жесткая структура, но я решила, что моему сыну там будет лучше, и вошла в этот эгрегор. Интернет - тоже эгрегор, и ты в нем как и я тоже находишься. milapres пишет:
цитата:
Я это написала? А что я ЗНАЮ о чужих мнениях? Разве я хоть раз БЫЛА в чужой голове? Разве я ХОТЬ РАЗ ОЩУЩАЛА=ДУМАЛА "чужое мнение"? Я что "боюсь" чужого, которого для меня попросту нет - даже в приблизительном исполнении? Боюсь того, чего НИКОГДА ВООБЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛА? Это же абсурд!
Ты права. Но я пишу отталкиваясь от конкретных ситуаций. Я вообще - не теоретик. Зависимость от чужих мнений - это мое слабое пока место. С моей новой прической это хорошо высветилось. Т.к. все близкие и неблизкие были в шоке. Я себя такой - лысой, приняла легко, никаких проблем при взгляде в зеркало. А вот, чтобы было пофиг, что другие про это думают - этого нет. Ну а в головы залезать и не понадобилось - они сами говорят. milapres пишет:
цитата:
Тут я вспоминаю, что... может я ещё чего-то хочу, кроме этой грёбаной "лёгкости"? И оказывается, что хочу я многого - я хочу "настоящего", "хорошего", "большого" и "чистого" - я хочу ЭТОГО - ВСЕГО = хочу МНОГО и побольше - всё для МЕНЯ - МНЕ - побольше, зачем я всегда врала себе? Какя нафиг лёгкость, когда я готова ещё три тонны желаний навесить на себя? Ещё ШЕСТЬ тонн! Тридцать! ХОЧУ! И хочу хотеть! И... нафиг лёгкость - дайте мне "настоящего", "хорошего", "большого", "чистого"... дайте... что-нибудь... у меня ничего нет... Мне плохо и холодно... И мои плечи снова опущенны. Я хочу хотя бы... "лёгкости... бытия"...
Хочу хотеть. - Мне понравилось! А что я многого хочу и вру себе, что не хочу - этого не вижу пока.
цитата:
Входит это в твое понимание - "более комфортно устроиться в повседневной жизни"?
Стало быть входит? Ну что ж, стало быть так.
milapres
Пост N: 59
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.08 12:40. Заголовок: HuHa Обычно, если п..
HuHa Обычно, если перед текстом нет ника, значчит это не обращено к конкретному челу. Это была импровизация на "заявленную тему". Но... Если конкретный чел примерил текст к себе, можно написать и конкретному...
цитата:
Как будто, действительно, что-то сбросила, или отпустила. Т.е. про легкость я написала - не то, что у других увидела и сама захотела, а то, что уже сама почувствовала. Какое это состояние. У меня нет ощущения, что это маска.
Чейчас ощутила это состояние, а позже ощитиЖь то, что я описала... Не в этот раз, в следующий - однажды...
цитата:
Я вот недавно сбрила волосы под ноль. Для меня лично - это тренинг посильнее Лотосовских. Хорошая возможность увидеть в себе всякие заморочки.
Сильно смахивает на то, что ...некто чувствует, что у него... вытекает... как бы... не удерживается. И тогда делает финт конём - бросает отступного - грабителю бросает "в жертву". И... тогда всё внимание уже идёт ТУДА, а из точки "ощущения вытекания" - уходит. И по-результату становицо леХко... Будто избежал... гламной опасности...
цитата:
Я понимаю, что само слово"ХОЧУ" утяжеляет меня. ...Просто не зацикливаться на этом, это я понимаю.
Понимание это мало что даёт. Важно ощутить это Хотение. До тошноты в горле...
цитата:
а чего же Я хочу от практик?
Странно, что женщина может "хотеть что-то от... хм... практик"... Мне видать не понять такого.
цитата:
То есть на смом деле... - пусть пользуют, но суки - уважать-то нада? Разрешения нада спросить, или как? БлагодаРность, падлы, должны оказать?
Это было репликой из зала на фразу, что "не хочу, чтобы эгрегоры пользовали меня без моего согласия"
цитата:
Я так понимаю, что человек не может жить вне эгрегоров. Ну, нормальный человек. Можно только осознанно к ним относиться - видеть, что происходит.
Вся фишка как раз в том, что если их видишь, то они уже не влияют - уже выпадаешь из-под действия их "чар". Относиться к ним как-то вообще не обязательно, настолько я вкуриваю... А будешь жить среди них - не будешь, их это не волнует. Они ж не люди. А для себя, как тока, дык... сразу и почувствуешь, ХОЧЕШЬ ты среди них... или даж и по нужде на одном поле не сядешь.
цитата:
А здесь накал эмоций был таким сильным, эгрегор/маятник раскачивался так сильно, что и меня зацепило.
Эмоции не эгрегор. Они бывают от разных причин. И конечно - заразительны. Эгрегоры влияют на поведение, а эмоции подтягиваются в помощь поведению из других источников - из личного держалова за что-то.
цитата:
Интернет - тоже эгрегор
Звучит как-то схематично. Не думаю, что интернет = эгрегор. Интернет безличен. Эгрегоры создаются людьми - их ЛИЧНЫМИ заинтересованностями - личными амбициями и энергиями.
цитата:
Я это написала? А что я ЗНАЮ о чужих мнениях? Разве я хоть раз БЫЛА в чужой голове? Разве я ХОТЬ РАЗ ОЩУЩАЛА=ДУМАЛА "чужое мнение"? Я что "боюсь" чужого, которого для меня попросту нет - даже в приблизительном исполнении? Боюсь того, чего НИКОГДА ВООБЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛА? Это же абсурд!
цитата:
Ты права. Но я пишу отталкиваясь от конкретных ситуаций. Я вообще - не теоретик. Зависимость от чужих мнений - это мое слабое пока место.
Это не теория. Для пишущего - это озарение. Реальное открытие глаз. Стоит однажды ОЩУТИТЬ, что НЕ МОЖЕШЬ никакими попытками ПОДУМАТЬ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ, и станет ясно... что оно НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А раз не существует, то "боюсь" я не "чужого мнения", а ... СВОЕГО.
цитата:
Т.к. все близкие и неблизкие были в шоке.
А я не понимаю, зачем нарочно вводить людей в шок. Если и ввожу, то уж никак не нарочно, а потому что нет выбора - я даже и догадаться не могу, что их что-то может ввести из моего поведения. Правда бывает, что ударяю словами, но это вообще из другой оперы.
цитата:
Ну а в головы залезать и не понадобилось - они сами говорят.
Не только наивно "не надо", а и попросту невозможно.
Зато очень ВОЗМОЖНО ЗАЛЕЗТЬ В СВОЮ - поплотнее - так чтобы ПОЛНОСТЬЮ заставить себя, уговорить, умаслить, утрудить, приказать - подумать чужую мысль.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
а ты ее ешь, пьешь, втираешь, закапываешь? 
Если для кого-либо это заявление стало шоком - прошу меня простить. 
это лучшее из "прозы" после стихов (на мой взгляд 
Выскажу пожалуй мнениё... Токо где бы, щоб не у Златки? К Чижу, вроде, тож как-то не по делу... Где оно ещё бы моно? 
Ну почему он с какими-то мудаками, которые вообще никакие, общается по часу и больше, а мне - хорошо если в год два слова скажет. 
Antar Dhan пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума