Это форум Лотоса что ли? Меня там вообще нет. У меня другие "места обитания", да и там я не часто бываю. В отличии от многих я больше живу реальной жизнью.
каждый видит свое. Слова другие, но "дух" тот же самый.
Аин, Rimanez ЗНАЕТ то что он говорит или просто говорит? Я спрашиваю, потому что сомневаюсь, может это мои напряжения мешают мне видеть его "дух"?
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 231
Рейтинг:
-1
Отправлено: 27.11.08 02:40. Заголовок: Oli, сейчас он прямо..
Oli, сейчас он прямо так и ответит... На моей памяти, Аины ни разу никого в третьем лице не обсуждали вот так вот, как предлагается. А он такой, он правильный, он неправильный, он туда, он сюда, а ещё ты знаешь и на ушко так шёпотом пшмшмшпшмшпмшуспспсувс.
СЕРЁГА
Пост N: 181
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.11.08 03:10. Заголовок: Oli пишет: Аин, Rim..
Oli пишет:
цитата:
Аин, Rimanez ЗНАЕТ то что он говорит или просто говорит?
Antar Dhan пишет:
цитата:
На моей памяти, Аины ни разу никого в третьем лице не обсуждали вот так вот, как предлагается.
Где-то на половину заданных вопросов Аин-Алгол мне не отвечал. Для меня, как ни парадоксально, это лучше, чем когда он отвечает. Потому что когда нет "авторитетного" ответа, внутреннее движение продолжается, поиск ответа имеется ввиду. Так что я совершенно не против, если он не ответит. Я сама, кстати, задумалась - а зачем я спросила. Я вроде как пояснила свою мотивацию. Но там не только то, о чем я пояснила. Поскольку у меня Риманез вызывает неприятное, "давящее", "подавляющее" ощущение, еще скользкое, еще вроде как угроза-опасность(Доброго напоминает с Лотоса), мне захотелось, чтобы "авторитетный" Аин сказал: да, Риманез - плохой дядя. А может он хоро-о-оший?
ain-2
администратор
Пост N: 587
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.11.08 09:44. Заголовок: Oli пишет: да, Риман..
Oli пишет:
цитата:
да, Риманез - плохой дядя. А может он хоро-о-оший?
Нет нихороших, ни плохих, есть наше отношение. Каждый человек такой, какой он есть. И если от кого-то вам нехорошо, посмотрите в себя, что же такого в вас имеется, что именно так реагирует на другого человека. Это не означает, что обязательно станет так, что все станут нравиться. Это значит, что если вы отпустите то, что вызывало напряжение, тогда то, что на вас давило давить не сможет. Не на что будет.
Правда тогда тому человеку станет не хорошо, но что вы сможете поделать? Он тогда просто будет получать назад то, чем давил на вас, т.е. давить сам себя. Или же, вы увидите, что всё было ваши фантазии, которые маскировали то, что давило на вас из вас же.
Oli
Пост N: 27
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.11.08 13:43. Заголовок: Спасибо, Аин. Так хо..
Спасибо, Аин. Так хорошо стало от твоего ответа.
Idana
Пост N: 51
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.11.08 15:31. Заголовок: Мда! Я вижу некоторы..
Мда! Я вижу некоторые уже "на пути к просветлению", делить начали по принципу "белое-черное". Потрясающе! Молодцы ребята! Видать "практика" действует ))))))))))))))))))
СЕРЁГА
Пост N: 182
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.11.08 16:51. Заголовок: Сегодня ничего не де..
Отправлено: 27.11.08 18:54. Заголовок: Oli пишет: Поскольк..
Oli пишет:
цитата:
Поскольку у меня Риманез вызывает неприятное, "давящее", "подавляющее" ощущение, еще скользкое, еще вроде как угроза-опасность
Меня уже обвиняли в следующих грехах: 1. Что я специально "гоню волну" на форумы и собираю статистику для секретных служб по реакции людей 2. Что я воздействую на умы людей своей придуманной "истиной в последней инстанции" 3. Что я людей зомбирую и агитирую вступить в какое-то сектанство. 4. Что я подавляю свободный дух человека заставля его слепо следовать какой-то идее. 5. Что я специально цепляюсь к словам собеседника для того чтобы вывести его из равновесия и заставить переживать низменные чувства. На самом деле не могу сказать что меня заставляет что-либо писать на форум другому человеку. Я могу накинуться на общение, могу месяцами не выходить. Добавлю еще, что никогда не кривлю душой, выкладываю что имею.
Oli, какой вам прок в чьих то словах? Что они меняют? Если Аин что и скажет то ни я ни вы от этого не изменимся, пока сами ни увидим что-то деструктивное в себе и не захотим измениться. Я вижу что некоторым людям на форуме Аины стали что-то типо авторитета, который зашоривает собственное мнение. Высказывания типа "это не как у Аинов, это извращение" или "Дайте оценку тому человеку" это подтверждает. Вот если бы люди высказывались с другой точки зрения, например "это высказывание извращение по тому-то и тому-то" или "скажите, почему во мне возникает такая реакция" тогда это говорило бы о зрелости.
Могу вам сказать почему собеседник напрягается при общении, потому высказывания воспринимает умом. В повседневной жизни это постоянно происходит. Люди цепляются друг за друга собственной гордыней и происходит конфликт. Часто моделирую гипотетическую ситуацию в голове что будет если какой-нибудь Валуев выступит против реализованного мастера и прихожу к выводу что Валуев просто не увидит цели, сядет на лужайку и заревет. Противника то нет, против кого выступать? Вот так в одиночестве и увидит свое мнимое превосходство и первенство.
"скажите, почему во мне возникает такая реакция" тогда это говорило бы о зрелости.
Совершенно не обязательно. От любопытства человек любые вопросы может задать.
цитата:
Часто моделирую гипотетическую ситуацию в голове что будет если какой-нибудь Валуев выступит против реализованного мастера и прихожу к выводу что Валуев просто не увидит цели, сядет на лужайку и заревет.
Как вы так ловко за Валуева решили? А может они вовсе рядом сядут?
цитата:
Могу вам сказать почему собеседник напрягается при общении, потому высказывания воспринимает умом.
Ну, раз вы так всё знаете, тогда ответьте, почему некоторые напрягаются вовсе без слов. Увиделись впервые, ни слова не произнесли, а уже напряжение пошло.
Совершенно не обязательно. От любопытства человек любые вопросы может задать.
Может, но в данном случае была задета гордость и человек иносказательно попоросил вас поставить меня на место, чем вы возможно и занялись. Тока я пока на своем месте и проку мало мне от чьих то оценок, плох я или хорош. Ну пускай буду плох для Oli, мне то разницы нет.
ain-2 пишет:
цитата:
Как вы так ловко за Валуева решили? А может они вовсе рядом сядут?
Я не хотел оскорбить Валуева, я его не знаю. Это был просто образ такого крутого напористого быка-победителя. Я просто хотел сказать что умственного противостояния не произойдет по причине отсутствия противостоятеля, что послужит шоком для агрессора и ступором, а как они там себя будут вести это уже дело десятое. Могут и налакаться до потери пульса.
ain-2 пишет:
цитата:
Ну, раз вы так всё знаете, тогда ответьте, почему некоторые напрягаются вовсе без слов. Увиделись впервые, ни слова не произнесли, а уже напряжение пошло.
Я не говорил что я все знаю, это вы мне приписали. Люди могут напрягаться по разным причинам и общение у них не огранчивается словесными формами. Существует еще невербалика, например, соприкосновение полями, память, а причины всегда внутренние. События служат катализатором того что есть. Человек может озвереть и от падения листа с дерева, важна не ситуация, а то что представляет из себя человек. Всегда и во всем главное - субъект, а что там у человека происходит, какие у него там зацепки не так уж и важно. Если напряжение есть оно рано или поздно найдет себе русло и проявится.
Serg
постоянный участник
Пост N: 138
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.11.08 23:35. Заголовок: Rimanez Может, но в..
Rimanez
цитата:
Может, но в данном случае была задета гордость и человек иносказательно попоросил вас поставить меня на место, чем вы возможно и занялись. Тока я пока на своем месте и проку мало мне от чьих то оценок, плох я или хорош.
И где это ваше место?
Rimanez
Пост N: 74
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.08 00:45. Заголовок: Serg пишет: И где э..
Serg пишет:
цитата:
И где это ваше место?
Дом самурая там где самурай.
Serg
постоянный участник
Пост N: 139
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.11.08 01:16. Заголовок: Rimanez Дом самура..
Rimanez
цитата:
Дом самурая там где самурай.
Дак,.. я ж про ваше место вас спросил, не про самурайское. Будь вы самураем, и будь вы должным образом заземлены, вы бы не пролетели мимо того, о чем шла речь выше.
milapres
Пост N: 172
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.08 03:18. Заголовок: Сегодня ничего не де..
цитата:
Сегодня ничего не делал
Вчера оказался очень беспокойный день. Проводила сыну и бухало сердце. И шёл непонятный напряг. Осталась ужинать с жильцом и жиличкой, пока сыну ехал в аэропорт и проходил контроль и взлетал. Просидела у них почти до одиннадцати. Напряг оставался. Решила пойти и вытанцевать его. Дома обнаружила что... "времени нет"... Выскочила из дома в чём была, чтобы успеть добежать за 15 минут пока вход free (в фланелевом свитерке, на котором написано army - такие выдают что бы в них спать, совсем забыла, - получается я была в ночном клубе в... пижаме ) Почти сразу остановился какой-то пипл и... предложил подвезти. (очено дизайнерское пальто работает) Заскочила в клуб за 4 минуты до конца лимита времени. Мужичку пообещала выйти через 30 минут, вышла через 45. Натанцевалась до насыщения. Отслеживала не славливаю ли чужие проблемы, и выдаю ли свои. Никаких признаков что наловила не показалось и ушла довольная без сожалелова. Мужичок погундел что-то о "купить стейк и попить чаю у меня дома", но за 20 минут всё же уразумел, что ничо не выйдет, и привёз меня принять душ и переодеться и остался ждать, пока выйду. И когда я вышла (уже не в пижаме, хотя благоразумно не наводила красоту) - благополучно "позабыл", что... предлагал поехать "откушать", и мне пришлось "принимать решение": терпеть его напряжность, направлять и быть культурной весь вечер или... Я потерпела минут пять и поняла, что отрабатывать его "ужин" не хочу. Тогда сообщила, что... к сожалению всё же ничо не выйдет и вышла из машины, вернулась домой и выключила телефон. Обнаружила, что беспокойство всё же ещё остаётся, послушала тишину и... снова вышла из дома - побродить, чтобы намёрзнуться, затусоваться или расслабиться под звёздами. Пока медленно шла созерцая себя и звёзды - прозевалась вусмерть, "внезапно пришла мысля" дойти уже ещё три блока до клуба чтобы взять приглашалово на следующую неделю (открытки) По факту вернулась в клуб. Оказалось что там "дым коромыслом" продолжается, правда публике лет всем по 22-28. Обнаружила что наблюдать их не скучно а забавно. Подвалил секюрити - давний совсем сосед по одной из квартир: помогал мне когда-то после как я помогала им, когда их выселили потому что они нефига не прочитали важного предупреждалова и не отреагировали грамотно. Не помню как его звать. Притащил коньяку и отвёл наверх на балконо, где удобно и видно и слышно хорошо и отвалил работать. Стало отвязно и весело. Опять захотелось танцевать. Обнаружила, что в начале вечера танцевала что-то конкретное, а теперь... иначе. Стало счастливо и свободно. Получила море удовольствия, то есть просто пипецкое море. Отнаружила, что танцуя я ПРИСУТСТВУЮ только "здесь" и больше нигде. В каких-то моментах становится ПОЛНОЕ присутствие в танцевании. Кстати оказалось, что в музыке тоже совпало: в ней было нагнетение роботизации до кульминации, потом... нечто, а потом "повтор" начала, но... уже - уже "человеческое", с расслабленным принятием и позволением-проявлением сексуальности. (забыла сказать, что пока шла по улице - наткнулась на плакат "ясновидящей", которая "снимает порчу и корректирует судьбу" - почитала женщину; интересно) В общем, по факту оказалось, что я очень удачно вернулась - танцевание оказалось ИНЫМ, и эту разницу я отметила. Если бы не вернулась, думала бы, что... насытилась раньше. А было всего лишь сбрасывание балласта, но не насыщение в удовольствии. Ещё случилось интересное: запела Анна Герман и пришло в голову - она ЗАЗЕМЛЯЕТ голосом.
ain-2 Мне показалось, или есть люди заземлённые более других и это передаётся? Как это так вышло, что... это ПРОЧУВСТВОВАЛОСЬ? Ничего не понимаю, но... пока пишу - вчерашнее сердцебиение снова вернулось. Я думала что вбираю сыново волнение, он не был нормально когда улетал. Но сейчас меня опять шибает, да так, что переживается с трудом ируки дрожат. Наверно, мне нужно отпустить то или тех, кто на меня зацепился? Кажется, будто на мне кто-то повис. Всё. Опять позабыла. .... Помните меня весёлой...
Осталась ужинать с жильцом и жиличкой, пока сыну ехал в аэропорт и проходил контроль и взлетал. Просидела у них почти до одиннадцати.
Ты владелица дома и сдаёшь комнату людям? 3 года назад вообще у тебя собственного жилья не было - как так? Купили ли ай-фон?
ain-2, ещё летом читал статью в журнале - почему-то запомнилась. В журнале были фотки красивых известных женщин мира - до пластической операции и после. В 95% случаев было сделано утоньшение носа. Написали, что внешнюю женскую красоту, как это ни странно - в основном определяет нос. И я с этим согласен. Скажите, есть ли какие-нибудь причины, почему тонкий нос воспринимается как красивый? Наверное тут что-то завязано на теории эволюции Дарвина? Serg, как ты думаешь?
СЕРЁГА
Пост N: 184
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.11.08 06:18. Заголовок: milapres, Я очень ра..
milapres, Я очень рад что ты появилась. Я давно уже тайно в тебя влюблён, и если честно то дрочу потихоньку и думаю о тебе. Я придумал такой хитрый ход, чтобы иногда задевать тебя, вытаскивая твою энергию на себя, мне это тешит самооценку. Даже дал одному из своих ников твоё имя. Потому что хочу помочь своему парню, он тоже такой как я падонок и постоянно абкурен и волосы у него растут на жопе, ты ведь знаешь как я люблю всё о жопах когда о себе рассказывают, потому что это наш падонкофский стиль - мы такие и любым способом тянем на себя вашу энергию, потому что пастоянно нуждаемся в кайфе - мы пидарасы по собственному выбору, ну ты всё это давно знаешь, так вот я постоянно хочу тебе что-то сказать, но не знаю. А ещё честно, что я тебя боюсь и преодолеваю свой страх перед тобой, как в детстве дёргают за косы девчонку, потому что нравится что ей будет больно и одновременно в это время она будет смотреть на меня и думать обо мне. Я хочу чтобы ты на меня смотрела. Хочу тебе нравиться и за это я очень зол на себя, потому что знаю я пидарас, и тебя недостоин, хоть ты и старовата для меня, но меня возбуждаешь всё равно. И я хотел бы тебе засадить. Но ты как неуловимый Джо, тебя хочется, но нафиг оно нужно, потому что всё равно мне тебя не победить, а я люблю побеждать, я люблю наслаждаться победой. И ещё люблю делать неприятное тайком, а потом тихо дрочить, когда представляю как человек воспримет моё гавно. А гавно мне тоже приятно нюхать, мне кажется его запах очень интимным, и часто наслаждаюсь запахом своего говна, если посрал и есть время посидеть на унитазе подольше. И я хочу тебе об этом рассказывать, но не могу осмелиться, потому что на самом деле я трус, и только тогда высвобождаюсь на свободу, когда никто меня не может в ответ типа избить, потому что иногда некоторые с удовольствием сделали бы это, но не могут найти меня, я делаю всё тайно. Я чую в Малышке своего родственника по крови, а потому сам засадил бы ему если честно, но он живёт в другом городе, а дрочить я люблю глядя на изнасилованных. А в тебя я влюблён как-то странно, хотя может и не влюблён совсем, а просто хочу тебя позлить, и вообще почему-то я тобой интересуюсь уже два года. Самое большое, что я хотел бы, чтобы ты посмотрела как я трахаю в зад какую-нибудь тёлку. Ради такого я мог бы даже трахнуть Малышка, тем более что он возможно согласится. milapres, почему ты меня не любишь, ты мне не веришь? Неужели я такой уж плохой? Ведь ты ещё не видела меня как следует, думаю, что мы могли бы кое-что друг другу рассказать. Мне было бы очень интересно, какие твои любимые книги. Я думаю, что и с Малышком ты могла бы тоже вместе написать книгу. Ещё я мог бы показать тебе кассеты, где дрочу перед зеркалом, я бы очень этого хотел. И хотел, чтобы Малышок у меня отсосал, но мы падонки этого друг другу не говорим, мы только хвастаем, как трахаем тёлок и часто врём друг другу, а на самом деле только дрочим. Хотела бы ты посмотреть кассеты? И ещё я хочу поссать кому-то в рот. Ты, конечно, не согласишься, но зато сам я от твоего имени могу написать, что согласна, и тогда ты будешь всё равно обоссана в рот. Это я сделать могу, и очень просто. Потому что люди идиоты в массе и нифига не отличают кто с ними разговаривает. Я часто вступаю в разговор сразу несколькими никами, и никогда никто не замечает. Даже Алгол. Вот я уже несколько раз писал от твоего имени и сразу тысячи откликов. Стоит только написать о сексе и о комплексах и попросить помощи, как все идиоты сразу бросаются помогать. Тогда их можно вы@бать всех. И я могу высосать всю их энергию и получить кайф. Ты ведь уже знаешь, что я поклонник кайфа. Жаль, что ты не позволяешь себе как следует кайфануть. Мы бы могли объединиться с Малышком и с тобой, ты бы хотела этого? Не знаю, что тебе ещё написать, я только хотел, чтобы ты обо мне вспомнила и ещё раз посмотрела на меня. А потом, может ты ещё что-то напишешь обо мне. Тебе ведь это нравится, и я окажу тебе услугу, а заодно потренирую, ведь ты хотела стать известной, тогда любой пидорас сможет ссать на твои фотки, а это всё равно, что тебе в рот. Жалко, что я трус, и не могу всё это сказать открыто, а только думать об этом и дрочить.
milapres
Пост N: 173
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.08 09:04. Заголовок: СЕРЁГА Похоже, как ..
СЕРЁГА Похоже, как в телевизоре некто машет руками как каратэ - угрожает, а какие угрозы нафик с экрана? Это ты по мотивам мово текста давнишнего к Малышку? Ты его сохранил что ли?
цитата:
я постоянно хочу тебе что-то сказать, но не знаю.
Делай прораьотку с матерью. Станет легче. А до меня - я и так вроде в курсе... А ещё кажется что ты постоянно врёщь. Вроде из любви к эпотажу
цитата:
старовата для меня, но меня возбуждаешь всё равно
Мальчишки в клубе тоже так же реагируют.
цитата:
а просто хочу тебя позлить
Это то же знакомо. Подростковая схема отношений.
цитата:
посмотрела как я трахаю
Однажды один друган тоже на полном серьёзе просил согласиться посмотреть как он будет нашу общую знакомую Оксанку... Мне не интересно. Зато позже он застеснялся в бляцком доме куда мне вытащил на экскурсию... И так никому и не вставил
ain-2: Совершенно не обязательно. От любопытства человек любые вопросы может задать.
Может, но в данном случае была задета гордость и человек иносказательно попоросил вас поставить меня на место, чем вы возможно и занялись.
Фантазии человеков нет границ.
цитата:
Тока я пока на своем месте
Каждый там, где он есть и даже, если кто (как правило, большая часть людей) думает, что не там, всё равно каждый здесь и сейчас.
цитата:
и проку мало мне от чьих то оценок, плох я или хорош.
А от чего вам много проку?
цитата:
Ну пускай буду плох для Oli, мне то разницы нет.
Да вот, как-то вас это задело. Так что, есть разница, есть.
цитата:
Я не хотел оскорбить Валуева, я его не знаю. Это был просто образ такого крутого напористого быка-победителя.
Однако, образ ваш вовсе неудачный. Оно и понятно, Валуева не знаете. Кстати, это очень криво, брать в образ то, чего не знаешь. Непременно впросак попадешь. Валуев потому не чемпион всех версий и потому не побеждает всех и вся, что в нем вовсе нет жесткости и иных, нужных для боксера бойцовских качеств.
цитата:
Могут и налакаться до потери пульса.
Реализованный мастер и Валуев? Чуете, как вас на поворотах заносит? Когда вы беседуете с собеседником, который вас внутренне задевает, ваш ум затемняется и вы несколько отрываетесь от реальности.
цитата:
Человек может озвереть и от падения листа с дерева,
Полагаю, такой человек не успеет дожить до падения листа с дерева. Для такого человека завсегда найдутся и чуть более веские поводы для озверения. А вообще интересно, вы таковых человеков встречали? Чтоб от листа с дерева зверел?
цитата:
важна не ситуация, а то что представляет из себя человек.
Можно бы согласиться с вами, вроде как внешне правильно написано, но не соглашусь, поскольку внутренне не правильно. Ситуация так же важна. Сама ситуация позволяет выявить сходное с данной ситуацией внутреннее. Многие люди всю жизнь удачно избегают определенных ситуаций, чтобы как раз не затронулось внутреннее. А когда избежать не удается, то так искажают её своим восприятием, чтобы она никак не состыковалась напрямую с внутренними причинами. Например, я своими действиями или речами обижаю другого человека и он, соответственно этому реагирует. То я, внутренне переворачиваю, для самого себя незаметно всё с ног на голову и у меня в моем восприятии получается, что это он гад такой, вот так себя ведет и что мне остается делать? Т.е. я замаскировываю от самого себя исходную посылку из себя и вся ситуация разворачивается в моем восприятии совершенно противоположной стороной.
цитата:
Всегда и во всем главное - субъект, а что там у человека происходит, какие у него там зацепки не так уж и важно.
Как вы отпустите свои зацепки, если игнорируете внешние ситуации? Как вы распознаете, что вот она в вас зацепка, если внешнее не важно? В-о-о-от! Принижая внешнее, вы, таким образом, избегаете внутреннего.
У человека нет иного зеркала, как внешнее.
ain-2
администратор
Пост N: 591
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.11.08 11:01. Заголовок: milapres пишет: Ещё ..
milapres пишет:
цитата:
Ещё случилось интересное: запела Анна Герман и пришло в голову - она ЗАЗЕМЛЯЕТ голосом.
Мне показалось, или есть люди заземлённые более других и это передаётся? Как это так вышло, что... это ПРОЧУВСТВОВАЛОСЬ?
Тот кто готов принять, тот принимает от других.
цитата:
Кажется, будто на мне кто-то повис.
Нужно сына отпустить, самой.
Слово «сына» напомнило анекдот. «Сын акулы подплыл к маме-акуле и говорит, мама - я очень хочу есть. Ну, поплыви к пляжу, выбери там пловца, сделай вокруг него три круга и покушай, ответила мама-акула. Мам, - заканючил акулёнок, я очень, очень есть хочу, можно я сразу пловца съем, без кругов? Сына, конечно можно, если тебе нравиться еда с какашками».
Дак,.. я ж про ваше место вас спросил, не про самурайское. Будь вы самураем, и будь вы должным образом заземлены, вы бы не пролетели мимо того, о чем шла речь выше.
Это выражение есть такое, которое звучит как "я там где я есть". Будь вы должным образом заземлены не пролетели бы мимо сути зацепившись за оборот.
Каждый там, где он есть и даже, если кто (как правило, большая часть людей) думает, что не там, всё равно каждый здесь и сейчас.
Согласен, каждый здесь и сейчас, но... как может на текущий момент. И это - как может - вносит различие.
ain-2 пишет:
цитата:
А от чего вам много проку?
От своей сознательности.
ain-2 пишет:
цитата:
Однако, образ ваш вовсе неудачный. Оно и понятно, Валуева не знаете. Кстати, это очень криво, брать в образ то, чего не знаешь. Непременно впросак попадешь. Валуев потому не чемпион всех версий и потому не побеждает всех и вся, что в нем вовсе нет жесткости и иных, нужных для боксера бойцовских качеств.
Вы пропустили текст "какой-нибудь" перед фамилией. Я мог привести фамилию человека, образ с которого я взял, тока она вам ничего не скажет, поэтому воспользовался известной фамилией. Можете защитать мне просак от того что я не знаю Валуева, тока вы откуда занете почему он не чемпион всех версий.
ain-2 пишет:
цитата:
Реализованный мастер и Валуев? Чуете, как вас на поворотах заносит? Когда вы беседуете с собеседником, который вас внутренне задевает, ваш ум затемняется и вы несколько отрываетесь от реальности.
Хорошая выдумка, но не точная. Это реальный пример из жизни - нападение на мастера, когда нападающий был остановлен, например, концентрированным звуком киай нейтрализующим вектор направления агрессии, когда у человека теряется цель, ее просто нет, куда нападать? В этот момент мастер находится в хара центре, а нападающий в другом месте, потому и нету точек соприкосновения.
ain-2 пишет:
цитата:
Полагаю, такой человек не успеет дожить до падения листа с дерева. Для такого человека завсегда найдутся и чуть более веские поводы для озверения. А вообще интересно, вы таковых человеков встречали? Чтоб от листа с дерева зверел?
Лично не встречал, но читал предание что храмовые служители фанатики убивали в ярости слуг за то что осыпались растения возле алтарей. У меня нет причин не верить этому, потому что я лично встречался с другими фанатиками.
ain-2 пишет:
цитата:
Можно бы согласиться с вами, вроде как внешне правильно написано, но не соглашусь, поскольку внутренне не правильно. Ситуация так же важна. Сама ситуация позволяет выявить сходное с данной ситуацией внутреннее.
Она важна как ситуация в принципе, как отражение позволяющее человеку увидеть что он продуцирует. Но не важна как конкретное событие само по себе - порез пальца там или падший лист с дерева, вот что имелось ввиду.
ain-2 пишет:
цитата:
Многие люди всю жизнь удачно избегают определенных ситуаций, чтобы как раз не затронулось внутреннее. А когда избежать не удается, то так искажают её своим восприятием, чтобы она никак не состыковалась напрямую с внутренними причинами.
Во-во, сами прочитайте свой текст "избежать не удается". Это лишь вопрос времени. Бегство будет работать до определенного момента в определенных условиях, но рано или поздно придется посмотреть правде в глаза.
ain-2 пишет:
цитата:
Как вы отпустите свои зацепки, если игнорируете внешние ситуации? Как вы распознаете, что вот она в вас зацепка, если внешнее не важно? В-о-о-от! Принижая внешнее, вы, таким образом, избегаете внутреннего. У человека нет иного зеркала, как внешнее.
Повторюсь что я писал о важности ситуации как конкретного события. Вы спросили почему человек иногда напрягается вовсе без слов. Я вам ответил - потому что напряженность есть. Вот что главное. А как она проявляется это второй вопрос.
valery
Пост N: 203
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.11.08 12:17. Заголовок: ain-2У человека нет ..
ain-2
цитата:
У человека нет иного зеркала, как внешнее.
у человека есть лишь одно зеркало - внутреннее отношение к себе, т.е. внутренняя честность.
milapres, Я очень рад что ты появилась. Я давно уже тайно в тебя влюблён, и если честно то дрочу потихоньку и думаю о тебе...
Интересно, что ты чувствовал, когда это писал?
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 233
Рейтинг:
-1
Отправлено: 28.11.08 13:58. Заголовок: ain-2 пишет: Ещё сл..
ain-2 пишет:
цитата:
Ещё случилось интересное: запела Анна Герман и пришло в голову - она ЗАЗЕМЛЯЕТ голосом. Мне показалось, или есть люди заземлённые более других и это передаётся? Как это так вышло, что... это ПРОЧУВСТВОВАЛОСЬ?
цитата:
Тот кто готов принять, тот принимает от других.
Я вот такое заметил, что бывает иногда на улице или в случайных встречах. Вот как Мила пишет - то есть в танцах что-то, то нет. Постоишь в метро или пройдёшь рядом с девушкой или женщиной. Не с каждой подряд, а ---. Обычно как в метро заходишь - сразу этот кризис в окошко заглядывет. Сегодня, практически сейчас, на улице одно, а там, в трубе под землёй - ожидания, смятения, страхи, раздумывания, проблемы, сморщивание извилин. Не то, чтобы накрывает и цепляет и плохо и ой-ой-ой. Просто чувствуется. Вышел на улицу - и нет этого. И вот на этом фоне попадаются интересные люди, как алмазики на тёмном бархате.
ain-2 пишет:
цитата:
Многие люди всю жизнь удачно избегают определенных ситуаций, чтобы как раз не затронулось внутреннее. А когда избежать не удается, то так искажают её своим восприятием, чтобы она никак не состыковалась напрямую с внутренними причинами.
Я так заметил это убегание, когда проделывал (и проделываю) практики раз за разом. Делаешь, делаешь и замечаешь, что вот есть такая часть, которая убегает, ищет повода избежать, или ищет объяснений или причин, чтобы практику отложить на чуть-чуть. Поделать завтра. Или вот когда-то тогда. И в общем, в жизни так же стали виднеться эти откладывания или убегания. Опа - и вот решение немного подождать. Отложить. Убежать. Избежать.
Rimanez
Пост N: 78
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.08 14:32. Заголовок: Rimanez пишет: у че..
Rimanez пишет:
цитата:
у человека есть лишь одно зеркало - внутреннее отношение к себе, т.е. внутренняя честность
Внутренняя честность это качество человека оно может быть, а может и нет. Внешнее же зеркалит все время не зависимо от того смотрит человек в него или нет.
Это ты по мотивам мово текста давнишнего к Малышку? Ты его сохранил что ли?
Не по мотивам, это копия. Я только сегодня впервые этот текст прочитал - совершенно случайно обнаружил в одном rss-канале. В своё время не застал, там всё удалили - не знал что в rss-ленте сохраняется. Это ты что-ли нажаловалась Лотусу, чтобы удалил?
цитата:
Осталась ужинать с жильцом и жиличкой
Помнится, пару месяцев назад с ними же напилась - неплохие у тебя жильцы - подкармливают тебя помаленьку? 3 года назад вообще у тебя собственного жилья не было - как так?
ain-2
администратор
Пост N: 592
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.11.08 20:14. Заголовок: Rimanez пишет: Вы пр..
Rimanez пишет:
цитата:
Вы пропустили текст "какой-нибудь" перед фамилией.
Вот и я говорю, что вы пишите, сами не зная чего.
Rimanez пишет:
цитата:
Я мог привести фамилию человека, образ с которого я взял, тока она вам ничего не скажет, поэтому воспользовался известной фамилией.
Мне скажет. Потому, лучше бы писать то, что вы на самом деле знаете.
Rimanez пишет:
цитата:
Можете защитать мне просак от того что я не знаю Валуева, тока вы откуда занете почему он не чемпион всех версий.
Просак ваш не в том, что вы не знаете Валуева, а в том, что вы пишите неосознанно, не отдавая себе отчета в этом. Чем выше осознанность, тем меньше вопросов типа «тока вы откуда занете почему он не чемпион всех версий». И не оттого, что вам вовсе такое не интересно, а потому, что сами будете видеть и что есть Валуев, и что есть кто другой.
Rimanez пишет:
цитата:
ain: Реализованный мастер и Валуев? Чуете, как вас на поворотах заносит? Когда вы беседуете с собеседником, который вас внутренне задевает, ваш ум затемняется и вы несколько отрываетесь от реальности.
Хорошая выдумка, но не точная. Это реальный пример из жизни - нападение на мастера, когда нападающий был остановлен, например, концентрированным звуком киай нейтрализующим вектор направления агрессии, когда у человека теряется цель, ее просто нет, куда нападать? В этот момент мастер находится в хара центре, а нападающий в другом месте, потому и нету точек соприкосновения.
Таким штукам любой (теоретически) может научиться, не нужно для этого быть осознанным или ещё чего-то. Это просто результат определенной энергетической практики. А Мастер… Один Мастер хорошо сказал «меня там просто не будет» (Дон Хуан).
Rimanez пишет:
цитата:
Лично не встречал, но читал предание что храмовые служители фанатики убивали в ярости слуг за то что осыпались растения возле алтарей. У меня нет причин не верить этому, потому что я лично встречался с другими фанатиками.
Вы не заметили, как тему круто поменяли? Что-то никак не вижу я ярости от того, что падает лист, я вижу ярость на нерадивых слуг, ну дак, это две большие разницы!
Rimanez пишет:
цитата:
Она важна как ситуация в принципе, как отражение позволяющее человеку увидеть что он продуцирует. Но не важна как конкретное событие само по себе - порез пальца там или падший лист с дерева, вот что имелось ввиду.
Ну да, в принципе то оно конечно, а как только живьем, так сразу.
Rimanez пишет:
цитата:
Во-во, сами прочитайте свой текст "избежать не удается". Это лишь вопрос времени. Бегство будет работать до определенного момента в определенных условиях, но рано или поздно придется посмотреть правде в глаза.
Вам же удается. И кто сказал, что не сможете всю свою жизнь бегать от себя? Все прошлые жизни же бегали и чем эта хуже?
Rimanez пишет:
цитата:
Повторюсь что я писал о важности ситуации как конкретного события. Вы спросили почему человек иногда напрягается вовсе без слов. Я вам ответил - потому что напряженность есть. Вот что главное. А как она проявляется это второй вопрос.
И что вам теперь делать? Внутреннее вы видеть не в состоянии, потому, что там внутри есть на самом деле вам никак не увидеть, а то, что вы способны видеть, внешние проявления, они для вас вовсе не важны. Т.е. вы, благополучно, своими руками выбросили единственный инструмент, который есть – внешние проявления, чтобы как-то начать поиск внутреннего. Ваша уверенность, что внутри есть напряжения, ничем вам не поможет, поскольку это умственное знание. Вы видите не само внутреннее напряжение, а его проявления. И всё. Вы догадываетесь, конечно, что внутри что-то есть, иначе, почему бы и зачем так вот реагировать, да и всякие другие об этом же пишут. Но это никак не поможет.
На самом деле, это ваша защита. Вы, чтобы не видеть истинных своих реакций, чтобы никак не обнаружить даже случайно то в нутрии себя. Что порождает эти реакции, переносите большую часть на окружающих, при этом заявляя, что всё это не важно, все эти реакции.
Хотя, могу сказать, что вы слишком умный, чтобы понять мои слова. Сумеете ум спрятать на момент чтения, тогда поймете, но, пока вы этого не хотите.
Ну и хорошо, каждый сам хозяин самому себе и сам выбирает как ему жить, ибо каждый свободен.
valery
Пост N: 204
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.11.08 21:16. Заголовок: Rimanez Внешнее же з..
Rimanez
цитата:
Внешнее же зеркалит все время не зависимо от того смотрит человек в него или нет.
внешнее не зеркалит, а сигналит. Зеркало потому и зеркало, что в нем должно быть видно. Сколько бы я не смотрел на внешний сигнал, не увижу его причину, пока не обращу взгляд внутрь. И если я честен сам с собой, то хотя бы умственно, увижу причину, а если не честен, то увижу "пыль" и буду гадать на "кофейной гуще".
milapres
Пост N: 174
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.08 21:29. Заголовок: ain-2 Нужно сына отп..
ain-2
цитата:
Нужно сына отпустить, самой.
Время от времени так чувствую, как он цепляется на энергетическом уровне, вроде как под крыло хочет залезть. Как реагировать? Фиг знает... В другой раз поддерживаю, когда-то - отлуп. По-сути, оно конечно, когда знаешь, что можно повлиять - так и хочецо искать "лучший вариант", типо сначала найти... а потом - вложить. А уже само вникание и поиск "варианта" - как раз и есть продолжение держания. Как думаешь, это желание для себя быть нужной или желание помочь, если можешь? Или это по-сути неважно, потому что тут по-любому Эга хочет самоважности? То есть поперёк батьки Боженьки лезет? А почему у меня такая вещь теперь, что я часто чего-то вот только вроде собиралась делать, а вдруг вижу, что стою и гляжу как баран на новые ворота, и ни делать не хочется и в голове пусто - нет памяти о том, что сибиралась только что? Я бы ещё поняла, если передумала, но именно фишка в том, что голова становится как пустой чан. Вот как сейчас. Может это защита - из страха ошибиться? Или впрямь... а дальше - не идёт с языка. Ушло окончалово мысли, а остался - чан. Впору или плакать или смеяцо. Потому что это уже как-то... смешит.
Зеркало потому и зеркало, что в нем должно быть видно. Сколько бы я не смотрел на внешний сигнал, не увижу его причину
Не видишь потому что собственный налёт, как бы пыль на роговичке глаз - не на зеркале. Налёт ИСКАЖАЕТ и видится не то, что отражено в зеркале. Никакая "честность" этому не поможет. Потому что против честности есть умный ум - он всё что нада - изобразит в нужном "соусе". А помогает только ЧИСТКА себя, тогда радужка сбрасывает пыль и муть, и зеркало уже типо - начинает отражать, как всю жисть отражало, тока не воспримималось отражением.
СЕРЁГА
цитата:
Я только сегодня впервые этот текст прочитал - совершенно случайно обнаружил
Ну, это вопрос конечно спорный, что только сегодня... Ты завсегда привираешь с невозмутимым видом. Ну и как оно тебе?
цитата:
В своё время не застал, там всё удалили - не знал что в rss-ленте сохраняется.
А откуда жеж тогда знал, что "удалили", если "не застал"?
цитата:
Это ты что-ли нажаловалась Лотусу, чтобы удалил?
Нет, зачем мне жаловаться? Я научаюсь сама получать те результаты, которые желательны. Ещё когда тебе толковала?
А ты с какой целью разместил текст? Мне всё видится, что ты не соображаешь зачем и что размещаешь. Будто что-то в тебе само делает выбор, а ты... типо отсутствуешь. Как если подкармливаешь подселенца - пусть тешится, лишь бы не свербил? А в тексте на самом деле пусто - оболочка есть, а наполнения тем, что заявлено - нету. Наверно потому читается равнодушно. А воще я делаюсь странноватенькая, ничо тож как-то не соображается. Наверно, я сама себя соображаю, а на самом деле - мимо. В реале живу себе ебанько ебаньком, но вот поди жеж - тексты из меня пишутся, а чего и зачем - фиг знает. Нужно же чем-то избывать время, вот... вчера подумала, да гори оно всё - напишу хронику одного дня с несложившимся десертом на ужин. Почти написала. Но ничего интересного не фига не всплыло, может к окончалову хоть что-то нарисуется. Всё же непонятно, зачем люди читают то, что написал кто-то другой? И зачем всё же интересно загружать людей своим проявлением, понимая, что они напрягаются и... им становится неловко? И ещё, что же их в конечном итоге напрягает больше: долгое и нудное описание внутренних переживаний или когда прилюдно снимают трусы и ходют себе в чём мама родила? И почему меня смешит собственная бляцкость натуры? Если я на неё натыкаюсь... Может потому что я больше не верю, что... вот - опять забыла. Дальше не идёт.
цитата:
Помнится, пару месяцев назад с ними же напилась - неплохие у тебя жильцы - подкармливают тебя помаленьку?
Всегда. А я соглашаюсь. Я с ними дружу, у нас такая "семейка", не могу не задруживаться. Ещё и решаю их проблемы, когда могу. Может они за это кормют и поют? Только меня и на работе тоже все кормют. Голодное детство, наверно, сказывается... При том, что сама я кормить не могу.
цитата:
3 года назад вообще у тебя собственного жилья не было
Я как циганка, у меня и сейчас можно сказать - жилья нет. Только норка.
Скажите, есть ли какие-нибудь причины, почему тонкий нос воспринимается как красивый? Наверное тут что-то завязано на теории эволюции Дарвина?
Да, Серый, глубоко копаешь. Ты ещё от Римского права оттолкнись. Майкл Джексон из негритянского носа устроил Барбивский милый носик, и цвет кожи поменял, он что эволюционировал из негра в белого? В определённой климатической зоне человеку выгодно иметь свою форму носа. Всё остальное – подчинение стадному инстинкту. Мода называется. Какие формы, пропорции, др. ТТХ, почитаются обществом как идеал красоты, к таким большинство и стремится.
ded
постоянный участник
Пост N: 117
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 00:48. Заголовок: ain-2 пишет: Ну и х..
ain-2 пишет:
цитата:
Ну и хорошо, каждый сам хозяин самому себе и сам выбирает как ему жить, ибо каждый свободен.
Опять грусть.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 234
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.11.08 01:23. Заголовок: ded пишет: Опять гр..
ded пишет:
цитата:
Опять грусть.
А у меню радость и бесшабашность!
Rimanez
Пост N: 79
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 01:52. Заголовок: ain-2 пишет: И не о..
ain-2 пишет:
цитата:
И не оттого, что вам вовсе такое не интересно, а потому, что сами будете видеть и что есть Валуев, и что есть кто другой.
Аин вы очень продвинутый и развитый человек (или люди) но вы не видящий. При общении с вами я накидал несколько маячков ( в тч и с другого ника) и вы честно и очень грамотно их отработали, но это всегда была работа со словами, и ни разу - обращение ко мне, хотя я надеялся на обратное. Простите, никого не хотел обидеть.
ain-2 пишет:
цитата:
Таким штукам любой (теоретически) может научиться, не нужно для этого быть осознанным или ещё чего-то. Это просто результат определенной энергетической практики. А Мастер… Один Мастер хорошо сказал «меня там просто не будет» (Дон Хуан).
Теоретически кто угодно может достичь чего угодно, только вы смотрите на данное событие оценивающе, а на самом деле в жизни всякое бывает и с осознанными людьми, просто по отношению к ним эти события ничем не отличаются от чистки картофеля или рыбалки, так случается и это данность. Можете поинтересоваться фактами жизни Ошо, Гурджиева и др. Для чего Мастеру чего-то избегать, он же Мастер.
ain-2 пишет:
цитата:
Вы не заметили, как тему круто поменяли? Что-то никак не вижу я ярости от того, что падает лист, я вижу ярость на нерадивых слуг, ну дак, это две большие разницы!
В чем же их великая разница по отношению к гневу носителя? Объясните, пожалуйста.
ain-2 пишет:
цитата:
Вам же удается. И кто сказал, что не сможете всю свою жизнь бегать от себя?
Я сказал. Быстро бежал как мог, пока не уперся в то что бежать некуда и не зачем.
ain-2 пишет:
цитата:
И что вам теперь делать? Внутреннее вы видеть не в состоянии, потому, что там внутри есть на самом деле вам никак не увидеть, а то, что вы способны видеть, внешние проявления, они для вас вовсе не важны. Т.е. вы, благополучно, своими руками выбросили единственный инструмент, который есть – внешние проявления, чтобы как-то начать поиск внутреннего. Ваша уверенность, что внутри есть напряжения, ничем вам не поможет, поскольку это умственное знание. Вы видите не само внутреннее напряжение, а его проявления. И всё. Вы догадываетесь, конечно, что внутри что-то есть, иначе, почему бы и зачем так вот реагировать, да и всякие другие об этом же пишут. Но это никак не поможет.
Молочко. Я начал освобождаться гораздо раньше того момента когда узнал что существуют такие явления как медитация, практики, эзотерика. Причем двигался по наитию, без каких либо источников. Неиначе как святые помогли (пользуясь возможностью хочу выразить благодарность всем святым, читающим мои топики). Для меня просто открылся новый мир, о существовании которого я и не подозревал - мир гармонии и любви. Но это было следствием моего нового взгляда на жизнь.
ain-2 пишет:
цитата:
Хотя, могу сказать, что вы слишком умный, чтобы понять мои слова. Сумеете ум спрятать на момент чтения, тогда поймете, но, пока вы этого не хотите.
Спасиб конешно за комплмент, тока я ничего никогда не прячу, нет надобности втом. Чую перегнул палку Ошо своими высказываниями про ум, а вы подхватили. Все что имеете максимально держите открыто.
ЗЫ. По моему сейчас я с женщиной разговаривал. Простите за манеры.
Serg
постоянный участник
Пост N: 141
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 01:59. Заголовок: А у меню радость и б..
внешнее не зеркалит, а сигналит. Зеркало потому и зеркало, что в нем должно быть видно. Сколько бы я не смотрел на внешний сигнал, не увижу его причину, пока не обращу взгляд внутрь. И если я честен сам с собой, то хотя бы умственно, увижу причину, а если не честен, то увижу "пыль" и буду гадать на "кофейной гуще".
В терминологии это можно обозвать как угодно, факт останется фактом. Зеркало не виновато, что кто то в нем не видит и никому ничего не должно. Оно просто постоянно отражает. Никто не спорит что честность перед собой важный элемент познания, но зеркало то тут причем. Видеть за кого-то это уже не его задача.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 236
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.11.08 02:16. Заголовок: Serg Ты Бука! :sm23..
Охуеть. И что мы из фактов жизни Бхагвана Шри Раджниша увидим? Авторитарность? Лимузины? Часы брильянтовые? Секс? Распущенность? Убийства бомжей? Убийство Ошо ядами и магией?
Rimanez куча правильных слов, а за ними пустота. Чорная и зияющая. Стра-аа-ашная пустота!
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 238
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.11.08 02:31. Заголовок: Serg да фигня. Грецк..
Serg да фигня. Грецкий орэх - он тоже твёрдый. Но найдутся и на него кусачки. Я уже как-то и не думаю, что вот есть надлежащее действо - расколоть. Раскалывается сам.
Serg
постоянный участник
Пост N: 143
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 02:51. Заголовок: Согласен, Антар. Да ..
Согласен, Антар. Да я кусачками здесь, на форуме, и не работаю.. Так,.. трёмся все вокруг одного. Обмениваемся энергией и пр. Появляется шанс что-то в себе осознать. Кто-то его реализовывает, кто-то нет.. Где-то мне удаётся что-то осознать, где-то я пока упускаю. И иду на второй (третий, четвёртый...) круг. Всё правильно. И замечательно. Планета крутится, жизнь продолжается!
Serg
постоянный участник
Пост N: 144
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 02:58. Заголовок: Да, и этот один - эт..
Да, и этот один - это Аины. И это факт. Он локомотив. И здесь Rimanez погорячился. Лично для меня Аин не авторитет. Я у него учусь. А не слепо пытаюсь ему подражать. Это не эффективно, и мимо кассы. И когда меня Аины пинали, я знал что это не со зла. Наоборот. И всегда для меня эти пинки были стимулом что-то в себе увидеть. За что им и благодарен.
valery
Пост N: 205
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 03:13. Заголовок: Rimanez В терминолог..
Rimanez
цитата:
В терминологии это можно обозвать как угодно, факт останется фактом.
вот в терминологии то вся и проблема. Не сочтите за труд, скажите просто, что понимается в данном случае под зеркалом :)
На память почему-то пришло давнее прочтение небольшой книжицы Е.Парнова "Проснись в Фамагусте". Это было в 90-м году, когда только стали появляться такие книги в нашей тьмутаракане. Из прочитаного в ней осталось в памяти лишь то, как описывалась беседа странствующего йога, вместе с которым герой отправился в долину, с учеными монахами (уже не помню как их действительно там называли). Как они его "пытали" задавая каверзные вопросы, а он с детской "наивностью" не замечал каверзности и давал правильные ответы, чем и заслужил признание и разрешение (кажется) следовать в долину.
СЕРЁГА
Пост N: 186
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 03:32. Заголовок: Serg, сорри за офф-т..
Serg, сорри за офф-топ - а ты Фишку видел? Вроде вы хотели встретиться посреди трассы?
Вот чего-то фотка нравится:
milapres
Пост N: 176
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 03:35. Заголовок: Rimanez При общении..
Rimanez
цитата:
При общении с вами я накидал несколько маячков ( в тч и с другого ника) ... это всегда была работа со словами, и ни разу - обращение ко мне, хотя я надеялся на обратное.
А с какой целью чел делает такую работу, как "набрасывать маячки"? За работу всегда ожидают платы. Какова же ожидаемая плата? Если "обращение ко мне", то откуда ноги растут у СОМНЕНИЯ в этом? То-то и оно... Чел даже работать готов, лишь бы найти причину не слушать говоримое, потому что оно, палучаецо "не ко мне"
цитата:
Один Мастер хорошо сказал «меня там просто не будет»
...на самом деле в жизни всякое бывает и с осознанными людьми, просто по отношению к ним эти события ничем не отличаются от чистки картофеля или рыбалки, так случается и это данность.
На самом деле данность такова, что с одними людьми постоянно случается то, что совсем не случается с ДРУГИМИ.
Совершенно нелепо представить, чтобы типо "Будда" налакался с Валуевым. А кто-то толковал о... адекватности. Такие примеры как раз образчики не адекватного мышления. Мышление получается может быть неадекватным. А жисть - вряд ли...
цитата:
Для чего Мастеру чего-то избегать, он же Мастер.
Не находиться там, где находятся другие - ещё не означает их избегать. Но когда занят постоянным и неукоснительным побегом (от себя и зеркала) То кажется, что все "бегут".
цитата:
я вижу ярость на нерадивых слуг, ну дак, это две большие разницы!
В чем же их великая разница по отношению к гневу носителя?
Разница в том, что гнев на людей - означает наличие зацепок (которые неосознанны в себе) и раздражают, когда попадаются на глаза в людях. Замаскированное от себя наличие "чёрных пятен души" А гнев(или заявленная ярость) на падающий лист - поранойя. Болезнь тела.
цитата:
Вам же удается....всю свою жизнь бегать от себя?
Быстро бежал как мог, пока не уперся в то что бежать некуда и не зачем.
Поумнел называецо - путём замаскировывания от себя побега. Захотел победить малыми средствами, и... объявил себя победителем.
цитата:
Молочко. Я начал освобождаться гораздо раньше того момента когда узнал что существуют такие явления как медитация, практики, эзотерика. Причем двигался по наитию, без каких либо источников.
И теперь защищаете свои "достижения", которые на самом деле - вытеснение в подкорку страхов.
цитата:
Но это было следствием моего нового взгляда на жизнь.
Взгляд не меняет чела. Меняет осознанность. А у вас в этом деле каша не переваренная желудком.
цитата:
Сумеете ум спрятать на момент чтения, тогда поймете, но, пока вы этого не хотите.
Спасиб конешно за комплмент, тока я ничего никогда не прячу, нет надобности втом.
Не только прячете постоянно, но и защищаетесь, чтобы не дай Боже туда кто-то сунул свой "любопытный нос" - не нарушил "трудно заработанное баллансирование" видимости успеха.
цитата:
ЗЫ. По моему сейчас я с женщиной разговаривал. Простите за манеры.
И снова защита: когда нечего ответить по-существу - надеваете масочку, типо вы дженьельмен, потому... не всё сказали.
valery
цитата:
каждый видит свое. Слова другие, но "дух" тот же самый.
Нет, именно значимое искажение. Одно дело - принять прилагаемое, если случится, совсем другое - ожидать платы через получение "всего". Каждый видит своё - тоже штамп, вы не понимаете чего оно своё и где оно видится. Выше я пробовала разъяснить.
valery
Пост N: 206
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 03:40. Заголовок: milapres Не видишь п..
milapres
цитата:
Не видишь потому что собственный налёт, как бы пыль на роговичке глаз - не на зеркале. Налёт ИСКАЖАЕТ и видится не то, что отражено в зеркале. Никакая "честность" этому не поможет. Потому что против честности есть умный ум - он всё что нада - изобразит в нужном "соусе". А помогает только ЧИСТКА себя, тогда радужка сбрасывает пыль и муть, и зеркало уже типо - начинает отражать, как всю жисть отражало, тока не воспримималось отражением.
не знаю что вам даже ответить, но не ответить даме еще большее преступление :) Хочется наговорить много умных слов, но в разговоре с вами это все равно что гладить кошку против шерсти :) Я не отрицаю необходимости ЧИСТКИ, но само желание чиститься ведь уже есть напряжение. Желание чиститься связано с невозможностью принятия себя таким как есть. И потом где гарантия, что в результате ваших чисток вы начинаете видеть реальность, может просто "чистую" иллюзию
Охуеть. И что мы из фактов жизни Бхагвана Шри Раджниша увидим? Авторитарность? Лимузины? Часы брильянтовые? Секс? Распущенность? Убийства бомжей? Убийство Ошо ядами и магией?
Хорошо. На все эти факты мы посмотрим. И?
я например ПОНИМАЮ почему Ошо нызывал себя Богом :) Не знаю, что точно понимает Rimanez, но думаю что не "больше"
СЕРЁГА, скажу так. Девчонка оказалась красавицей, умницей, смелой и отважной. По себе знаю как трудно признать в себе наличие иллюзий. А ещё, недавно у неё родился замечательный малыш. Да,.. и папа ребёнка - не я.
milapres
Пост N: 177
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 04:46. Заголовок: valery не знаю что ..
valery
цитата:
не знаю что вам даже ответить, но не ответить даме еще большее преступление :) Хочется наговорить много умных слов, но в разговоре с вами это все равно что гладить кошку против шерсти :)
Давайте, давайте - боЙтес миня! Это увеселяет...
цитата:
Я не отрицаю необходимости ЧИСТКИ, но само желание чиститься ведь уже есть напряжение.
Ясно дело! Только ведь и грязным ходить - тоже напрягает. Тут ведь дело такое, что и выбор-то НЕВЕЛИК. А так... помылся, да и делу конец. С внутренней чисткой - дело обстоит так же... А в каких случаях "напрягает мыться"?
цитата:
Желание чиститься связано с невозможностью принятия себя таким как есть.
А это и есть НЕ возможность. Это не мнение - это ФАКТ. Кто же станет тратиться временем и усилиями, если есть возможность НЕ ТРАТИТЬСЯ? Но зато - есть бомжи - они принимают себя такими как есть - имеют право. Воняют себе нормально и в ус не дуют. И блохи им не помеха. А кому помеха - те напрягаются их изживать из себя. Это самое обычное явление.
цитата:
И потом где гарантия, что в результате ваших чисток вы начинаете видеть реальность, может просто "чистую" иллюзию
"Гарантии" - вообще нет. Есть опыт: помылся - чувствуешь хорошо. На другой раз почуял не хорошо, а уже знаешь: ага, нужно чиститься, и будет... хорошо. Если блохи перестают кусать, то нет видимых укусов, и это не иллюзия. Вы в суде были? А в тюрьме? Это и есть видимые блохи. Но у вас тоже есть, только другие, и вы их за блох не держите, а держите за данность и ... смиряетесь. А между тем, их можно было бы просто вычистить. Вас жена обижает? Критикой или ещё чем? А дочка?
milapres
Пост N: 178
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 05:16. Заголовок: Serg Лично для меня ..
Serg
цитата:
Лично для меня Аин не авторитет. Я у него учусь. А не слепо пытаюсь ему подражать. Это не эффективно, и мимо кассы.
А для меня очень даже авторитет. Мне как-то странно даже помыслить, что можно человеку запросто типо на заметку говорить, что ты парень не авторитет, а Я просто у тебя учусь. (типо ято Я - авторитет, потому что учусь, а тебе спасибо - ты хорошее пособие, умничка - хорошо плывёшь)
Мне Алгольчик(и) не только авторитет, но и друган. И я бы ни в жисть не осмелилась суваться с вопросами к челу, которого не принимаю за друга (хоть бы иллюзорно) И ещё: уж не знаю, мож мне везло, но ни разу даже мысли не возникало назвать, будто меня "пинали", "критикуя" какие-то ноты поведения. Они не просто в мыслях не имеют, но и не смогли бы, если б поимели мысль. Хотя некоторую критику в отдельных областях некоторых людей я слышала, ну это обычное отношение: не все обязаны кусачих собак держать за "домашних любимцев".
Мне вообще кажется весьма феноменальным: обращаться к челу за помощью, и при том неоднократно выступать, что... типо, вы не подумайте, что я типо слепо следую... я типо... сам отсеиваю, к чему буду прислушиваться, а к чему - я сам с усами. А не слепой вам котёнок - не мальчик для битья; это не продуктиВно.
Захотелось ответить именно тебе, потому что с тебя все - не все, а что-то тронулось с место и поехало с каким-то визгливым скрипом. Но все-таки поехало.
цитата:
Люди цепляются друг за друга собственной гордыней и происходит конфликт.
Это - "общее место", расхожая эзотерическая фраза. Имеет значение лишь что именно во мне за именно твое ухватилось. Не знаю. После ответа Аина я полдня ходила "светлая душой". Смешно, но как в детстве было легко и празднично. Я еще грешным делом подумала: неужели я что-то отпустила? И сама себе покачала головой. И правильно сделала, что покачала. Потому что несколькими часами позже я завелась на ровном месте и меня заколбасило так как давно уже не колбасило. Делала проработку - но все как с гуся вода. Не идет проработка. Что-то поднялось и стало поперек горла так что ни вдохнуть не выдохнуть. Тогда я приняла, как сейчас я вижу, првильное решение - смотреть прямо на свою боль, просто смотреть и ничего не делать. А чтобы внимание не отвлекалось, стала мысленно определять минуту, сверясь с часами. Если кто пробовал просто наблюдать за эмоциональной болью - знает как хочется сбежать, вплоть до того, что уже и не ощущаешь боль и "все хорошо", но это вранье! Каждый раз я зашкирку возвращала себя на место при попытке улизнуть. Помог опыт с задержками дыхания - там тоже тяжко, но продолжаешь не смотря ни на что. Через какое-то время наблюдения я ощутила в себе сущность. Назову ее бесом. Он находился и находится внутри меня. Меньше по размеру и какой-то более щуплый, но с руками и ногами внутри моих рук и ног, не знаю есть ли у него голова. Не передать как это омерзительно - ощущать эту гадость внутри. Я знала, что что-то живет внутри меня (два года как знаю), но предпочитала не чувствовать и не вспоминать об этом. А тут она, он - бес нарисовался. Я продолжала смотреть теперь уже на беса. Похоже от этого он взбесился ;) Началась тошнота и рези в животе, как при отравлении. Тело как окоченело. При всем при этом я не забывала мысленно отсчитывть секунды - как бы видела движение секундной стрелки. И вот та часть меня, которая отсчитывала секунды, стала набирать силу, уплотняться, пока я не осознала, что я сильнее беса. В нижней части груди, ближе к желудку появилось ощущение прятного присутствия. Резкая боль в животе быстро прошла, хотя еще подташнивало. Бес еще сидит внутри, но я могу на него смотреть - я не в силах была делать это раньше. Я одержима бесом. Он продолжает мной крутить. Но я знаю, что я сильнее.
ain-2
администратор
Пост N: 593
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.11.08 11:58. Заголовок: Rimanez пишет: вы о..
Rimanez пишет:
цитата:
вы очень продвинутый и развитый человек (или люди) но вы не видящий.
Ну что вы, я просто человек. Продвинутый, это скорее вы.
цитата:
При общении с вами я накидал несколько маячков
Я даже этого не умею. За меня жизнь сама делает, а вы говорите – продвинутый!
цитата:
но это всегда была работа со словами, и ни разу - обращение ко мне, хотя я надеялся на обратное.
Я и говорю, грамотно замаскировались, для вас вывернуть ситуацию – раз плюнуть.
цитата:
Простите, никого не хотел обидеть.
Что-то я не понял, а в каком месте вашего сообщения должно обидеться?
цитата:
Теоретически кто угодно может достичь чего угодно, только вы смотрите на данное событие оценивающе, а на самом деле в жизни всякое бывает
В жизни всяко бывает, это так. Но я то про то, что откуда вы взяли, что перед вами был реализованный мастер? А не просто «культурист» от энергетики? Раз вы Валуева не увидели, как вы что вообще увидите в этом плане?
цитата:
Для чего Мастеру чего-то избегать, он же Мастер.
Сами же написали, что всяко в жизни бывает. Тот же Ошо избегал некоторых запахов, к примеру. «— но из-за этого запаха невозможно спать! Я просто отказался оставаться там. Я сказал Рамдасу: «Это место не для меня.» (Ошо) «И я терпеть не могу запах пота». (Ошо)
цитата:
ain-2: Вам же удается. И кто сказал, что не сможете всю свою жизнь бегать от себя?
Я сказал. Быстро бежал как мог, пока не уперся в то что бежать некуда и не зачем.
Вы, в очередной раз нашли спасительную нишу. Но ваш бег от себя продолжается.
цитата:
Для меня просто открылся новый мир, о существовании которого я и не подозревал - мир гармонии и любви.
Так будет продолжаться о тех пор, пока ум не насытиться этим.
цитата:
тока я ничего никогда не прячу, нет надобности втом.
Захотели бы, поняли, но не захотели, решили не понимать.
ain-2
администратор
Пост N: 594
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.11.08 11:59. Заголовок: valery пишет: Я не о..
valery пишет:
цитата:
Я не отрицаю необходимости ЧИСТКИ, но само желание чиститься ведь уже есть напряжение.
Когда я вижу, что руки испачкались, я их мою.
valery пишет:
цитата:
Желание чиститься связано с невозможностью принятия себя таким как есть.
Как часто этой фразой прикрывают свою лень и нежелание принять на себя ответственность за самого себя, потакание своим внутренним паразитам.
valery пишет:
цитата:
И потом где гарантия, что в результате ваших чисток вы начинаете видеть реальность, может просто "чистую" иллюзию
Можно сказать так, что человек тогда становится взрослым, когда он перестает искать гарантии.
Охуеть. И что мы из фактов жизни Бхагвана Шри Раджниша увидим? Авторитарность? Лимузины? Часы брильянтовые? Секс? Распущенность? Убийства бомжей? Убийство Ошо ядами и магией?
Rimanez куча правильных слов, а за ними пустота. Чорная и зияющая. Стра-аа-ашная пустота!
Serg, вы хоть искренне и прямо говорите что видите (увага и респект), а Аин предполагает исходя из слов. Фиг знает как это работает. Я например про Задорнова думал - во больной дед, впаривает мне батву про тупых американских бизнесменов и крутых русских алкашей, а потом пришло - я увидел насколько это гармоничная личность и как он заземлен. Про этот сайт я тоже понял не сразу, упражнения и все, а потом понял что уткнулся рожой во что-то родное мне.
Rimanez
Пост N: 83
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 12:43. Заголовок: Serg пишет: Да, и э..
Serg пишет:
цитата:
Да, и этот один - это Аины. И это факт. Он локомотив. И здесь Rimanez погорячился. Лично для меня Аин не авторитет. Я у него учусь. А не слепо пытаюсь ему подражать. Это не эффективно, и мимо кассы. И когда меня Аины пинали, я знал что это не со зла. Наоборот. И всегда для меня эти пинки были стимулом что-то в себе увидеть. За что им и благодарен.
Абсолютно не горячился, сказал что увидел, не со зла, не для мести. Дело не в Аине. Ни Федя Ветров ни Аин не являются плохими учителями, это я плохой ученик поскольку не обладаю доверием Марпы. Что поделать, какой есть. Есть где пахать.
valery
Пост N: 209
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 12:44. Заголовок: ain-2 Когда я вижу, ..
ain-2
цитата:
Когда я вижу, что руки испачкались, я их мою.
я тоже мою руки, и до и после, и даже перед :) Когда то на ариоме вы кому-то отвечая говорили, что человеку невозможно причинить вред... Конечно очень неудобно когда больное тело или замечаешь, что реагируешь на некоторые проявления так, что даже самому не приятно. Приходится лечится/чистится потому что просто наблюдать в себе боль и неадекватность это, знаете ли занятие для мазохистов, а я к таковым не принадлежу. Но когда проходит темная полоса и опять вспоминаешь, что это все не Я, то становится значительно легче :))
Rimanez
Пост N: 84
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 12:51. Заголовок: valery пишет: вот в..
valery пишет:
цитата:
вот в терминологии то вся и проблема. Не сочтите за труд, скажите просто, что понимается в данном случае под зеркалом :)
Valery, даже не знаю что сказать. Тут вопрос сознательности. Внешнее обозвали зеркалом из-за адекватности передачи малейших нюансов деятеля. Бытие отражает ровно то что человек из себя представляет, не то что он видит или понимает на данный момент, а то что есть на самом деле. Что же тут не понятного?
valery
Пост N: 210
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 13:01. Заголовок: Rimanez Что же тут н..
Rimanez
цитата:
Что же тут не понятного?
а говорите, что не знаете, что сказать
Rimanez
Пост N: 85
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 13:22. Заголовок: Oli пишет: Rimanez,..
Oli пишет:
цитата:
Rimanez, Захотелось ответить именно тебе, потому что с тебя все - не все, а что-то тронулось с место и поехало с каким-то визгливым скрипом. Но все-таки поехало.
Что тут говорить - вы на правильном пути. Это сущности, которые на отчитках заставляют людей реветь дикими зверьми. Жуткое дело слышать такое, нужна смелость и честность признать это в себе.
Rimanez
Пост N: 86
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.08 14:08. Заголовок: ain-2 пишет: Раз вы..
ain-2 пишет:
цитата:
Раз вы Валуева не увидели, как вы что вообще увидите в этом плане?
К Валуеву я не присматривался, видел тока пару потешных карикатур в сети. Как вижу иногда, не могу сказать... просто приходит как прозрение и доверие. Стараюсь абстрогироваться и не думать и случается какое то безмолвное знание. Иногда по знаковому событию, иногда я постфактум возвращаясь к чему то обнаруживаю что знаю.
ain-2 пишет:
цитата:
Сами же написали, что всяко в жизни бывает. Тот же Ошо избегал некоторых запахов, к примеру. «— но из-за этого запаха невозможно спать! Я просто отказался оставаться там. Я сказал Рамдасу: «Это место не для меня.» (Ошо) «И я терпеть не могу запах пота». (Ошо)
Что поделать индивидуальность у каждого своя. У Серкина в "Хохоте Шамана" "- как ты можешь спать возле дизеля? Ты засоряешь свой организм! - Всего должно быть в меру, в том числе экологической чистоты. Потому что рано или поздно мир все равно прорвется и отгораживаться от чего либо это делать себя менее жизнеспособным" Если вы были возле ДГА в ДЭСке, то может быть поймете о чем речь. Это не принципиаьно для сознательного человека, все зависит от его предпочтений и индивидуальности.
ain-2 пишет:
цитата:
Вы, в очередной раз нашли спасительную нишу. Но ваш бег от себя продолжается.
Может быть, если увижу первым спасибо скажу.
ain-2
администратор
Пост N: 595
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.11.08 14:32. Заголовок: valery пишет: Но ког..
valery пишет:
цитата:
Но когда проходит темная полоса и опять вспоминаешь, что это все не Я, то становится значительно легче
Это только психологическое. Когда человек на самом деле что-то отпускает, вот только тогда он может сказать, теперь это не я. Теперь, то, что я отпустил, мною не живет, мною не управляет, теперь я от этого свободен. Иначе – только слова, только самоутешение, что приводит снова и снова к темным полосам, потому что, сколь ни говори, что это не я, толку ноль – пока я это не отпустил – это я.
valery
Пост N: 211
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 16:16. Заголовок: ain-2 Это только пси..
ain-2
цитата:
Это только психологическое. Когда человек на самом деле что-то отпускает,...
не знаю для кого как, а для меня практически невозможно определить, психологическое это явление или нет. Ушло, то возможно совсем, а проявилось опять, значит не ушло :)))
цитата:
теперь это не я. Теперь, то, что я отпустил, мною не живет, мною не управляет, теперь я от этого свободен.
из своего опыта могу сказать, что это не всегда так, т.е. выделить как не свое можно не обязательно отпуская.
У меня были несколько ситуаций, когда появлялись такие мысли и состояния, что если бы не удавалось отстраняться от них во время их проявления и действия, то возврата могло бы и не быть. Помогло лишь отстранение и наблюдение за ними как за чужими.
Потом у меня есть один знакомый, для которого не составляет труда знать мои мысли и мою историю, прошлую и будущую, просто так мимоходом. Вначале это меня угнетало. Но потом я для себя решил, что это не моя проблема, что он знает мои мысли, а его раз он их "подслушал", и после этого мне "перестало" это мне мешать. Доходит до смешного :) Когда он приходит то одна моя "половина" продолжает еще бояться, что вот он узнает о том что я бы хотел от него скрыть, а другая посмеивается над первой и следить за развитием ситуации. Бывают, в присутствии этого человека, совершенно непонятные проявления в поведении в мотивации. Но мне их удается отстранять от себя и наблюдать как постороннии. Если бы я не читал те скудные описания проявления тонких тел во взаимодействиях между людьми, которые вы давали на ариоме, то я бы вообще не смог эти проявления как-то квалифицировать. А так хоть подозреваю, что мои тонкие тела реагируют иначе чем "я", но мне удается наблюдать за этим, а значит абстрагировать их от Я.
цитата:
потому что, сколь ни говори, что это не я, толку ноль – пока я это не отпустил – это я.
верно, если это единичное проявление и все. А если эти проявления хотя бы иногда повторяются, то они могут стать чаще, а потом вообще одним сплошным "праздником" :)
ain-2: Это только психологическое. Когда человек на самом деле что-то отпускает,...
не знаю для кого как, а для меня практически невозможно определить, психологическое это явление или нет. Ушло, то возможно совсем, а проявилось опять, значит не ушло :)))
Не только для вас это проблема, это для каждого так. Потому, полезнее заранее полагать, что не ушло. Тогда есть шанс, что своим думаньем, что ушло я не прикрою более тонкие проявления, тем самым позволю себе на более тонком уровне осознать проявления определенных качеств в себе, тем самым подготавливаю почву для реального освобождения. А когда вы на самом деле что-то отпустили, то вне зависимости, что и как вы будете думать по этому поводу, проявления этого качества более не будет.
valery пишет:
цитата:
ain-2: теперь это не я. Теперь, то, что я отпустил, мною не живет, мною не управляет, теперь я от этого свободен.
из своего опыта могу сказать, что это не всегда так, т.е. выделить как не свое можно не обязательно отпуская.
Как только вы что-то в себе на самом деле увидели, так тут же вы от этого свободны. Путаница происходит в том, что многие под словом увидели, полагают некий умственный процесс, типа осмыслил, понял, дошло и т.д. Да, действительно, человек может понять, что в нем есть, например, злость, потому что может увидеть проявления своей злости. Но он видит не саму злость, не сам её источник, а только следствия. Само зарождение в каждый конкретный момент самой злости человек не видит. Всё, что он потом будет думать, анализировать, рассуждать – это всё будет относиться не к причинам, породившим данную реакцию, а к следствиям. И, только увидев, как в нем зарождается злость, увидев, что он сам держит то, что является источником такой вот реакции, вот только тогда человек может осознать, что же есть в нем злость на самом деле и отпустить её.
А вот чтобы увидеть в себе больше, чем на данный момент есть, тут и помогает практика регулярного очищения. Хотя ничто ничего не гарантирует. Человек суперталантлив в деле самообмана.
ain-2 разговор перешел полностью на территорию "практики", где вы бесспорно являетесь и более опытным и способным к восприятию части тонких планов. Это дает вам возможность говорить об обсуждаемых вопросах как о прописных истинах, которые таковыми для вас и являются. Мне же, чтобы продолжить обсуждение, нужно обладать, как минимум, прозорливостью и здравым смыслом. А также недюжинными амбициями, чтобы начать треп на пустом для меня месте. К моему счастью :) я не обладаю в достаточной мере ни одним из перечисленных качеств, и потому продолжение обсуждения практик считаю бессмысленным. :))) Хотя не удержусь и замечу, что в предлагаемых вами практиках очищения, пробуждающаяся осознанность является вторичным эффектом от практики. :)
СЕРЁГА
Пост N: 187
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.11.08 01:01. Заголовок: Сорри за офф-топ. An..
Сорри за офф-топ. Antar Dhan, ты же грамотный человек в ЖЖ? Скажи, можно ли сделать в жж, например тут http://exler.livejournal.com/829035.html чтобы были видны все сообщения на одной странице? А то мне приходится под каждым постом нажимать кнопку "Ветвь дискуссии" - в итоге у меня 20 открытых страниц, вместо одной.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 241
Рейтинг:
-1
Отправлено: 30.11.08 01:30. Заголовок: Это ты на себя поиск..
Отправлено: 30.11.08 01:35. Заголовок: valery пишет: А так..
valery пишет:
цитата:
А также недюжинными амбициями, чтобы начать треп на пустом для меня месте. К моему счастью :) я не обладаю в достаточной мере ни одним из перечисленных качеств, и потому продолжение обсуждения практик считаю бессмысленным. :))) Хотя не удержусь и замечу, что в предлагаемых вами практиках очищения, пробуждающаяся осознанность является вторичным эффектом от практики. :)
Тупка идиота на пустом месте. "Пробуждающаяся осознанность" - это результат очищения, а не "вторичный эффект". Хватит пиздеть - в руки практику.
"Пробуждающаяся осознанность" - это результат очищения, а не "вторичный эффект".
После замены слов в предложении у тебя в сумме что-то поменялось?
цитата:
Хватит пиздеть - в руки практику.
Если это призыв самому себе - тогда поменялось.
Antar Dhan
постоянный участник
Пост N: 243
Рейтинг:
-1
Отправлено: 30.11.08 05:30. Заголовок: Oli пишет: Если это..
Oli пишет:
цитата:
Если это призыв самому себе - тогда поменялось
Риальне пыщь.
Oli
Пост N: 30
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.11.08 08:35. Заголовок: Это что значит? У ме..
Это что значит? У меня два варианта: 1. реально пишешь 2. реальная пища У тебя измененное состояние сознания?
milapres
Пост N: 179
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.11.08 11:04. Заголовок: ain-2 А у нас пришл..
ain-2 А у нас пришла новая жиличка(претендент) - вообще сильна во всём-всём начитанная, активная и фиг знает на что нацеленная. А сама похожая на решившую стать деловой птичку-говорунью. У ней в правом глазу оказалась чёрная "маслина", и она время от времени глаза опускала, как бы отводила. Но с моёй подачи начала рассказывать о себе и... проявилась так, что... похоже её будет невозможно останавливать. Она тараторила так и столько, что я почувствовала в итоге почти головную боль, а жилец головокружение и "пипец-такое не бывает-даже представить не мог", и он говорит её нельзя брать, а на самом деле она вроде даже хорошая тётка, но... сущность в ней - заставляет говорить без умолку, если есть шанс. И вот я думаю, может она тоже вамирелло? Голова ж дала знать перед тем, как я её проводила... Могут быть вампиреллы-говоруны? Только странно, в ней энергии как динамо-машина, разве такие могут быть вампиреллами? Или это может доставать сущность? Хорошая тётка, а организм как-то безосновательно засомневался. А сущность в глазу видна. Оказывается, это часто в людях они выглядывают. Человек свою сущность знает? (Руководящую.) Или нет?
И на неё сердце плющит, сильно. А отказать... типо тётка не виноватая, жалко её. И в целом фигня.
"Пробуждающаяся осознанность" - это результат очищения, а не "вторичный эффект".
это когда кошка с котом спаривается, то там вариантов не много. Либо будут котята, либо нет, но в любом случае это будут не щенята. А в практиках, и особливо у практиков, все совсем не так. Вот и получается с практиками такая хренотень, что здесь нет следствий, а только лишь побочные эффекты. Здесь очень большую роль играет эволюционная зрелость. Посмотришь на плоды трудов некоторых практиков и сердце радуется, а взглянешь на самого практика и сердце сжимается.
milapres
Пост N: 180
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.11.08 22:51. Заголовок: Здесь очень большую ..
цитата:
Здесь очень большую роль играет эволюционная зрелость. Посмотришь на плоды трудов некоторых практиков и сердце радуется, а взглянешь на самого практика и сердце сжимается.
И чего только не скажет человек, читобы защитиТсо от "критики" и выглядать "достойно"
Oli
Пост N: 31
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.12.08 01:33. Заголовок: Аин, После встряски ..
Аин, После встряски и встречи со своим бесом у меня все постепенно становится на свои места, устаканивается и я опять ... засыпаю. Все возвращается "на круги своя". Получается, что ничего и не было. Мне грустно от этого и не хочется опять в болото, где все привычно и все нормально, но у меня не осталось энергии и беса я уже не могу увидеть. Как бы часть меня еще хочет, но она уже слишком маленькая, а та часть, которая спит - уже большая. Бес забирает энернию, которую я могла бы использовать, чтобы встретиться с ним, а без энергии я его даже не замечаю. Получается замкнутый круг. Гурджиев говорил, что как только человек просыпается, только открывает глаза, те силы которые заставляют его спать, обрушиваются на него с удвоейнной силой и человек опять погружается в сон. Ему даже может сниться, что он проснулся... Я не знаю какой здесь выход. Знаю, что когда сильно плохо, когда припирает к стене - начинаешь что-то делать. Когда достает уже. Что мне делать? Просто жить как живется и делать то , что делается? Вчера прорабатывала с родным человеком. Я не знаю есть ли прошлые жизни, но моя реакция на ситуацию слишком не адекватная, и я думаю, возможно я реагирую не на сегодняшнюю ситуацию, а на то, что всплыват (оставаясь неосознанным для меня) из прошлой жизни? Еще думаю, может это только в будущем будет - то что мне больно сейчас? Когда прорабытывала, простила ее за то, что я не знаю. И сразу стало легче.
milapres
Пост N: 181
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.12.08 04:14. Заголовок: Oli Получается, что ..
Oli
цитата:
Получается, что ничего и не было.
Чтоб такую дрянь как у Оли отпустить - нужно себе в Глаз кухонный нож воткнуть, да ещё и повернуть там, прежде чем оно начнётся... А не "наблюдать своего беса"... А теперь это тока картиннки на экране развлекалова. Пузырики в воду попой, пока сидит в ванне с пеной.
Oli
Пост N: 32
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.12.08 05:43. Заголовок: milapres , Это жест..
milapres ,
Это жестко. Я знаю, что только через добровольное страдание смогу от него освободиться. Когда я его только наблюдала в себе и все - это тяжкий труд, страдание по сути, на задержки дыхания, когда я только начинала, очень похоже. Спасибо тебе, что откликнулась. Расскажи как ты сама отпускала подобную дрянь в себе. Как нож поворачивала. Мне не понятно как можно начать отпускать и нож втыкать "прежде чем оно начнётся..." Прежде чем оно начнется - я живу себе как все люди и не заморачиваюсь на то что для меня не существует. А вообще у меня нет чувства безысходности, скорее радость борьбы, вот подтолкнула, спасибо!
Idana
Пост N: 53
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.12.08 23:42. Заголовок: Oli пишет: Я знаю, ..
Oli пишет:
цитата:
Я знаю, что только через добровольное страдание смогу от него освободиться.
Oli, признайтесь себе честно, вы мазохистка? Если да, то все понятно, как вам будет угодно. Если нет, тогда к чему страдания? Нам написать о них? Если честно, я вас понимаю. Очень замечательно свалить все на какого-то беса, который якобы сидит, паразит, внутри и досаждает близким. Так ответственность за свои действия брать не надо. Валим все на беса))) Практики это конечно все хорошо, но прежде чем ими заниматься или параллельно занятий ими, нужно еще и саморазвиваться и вообще пройти как ни странно определенный этап умственного развития. Иначе все практики для вас будут простым набором не всегда понятных упражнений, что пока у вас и наблюдается.
Idana , :)) Лано, честно. Мазохисты - это те, кто наслаждается болью. Я не наслаждаюсь. Я пытаюсь стать за болью, когда больно и стать тем, что не есть боль :) Не думаю, что ты меня понимаешь. Бес - это вроде болезни, ничего в нем такого особенного нет.
milapres
Пост N: 182
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 00:08. Заголовок: Idana нужно еще и са..
Idana
цитата:
нужно еще и саморазвиваться и вообще пройти как ни странно определенный этап умственного развития. Иначе все практики для вас будут простым набором не всегда понятных упражнений
Забавненька... Вот када Idana «пройдёт как ни странно определенный этап умственного развития» - тогда ей и станут понятны на сей день «не всегда понятные упражнения».
Oli
цитата:
Я знаю, что только через добровольное страдание смогу от него освободиться.
Да ничо ты не знаешь. Думаешь ты, всего и делов. А шоб доьровольно страдать, да ты скорее замочишь кого, чем позволишь... На страдалицу ты красавица не тянешь... да оно тебя и возвышает, что не тянешь - ты воще-то скорее извращенка в понимании, чем понималово в тебе.
цитата:
Когда я его только наблюдала в себе и все - это тяжкий труд
Уж не знаю, как оно те "трудна", а представляю себе и смешит воще-то...
цитата:
Спасибо тебе, что откликнулась.
Не торопись спасибы выдавать, у нашего брата - твой спасибо, как пластиковый мешок под домом - малоль кто что бросит... А всё равно смешно.
цитата:
Мне не понятно как можно начать отпускать и нож втыкать "прежде чем оно начнётся..."
Оно и не должно поняться. Не для понимания говорилось. Не ьери в голову. Это я о своём о девичьем...
Подавляющее количество людей - мазохисты. В разной степени, конечно. Большинство и не признается себе в этом. При этом, они (мы,.. и я..) порой даже не замечают что страдают только следуя своему желанию страдать. Часто эти страдания используются для привлечения энергии жалости окружающих к себе. Вот, мол, какая у меня судьба нелёгкая, а жизнь несправедливая.. Бьёт и бьёт меня по темечку.
цитата:
Я знаю, что только через добровольное страдание смогу от него освободиться.
цитата:
Я пытаюсь стать за болью, когда больно и стать тем, что не есть боль
Oli, очень ярко описаны переживания того, как благодаря энергиям Аина, пространство вокруг тебя на какое-то время почистилось. И как твои бесы снова начали заполнять его. Раскрой смысл процитированных мною твоих предложений. Зачем так всё усложнять?
milapres
Пост N: 183
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 00:32. Заголовок: А сущность в глазу в..
цитата:
А сущность в глазу видна. И... типо тётка не виноватая, жалко её. И в целом фигня. Можно тут что-то сказать?
На сегодня я так понимаю, что когда в глазу видна - уже сомневаться и искать, как бы обойтить такую бяку - поздно. А самое разумное - создать ситуацию, чтобы бяка себя проявила почётче. А проявляет она себя мгновенно и неконтролируемо, если кто-то "наступает ей на ногу". Сущность начинает защищаться, нападая недецки. В быту это можно сказать челу правду, в чём именно сомневаешьсо в нём. И ОН ПОВЕДЁТ СЕБЯ ТАК, ЧТО СОМНЕНИЯ ОТПАДАЮТ. На моей памяти уже трижды я не прислушалась к "диагнозу" по глазам. И получила опыт. А на этот раз прислушалась, и... этого опыта, кажись, избежала... А в остальном... всё же интересно, как только не бывает!
Idana
Пост N: 54
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 00:59. Заголовок: Oli пишет: Мазохис..
Oli пишет:
цитата:
Мазохисты - это те, кто наслаждается болью. Я не наслаждаюсь.
Тогда зачем вам она вообще нужна? Обычно если человеку что-то не нужно, он это выкидывает, если нужно - оставляет и потихоньку получает удовольствие от постоянного процесса избавления путем добровольного страдания. Oli пишет:
цитата:
Бес - это вроде болезни, ничего в нем такого особенного нет.
Oli пишет:
цитата:
Через какое-то время наблюдения я ощутила в себе сущность. Назову ее бесом. Он находился и находится внутри меня. Меньше по размеру и какой-то более щуплый, но с руками и ногами внутри моих рук и ног, не знаю есть ли у него голова. Не передать как это омерзительно - ощущать эту гадость внутри. Я знала, что что-то живет внутри меня (два года как знаю), но предпочитала не чувствовать и не вспоминать об этом. А тут она, он - бес нарисовался. Я продолжала смотреть теперь уже на беса. Похоже от этого он взбесился ;)
Это вот это у вас "болезнь" што ли? Есть одно хорошее упражненьице, обычно его выполняют ночью на кладбИще в сочетании с интенсивной уринотерапией, приговаривая: Эх, бес, балбес, По што ты в мене залез? Как я этому бесУ все рога пообоссу
Idana
Пост N: 55
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 01:06. Заголовок: А если серьезно, то ..
А если серьезно, то вы Оли не туда смотрите. Бесы у вас в другом месте, а в теле только умственные фантазии, которыми настоящие "бесы" питаются безмерно.
Oli
Пост N: 34
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 07:54. Заголовок: milapres пишет: Я з..
milapres пишет:
цитата:
Я знаю, что только через добровольное страдание смогу от него освободиться.
Да ничо ты не знаешь. Думаешь ты, всего и делов.
Да, я думаю, не знаю. milapres пишет:
цитата:
А шоб доьровольно страдать, да ты скорее замочишь кого, чем позволишь...
Задержки дыхания - это добровольное страдание, а замочить я никого не замочила. Мочат как раз те, кто страдает, но НЕ ДОБРОВОЛЬНО. milapres пишет:
цитата:
Уж не знаю, как оно те "трудна", а представляю себе и смешит воще-то...
И хорошо, что смешит. Когда я рожала первого ребенка, я орала так, что с потолка сыпалась штукатурка. Я думала я отдаю концы. А мне акушерка возьми да и скажи: "Оля, нельзя так кричать". И мне полегчало - поняла, что не так уж мне и больно. Так что твой смех возьмем в кассу. milapres пишет:
цитата:
Не торопись спасибы выдавать, у нашего брата - твой спасибо, как пластиковый мешок под домом - малоль кто что бросит...
Я сказала от души, потому что образ ножа в глазу быстренько меня встряхнул. Еще сказала спасибо, потому что твои комменты подталкивают. А ты делай со "спасибо" все что хочешь - это меня уже не касается. milapres пишет:
цитата:
Оно и не должно поняться. Не для понимания говорилось. Не ьери в голову. Это я о своём о девичьем...
"Лунною тропою по лугам я еду Тихо сам с собою я веду беседу"
Ты не рассказала, как крутила нож в глазу. Слабо? Или не крутила на самом деле?
Serg Serg пишет:
цитата:
Подавляющее количество людей - мазохисты. В разной степени, конечно. Большинство и не признается себе в этом.
Я как раз об этом сегодня думала. Большинство людей делают две вещи сразу: наслаждаются страданиями и бегут от страданий. Как-бы одной рукой страдание на себя тянут, а другой - отталкивают. Третья вещь, которую можно сделать - это отойти в сторону от себя. Тогда часть тебя смотрит что другая часть тебя вытворяет. Вот эта наблюдающая часть может стать сильнее, вырости и заполнить всего тебя. Здесь есть опастность - думаешь, что наблюдаешь, а сам бежишь, или наслаждаешься. Но не замечаешь. По Гурджиеву, тебе просто снится, что ты проснулся. Вон Милапрес мне дудит в трубу, что я как спала - так сплю. Я не знаю... Просто буду выполнять практики. Serg пишет:
цитата:
порой даже не замечают что страдают только следуя своему желанию страдать.
А когда люди бегут-прячутся от страданий (которые в них живут и время от времени выходят на поверхность), они тоже не замечают, что они просто убегают, они объясняют это тем, что у них нет желания страдать. На самом деле они не хотят видеть то что есть. Serg пишет:
цитата:
Часто эти страдания используются для привлечения энергии жалости окружающих к себе. Вот, мол, какая у меня судьба нелёгкая, а жизнь несправедливая.. Бьёт и бьёт меня по темечку.
Это не про меня Serg пишет:
цитата:
Я знаю, что только через добровольное страдание смогу от него освободиться.
Я пытаюсь стать за болью, когда больно и стать тем, что не есть боль
Видеть беса - это добровольное страдание. Мне стало понятно почему "умерщвление плоти" может оказаться полезным духу. Или выражение "очиститься через страдания" тоже понятнее. Вот эта "наблюдающая" часть, скажем невовлеченная в страдания может вырости и окрепнуть - а это свободная часть, это свобода. Я ее в себе чувствую. "стать за болью" - когда начинала задержки дыхания, как-бы становилась за собсвенной спиной и повторяла себе: расслабься, расслабься. Чем больше внимания в той, которая стоит за спиной - тем легче той, которая делает задержку. "стать тем, что не есть боль" - стать той, которая за спиной и жить оттуда.
Idana пишет:
цитата:
Обычно если человеку что-то не нужно, он это выкидывает, если нужно - оставляет и потихоньку получает удовольствие от постоянного процесса избавления путем добровольного страдания.
Теоретически правильно, но у меня не получается просто выкинуть беса, он не выкидывается. Попробуй просто взять и выкинуть то что тебя мучает. Это не мусор из кармана вытряхнуть. Поэтому делаю то что делается. Idana пишет:
цитата:
Это вот это у вас "болезнь" што ли?
Когда вирусы у тебя внутри - это болезнь что-ли?
ain-2
администратор
Пост N: 597
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.12.08 09:42. Заголовок: milapres пишет: всё ..
milapres пишет:
цитата:
всё же интересно, как только не бывает!
О! Мир вообще удивителен и разнообразен, гораздо шире рамок любых учебников.
С бесами и прочими нечистями – непрерывно поддерживать в себе такое состояние, чтобы любым бесам было тяжко и неуютно.
Serg
постоянный участник
Пост N: 147
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.12.08 12:19. Заголовок: Oli Большинство люд..
Oli
цитата:
Большинство людей делают две вещи сразу: наслаждаются страданиями и бегут от страданий. Как-бы одной рукой страдание на себя тянут, а другой - отталкивают.
И от этого, страдания гарантированы. Потому как совершая противоречащие друг другу вещи, добиться желаемого невозможно. А желая того, чего добиться невозможно по определению, человек будет неминуемо страдать.
цитата:
Третья вещь, которую можно сделать - это отойти в сторону от себя. Тогда часть тебя смотрит что другая часть тебя вытворяет. Вот эта наблюдающая часть может стать сильнее, вырости и заполнить всего тебя.
Отойти в сторону не от себя. От ума. Источника всех страданий. От себя отойти невозможно. Медитация в этом и поможет. Увидеть механизм работы ума со стороны. Разглядеть как в уме рождаются все заморочки, и как он же сам с ними пытается справиться. И чем больше зазор между тобой и умом, тем меньше его бесконтрольное влияние на тебя, или, в твоей терминологии – твою наблюдающую часть. Часть, не вовлечённую во все проделки ума.
цитата:
Здесь есть опастность - думаешь, что наблюдаешь, а сам бежишь, или наслаждаешься. Но не замечаешь. По Гурджиеву, тебе просто снится, что ты проснулся.
Опасность – это сильно преувеличено. И я не Гурджиева правлю. Он предупредил, не все его предупреждение осознали до конца. В любом случае, мерилом будут служить внешние критерии. Если по-прежнему колбасит, человек испытывает депрессивное состояние, и пр. – значит всё ограничилось перестановками в уме, человек по-прежнему спит. И наоборот.. Реальная жизнь как лакмусовая бумажка. Поэтому, не вижу никакой опасности в этих возможных заблуждениях. Наоборот, по ним хорошо сверяться, есть трансформации, или нет. По своему, их миновать и не удастся. Ведь нет чётко прописанной схемы движения. Каждый нащупывает её сам.
цитата:
А когда люди бегут-прячутся от страданий (которые в них живут и время от времени выходят на поверхность), они тоже не замечают, что они просто убегают, они объясняют это тем, что у них нет желания страдать. На самом деле они не хотят видеть то что есть.
Не хотят, чаще всего по причине того, что не видят этого, не осознают это, соответственно просто не в силах на данный момент расстаться со своими страданиями. Правда, это само по себе, их не оправдывает. И гармоничнее их жизнь не делает. Не осознаваемое желание страдать – тоже желание.
цитата:
Видеть беса - это добровольное страдание. Мне стало понятно почему "умерщвление плоти" может оказаться полезным духу. Или выражение "очиститься через страдания" тоже понятнее.
Что-то пахнуло церковным, в самых худших традициях этого дела. Видеть беса – это не значит что нужно добровольно страдать. Видеть – это вообще за пределами страдать-не страдать. Страдание, а оно всегда добровольное, это и есть бес. Очиститься через страдания придумали те, кто нещадно эксплуатируем этим бесом. Это своего рода перестройка. Не приносящая ничего нового. Провозглашена новая доктрина, будут предприняты некоторые действия, но все проблемы останутся на местах. Разве что перетусуются.
цитата:
Вот эта "наблюдающая" часть, скажем невовлеченная в страдания может вырости и окрепнуть - а это свободная часть, это свобода. Я ее в себе чувствую. "стать за болью" - когда начинала задержки дыхания, как-бы становилась за собсвенной спиной и повторяла себе: расслабься, расслабься. Чем больше внимания в той, которая стоит за спиной - тем легче той, которая делает задержку.
Задержки дыхания, как и другие подобные практики, не есть добровольное страдание. В том смысле, что главный их акцент не добровольно погрузить себя в некие страдания, и через это очиститься и стать больше, свободнее.. Весь смысл в том, чтобы заставить страдание вылезти наружу, создать условия, когда оно всплывёт настолько, что станет видимым «невооруженным взглядом». Заметь, между одним и другим, большая разница. Как заметил выше Аин, пусть бесам будет тяжко и неуютно. При задержках, эта ситуация как раз и реализуется. Организм начинает выталкивать наружу то, без чего его хозяин может жить, пусть в данный момент он этого не видит и не осознаёт. И в момент, когда бесы окажутся демаскированы, они могут быть увидены, и изгнаны совершенно естественным путём.
Поэтому, добровольно погружать себя в страдания – лишнее звено. Пусть страдают бесы. И выпрыгивают на свет Божий.
цитата:
"стать тем, что не есть боль" - стать той, которая за спиной и жить оттуда.
Смысл сказанного понятен. Не восприми за каламбур. Лучше жить отсюда. То, что есть в центре – то и есть ты. А то, что там, на периферии, не ты. И в момент выполнения упражнения, думаю лучше и проще не становиться куда-то за спину, туда, где не есть боль, а ощущать себя в центре. Выталкивая из себя боль, страдания, и др. нечисть. Выталкивая не насильно, через волевое усилие, а осознанно освобождая собственную хватку.
Idana
Пост N: 56
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 12:34. Заголовок: Oli пишет: Попробуй..
Oli пишет:
цитата:
Попробуй просто взять и выкинуть то что тебя мучает
Да взапросто! Если мне не нравится мучаться, то я просто не мучаюсь и все! Если я мучаюсь по какому-либо поводу, то никто мне не виноват, я сама это добровольно держу. Тут главное себя не обманывать. Если тебе допустим нравится себя жалеть, то это тебе приятен сам процесс жалости. Это сродни наркоте: стоит только попробовать и потом так трудно от этого отказаться и в процессе кайфуешь, кайфуешь))) В любом случае испытывая те или иные страдания, ты должна осознавать, что за это "сладостное мучение" ты расплачиваешься тем, что кормишь кого-нить своей энергией и ему это ужасно нравится по всей видимости))) Попробуй внутренне раслабиться и выкинуть из своей жизни всякие "борьбы" и "мучения". Это для человека неестесственно. Просто живи и наслаждайся каждым мгновеньем жизни. Если параллельно этому ты будешь еще и делать упражнения или медитировать, то эффект будет просто потрясным! Тогда все что тебя терзало уйдет само собой и не нужно будет никакой борьбы и бесов никаких не будет. Все бесы в тебе живут с твоего согласия и желания.
milapres
Пост N: 184
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 13:39. Заголовок: ain-2 С бесами и про..
ain-2
цитата:
С бесами и прочими нечистями – непрерывно поддерживать в себе такое состояние, чтобы любым бесам было тяжко и неуютно.
Уж не знаю... У меня, когда встречается что-то доселе нераспознанное - первая реакция - не верить, бкдто показалось. Это задним числом я припоминаю где один раз произошла "затычка"(организм замялся сомнением), где второй раз... как голова внезапно ьолью ткнулась и всё такое... И ещё - на меня всё ещё влияет фактор личной симпатии к "родственным дурышкам". И только когда в них появляетсЯ агрессивный Выход - тогда в вкуриваю, что к нему.
Быть "не там", где бесы и нечисть я всё же пока не могу. Каждый новый всё ещё попадает мне под рёбра. Хотя... явно прогресс. Я уже научаюсь говорить "нет" открыто и прямо. А это по своему показатель.
Я тут недавно хотела поосмыслить, как это быть "не там", когда нападают. Попробую счас - мож получится.
Насколько я недавно вкурила - быть "здесь" = это быть вне призмы, покрывающей? Тогда?... Если я супротив сущности? Чего я боюсь? Я опасаюсь то одного, то другого (вдруг ошибаюсь - тогда... - потеряю) - это всё призмы: сквозь них мне боязно, и уязвима. Но если допустить, что на мне нет влияния призм? Тогда? Что я увижу тогда? 1)Тогда я позволила бы себе - смотреть повнимательнее для начала (призма культурности и страх увидеть нежелательное не позволяют мне смотреть просто и прямо в глаза) 2)Вот то-то и оно... Большего и не потребуется. Призмы туманят мне восприятие. С их помощью и сущность навевает на меня марь и морок. Это призмы велят мне хватать за правду то, что рисует сущность. Вот в чём морока. Они внушают - я подчиняюсь, потому что желательное "принимаю", обрадовавшись. Они закидывают крючки в мои сети. Сбрось сети, и... куда бы они ни кинули - там будет пусто. И... по факту - меня там не окажется. Короче, они поют карамелевые песни (или выпускают грозные стрелы) - я млею, (под призмой ожиданий) и... или притягиваю, или отталкиваю - сообразуясь с хочу-не хочу. Я как бы тащусь в мареве мечты или страха.
Резюме: как только на пороге замаячило нечто - бросай нафиг всё, что сможешь - все призмы и... наблюдай, заземлившись: спокойно в глаза. Всё, что у них есть - марево для моих призм. Опущу призмы - не на что словиться мареву.
ain-2 Алгольчик? Ты понимаешь, что я имею в виду? Схема похожа? Можно ли с этой схемой пробовать "не быть" там где не надо?
Oli
цитата:
Задержки дыхания - это добровольное страдание
Для тебя - нет. Тебе это что-то другое.
цитата:
а замочить я никого не замочила.
Жисть шёлковая, вот и "не замочила". А приведись - дык не только, а и ещё и ещё...
цитата:
Мочат как раз те, кто страдает, но НЕ ДОБРОВОЛЬНО.
Мне не нужно рассказывать про "ТЕХ", ага? Эти изыски - не будем уже. пусть их себе...
цитата:
пластиковый мешок под домом - малоль кто что бросит...
А ты делай со "спасибо" все что хочешь - это меня уже не касается.
Да вроде я уж сделала - лежит себе мешок, фиг знает от кого и что в нём... и нет интереса туда заглядывать.
цитата:
Это я о своём о девичьем...
Тихо сам с собою я веду беседу"
Позволяю себе удовольствие.
цитата:
Ты не рассказала, как крутила нож в глазу. Слабо? Или не крутила на самом деле?
Много чего не рассказала. А и из того, что рассказала - понять всё одно слабо. Так что моно признать запросто, что мне слабо рассказать то, что другим слабо понять. И можно признать, при желании, что мы на равных.
Я всё глубже ухожу в мир метафор, и всё яснее понимаю, как там звучит эхо правды. Как струны касаются пустыни, и возникают миражи. И от некоторых волоски на теле встают дыбом. И наступает тишина. Такие дела...
valery
Пост N: 214
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.12.08 13:45. Заголовок: milapres Я всё глубж..
milapres
цитата:
Я всё глубже ухожу в мир метафор, и всё яснее понимаю, как там звучит эхо правды.
Милапрес, скажи пожалуйста, ты сама вообще хоть понимаешь, что ты пишешь? Возможно ты и понимаешь, но вот остальные - не совсем. Не возможно всегда выразить словами свои чувства, а ты пытаешься это делать и считаешь для себя это очень важным. Бог с тобой, если тебе от этого легче, пусть так и будет, дело в другом. Ты точно так же как и Оли носишься со своими "бесами" как дурак со ступой. Вообще складывается такое впечатление, что для тебя этот сайт (и Лотоса и еще те где ты тусуешься) - это замена реальной жизни. Ты живешь в виртуале, потому что в реальной жизни реализовать себя так до сих пор и не смогла, несмотря даже на то, что у тебя есть работа и знакомые. У тебя по всей видимости нет друзей, с людьми вообще ты плохо сходишься по-жизни, мужчины у тебя нет. Ты очень долго была для сына "за папу и за маму" что со временем у тебя сбились ориентиры и у тебя привелигирует мужской стиль поведения. Так бывает и ты этим увлеклась. Ты одинока и самое страшное это одиночество тебя гнетёт и гложет время от времени. Ты нападаешь на всех, потому что кругом видишь для себя сплошную угрозу и это очень хороший способ для тебя чувствовать себя защищенной. Мужчины от тебя скорее всего вообще шарахаются или твои отношения с ними не заходят далеко, ты просто не позволяешь этого. Конечно, какому мужику понравится жить бок о бок с "мужичком в юбке", они от этого теряют потенцию, сон и бегут без оглядки))) Тебе нравится делать упражнения и медитации, нравится занимать себя практикой, потому что тебе от этого временами становится легче. Всё это очень хорошая замена реала, с которым у тебя огромные проблемы, от которых ты бежишь и этот бег на месте. Ты прекрасно понимаешь, что не реализовав себя в обычной жизни ты не сможешь постичь себя до конца. Ты не можешь расслабиться, принять и полюбить себя, понять совершенство окружающего тебя мира и всех существ. Ты в каждом видишь отражение себя и злишься на это, потому что никто и ничто не хочет соответствовать твоим представлениям о них. Я пишу это тебе для того, чтобы ты еще раз пересмотрела свои жизненные ориентиры и самое главное призналась себе, что все это правда. Может хотя бы мои слова заставят тебя что-то изменить, хотя мне в это и не верится, но бывает случаются такие "чудеса"))) Потому как если этого не произойдет, то и через 120 лет ты не смотря на свою "практику" будешь тут торчать и ровным счетом ничего в твоей жизни не изменится. Хорошо, если не усугубится!
ain-2
администратор
Пост N: 598
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.12.08 16:20. Заголовок: milapres пишет: Ты ..
milapres пишет:
цитата:
Ты понимаешь, что я имею в виду? Схема похожа? Можно ли с этой схемой пробовать "не быть" там где не надо?
Не то что бы можно, нужно!
Idana пишет:
цитата:
ты сама вообще хоть понимаешь, что ты пишешь? Возможно ты и понимаешь, но вот остальные - не совсем.
Понимает. И я понимаю. А вы понимаете, как вы прячетесь за ширмой? В данном случае ширма это «но вот остальные». Оно так веселее, в компании-то, а не то, что сказать – «я не понимаю».
imser
Пост N: 16
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.12.08 16:28. Заголовок: я понимаю, что пишет..
Idana b я понимаю, что пишет Мила. и каждый день, благодарю того, кто выдал мне извилину в мозгу, которой я в состоянии понять Милу и Аинов. и если вы внимательно почитаете все посты Милапресс на лотосе в теме:"хочу задать вопрос Алголу...." с 2005 года, то узнаете, что ей уже не понадобилось 120 лет, чтобы измениться.
Idana
Пост N: 58
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 16:50. Заголовок: ain-2 пишет: А вы п..
ain-2 пишет:
цитата:
А вы понимаете, как вы прячетесь за ширмой? В данном случае ширма это «но вот остальные». Оно так веселее, в компании-то, а не то, что сказать – «я не понимаю».
Да, если это можно назвать ширмой, то пускай будет ширма. Только дело в том, что лично я понимаю это "по-своему". И другой человек понимает это "по-своему". Мы разные и поэтому меряем каждый со своей колокольни. Разные люди на одни и те же вещи смотрят по разному, вот что я хотела сказать этой фразой.
Idana b я понимаю, что пишет Мила. и каждый день, благодарю того, кто выдал мне извилину в мозгу, которой я в состоянии понять Милу и Аинов.
Не поленюсь повториться, я тоже понимаю. Только восприятие у меня, Милапрес и ваши будут очень различны. imser пишет:
цитата:
и если вы внимательно почитаете все посты Милапресс на лотосе в теме:"хочу задать вопрос Алголу...." с 2005 года, то узнаете, что ей уже не понадобилось 120 лет, чтобы измениться.
Я читала и очень рада её "правильным" мыслям. Только это еще не самое главное - иметь "правильные" мысли. Конечно она изменилась, только туда ли куда хотела? Покоя в её душе как не было, так и нет. Она это ежедневно пишет в своих постах. Это бег на месте, не бегать надо, надо реализовывать это действиями! Иначе и через 120 лет будут одни слова.
ain-2: А вы понимаете, как вы прячетесь за ширмой? В данном случае ширма это «но вот остальные». Оно так веселее, в компании-то, а не то, что сказать – «я не понимаю».
Да, если это можно назвать ширмой, то пускай будет ширма.
Вы не видите этой ширмы.
Idana пишет:
цитата:
Только дело в том, что лично я понимаю это "по-своему". И другой человек понимает это "по-своему". Мы разные и поэтому меряем каждый со своей колокольни. Разные люди на одни и те же вещи смотрят по разному, вот что я хотела сказать этой фразой.
Ваша фраза «но вот остальные», говорит не о многообразии мнений и пониманий, а только о том, что вам сказать в тот момент – «я не понимаю» было невозможно. И что вам дело про остальных? Вы взялись спасать остальных? Защитить их от тлетворного влияния? Всякий зазищанс никогда не понимает то, от чего он защищает других. На самом деле он не других защищает, на самом деле он защищает себя, прикрываясь другими.
Idana пишет:
цитата:
Конечно она изменилась, только туда ли куда хотела?
Человек не меняется куда он хочет. Он просто меняется. Оглянувшись назад, человек видит, что новое, это не то, что виделось ранее. Да и как может быть иначе, поскольку новое. А если человек достиг того, чего хотел, или изменился, как ему кажется, куда хотел, тогда он не изменился. Просто местами в нём качества переставились, но в сумме всё по-прежнему.
ded
постоянный участник
Пост N: 121
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 20:22. Заголовок: ain-2 . Почему челов..
ain-2 . Почему человек, имея возможность меняться, не меняется? Этой возможности пока нет, что ли? Ваше "найти способ измениться, не меняясь", к примеру, в мой адрес. Что мешает измениться? Только от того, что не видит, что держит? Вот у меня уже миллион способов для изменения, почему я тяну?
Idana
Пост N: 60
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 20:40. Заголовок: ain-2 пишет: Вы взя..
ain-2 пишет:
цитата:
Вы взялись спасать остальных? Защитить их от тлетворного влияния? Всякий зазищанс никогда не понимает то, от чего он защищает других. На самом деле он не других защищает, на самом деле он защищает себя, прикрываясь другими.
Совершенно не было намерений защищаться, тем более защищать кого-то еще. Я руководствовалась тем, что возможно меня услышит тот человек которому я это написала. Обычно бывает очень полезным, когда тебя окатят ушатом холодной водицы. Есть повод еще раз все пересмотреть и выделить актуальное. ain-2 пишет:
цитата:
Вы не видите этой ширмы.
Вижу-вижу. Да не скажу. Што ж я себя любимую позорить буду Мое эго еще слишком сильно и я это прекрасно понимаю. Не привыкла я каяться на людях, не мой это стиль. Для меня это процесс интимный и максимально откровенный. Откровенность с собой куда важнее показушной. Показушная - это когда ежедневно пишут по 25 страниц о своем моральном онанизме и демонстрируют умственный стриптиз, доказывая всем агрессивно и самому себе, что ты уже в нирване))) А признаться себе в каких-то вещах просто не могут из-за страха оказаться "плохим" для себя, непонятым. А как потом с этим жить? И так годами. ain-2 пишет:
цитата:
Человек не меняется куда он хочет. Он просто меняется.
Зачастую человек начинает меняться ("стартует" к осознанности) именно из соображений качественных, просто потому, что так быть дальше нельзя. Вы это знаете как никто лучше. Это потом он понимает, что блефовал, что так как хотелось не будет, будет нечто другое. Но почему-то не всяк человек может принять себя таким, какой он есть измененный. Вот и возникают потом "бесы" и вместо расслаблений получается напряг и "война с миром". Проще говоря, зацикленны на результате вместо того, чтобы получать удовольствие от процесса. Возможно кому-то покажется, что это не мое дело и лучше бы в своем глазу бревна ловить, но кто-то поймет, что таким образом я их и ловлю)))
Oli
Пост N: 35
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 23:05. Заголовок: Serg пишет: Видеть ..
Serg пишет:
цитата:
Видеть беса - это добровольное страдание. Мне стало понятно почему "умерщвление плоти" может оказаться полезным духу. Или выражение "очиститься через страдания" тоже понятнее.
Что-то пахнуло церковным, в самых худших традициях этого дела. Видеть беса – это не значит что нужно добровольно страдать. Видеть – это вообще за пределами страдать-не страдать.
И мне бы неприятно пахнуло церковным еще неделю назад. А сейчас нет. Видишь ли, мы с тобой в разных условиях находимся. Ты же не встретился со своим бесом, может никакие сущности над тобой вообще не имеют никакой власти, а может ты их не видишь... Поэтому ты можешь только теоретически... Два с половиной года назад я делала динамическую медитацию Ошо и почувствовала, что прямо на моей голове сидит инородная сущность. Очень мерзко. Я попыталась сбросить, стряхнуть с себя, но совершенно никак не получалось. То есть я и так и эдак - а она все там. Что было делать? Никакие теории не помогали. И я просто решила перестать ее чувствовать, как будто ее и нет. И вот недавно сам знаешь, что вышло. Бес опять нарисовался. И опять стал вопрос как с ним быть. Подсказок то собственно нету. И решила не сбегать, а просто смотреть на него. По крайней мере я не стала убегать от того что существует. Не убегать - это страдание. Я решила это сама - это добровольно. Понять что "не убегать - это страдание" - это довольно просто. Попробуй например, тебя что-то мучает - а ты просто ощущай свое мучение, без посторонних мыслей, потому что мысли - это побег. Просто возвращай внимание на то что мучительно. Когда идешь (фактически тебя тянет вслед за мыслями) - это НЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ страдание. А когда внимание на мучительном - это трудно, фактически тяжелей, чем тащиться всед за мыслями - но это добровольное страдание. Я, кстати, чем больше говорю, тем меньше у меня остается от переживания. Может мне болтать нужно меньше, вернее, пытаться объяснить. Но скажу еще. Боль (физическая или психологическая) может оказаться полезной тем, что создает условия, при которых внимание может перестать распыляться, а ум бегать. Вот тут мне церковное "очиститься страданием" понятнее становится.
Idana пишет:
цитата:
Попробуй просто взять и выкинуть то что тебя мучает
Да взапросто! Если мне не нравится мучаться, то я просто не мучаюсь и все!
Пой, птичка, пой. Дальше читать тебя не стала - ну сосвем не искренне.
Idana
Пост N: 61
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 23:21. Заголовок: Oli пишет: Пой, пти..
Oli пишет:
цитата:
Пой, птичка, пой. Дальше читать тебя не стала - ну сосвем не искренне.
Если ты чего-то пока не понимаешь, то это твои проблемы. Придет время и все станет понятно, как это, взять и перестать мучаться. Ежели, конечно, придет. А раз дала оценку "не искренне", значит все-таки читала Иногда человеку (или бесу твоему, запутаешься в вас ) не приятно видеть или читать то, что не соответствует его представлению и тогда он начинает навешивать свои ярлыки, типа "не искренне", "плохо", "хорошо" и т.д.
Зачастую человек начинает меняться ("стартует" к осознанности) именно из соображений качественных, просто потому, что так быть дальше нельзя.
Можно ли спросить, как нельзя было быть в вашем случае?
milapres
Пост N: 185
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.08 23:53. Заголовок: ain-2 Не то что бы м..
ain-2
цитата:
Не то что бы можно, нужно!
Лана, теперь буду выслеживать возможность заполучить нарочный опыт. Частично я уже делала, но... пока робко и скорее на интуиции, чем признавая что делаю.
Idana Глупышка, размещая такой текст, ты не соображаешь что делаешь. Я простая душа счас запросто возьму да и... начну плавать словами в себе, вокруг себя, из себя наружу к людЯм, и от людей к себе. И по факту окажется перед тобой не то, на что ты надеялась, а Золотая рыбка. И ты же первая бужешь сидеть и жевать сопли.
И только то, что я воще-то не жестокая а мяХкая и пушистая позволит тебе избежать последствий такого опрометчиваго поступка, как дать милапресе повод написать что-енть из того, о чём ей есть написать.
Но... поплавать мне всё равно уже хочецо.
Слова пустынные... Их много есть на свете. Уста чужие в дом мой их приносят. И часто, это как воды круженье В водовороте - меж словами просят
Раскаяться, что вышла "не такая", Что задеваю, обижаю взглядом - Зовут померяться... Так ручеёк прибрежный С рекой соперничает, устремляясь рядом.
Что мне ответить? Что рекою чёрной Бываю по ночам? - Бываю, милый! И что в друзьях мне числится грызун- Бобёр, а сверх - орёл ширококрылый?
Что щепки кружатся во мне, и камни тяжко Хозяйничают, путь перекрывая? Но... я упрямая - теку; такое дело... Кому - холодная, кому - слепая...
Вода течёт. Между землёй и небом Петляет Бог по линиям ладони своей любовницы... И где-то здесь дыханьем блуждает дух - Теплом живой садовницы.
Ну, вот так... Это на пока. А попозжее - мы и ещё чо-нть ответим "по существу вопроса" 12. 02. 08. Ваша ласковая рыбка милапреса.
А теперя для Idana Вы барышня в простоте не замечаете: то ли я "милое дитя", то ли "нещасная женщина", уставшая от сбегающих мущин и одинокая в виртуале-неморале?
цитата:
Не возможно всегда выразить словами свои чувства, а ты пытаешься это делать и считаешь для себя это очень важным. Бог с тобой, если тебе от этого легче, пусть так и будет
Если разрешаеШь, то зачем было перечислять разрешонное? Не плодотворнее ли перечислить запрещённое? Обычное дело в обЩестве - надпысывать то, что делать низя, а остальное по умолчанию - можно. Мож вы, мамочко, так и сделали, как веками уже укоренено в сообществе людей имеющих разум? Тока... постмессидж "грамотно" проставили, будто... разрешено="пусть так и будет"?
цитата:
Вообще складывается такое впечатление, что для тебя этот сайт (и Лотоса и еще те где ты тусуешься)
Это ты душечка, не бывая на Лотосе (как благородно ответила Серёге, потому шта у тя "жисть в реале") так хорошо знаешь, что я на Лотосе тусуюсь? (да ещё помницо сообщила по простоте душевной, что меня типо "уже все знают") Так какой у тя ник на Лотосе-то?
цитата:
Ты живешь в виртуале, потому что в реальной жизни реализовать себя так до сих пор и не смогла, несмотря даже на то, что у тебя есть работа и знакомые. У тебя по всей видимости нет друзей, с людьми вообще ты плохо сходишься по-жизни, мужчины у тебя нет. Ты очень долго была для сына "за папу и за маму" что со временем у тебя сбились ориентиры и у тебя привелигирует мужской стиль поведения.
Ну что тут нам положено бы ответить? Может, виноват, исправлюС? Я маленкая и нещасная и для увеличения силы начинаю говорить на "мы": Мы с милованной даж не знаемо как бы тут выкрутитьсо: а то... типо... и воще нечего... а жисть-то проходит... а хде Герман?... и воще... петли-банты... а жисть проходиТ... и старость не радость зыркает в глазёхи... и маркет обломился, а я опять не сумела ловко подсуетиться под сурдинку, а моно было наловить рыбки, а мне чо-то как-то пофиг и ломает... а тут - правду-матку в лицо? Да не хто-нить, а... реализовавшееся неизвестное лицо (то есть лицо как раз былО, а ника не было) И ещё... о чём-то важном былО... Ах, да - реализоватьсо "не смогла" мать мою... Вот ведь фак! (когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка, и за всю свою жизнь я ни разу не смог огорчить её до смерти! А он смог!) И за всю мою жизнь я НЕ СМОГЛА реализоваться... А ... ОНА смогла! (напишу трагедию, почму е меня всё ещё нет настоящей трагедии?)
цитата:
Ты одинока и самое страшное это одиночество тебя гнетёт и гложет время от времени. Ты нападаешь на всех, потому что кругом видишь для себя сплошную угрозу и это очень хороший способ для тебя чувствовать себя защищенной.
Может мне куда штраф заплатить? Ну, типо... с худой собаки - хоть клок шерсти? Не знашь куда?
цитата:
Мужчины от тебя скорее всего вообще шарахаются или твои отношения с ними не заходят далеко, ты просто не позволяешь этого.
Уж ты на моём месте бы... позволила! (?) Знала бы как их и куда пристроить? Ну, тут подруга я те не помощница. Каждому своё, как быЛо написано на воротах Бухенвальды.
цитата:
Ты прекрасно понимаешь, что не реализовав себя в обычной жизни ты не сможешь постичь себя до конца.
Когда человек, обычно в подростковом возрасте, решает куды ему направить стопы - он выбирает из картинок, вложенных ему рекламой и умными книжками. Вместо понимания, что ничего у него не выйдет из позиционирования себя в картинку, потому что в картинке - не он. А единственно короткий путь = это искать себя, а картинка приложится.
То при попытке сказать об этом подростку - завсегда первое, что он "отвечает": ты не реализовался.
Это как раз его ИНТЕРЕС говорит за него. И КАРТИНКИ (из рекламы) диктуют на ушко "мудрость" ответа. Для того, чтобы ему услышать - нужно понимать свою обусловленность личным интересом и запрограммированностью "общественными ценностями"
цитата:
Я пишу это тебе для того, чтобы ты еще раз пересмотрела свои жизненные ориентиры и самое главное призналась себе, что все это правда.
Ты пишешь это потому что хочешь вытащицо. И пытаешьсо сделать это за мой счёт.
цитата:
Может хотя бы мои слова заставят тебя что-то изменить, хотя мне в это и не верится
Ты как маленькая собачка, которая бежит вокруг слона и... призывает народ поглядеть, что слон не настоящий. А я и не слон, и воще не страшная, и переживать совсем не о чем. Но... дружить тебе и нравиться мне совсем не обязательно. Потому что насильно мил никогда не будешь. А если задевает, что маленькая - дык... что вижу, то и пою.
Можно ли спросить, как нельзя было быть в вашем случае?
А страдать надоело и тут как раз "появились" на жизненном пути книги Ошо. Видно это было надо и была внутренняя готовность это все принять.
milapres пишет:
цитата:
Idana Глупышка, размещая такой текст, ты не соображаешь что делаешь.
Очень даже осознаю. А что не так по твоему в тексте? Может ты не была готова его прочесть? Или ждала от меня "карамелек"?))) Звиняйте хлопци, карамелек немаэ! milapres пишет:
цитата:
Я простая душа счас запросто возьму да и... начну плавать словами в себе, вокруг себя, из себя наружу к людЯм, и от людей к себе. И по факту окажется перед тобой не то, на что ты надеялась, а Золотая рыбка. И ты же первая бужешь сидеть и жевать сопли.
Это ты мне назло будешь делать? Типа: я мстю и мся моя ужжжастна))) Ну если полегчает, тогда конешна! Главное, чтоб тебе полегчало. milapres пишет:
цитата:
И только то, что я воще-то не жестокая а мяХкая и пушистая позволит тебе избежать последствий такого опрометчиваго поступка, как дать милапресе повод написать что-енть из того, о чём ей есть написать.
Спасибо, "белая" Госпожа!!!)))) Поставлю на лоб крестик и буду помнить этот день, час, минуту, когда ты снизошла до меня своей милостью, да продлит всевышний твои дни)))))))))))))))) milapres пишет:
цитата:
Это ты душечка, не бывая на Лотосе (как благородно ответила Серёге, потому шта у тя "жисть в реале") так хорошо знаешь, что я на Лотосе тусуюсь? (да ещё помницо сообщила по простоте душевной, что меня типо "уже все знают") Так какой у тя ник на Лотосе-то?
Я на Лотосе не выступаю. Мне достаточно того, что есть тут. Нужно будет - пойду туда. Про то, что ты там тусуешься узнала здесь и из ответов на этом форуме Алгола-Аина. Там есть твои вопросы. milapres пишет:
цитата:
Ну что тут нам положено бы ответить? Может, виноват, исправлюС? Я маленкая и нещасная и для увеличения силы начинаю говорить на "мы": Мы с милованной даж не знаемо как бы тут выкрутитьсо: а то... типо... и воще нечего... а жисть-то проходит... а хде Герман?... и воще... петли-банты... а жисть проходиТ... и старость не радость зыркает в глазёхи... и маркет обломился, а я опять не сумела ловко подсуетиться под сурдинку, а моно было наловить рыбки, а мне чо-то как-то пофиг и ломает... а тут - правду-матку в лицо? Да не хто-нить, а... реализовавшееся неизвестное лицо (то есть лицо как раз былО, а ника не было) И ещё... о чём-то важном былО... Ах, да - реализоватьсо "не смогла" мать мою... Вот ведь фак! (когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка, и за всю свою жизнь я ни разу не смог огорчить её до смерти! А он смог!) И за всю мою жизнь я НЕ СМОГЛА реализоваться... А ... ОНА смогла! (напишу трагедию, почму е меня всё ещё нет настоящей трагедии?)
В "социале" ты не реализована. Не реализованна и как любящая и любимая женщина. Мало того, ты еще и "бегаешь" от всего этого. И твой ответ как подтверждение того, что это действительно тебя "гложет". milapres пишет:
цитата:
А единственно короткий путь = это искать себя, а картинка приложится.
Если ты потерялась, тогда надо искать себя, это естесственно. Вопрос в другом: кто ТЫ, кого тебе искать и кто будет искать? milapres пишет:
цитата:
Ты пишешь это потому что хочешь вытащицо. И пытаешьсо сделать это за мой счёт.
И за твой тоже. А кто-то будет стараться это сделать за мой счет. Не вижу в этом ничего плохого и зазорного. milapres пишет:
цитата:
А я и не слон, и воще не страшная
Ты такая, какая есть и хороша в своей естесственности. Может ты этого не видишь? Зато вижу я. milapres пишет:
цитата:
и переживать совсем не о чем.
Да-да, совсем не переживаешь! И накатала по доброте душевной мне опус на сорок три листа, где обозвала Моськой, ласково называла глупышкой, барышней и еще кем-то))) Спасибо за слова ласковые)))
Serg
постоянный участник
Пост N: 148
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.08 01:18. Заголовок: Oli, Видишь ли, мы с..
Oli,
цитата:
Видишь ли, мы с тобой в разных условиях находимся. Ты же не встретился со своим бесом, может никакие сущности над тобой вообще не имеют никакой власти, а может ты их не видишь... Поэтому ты можешь только теоретически...
Просто интересно. А по каким признакам ты догадалась об этом? Где же я прокололся? Если скажешь что тебе это просто видно, меня и это устроит.
цитата:
Не убегать - это страдание. Я решила это сама - это добровольно. Понять что "не убегать - это страдание" - это довольно просто.
А для чего не убегать то? Соприкоснуться со своим бесом, испытать острое чувство дискомфорта, позволить ему пролиться на себя тоннами,.. в надежде, что оно изольётся до своего дна? Это величайший обман. Таким образом, можно страдать миллионы лет. Пришёптывая про себя, что так надо. Что это приведёт к очищению и избавлению от беса. Чёрта с два! Так он и покинет такого покладистого лоха! Который кормит его, поит, да ещё и сам себя уговаривает это делать. Никаких хлопот! Не убегать для того, чтобы увидеть своего мучителя, осознать его паскудную природу – совершенно другое дело. Но для этого, надо сделать прямо противоположное. Не входить с ним в единое энергопространство, а напротив, оборвать все, какие возможно нащупать энергетические связи, и просто его наблюдать.
Когда последний раз меня захлестнуло чувство ревности, я позволил ему овладеть мною полностью. Захотелось его исследовать. Весьма продолжительное время я добровольно позволял ему иметь меня так, как оно хотело. Ни на йоту, к вопросу как мне от него избавиться раз и на всегда, я так и не приблизился. Да, я мог констатировать как мне хреново, видел как оно жрёт меня изнутри, как энергия утекает на те страдания, которые нужно щедро оплачивать. И всё за мой счёт. Максимум что я смог бы сделать в такой ситуации, это кое-как попривыкнуть к этому энергоотсосу. Со временем, острая фаза была бы принята за нулевую отметку, и всё продолжалось бы по-прежнему, но с ощущением того, что в своих страданиях я очистился, и избавился от демона. Так сто тыщ раз и было. До того. Но не в этот раз. Сейчас я пошёл не стандартным, не укладывающимся в обычную схему путём. Фокус внимания был перенесён в ту часть, которая была вне страданий. Медитационные практики сделали своё дело, и маленькая часть меня оказалась центрированной, неподвластной ни страданиям, ни эйфории от того, что боль её не касается. И этого оказалось достаточно для того, чтобы увидеть механизм работы такого чувства как ревность. Осознать то, что я сам, пусть до этого и бессознательно, удерживал своего беса. После этого, как от него избавиться, вопрос не стоял. Я просто разжал руки, и он свалился с меня.
цитата:
Я, кстати, чем больше говорю, тем меньше у меня остается от переживания. Может мне болтать нужно меньше, вернее, пытаться объяснить.
Можешь не беспокоиться за то, что переживание боли иссякает. Жизнь щедра, была бы потребность (а в тебе её с избытком), она тебе предоставит ещё кучу таких шансов. И лично мне, можешь ничего не пытаться объяснить. Достаточно, если ты это как-то объяснишь себе.
цитата:
Боль (физическая или психологическая) может оказаться полезной тем, что создает условия, при которых внимание может перестать распыляться, а ум бегать.
В этом весь человек. Спит до тех пор, пока не грянет самый громкий будильник в его жизни. Оно и верно, если сладко спится, то чо просыпаться то? Для меня таким будильником стала огромная физическая и психологическая боль. Она не оставила выбора. Она выгнала меня на тропу. В этой части, я с тобой согласен. Ум, конечно, бегать по кругу не перестал,.. да и повода перестать у него не было, и быть не могло.. Но осознание необходимости перемен в себе случилось. Но вся фигня в том, что тогда у меня ещё не было универсального инструмента исследования себя – медитации. Сейчас есть. И ходить таким кривым путём, какой предлагаешь ты, естественно, никакой надобности сейчас нет.
У тебя есть желание очищаться страдая – очищайся. Я ведь не против.
Видишь ли, мы с тобой в разных условиях находимся. Ты же не встретился со своим бесом, может никакие сущности над тобой вообще не имеют никакой власти, а может ты их не видишь... Поэтому ты можешь только теоретически...
Просто интересно. А по каким признакам ты догадалась об этом? Где же я прокололся? Если скажешь что тебе это просто видно, меня и это устроит.
Почему "прокололся", если бесы тобой не крутят, так это "прокололся"? Почему я думаю ты с бесом не встречался? 1. Не упоминал свой конкретный опыт 2. Когда комментируешь то что я пишу, не соответствует моим ощущениям-наблюдениям, видно что чел пишет о том с чем сам конкретно не столкнулся 3. Пишешь алголо-аиновскими штампами 4. Самое главное, ты прав, предположив это, - просто видно. Не знаю чем видно, но ощущается также как ощущается что аин или милапрес чего-то имеют за словами.
Serg пишет:
цитата:
А для чего не убегать то? Соприкоснуться со своим бесом, испытать острое чувство дискомфорта, позволить ему пролиться на себя тоннами,.. в надежде, что оно изольётся до своего дна? Это величайший обман. Таким образом, можно страдать миллионы лет. Пришёптывая про себя, что так надо. Что это приведёт к очищению и избавлению от беса. Чёрта с два! Так он и покинет такого покладистого лоха! Который кормит его, поит, да ещё и сам себя уговаривает это делать. Никаких хлопот!
Не убегать для того, что от него невозможно убежать, как не убежишь от своей тени. Вот бежишь-бежишь умом и нет ни покоя-ни отдыха и не поймешь, что тебя все время гонит. А когда становится невмоготу бежать, останавливаешься, чтобы посмотреть "что происходит". Поворачиваешься - а там бес. И становится еще хуже, и возникает порыв бежать, как всегда бежал. Но делаешь усилие и смотришь бесу в глаза. Вот я примерно в этом месте - остановилась и смотрю. Это - добровольное страдание. А то что БЕС - ЭТО МОЯ ТЕНЬ, так для меня это ничего не означает, нет такого опыта.
Serg пишет:
цитата:
Не убегать для того, чтобы увидеть своего мучителя, осознать его паскудную природу – совершенно другое дело.
А природа у них совсем, кстати, не паскудная. Смешной ты! У вируса же не паскудная природа или у тигра, пожирающего добычу.
Serg пишет:
цитата:
Не входить с ним в единое энергопространство, а напротив, оборвать все, какие возможно нащупать энергетические связи, и просто его наблюдать.
Понимаешь, "не входить с ним в единое энергопространство" для как "не махать стрекопердом" - в плане практики, а теоретически то все понятно.
Serg пишет:
цитата:
Сейчас я пошёл не стандартным, не укладывающимся в обычную схему путём. Фокус внимания был перенесён в ту часть, которая была вне страданий. Медитационные практики сделали своё дело, и маленькая часть меня оказалась центрированной, неподвластной ни страданиям, ни эйфории от того, что боль её не касается.
Повторуха-муха. Это говорила, ты только слова поменял. Да и было ли это у тебя, был ли мальчик?
Serg пишет:
цитата:
И этого оказалось достаточно для того, чтобы увидеть механизм работы такого чувства как ревность. Осознать то, что я сам, пусть до этого и бессознательно, удерживал своего беса. После этого, как от него избавиться, вопрос не стоял. Я просто разжал руки, и он свалился с меня.
И ревности больше не возникало? И ты ЗНАЕШЬ, что не возникнет?
Serg пишет:
цитата:
И ходить таким кривым путём, какой предлагаешь ты, естественно, никакой надобности сейчас нет.
Ты что предлагать кому-то такое! Я никому не предлагаю. Каждый пойдет своим уникальным путем. А вообще с тобой приятно общаться.
Oli
Пост N: 37
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 10:07. Заголовок: Все вдруг дружно ..
Все вдруг дружно "обратили внимание" на Идану. С чего бы это? Где-то была фотка: за курицей гонится стая львов. Идана, конечно, перышки распушила и клювом щелкает во все стороны, но на "тонких планах" ее уже съели. ;))
milapres
Пост N: 186
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 10:13. Заголовок: Oli И ревности больш..
Oli
цитата:
И ревности больше не возникало?
Да где-то с год назад минимум Серго уже писал как достижение ужос какое, чито избавилсо от ревности. А теперя оказывается, что... снова "избавилсо"... Или он избавляется снова и снова и всё время оченно значимо, так что это самое показательное на ум идёт. Или... уже год как ничего более значимого не происходит. К тому же, не припомню чтобы Серго и вообще хоть что-то про себя окромя той "ревности" рассказывал - всё остальное постоянно общие слова и теории и как он понимает, но не описание реальности.
ain-2
администратор
Пост N: 600
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.12.08 10:49. Заголовок: ded пишет: почему я ..
ded пишет:
цитата:
почему я тяну?
Потому что свободны. Представьте, что была бы возможность вас изменить, пусть даже по вашей просьбе в данном вашем состоянии. Тогда это было бы насилием над вами, поскольку пришлось бы убрать силой то, что не хочет изменятся. Вы скажете, да и бог с ней, с этой частью, я согласный. Тогда, будь у кого такая возможность, то можно ни сколько не сомневаться, что найдутся другие, которые посчитают, что вас нужно изменить в правильную сторону и не спрашивая вас об этом. Ему, этому изменяльщику всяко виднее, что для вас лучше. И что бы первое сделал такой человек? Он бы постарался выключить у вас малейшее желание о каком либо изменению. Т.е. превратил бы вас в идеального, послушного раба.
К счастью, это не так и никто кроме вас никогда не сможет изменить вас. Только вы сами способны на это.
milapres
Пост N: 187
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 10:51. Заголовок: Все вдруг дружно ..
цитата:
Все вдруг дружно "обратили внимание" на Идану. С чего бы это?
С того, что когда говорят дело, то возражать не о чём. И ещё с того, что все мы уже друго дружку знаемо, как облупленных и заводить "интрижки" попросту уже пройдено. А эта дамочка мало, что ещё не так уж и ощипана каждым, но ещё и... пишет такое, что... уж небось на всякого найдётся, что ей "открыть". Особо, что она представляет собой некий контингент новорощенных умниц от жисти, решивших нести свой ум в массы.
Вот так, лично я и ещё поговорю - для мене говорить, что пироженое кушать.
Idana
цитата:
Только восприятие у меня, Милапрес и ваши будут очень различны.
Когда не понимают, то всегда "восприятие разное" и "смотрят по-разному", и "видят каждый по-своему" Когда меж теми кто понимает, то у всех уже и видение одинаковое, и понимание одинаковое, и восприятие. Это сильно смахивает на поговорку: каждый несчастлив по-своему, и только счастливые одинаково.
цитата:
Я читала и очень рада её "правильным" мыслям. Только это еще не самое главное - иметь "правильные" мысли.
Ты не только "читала" ("не бывая" на Лотосе), но и вступала со мной в разговор.
цитата:
Покоя в её душе как не было, так и нет. Она это ежедневно пишет в своих постах.
И ещё много чего пишу, но... тебе нужно видеть "по-своему", как "каждый", кто ниЧОго из моих текстов не понимает.
цитата:
Я руководствовалась тем, что возможно меня услышит тот человек которому я это написала.
Ты пишешь для себя, чож не прислушаешься? Хотела вытащицо за мой счёт, но что - опять не получаецо? И не получицо, потому что за всё нада платить.
цитата:
Зачастую человек начинает меняться ("стартует" к осознанности) именно из соображений качественных...Но почему-то не всяк человек может принять себя таким, какой он есть измененный. Вот и возникают потом "бесы"
Чо пишет... воще в потёмкаХ...
цитата:
А что не так по твоему в тексте? Может ты не была готова его прочесть?
Вот фак, была не готова, но... прочла. Ты меня победила!
цитата:
И ты же первая бужешь сидеть и жевать сопли.
Это ты мне назло будешь делать?
Ну и какие оне на вкус - сопли? Понравились тебе?
цитата:
Не реализованна и как любящая и любимая женщина.
Ты в зеркало-то смотришь? Неужели ничего не видишь? Что там перед тобой?
цитата:
Мало того, ты еще и "бегаешь" от всего этого.
А "другие" бегают за "всем этим", иль ты не замечала? Таки нисколечко?
цитата:
Может ты этого не видишь? Зато вижу я.
А Што тебя злит - этого не видишь?
цитата:
Спасибо за слова ласковые)))
Уж на что, а на слова я порой совсем не жадная... Да ты в курсе. Насыщайся.
Совершенно не было намерений защищаться, тем более защищать кого-то еще. Я руководствовалась тем, что возможно меня услышит тот человек которому я это написала. Обычно бывает очень полезным, когда тебя окатят ушатом холодной водицы. Есть повод еще раз все пересмотреть и выделить актуальное.
Вы поливаете из ушата свою фантазию.
Idana пишет:
цитата:
ain -2: Вы не видите этой ширмы.
Вижу-вижу. Да не скажу. Што ж я себя любимую позорить буду
То, что человек на самом деле увидел в себе и на сколько увидел, он на столько же от этого свободен. Всё остальное - его фантазии. Вы видите не ширму, вы видите только определенные последствия. Но, не видя причину, а только последствия, от последствия избавиться невозможно. Потому, сколько бы вы ни говорили «Вижу-вижу», это всё мимо – не видите.
Idana пишет:
цитата:
Не привыкла я каяться на людях, не мой это стиль.
Если человек в чем-то раскаялся на самом деле, то более этого в нем нет. Раскаяться – значит осознать и отпустить. И это внутренний процесс и бессмысленно говорить – каяться на людях или не на людях. Но вы, как и большая часть людей, прекрасно знаете, что ваше раскаяние к выше сказанному никакого отношения не имеет. Человек покаявшись, потом снова это делает и снова и снова. И знает, что так и будет. А тогда зачем говорить другим о своих проблемах? Чтобы они, получив это, по нам же и вдарили? А что будет именно так, ни у кого нет никаких сомнений, в том числе и у вас, поскольку именно это вы и делаете, осознавая или нет, на автомате или целенаправленно – не имеет никакого значения.
Idana пишет:
цитата:
Откровенность с собой куда важнее показушной.
Откуда вы возьмете откровенность с собой? У всякого нормального человека фильтр восприятия и того, что говорить в ответ стоит на автопилоте. И вы полагаете, что вы сама с собой умеете эту выключать этот фильтр? Вы даже не осознаете, где оно всё сидит в вас. У всякого нормального человека столько этих фильтров, на всякие разности в жизни, иначе называемых масками, что не счесть. Среди них есть и для внутреннего употребления. Но самое веселое, тот фильтр или маска для внутреннего употребления стоит всегда, т.е. вы воспринимаете и реагируете на других через два фильтра! А если ещё глубже копнуть, этих фильтров для самого себя тоже не счесть. Только они меняются реже, как правило, с новым воплощением используем другой фильтр.
Rimanez
Пост N: 88
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 14:13. Заголовок: Serg пишет: Сейчас ..
Serg пишет:
цитата:
Сейчас я пошёл не стандартным, не укладывающимся в обычную схему путём. Фокус внимания был перенесён в ту часть, которая была вне страданий. Медитационные практики сделали своё дело, и маленькая часть меня оказалась центрированной, неподвластной ни страданиям, ни эйфории от того, что боль её не касается. И этого оказалось достаточно для того, чтобы увидеть механизм работы такого чувства как ревность. Осознать то, что я сам, пусть до этого и бессознательно, удерживал своего беса. После этого, как от него избавиться, вопрос не стоял. Я просто разжал руки, и он свалился с меня.
Корни ревности или желания обладать растут из эгоизма. Пока эго есть от ревности не избавится разотождествившись с работой одного из его механизмов, он будет продолжать в человеке работать, всегда будет хоть маленький, но укол, скрытый толстым слоем пофигизма. В виде случайного взгляда на лобызающуюся уличную парочку с последущим коментарием "нашли же место" или случайной мысли-подозрения "кто этот знакомый у желанной Варвары". От ревности освобождает любовь. Когда любишь человека, то удовлетворен тем, что ему хорошо так как ему хочется. Пропадает потребность в деления себя на части, хотя может и это вариант, опыт интересный.
Корни ревности или желания обладать растут из эгоизма. Пока эго есть
а может ли человек избавиться от эгоизма?
Idana
Пост N: 63
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 17:36. Заголовок: Oli пишет: Все вдру..
Oli пишет:
цитата:
Все вдруг дружно "обратили внимание" на Идану. С чего бы это? Где-то была фотка: за курицей гонится стая львов. Идана, конечно, перышки распушила и клювом щелкает во все стороны, но на "тонких планах" ее уже съели. ;))
Да! Хорошее "стремление" к осознанности проявляешь А как же "бес"? Насколько я знаю оне как раз и питаются такими эмоциями, которые у тебя возникают при воспоминании обо мне. Тебя не смущает тот негатив, который ты испытываешь ко мне? Если нет - это твои проблемы, можешь продолжать в том же духе, меня это не напрягает. ain-2 пишет:
цитата:
Вы поливаете из ушата свою фантазию.
Если я её поливаю, значит мне просто так нужно. Вроде не криминальное это занятие: лить свою фантазию. Другое дело вам не понятно, зачем я это делаю. ain-2 пишет:
цитата:
То, что человек на самом деле увидел в себе и на сколько увидел, он на столько же от этого свободен. Всё остальное - его фантазии. Вы видите не ширму, вы видите только определенные последствия. Но, не видя причину, а только последствия, от последствия избавиться невозможно. Потому, сколько бы вы ни говорили «Вижу-вижу», это всё мимо – не видите.
Вы правы, что возможно не вижу до конца, но я и не считаю себя безгрешной, особенной или осознанной, я обыкновенный человек. У меня как и у всех здесь есть свои тараканы и я их ловлю своими методами и средствами, какие считаю приемлемыми конкретно для себя. Я скорее не хочу этого видеть, потому что мне так пока хочется. Может мне так приятнее))) ain-2 пишет:
цитата:
Но вы, как и большая часть людей, прекрасно знаете, что ваше раскаяние к выше сказанному никакого отношения не имеет.
Так вы у нас оказывается все про всех знаете? Так бы сразу и сказали ain-2 пишет:
цитата:
Человек покаявшись, потом снова это делает и снова и снова. И знает, что так и будет. А тогда зачем говорить другим о своих проблемах? Чтобы они, получив это, по нам же и вдарили? А что будет именно так, ни у кого нет никаких сомнений, в том числе и у вас, поскольку именно это вы и делаете, осознавая или нет, на автомате или целенаправленно – не имеет никакого значения.
Прекрасно осознавала о последствиях. Более того, мне совершенно по барабану реакция людей на мои писанины. Хотя... вру немножко. Не совсем по барабану, но если при прочтении моих строк у человека появляется негатив, то пусть он его сам ест . Если вы про то, что мне тут якобы "вдарили", так я ж не переживаю от этого) Это им кажется, что вдаривают, а на самом куда вдаривают, там меня нет))) ain-2 пишет:
цитата:
Откуда вы возьмете откровенность с собой? У всякого нормального человека фильтр восприятия и того, что говорить в ответ стоит на автопилоте. И вы полагаете, что вы сама с собой умеете выключать этот фильтр?
А кто вам сказал, что я "нормальная"? И кто такие эти "нормальные"? Я стараюсь быть с собой по возможности честнее некуда. Я знаю как это сложно - признаться себе в том, что у меня есть и то, что для меня не лицеприятно. Зато когда все проработаю и осознаю - как будто груз столетний с меня свалился. Раньше я постоянно себе врала. Казалось что так легче жить. Не признаешься себе и вроде как у тебя этого нет. Получаешься такая хорошая и пушистая, совсем как Милапрес Боялась, что признавшись себе в чем-то мне достанется этот груз. И что потом с этим делать буду? И как потом жить? Получается вроде как я плохая, страшная. И однажды я начала признаваться себе. Просто назрел момент жизненный, когда или валяться на дне ямы жизни в дерьме или повеситься, до такой степени мне было невозможно. Приняв, что во мне это есть, я пыталась просмотреть откуда у этого растут ножки. Не с первого раза конечно получалось, но получалось. Оказывается ничего там страшного нет и почти всему есть причина. Половину этого я просто чувствую, а выразить не могу хотя знаю, что это правильно. Говорю "почти всему" , потому как следом за этим произошли события в моей жизни, которые не поддаются никакому объяснению, ни чувственному ни логическому, никакому вообще. Допустим надо было признаться себе, что у меня есть зависть. Что когда я сталкивалась с богатым челом, он мне казался отвратительным, я типа такая умная и перебиваюсь с копейки на копейку, а он ни кожи ни рожи ни образования, вообще хам, выскочка и просто козел, оббирает честных людей... и так далее. Типа: вот скока на свете несправедливости и т.д. Вот я честно себе призналась, что это ни что иное, как самая натуральная зависть и она у меня присутствует. Дальше я разбиралась откуда ноги растут, почему мне легче негативно обзавидоваться, а сложнее пойти и заработать. А позаработать тут стока оправданий для себя придумывала) И времени типа нет, и чушь это все, и денег надо для начала а их как всегда нет и т.д. Потом опять просто призналась - да мне же просто лень! Лень делать какие-то телодвижения, чтоб заработать деньги, которых постоянно не хватает. И даже это не так напряжно физически, сколько просто охота себя пожалеть, а человека с деньгами в своей душе обгадить) Это ж привычнее и приятнее для меня и самое главное делать практически ничо не надо, гадь себе да гадь на других, жалей себя да жалей, страдай себе да страдай))) Дальше были интимные проблемы и отношения с мужчинами. ПисАть про это не буду, это слишком личное, но принцип тот же: признание - принятие - смотрю откуда растут ноги, почему со мной это происходит и главное что с этим можно сделать. milapres пишет:
цитата:
Когда не понимают, то всегда "восприятие разное" и "смотрят по-разному", и "видят каждый по-своему" Когда меж теми кто понимает, то у всех уже и видение одинаковое, и понимание одинаковое, и восприятие.
Мил, ну чушь говоришь! Ну мы же все разные, следовательно восприятие у нас разное. Я на эту тему уже с Федей говорила, если помнишь. Сошлись на том, что чувства у всех одинаковые, а вот восприятие этих чувств как раз таки разное. У одного при слове "крест" будут религиозные чувства, а другому это не более чем фигурка. milapres пишет:
цитата:
Ты пишешь для себя, чож не прислушаешься? Хотела вытащицо за мой счёт, но что - опять не получаецо? И не получицо, потому что за всё нада платить.
Пишу я и тебе тоже и внимательно читаю что пишешь ты. "Вытащится" за твой счет получилось. Уже говорила, что не вижу в этом ничего плохого. А вот почему это тебя так задевает, это уж ты сама думай! milapres пишет:
цитата:
«Это ты мне назло будешь делать?» Ну и какие оне на вкус - сопли? Понравились тебе?
Когда ты делаешь кому-то что-то назло, то назло это всегда получится тока тебе. Так что придется тебе их самой жевать, у меня свои есть milapres пишет:
цитата:
«Не реализованна и как любящая и любимая женщина. » Ты в зеркало-то смотришь? Неужели ничего не видишь? Что там перед тобой?
Ладно, открою тебе "страшную тайну", я замужем, люблю и любима своим мужем. Доказывать тебе, что это любовь, а не что-то другое я не собираюсь. Фантазируй чего хочешь Так что тут я полностью реализованна в отличии от многих, можно сказать, что мне просто повезло. Но у меня много других нереализованных мест в жизни. Я многие знаю и пытаюсь реализовываться там по мере желания и возможностей. milapres пишет:
цитата:
А "другие" бегают за "всем этим", иль ты не замечала? Таки нисколечко?
Так бывают и такие. Всякие бывают. Кому как нравится. Видимо ты яростно осуждаешь таких женщин. Не задавалась вопросом: почему ты их осуждаешь? Возможно подсознательно тебе хочется себя вести так же, просто что-то тебе не позволяет себя так вести. Ну боязнь осуждения или что-то в этом роде. milapres пишет:
цитата:
А Што тебя злит - этого не видишь?
В тебе меня ничего не злит. На тебя как на дитя злиться совершенно невозможно
Idana
Пост N: 64
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 17:46. Заголовок: valery пишет: а мож..
valery пишет:
цитата:
а может ли человек избавиться от эгоизма?
Хоть это не ко мне, но скажу свое. Эгоизм, это когда тобою бессознательно руководит твое эго. От эго невозможно избавиться, а вот сделать так, чтобы эго было "в подчинении" очень даже можно.
Т.е. потому, что не хочу? Слегка жизнь подправил, самые-самые проблемы пораскидал (кстати ненарадуюсь!!! земной поклон Вам обоим) , а так, чтобы весь сыр бросить, это, значит, в добровольном порядке не желаем-с? Или это просто хочется сразу и в дамки, проделки эги. И не тяну я вовсе, а иду себе.
Rimanez
Пост N: 89
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 18:21. Заголовок: valery пишет: а мож..
valery пишет:
цитата:
а может ли человек избавиться от эгоизма?
Может и любовь и является тем крысинным ядом для эго, от которого оно давится. Эго это идея о себе, о самости, защитная функция. В отношениях учитель ученик обязательно наличие любви, иначе это будет просто спортзал. Все остальное растет из любви - доверие, уважение, благодарность и пр., это ее составляющие Тут много говорили о уважении и авторитетности, дружбе и понимании к учителю, а главное это любовь. Ученик растворяется в учителе благодаря любви, это именно она трансформирует и дарит все высокие переживания. Человек может отдаться только благодаря наличию любви, во всех других случаях эго не позволит ему получить причастие. Идана не права мне кажется, эго это миниэгрегор для одного человека, а значит от него можно стать свободным.
Идана не права мне кажется, эго это миниэгрегор для одного человека, а значит от него можно стать свободным.
Эго можно подчинить себе, тогда и "изма" не будет) Но без эго человек не жилец. Эго - это в том числе и инстинкт самосохранения. Как же без него? Эго не враг. Эго хороший инструмент и относиться к нему можно чисто как к инструменту, полезному и необходимому в жизни.
ain-2
администратор
Пост N: 603
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.12.08 20:14. Заголовок: Idana пишет: Вы пол..
Idana пишет:
цитата:
Вы поливаете из ушата свою фантазию.
Если я её поливаю, значит мне просто так нужно.
«Я руководствовалась тем, что возможно меня услышит тот человек которому я это написала. Обычно бывает очень полезным, когда тебя окатят ушатом холодной водицы».
Idana пишет:
цитата:
Вроде не криминальное это занятие: лить свою фантазию.
Не важно, криминальное или нет. Вы будете продолжать это делать, поскольку причины лежат вне сферы вашего восприятия.
Idana пишет:
цитата:
Другое дело вам не понятно, зачем я это делаю.
Чего тут непонятного, всё понятно.
Idana пишет:
цитата:
У меня как и у всех здесь есть свои тараканы
Опять попытка спрятаться за стену – «все». Если вы имеете тараканов, то откуда вам известно у всех тут присутствующих есть тараканы или нет? Предположить такое – обидно, потому удобно всех в свою кошёлку.
Idana пишет:
цитата:
и я их ловлю своими методами и средствами, какие считаю приемлемыми конкретно для себя.
Когда таракана ловят, а потом опять его же ловят, а потом снова ловят – то это не ловля тараканов в себе. Это тараканы, захватившие власть, пока человек спит, изображают ловлю. В качестве утешения.
Idana пишет:
цитата:
Я скорее не хочу этого видеть, потому что мне так пока хочется. Может мне так приятнее
А что вы можете сделать, в такой ситуации. Приходится говорить, обманывая себя – а мне так хочется.
Idana пишет:
цитата:
ain-2: Но вы, как и большая часть людей, прекрасно знаете, что ваше раскаяние к выше сказанному никакого отношения не имеет.
Так вы у нас оказывается все про всех знаете? Так бы сразу и сказали
Это настолько для меня очевидно, что даже удивительно, как такое можно не знать! Я про написанное мною, а не про «всё про всех».
Idana пишет:
цитата:
А кто вам сказал, что я "нормальная"?
Я сам сказал, зачем мне чье-то мнение, когда вот вы живьем.
Idana пишет:
цитата:
И кто такие эти "нормальные"? Я стараюсь быть с собой по возможности честнее некуда.
Нормальные – это те, кто так или иначе старается. Даже если это пофигист, то это он старательно закрывается от неудобств, типа «а нам всё равно». Ненормальные – это Гаутама, Ошо и многие такие. Они вовсе не стараются и с позиции нормального человека это очень ненормально. Даже если этот нормальный человек говорит – и я так же хочу и я к этому стремлюсь, они мой идеал – то он не замечает, как утверждает этим самым, что не хочет на самом деле быть как они, поскольку быть как они – это перестать хотеть быть как они или каким-то иначе. Перестать держаться за что угодно и просто быть – это признак ненормальности, для нормального человека, чтобы при этом человек не говорил.
Idana пишет:
цитата:
Дальше я разбиралась откуда ноги растут, почему мне легче негативно обзавидоваться, а сложнее пойти и заработать.
Уровень качественной психологической работы над собой. Но к осознанию это не относится. И ваша жадность никуда не делась. Вы её погасили своими рассуждениями, вытащили на поверхность другое, которое закрыло жадность и всё. И нормально. То, что прорывалось как жадность, прорвется иным способом - закрепощением плечевого пояса.
Idana пишет:
цитата:
принцип тот же: признание - принятие - смотрю откуда растут ноги, почему со мной это происходит и главное что с этим можно сделать.
Всё бы хорошо, но у всякой психотерапевтической практики есть ограничение – когда проблема перерождается в проблему совсем иного рода, выскальзывает за рамки психотерапии. Для человека то всё в порядке. И какое отношение имеет закрепощение плеч ко всему этому! Да и когда придет время, и он это почувствует, то с чем он работал и вовсе никак к этому не пристегнуть. Нет никакой внешней корреляции. Да и откуда ей взяться, если уж тогда не было видно, то спустя много времени и подавно.
Нормальные – это те, кто так или иначе старается. Даже если это пофигист, то это он старательно закрывается от неудобств, типа «а нам всё равно». Ненормальные – это Гаутама, Ошо и многие такие. Они вовсе не стараются и с позиции нормального человека это очень ненормально. Даже если этот нормальный человек говорит – и я так же хочу и я к этому стремлюсь, они мой идеал – то он не замечает, как утверждает этим самым, что не хочет на самом деле быть как они, поскольку быть как они – это перестать хотеть быть как они или каким-то иначе. Перестать держаться за что угодно и просто быть – это признак ненормальности, для нормального человека, чтобы при этом человек не говорил.
У каждого о "нормальности"и "ненормальности" свои суждения. Вот я узнала ваши. Только я с недавних стараюсь не делить людей по каким-то критериям. Не интересно стало))) ain-2 пишет:
цитата:
Уровень качественной психологической работы над собой. Но к осознанию это не относится. И ваша жадность никуда не делась. Вы её погасили своими рассуждениями, вытащили на поверхность другое, которое закрыло жадность и всё. И нормально. То, что прорывалось как жадность, прорвется иным способом - закрепощением плечевого пояса.
Да-да! Именно качественная психологическая работа. Я просто не написала, что это было началом. Считаю, что я все правильно сделала. Именно с этого и нужно начинать путь к осознанию - с банальной "дегустации" того, что называют личностью. Ведь многие личину-то свою не знают. ain-2 пишет:
цитата:
Всё бы хорошо, но у всякой психотерапевтической практики есть ограничение – когда проблема перерождается в проблему совсем иного рода, выскальзывает за рамки психотерапии. Для человека то всё в порядке. И какое отношение имеет закрепощение плеч ко всему этому! Да и когда придет время, и он это почувствует, то с чем он работал и вовсе никак к этому не пристегнуть. Нет никакой внешней корреляции. Да и откуда ей взяться, если уж тогда не было видно, то спустя много времени и подавно.
Я уже шагнула за рамки психотерапии, заметно исчезают друзья. Зато любимый человек с каждым днем радует. Мы идем в одном направлении, но каждый по своей тропинке.
valery
Пост N: 216
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.08 21:08. Заголовок: RimanezВ отношениях ..
Rimanez
цитата:
В отношениях учитель ученик обязательно наличие любви
учитель происходит от слова учить. Учитель воздействует на ум ученика. Значит определяющим в отношениях учитель ученик должно быть критическое отношение. Обучение это всегда обретение иных взглядов на предмет изучения, это смена мировоззрения. Поэтому растворение в учителе приведет лишь к потере себя, своей самостоятельности, способности критически оценивать происходящее. При сохранении критеческого отношения и здравого смысла учиться можно у кого угодно. Но сказанное вами полность верно, если говорить о Мастере (Гуру). Здесь невозможно следовать ни "уму" ни логике мастера, поэтому здесь единственным и естественым является сдача своего ума и эго на милость мастера, что естественно нельзя сделать без преданности, без любви. Любовь является единственным "качеством" обычного человека при помощи которого он способен "отстранится от своего эга". Но для этого нужно наличие мастера и искателя :))
Idana
цитата:
Эго можно подчинить себе, тогда и "изма" не будет) Но без эго человек не жилец. Эго - это в том числе и инстинкт самосохранения. Как же без него? Эго не враг. Эго хороший инструмент и относиться к нему можно чисто как к инструменту, полезному и необходимому в жизни.
например, в каббале существуют такие определения: Эгоистическая (оболочка души) - силы, действующие против сближения творения с Творцом. Эгоистическое (свойство) - желание насладиться ради себя. А вы о каком эго говорите?
Idana
Пост N: 67
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 21:17. Заголовок: valery пишет: А вы ..
valery пишет:
цитата:
А вы о каком эго говорите?
Сама я его не видела, но представляется мне как слой души, ну или оболочка.
Тебя не смущает тот негатив, который ты испытываешь ко мне?
У меня нет негатива к тебе, у меня очень мало интереса к тебе.
Serg
постоянный участник
Пост N: 149
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.08 23:29. Заголовок: Из стенограммы допро..
Из стенограммы допроса американского шпиона, заброшенного на территорию СССР. Шпион: «Я прошел всестороннюю подготовку в разведшколе, в совершенстве овладел русским языком, у меня были самые лучшие учителя.. Скажите мне, где я прокололся?» Майор КГБ: «В вас опознали иностранного шпиона по стропам волочащегося за вами парашюта. И,.. кроме того, вы ..негр!»
Оля, спасибо за комментарии к моему проколу. Учту.
Есть такая логическая игра. Доказать что белое – это белое, а после того, как с вами согласятся, логически доказать что белое на самом деле – черное. Или, что тоже самое, что быть немножко беременной можно, а после, показать полную абсурдность этого утверждения. Во всех случаях, успех зависит от того, насколько незаметно для собеседника вы совершите логический перескок. Oli, в данном случае, ты сама себя запутала. Ты противоречишь сама себе, и не замечаешь этого противоречия.
Повторю ещё раз. Мы говорим о двух путях. Первый: устав убегать от беса, остановиться, поглядеть ему в глаза и стоять добровольно страдать. Вооружившись церковной глупостью «Бог терпел, и нам велел». В надежде, что эти добровольные страдания тебе зачтутся, и бес покинет тебя добровольно. Второй: устав бегать, остановиться, и поглядеть бесу в глаза. Для этого нужны лишь определённое мужество и смелость. Ни о каком добровольном страдании речь при этом не идёт. Более того, смотреть нужно из такого места, куда страданиям никакого входа просто нет. Т.е. будучи центрированным и заземленным. Ты поддерживаешь возможность идти сразу двумя путями. Иди. Дело то хозяйское.
цитата:
А природа у них совсем, кстати, не паскудная. Смешной ты! У вируса же не паскудная природа или у тигра, пожирающего добычу.
В понятие его «паскудной природы» я вкладывал смысл того, что не собираюсь добровольно кормить разную вирусню, пытающуюся жить за мой счёт. Тем самым, не было никакого желания укорять его за такого рода его существование, тем более, жалеть. Увижу, избавлюсь без жалости и сожаления. То, что пока не увидел – попытаюсь достать практиками энергетического очищения. Они обладают широким спектром, вычищают на пятёрку. Без заморачивания на моральный аспект: имеет право кушать за мой счет разного рода нечисть, или нет?
цитата:
И ревности больше не возникало? И ты ЗНАЕШЬ, что не возникнет?
Я ж не гадалка. Что будет впереди – вскрытие покажет. Если ревность была не отпущена, жизнь непременно устроит мне экзамен. И я вновь подсяду на её энергетическую иглу. Но и в этом я не вижу для себя никакой опасности. Теперь то я знаю, как мне с ней поступать.
цитата:
А вообще с тобой приятно общаться.
Не понял, ты что, на алголо-аиновские штампы в моём исполнении повелась? Брось, копия всегда хуже оригинала.
Эго можно подчинить себе, тогда и "изма" не будет) Но без эго человек не жилец. Эго - это в том числе и инстинкт самосохранения. Как же без него? Эго не враг. Эго хороший инструмент и относиться к нему можно чисто как к инструменту, полезному и необходимому в жизни.
Эго это автономная развивающаяся программная сущность, которая защищает границы своего мира и стремится защитится путем подчинения всего и вся вокруг. Высшее проявление эго это абсолютная власть над всем. А инстинкты самосохранения это физиологический программно-аппаратный комплекс расчитаный на сохранение биологической материи, т.е. эго действует на уровне ума, а инстинкты на уровне физиологии. Когда человек подчинен божественной воле, вместо своей это и есть конец его эгоизма, но это не значит что у него пропадают инстинкты и он умирает, просто он перестает действовать исходя из самости, для себя.
valery пишет:
цитата:
Но для этого нужно наличие мастера и искателя
Да это так, но замечу что мастер это не обязательно какой-нибудь человек, мастером может стать и собственное сердце, главное это готовность искателя. У человека есть все что нужно, в том числе и внутренний путеводитель.
Корни ревности или желания обладать растут из эгоизма. Пока эго есть от ревности не избавится разотождествившись с работой одного из его механизмов, он будет продолжать в человеке работать, всегда будет хоть маленький, но укол, скрытый толстым слоем пофигизма.
И что? Это повод для печали? Природа эго сложна. Там много чего наворочено. Через разные связи. Разберусь с ревностью, обидой, гневом и пр. монстрами, уши которых наиболее заметны. Какие следы и связи если и останутся во мне, то в будущем, непременно вылезут и проявят себя. Начинать то всё равно с чего-то надо.
цитата:
От ревности освобождает любовь.
Любовь всякая бывает. От некоторой, можно и убить. Объект своей любви. Если говорить про ту любовь, которая не привязана к определенному объекту – духовную - то скорее, осознанное освобождение от ревности открывает возможность любить.
Когда спотыкаюсь о такую туфту, то обычно сразу открываю зонтик. Потому как следом неминуемо льётся поток розово-слюнявой жидкости.
Idana
цитата:
От эго невозможно избавиться, а вот сделать так, чтобы эго было "в подчинении" очень даже можно.
цитата:
Эго - это в том числе и инстинкт самосохранения. Как же без него? Эго не враг. Эго хороший инструмент и относиться к нему можно чисто как к инструменту, полезному и необходимому в жизни.
Два вопроса. Все полезные инструменты вечно собираетесь с собой таскать? Самосохраняться, это и противопоставлять себя существованию, отгораживаться от него. Это ваша стратегическая цель на ближайший миллиард лет?
Idana
Пост N: 69
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.08 00:24. Заголовок: Oli пишет: У меня н..
Oli пишет:
цитата:
У меня нет негатива к тебе, у меня очень мало интереса к тебе.
Ой ли правду глаголишь? Иль правду скрываешь? ;)) Вот ты мне очень интересна, так же как и все остальные участники форума, которых читала и которым отвечала. Если бы я сказала, что это мне не интересно, то это было либо ложью либо абсурдом. Serg пишет:
цитата:
Любовь всякая бывает. От некоторой, можно и убить. Объект своей любви.
Расскажите про такую любовь! Уж больно интересно, чтож это за "любовь" такая? Я так понимаю вы их как-то хитро классифицируете?
Idana
Пост N: 70
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.08 00:31. Заголовок: Serg пишет: Все пол..
Serg пишет:
цитата:
Все полезные инструменты вечно собираетесь с собой таскать?
Ну хотите вам подарю Serg пишет:
цитата:
Самосохраняться, это и противопоставлять себя существованию, отгораживаться от него.
В основе инстинкта самосохранения лежит страх смерти. Получается, когда у меня возникнет страх смерти, тогда и "включится" эго. Serg пишет:
цитата:
Это ваша стратегическая цель на ближайший миллиард лет?
Это уж как получится, может и сотенкой обойдусь
Rimanez
Пост N: 91
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.08 01:24. Заголовок: Serg пишет: Любовь ..
Serg пишет:
цитата:
Любовь всякая бывает. От некоторой, можно и убить. Объект своей любви. Если говорить про ту любовь, которая не привязана к определенному объекту – духовную - то скорее, осознанное освобождение от ревности открывает возможность любить.
Любовь одна бывает единственная, это люди разные бывают, могут и убить, но не от любви, а от ревности. Любовь это абсолют, истина, она делает человека счастливым, она не может быть привязана к объекту или быть духовной или материальной, это человек может осознавать ее будучи как то ограниченным - все дело в человеке. Вы смеетесь по поводу розовых соплей потому что не переживаете любви. Когда я читаю беседы учеников с Ошо, я чувствую как они его любят. У них все вопросы начинаются со слов "Возлюбленный..." и это не традиция какая-нибудь и не дань уважения, а искреннее чувство благодаря которому и возможен духовный прорыв.
Расскажите про такую любовь! Уж больно интересно, чтож это за "любовь" такая? Я так понимаю вы их как-то хитро классифицируете?
А то вы не знаете? Это когда стихи любимому человеку, стоя на колене, а через секунду – душить в приступе ненависти, возникшей на почве ревности. Вы в себя загляните, там всё и увидите. А случится (не приведи, Господь) у вашего мужа большое и светлое чувство на стороне, вот и прочувствуете этот тип любви. А как же, такие риски! Уйдёт из семьи, и тогда уже невозможно будет назвать себя реализованной женщиной в этом вопросе. Но есть и продолжение. Это когда, наигравшись в такую любовь, чел извлекает из игры максимум: ему удается познать свою гордыню, ревность, и пр. То есть то, что на нём сидит и паразитирует. А освободившись от этого хлама, обрести возможность любить. И эта любовь, другого вкуса. Она не задаёт ориентиров реализован – не реализован, отношения с окружающими людьми, и миром в целом, меняются в корне. Становится очевидным, что принимать любовь, и отдавать её миру возможно совершенно напрямую. Да и много чего еще. Чо то в лом сегодня вещать. Исследуйте сами. Будет не скучно.
цитата:
Ну хотите вам подарю
На первый вопрос ответа нет.
цитата:
Это уж как получится, может и сотенкой обойдусь
Не, не обойдётесь. Просветление – не из вашего лексикона. Поэтому, никакой внутренней потребности в устранении вами же созданного барьера между вами и существованием, у вас нет. Полезный инструмент будет при вас ещё очень долго.
Serg
постоянный участник
Пост N: 153
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.12.08 01:36. Заголовок: Rimanez, Когда я чит..
Rimanez,
цитата:
Когда я читаю беседы учеников с Ошо, я чувствую как они его любят.
И я его люблю. Только нет ни единого шанса при этом в нём раствориться. И ни в каком другом Мастере. И ни один будда, не растворился в другом. Все они сохранили свою индивидуальность. Хм, даже как-то не ловко употреблять слово "сохранили". Ну и фиг с ним. Спишу на несовершенство и ограниченность языка.
Rimanez
Пост N: 92
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.08 01:42. Заголовок: Idana пишет: В осно..
Idana пишет:
цитата:
В основе инстинкта самосохранения лежит страх смерти. Получается, когда у меня возникнет страх смерти, тогда и "включится" эго.
Страх смерти это один из инструментов эго. Эго пользуется страхом и жалостью чтобы защищаться и нападать. А инстинкты не ведают о смерти, они работают мгновенно и безусловно - обжегся, например, отдернул руку. То бишь это разные уровни.
Rimanez
Пост N: 93
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.08 02:01. Заголовок: Serg пишет: И я его..
Serg пишет:
цитата:
И я его люблю. Только нет ни единого шанса при этом в нём раствориться. И ни в каком другом Мастере. И ни один будда, не растворился в другом. Все они сохранили свою индивидуальность. Хм, даже как-то не ловко употреблять слово "сохранили". Ну и фиг с ним. Спишу на несовершенство и ограниченность языка.
Вы не понимаете, что растворяется не сам человек как таракан в кислотном аккумуляторе, а его эго. Теряется самость или личность, потому что то энергопространство что стоит за мастером эго уже не может охватить и лопается как хм... Человек в браке еще может сохранить эгоизм, его эго еще может действовать в едином энергопространстве семьи с женой и детьми, а вот на божественную высоту ему уже не залесть. Индивидуальность ясен перец останется, Бог не штампует болванок, не надо личность путать с индивидуальностью. Личность это маска, а индивидуальность существо конкретного человека.
milapres
Пост N: 188
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.08 02:12. Заголовок: Rimanez Эго это идея..
Rimanez
цитата:
Эго это идея о себе, о самости, защитная функция.
Эго не идея, а НАЗВАНИЕ того, кто(что) живёт. Этим словом можно не греша заменить слово(название) человек.
цитата:
Эго это автономная развивающаяся программная сущность, которая защищает границы своего мира и стремится защитится путем подчинения всего и вся вокруг.
Эго это воплотившаяся в материи душа. Разделять себя и эго - всё равно, что разделять свои клетки тела от себя, будто они сами по себе, и их можно наблюдать и воспитывать(типо какое-то неизвестное "я" их наблюдает), а не они сами себя наблюдают и воспитывают.
цитата:
Высшее проявление эго это абсолютная власть над всем.
Мутное непонимание природы вещей. Эго живёт и здравствует, но частенько заболевает - тем, что хватает что ни попадя и суёт в рот. И когда становится больным - видно, что чел "эгоистичен". На самом деле это его эго захламлено тоннами мусора, всего и делов.
цитата:
А инстинкты самосохранения это физиологический программно-аппаратный комплекс расчитаный на сохранение биологической материи, т.е. эго действует на уровне ума, а инстинкты на уровне физиологии.
Отнюдь не только "физиологический комплекс", инстинкты управляют челом в соответствии с программой развития монады чела, то есть основа управления. Не исключено что это управляет и желанием не только жить и не умирать, но и рождаться.
цитата:
Когда человек подчинен божественной воле, вместо своей это и есть конец его эгоизма
Человек всегда подчинён божественной воле, и это не освобождает его от эгоизма. От эгоизма его освобождает очищение своего эго - в соответствии со свободой выбора (то есть ответственностью своёй жисти).
Большинство людей рассуждают о Эго, как о чём то отдельном, возможном к воспитанию, при том что понимают, что воспитывать нужно себя. И это несоответствие не осознают, что "я"(каждый живущий) и есть Эго. Материализовавшаяся оболочка(живая форма души) - пока в материи = она эго.
Serg
цитата:
Мы говорим о двух путях. Первый: устав убегать от беса, остановиться, поглядеть ему в глаза и стоять добровольно страдать.
Вы Серго говорите о том, чего не знаете. "Бесов" вы не наблюдали, но... преподаёте так, будто прошли это дело и уже знаете, как оно бывает. Оли хоть картинку видела и чувствовала нечто, что её впечатлило, а о чём её корректирует Серго? Он ей рассказывает о идее, вернее о двух разных идеях-путях чего-то там выполнять. О схемах обращения с тем, чего никогда не видел.
цитата:
Второй: устав бегать, остановиться, и поглядеть бесу в глаза. Для этого нужны лишь определённое мужество и смелость. Ни о каком добровольном страдании речь при этом не идёт. Более того, смотреть нужно из такого места, куда страданиям никакого входа просто нет
Что делал Серго? Он наблюдал своё страдание, когда ревновал. То есть наблюдал результат ЗАТЕМНЕНИЙ в душе (по-Сергу: в "эго").
А что описывает Оли? Оли описывает, как наблюдала картинку себя, и это было противно. Олины "страдания" и не страдания вовсе, а брезгливость и неприятие при невозможности расстаться с кровным и родным. Её наблюдения не результатов затемнения, а самого затемнения, причём буде она увидела реальное затемнение - она бы его сбросила, а она видела призванное воображением "чудо"-юдо. То есть разница в том, что Оли находилась в самом сердце свово затемнения, но не увидела его.
А причин не увидели оба - не Серго, ни Оли. Серго, правда, типо... понял, что САМ держит ревность. Оли тоже увидела, что "сама виновата" Но... этого нифига не хватит, чтобы... унятьсо и не держать самому. Потому как (Алгольчик нам сообщает), нужно увидеть причину - свою СЕТЬ, которой ловишь сию "прелесть"
цитата:
Увижу, избавлюсь без жалости и сожаления.
Эт вряд ли... Чтобы "без жалости", ты Сергуня жадный ведь, как жеж тогда - без жалости? А воще... эт я прикалываюсь. Дурная балда покою не даёт.
устав убегать от беса, остановиться, поглядеть ему в глаза и стоять добровольно страдать. Вооружившись церковной глупостью «Бог терпел, и нам велел». В надежде, что эти добровольные страдания тебе зачтутся, и бес покинет тебя добровольно.
На самом деле, когда смотришь на беса, на такие вещи как "надежда" не остается энергии, энергия вся уходит в действие.
Serg пишет:
цитата:
устав бегать, остановиться, и поглядеть бесу в глаза. Для этого нужны лишь определённое мужество и смелость. Ни о каком добровольном страдании речь при этом не идёт.
Мужество и смелость чтобы что? Чтобы не сбежать когда больно. Тебя, наверное, пугает "добровольное страдание"? Ты не обязан страдать, можно расслабиться.
Serg пишет:
цитата:
Более того, смотреть нужно из такого места, куда страданиям никакого входа просто нет. Т.е. будучи центрированным и заземленным.
Ты сейчас из такого места говоришь? Если "нет" - то сам понимаешь...
Serg пишет:
цитата:
А природа у них совсем, кстати, не паскудная. Смешной ты! У вируса же не паскудная природа или у тигра, пожирающего добычу.
В понятие его «паскудной природы» я вкладывал смысл того, что не собираюсь добровольно кормить разную вирусню, пытающуюся жить за мой счёт.
Ты сказал "паскудная природа" - и невольно открыл свое эмоциональное отношение к объекту, к бесу например. А это как раз то, что бес кушает. Видишь как он тебя вокруг пальца обвел. На то он и бес!
Serg пишет:
цитата:
И ревности больше не возникало? И ты ЗНАЕШЬ, что не возникнет?
Я ж не гадалка.
Я курила, потом оставила это. И я ЗНАЮ, что я никогда больше не буду курить. Хоть я и не гадалка. Уже рассказывала, но расскажу еще раз как я бросила курить - это довольно забавно. До этого пыталась бросить пару раз - но безуспешно. И вот однажды проснулась посреди ночи, от того, что болело что-то на спине. Пощупала рукой - родинка болит. А я знала что когда родинка болит -может развиться рак. В голове возникла "ни к селу ни к городу" мысль: надо бросать курить. С этого момента я ЗНАЛА и сейчас ЗНАЮ, что курить не буду. "Бес" привычки курения пошел искать другую жертву. Боль в родинке потихоньку прошла и родинка никогда больше не болела.
Serg пишет:
цитата:
А вообще с тобой приятно общаться.
Не понял, ты что, на алголо-аиновские штампы в моём исполнении повелась?
Совсем нет. Это тоже чувствуется неизвестно чем. "Энергии" чувствуются, которые твои, а не алголовские.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) Почти сразу остановился какой-то пипл и... предложил подвезти. (очено дизайнерское пальто работает) Заскочила в клуб за 4 минуты до конца лимита времени. Мужичку пообещала выйти через 30 минут, вышла через 45. Натанцевалась до насыщения. Отслеживала не славливаю ли чужие проблемы, и выдаю ли свои. Никаких признаков что наловила не показалось и ушла довольная без сожалелова. Мужичок погундел что-то о "купить стейк и попить чаю у меня дома", но за 20 минут всё же уразумел, что ничо не выйдет, и привёз меня принять душ и переодеться и остался ждать, пока выйду. И когда я вышла (уже не в пижаме, хотя благоразумно не наводила красоту) - благополучно "позабыл", что... предлагал поехать "откушать", и мне пришлось "принимать решение": терпеть его напряжность, направлять и быть культурной весь вечер или... 
Отложить. Убежать. Избежать.
это уже как-то... смешит. 
А ... ОНА смогла! (напишу трагедию, почму е меня всё ещё нет настоящей трагедии?) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума