Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 02.12.08 23:05. Заголовок: Serg пишет: Видеть ..

Serg пишет:

цитата:

Видеть беса - это добровольное страдание. Мне стало понятно почему "умерщвление плоти" может оказаться полезным духу. Или выражение "очиститься через страдания" тоже понятнее. Что-то пахнуло церковным, в самых худших традициях этого дела. Видеть беса – это не значит что нужно добровольно страдать. Видеть – это вообще за пределами страдать-не страдать.

И мне бы неприятно пахнуло церковным еще неделю назад. А сейчас нет. Видишь ли, мы с тобой в разных условиях находимся. Ты же не встретился со своим бесом, может никакие сущности над тобой вообще не имеют никакой власти, а может ты их не видишь... Поэтому ты можешь только теоретически...
Два с половиной года назад я делала динамическую медитацию Ошо и почувствовала, что прямо на моей голове сидит инородная сущность. Очень мерзко. Я попыталась сбросить, стряхнуть с себя, но совершенно никак не получалось. То есть я и так и эдак - а она все там. Что было делать? Никакие теории не помогали. И я просто решила перестать ее чувствовать, как будто ее и нет. И вот недавно сам знаешь, что вышло. Бес опять нарисовался. И опять стал вопрос как с ним быть. Подсказок то собственно нету. И решила не сбегать, а просто смотреть на него. По крайней мере я не стала убегать от того что существует. Не убегать - это страдание. Я решила это сама - это добровольно. Понять что "не убегать - это страдание" - это довольно просто. Попробуй например, тебя что-то мучает - а ты просто ощущай свое мучение, без посторонних мыслей, потому что мысли - это побег. Просто возвращай внимание на то что мучительно. Когда идешь (фактически тебя тянет вслед за мыслями) - это НЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ страдание. А когда внимание на мучительном - это трудно, фактически тяжелей, чем тащиться всед за мыслями - но это добровольное страдание.
Я, кстати, чем больше говорю, тем меньше у меня остается от переживания. Может мне болтать нужно меньше, вернее, пытаться объяснить. Но скажу еще. Боль (физическая или психологическая) может оказаться полезной тем, что создает условия, при которых внимание может перестать распыляться, а ум бегать. Вот тут мне церковное "очиститься страданием" понятнее становится.

Idana пишет:

цитата:

Попробуй просто взять и выкинуть то что тебя мучает Да взапросто! Если мне не нравится мучаться, то я просто не мучаюсь и все!

Пой, птичка, пой. Дальше читать тебя не стала - ну сосвем не искренне.

 Отправлено: 02.12.08 23:21. Заголовок: Oli пишет: Пой, пти..

Oli пишет:

цитата:

Пой, птичка, пой. Дальше читать тебя не стала - ну сосвем не искренне.

Если ты чего-то пока не понимаешь, то это твои проблемы. Придет время и все станет понятно, как это, взять и перестать мучаться. Ежели, конечно, придет. А раз дала оценку "не искренне", значит все-таки читала Иногда человеку (или бесу твоему, запутаешься в вас ) не приятно видеть или читать то, что не соответствует его представлению и тогда он начинает навешивать свои ярлыки, типа "не искренне", "плохо", "хорошо" и т.д.

 Отправлено: 02.12.08 23:42. Заголовок: Idana пишет: Зачаст..

Idana пишет:

цитата:

Зачастую человек начинает меняться ("стартует" к осознанности) именно из соображений качественных, просто потому, что так быть дальше нельзя.

Можно ли спросить, как нельзя было быть в вашем случае?

 Отправлено: 02.12.08 23:53. Заголовок: ain-2 Не то что бы м..

ain-2

цитата:

Не то что бы можно, нужно!

Лана, теперь буду выслеживать возможность заполучить нарочный опыт. Частично я уже делала, но... пока робко и скорее на интуиции, чем признавая что делаю.


Idana Глупышка, размещая такой текст, ты не соображаешь что делаешь.
Я простая душа счас запросто возьму да и... начну плавать словами в себе, вокруг себя, из себя наружу к людЯм, и от людей к себе. И по факту окажется перед тобой не то, на что ты надеялась, а Золотая рыбка. И ты же первая бужешь сидеть и жевать сопли.

И только то, что я воще-то не жестокая а мяХкая и пушистая позволит тебе избежать последствий такого опрометчиваго поступка, как дать милапресе повод написать что-енть из того, о чём ей есть написать.

Но... поплавать мне всё равно уже хочецо.

Слова пустынные... Их много есть на свете.
Уста чужие в дом мой их приносят.
И часто, это как воды круженье
В водовороте - меж словами просят

Раскаяться, что вышла "не такая",
Что задеваю, обижаю взглядом -
Зовут померяться... Так ручеёк прибрежный
С рекой соперничает, устремляясь рядом.

Что мне ответить? Что рекою чёрной
Бываю по ночам? - Бываю, милый!
И что в друзьях мне числится грызун-
Бобёр, а сверх - орёл ширококрылый?

Что щепки кружатся во мне, и камни тяжко
Хозяйничают, путь перекрывая?
Но... я упрямая - теку; такое дело...
Кому - холодная, кому - слепая...

Вода течёт. Между землёй и небом
Петляет Бог по линиям ладони своей любовницы...
И где-то здесь дыханьем блуждает дух -
Теплом живой садовницы.

Ну, вот так...
Это на пока. А попозжее - мы и ещё чо-нть ответим "по существу вопроса"

12. 02. 08.
Ваша ласковая рыбка милапреса.



А теперя для
Idana Вы барышня в простоте не замечаете: то ли я "милое дитя", то ли "нещасная женщина", уставшая от сбегающих мущин и одинокая в виртуале-неморале?

цитата:

Не возможно всегда выразить словами свои чувства, а ты пытаешься это делать и считаешь для себя это очень важным. Бог с тобой, если тебе от этого легче, пусть так и будет

Если разрешаеШь, то зачем было перечислять разрешонное? Не плодотворнее ли перечислить запрещённое? Обычное дело в обЩестве - надпысывать то, что делать низя, а остальное по умолчанию - можно.
Мож вы, мамочко, так и сделали, как веками уже укоренено в сообществе людей имеющих разум?
Тока... постмессидж "грамотно" проставили, будто... разрешено="пусть так и будет"?

цитата:

Вообще складывается такое впечатление, что для тебя этот сайт (и Лотоса и еще те где ты тусуешься)

Это ты душечка, не бывая на Лотосе (как благородно ответила Серёге, потому шта у тя "жисть в реале") так хорошо знаешь, что я на Лотосе тусуюсь? (да ещё помницо сообщила по простоте душевной, что меня типо "уже все знают") Так какой у тя ник на Лотосе-то?

цитата:

Ты живешь в виртуале, потому что в реальной жизни реализовать себя так до сих пор и не смогла, несмотря даже на то, что у тебя есть работа и знакомые. У тебя по всей видимости нет друзей, с людьми вообще ты плохо сходишься по-жизни, мужчины у тебя нет. Ты очень долго была для сына "за папу и за маму" что со временем у тебя сбились ориентиры и у тебя привелигирует мужской стиль поведения.

Ну что тут нам положено бы ответить? Может, виноват, исправлюС? Я маленкая и нещасная и для увеличения силы начинаю говорить на "мы": Мы с милованной даж не знаемо как бы тут выкрутитьсо: а то... типо... и воще нечего... а жисть-то проходит... а хде Герман?... и воще... петли-банты... а жисть проходиТ... и старость не радость зыркает в глазёхи... и маркет обломился, а я опять не сумела ловко подсуетиться под сурдинку, а моно было наловить рыбки, а мне чо-то как-то пофиг и ломает... а тут - правду-матку в лицо? Да не хто-нить, а... реализовавшееся неизвестное лицо (то есть лицо как раз былО, а ника не было) И ещё... о чём-то важном былО...
Ах, да - реализоватьсо "не смогла" мать мою... Вот ведь фак!
(когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка, и за всю свою жизнь я ни разу не смог огорчить её до смерти! А он смог!)
И за всю мою жизнь я НЕ СМОГЛА реализоваться... А ... ОНА смогла! (напишу трагедию, почму е меня всё ещё нет настоящей трагедии?)

цитата:

Ты одинока и самое страшное это одиночество тебя гнетёт и гложет время от времени. Ты нападаешь на всех, потому что кругом видишь для себя сплошную угрозу и это очень хороший способ для тебя чувствовать себя защищенной.

Может мне куда штраф заплатить? Ну, типо... с худой собаки - хоть клок шерсти? Не знашь куда?

цитата:

Мужчины от тебя скорее всего вообще шарахаются или твои отношения с ними не заходят далеко, ты просто не позволяешь этого.

Уж ты на моём месте бы... позволила! (?) Знала бы как их и куда пристроить?

Ну, тут подруга я те не помощница. Каждому своё, как быЛо написано на воротах Бухенвальды.

цитата:

Ты прекрасно понимаешь, что не реализовав себя в обычной жизни ты не сможешь постичь себя до конца.

Когда человек, обычно в подростковом возрасте, решает куды ему направить стопы - он выбирает из картинок, вложенных ему рекламой и умными книжками.
Вместо понимания, что ничего у него не выйдет из позиционирования себя в картинку, потому что в картинке - не он. А единственно короткий путь = это искать себя, а картинка приложится.

То при попытке сказать об этом подростку - завсегда первое, что он "отвечает": ты не реализовался.

Это как раз его ИНТЕРЕС говорит за него.
И КАРТИНКИ (из рекламы) диктуют на ушко "мудрость" ответа.
Для того, чтобы ему услышать - нужно понимать свою обусловленность личным интересом и запрограммированностью "общественными ценностями"

цитата:

Я пишу это тебе для того, чтобы ты еще раз пересмотрела свои жизненные ориентиры и самое главное призналась себе, что все это правда.

Ты пишешь это потому что хочешь вытащицо. И пытаешьсо сделать это за мой счёт.

цитата:

Может хотя бы мои слова заставят тебя что-то изменить, хотя мне в это и не верится

Ты как маленькая собачка, которая бежит вокруг слона и... призывает народ поглядеть, что слон не настоящий. А я и не слон, и воще не страшная, и переживать совсем не о чем. Но... дружить тебе и нравиться мне совсем не обязательно. Потому что насильно мил никогда не будешь. А если задевает, что маленькая - дык... что вижу, то и пою.

 Отправлено: 03.12.08 01:01. Заголовок: Rimanez пишет: Можн..

Rimanez пишет:

цитата:

Можно ли спросить, как нельзя было быть в вашем случае?

А страдать надоело и тут как раз "появились" на жизненном пути книги Ошо. Видно это было надо и была внутренняя готовность это все принять.

milapres пишет:

цитата:

Idana Глупышка, размещая такой текст, ты не соображаешь что делаешь.

Очень даже осознаю. А что не так по твоему в тексте? Может ты не была готова его прочесть? Или ждала от меня "карамелек"?))) Звиняйте хлопци, карамелек немаэ!
milapres пишет:

цитата:

Я простая душа счас запросто возьму да и... начну плавать словами в себе, вокруг себя, из себя наружу к людЯм, и от людей к себе. И по факту окажется перед тобой не то, на что ты надеялась, а Золотая рыбка. И ты же первая бужешь сидеть и жевать сопли.

Это ты мне назло будешь делать? Типа: я мстю и мся моя ужжжастна))) Ну если полегчает, тогда конешна! Главное, чтоб тебе полегчало.
milapres пишет:

цитата:

И только то, что я воще-то не жестокая а мяХкая и пушистая позволит тебе избежать последствий такого опрометчиваго поступка, как дать милапресе повод написать что-енть из того, о чём ей есть написать.

Спасибо, "белая" Госпожа!!!)))) Поставлю на лоб крестик и буду помнить этот день, час, минуту, когда ты снизошла до меня своей милостью, да продлит всевышний твои дни))))))))))))))))
milapres пишет:

цитата:

Это ты душечка, не бывая на Лотосе (как благородно ответила Серёге, потому шта у тя "жисть в реале") так хорошо знаешь, что я на Лотосе тусуюсь? (да ещё помницо сообщила по простоте душевной, что меня типо "уже все знают") Так какой у тя ник на Лотосе-то?

Я на Лотосе не выступаю. Мне достаточно того, что есть тут. Нужно будет - пойду туда. Про то, что ты там тусуешься узнала здесь и из ответов на этом форуме Алгола-Аина. Там есть твои вопросы.
milapres пишет:

цитата:

Ну что тут нам положено бы ответить? Может, виноват, исправлюС? Я маленкая и нещасная и для увеличения силы начинаю говорить на "мы": Мы с милованной даж не знаемо как бы тут выкрутитьсо: а то... типо... и воще нечего... а жисть-то проходит... а хде Герман?... и воще... петли-банты... а жисть проходиТ... и старость не радость зыркает в глазёхи... и маркет обломился, а я опять не сумела ловко подсуетиться под сурдинку, а моно было наловить рыбки, а мне чо-то как-то пофиг и ломает... а тут - правду-матку в лицо? Да не хто-нить, а... реализовавшееся неизвестное лицо (то есть лицо как раз былО, а ника не было) И ещё... о чём-то важном былО... Ах, да - реализоватьсо "не смогла" мать мою... Вот ведь фак! (когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка, и за всю свою жизнь я ни разу не смог огорчить её до смерти! А он смог!) И за всю мою жизнь я НЕ СМОГЛА реализоваться... А ... ОНА смогла! (напишу трагедию, почму е меня всё ещё нет настоящей трагедии?)

В "социале" ты не реализована. Не реализованна и как любящая и любимая женщина. Мало того, ты еще и "бегаешь" от всего этого. И твой ответ как подтверждение того, что это действительно тебя "гложет".
milapres пишет:

цитата:

А единственно короткий путь = это искать себя, а картинка приложится.

Если ты потерялась, тогда надо искать себя, это естесственно. Вопрос в другом: кто ТЫ, кого тебе искать и кто будет искать?
milapres пишет:

цитата:

Ты пишешь это потому что хочешь вытащицо. И пытаешьсо сделать это за мой счёт.

И за твой тоже. А кто-то будет стараться это сделать за мой счет. Не вижу в этом ничего плохого и зазорного.
milapres пишет:

цитата:

А я и не слон, и воще не страшная

Ты такая, какая есть и хороша в своей естесственности. Может ты этого не видишь? Зато вижу я.
milapres пишет:

цитата:

и переживать совсем не о чем.

Да-да, совсем не переживаешь! И накатала по доброте душевной мне опус на сорок три листа, где обозвала Моськой, ласково называла глупышкой, барышней и еще кем-то))) Спасибо за слова ласковые)))

 Отправлено: 03.12.08 01:18. Заголовок: Oli, Видишь ли, мы с..

Oli,

цитата:

Видишь ли, мы с тобой в разных условиях находимся. Ты же не встретился со своим бесом, может никакие сущности над тобой вообще не имеют никакой власти, а может ты их не видишь... Поэтому ты можешь только теоретически...

Просто интересно. А по каким признакам ты догадалась об этом? Где же я прокололся? Если скажешь что тебе это просто видно, меня и это устроит.

цитата:

Не убегать - это страдание. Я решила это сама - это добровольно. Понять что "не убегать - это страдание" - это довольно просто.

А для чего не убегать то? Соприкоснуться со своим бесом, испытать острое чувство дискомфорта, позволить ему пролиться на себя тоннами,.. в надежде, что оно изольётся до своего дна? Это величайший обман. Таким образом, можно страдать миллионы лет. Пришёптывая про себя, что так надо. Что это приведёт к очищению и избавлению от беса. Чёрта с два! Так он и покинет такого покладистого лоха! Который кормит его, поит, да ещё и сам себя уговаривает это делать. Никаких хлопот!
Не убегать для того, чтобы увидеть своего мучителя, осознать его паскудную природу – совершенно другое дело. Но для этого, надо сделать прямо противоположное. Не входить с ним в единое энергопространство, а напротив, оборвать все, какие возможно нащупать энергетические связи, и просто его наблюдать.

Когда последний раз меня захлестнуло чувство ревности, я позволил ему овладеть мною полностью. Захотелось его исследовать. Весьма продолжительное время я добровольно позволял ему иметь меня так, как оно хотело. Ни на йоту, к вопросу как мне от него избавиться раз и на всегда, я так и не приблизился. Да, я мог констатировать как мне хреново, видел как оно жрёт меня изнутри, как энергия утекает на те страдания, которые нужно щедро оплачивать. И всё за мой счёт. Максимум что я смог бы сделать в такой ситуации, это кое-как попривыкнуть к этому энергоотсосу. Со временем, острая фаза была бы принята за нулевую отметку, и всё продолжалось бы по-прежнему, но с ощущением того, что в своих страданиях я очистился, и избавился от демона. Так сто тыщ раз и было. До того. Но не в этот раз.
Сейчас я пошёл не стандартным, не укладывающимся в обычную схему путём. Фокус внимания был перенесён в ту часть, которая была вне страданий. Медитационные практики сделали своё дело, и маленькая часть меня оказалась центрированной, неподвластной ни страданиям, ни эйфории от того, что боль её не касается. И этого оказалось достаточно для того, чтобы увидеть механизм работы такого чувства как ревность. Осознать то, что я сам, пусть до этого и бессознательно, удерживал своего беса.
После этого, как от него избавиться, вопрос не стоял. Я просто разжал руки, и он свалился с меня.

цитата:

Я, кстати, чем больше говорю, тем меньше у меня остается от переживания. Может мне болтать нужно меньше, вернее, пытаться объяснить.

Можешь не беспокоиться за то, что переживание боли иссякает. Жизнь щедра, была бы потребность (а в тебе её с избытком), она тебе предоставит ещё кучу таких шансов.
И лично мне, можешь ничего не пытаться объяснить. Достаточно, если ты это как-то объяснишь себе.

цитата:

Боль (физическая или психологическая) может оказаться полезной тем, что создает условия, при которых внимание может перестать распыляться, а ум бегать.

В этом весь человек. Спит до тех пор, пока не грянет самый громкий будильник в его жизни. Оно и верно, если сладко спится, то чо просыпаться то?
Для меня таким будильником стала огромная физическая и психологическая боль. Она не оставила выбора. Она выгнала меня на тропу. В этой части, я с тобой согласен. Ум, конечно, бегать по кругу не перестал,.. да и повода перестать у него не было, и быть не могло.. Но осознание необходимости перемен в себе случилось.
Но вся фигня в том, что тогда у меня ещё не было универсального инструмента исследования себя – медитации. Сейчас есть. И ходить таким кривым путём, какой предлагаешь ты, естественно, никакой надобности сейчас нет.

У тебя есть желание очищаться страдая – очищайся. Я ведь не против.

 Отправлено: 03.12.08 09:36. Заголовок: Serg пишет: Видишь ..

Serg пишет:

цитата:

Видишь ли, мы с тобой в разных условиях находимся. Ты же не встретился со своим бесом, может никакие сущности над тобой вообще не имеют никакой власти, а может ты их не видишь... Поэтому ты можешь только теоретически... Просто интересно. А по каким признакам ты догадалась об этом? Где же я прокололся? Если скажешь что тебе это просто видно, меня и это устроит.

Почему "прокололся", если бесы тобой не крутят, так это "прокололся"?
Почему я думаю ты с бесом не встречался?
1. Не упоминал свой конкретный опыт
2. Когда комментируешь то что я пишу, не соответствует моим ощущениям-наблюдениям, видно что чел пишет о том с чем сам конкретно не столкнулся
3. Пишешь алголо-аиновскими штампами
4. Самое главное, ты прав, предположив это, - просто видно. Не знаю чем видно, но ощущается также как ощущается что аин или милапрес чего-то имеют за словами.

Serg пишет:

цитата:

А для чего не убегать то? Соприкоснуться со своим бесом, испытать острое чувство дискомфорта, позволить ему пролиться на себя тоннами,.. в надежде, что оно изольётся до своего дна? Это величайший обман. Таким образом, можно страдать миллионы лет. Пришёптывая про себя, что так надо. Что это приведёт к очищению и избавлению от беса. Чёрта с два! Так он и покинет такого покладистого лоха! Который кормит его, поит, да ещё и сам себя уговаривает это делать. Никаких хлопот!

Не убегать для того, что от него невозможно убежать, как не убежишь от своей тени. Вот бежишь-бежишь умом и нет ни покоя-ни отдыха и не поймешь, что тебя все время гонит. А когда становится невмоготу бежать, останавливаешься, чтобы посмотреть "что происходит". Поворачиваешься - а там бес. И становится еще хуже, и возникает порыв бежать, как всегда бежал. Но делаешь усилие и смотришь бесу в глаза. Вот я примерно в этом месте - остановилась и смотрю. Это - добровольное страдание. А то что БЕС - ЭТО МОЯ ТЕНЬ, так для меня это ничего не означает, нет такого опыта.

Serg пишет:

цитата:

Не убегать для того, чтобы увидеть своего мучителя, осознать его паскудную природу – совершенно другое дело.

А природа у них совсем, кстати, не паскудная. Смешной ты! У вируса же не паскудная природа или у тигра, пожирающего добычу.

Serg пишет:

цитата:

Не входить с ним в единое энергопространство, а напротив, оборвать все, какие возможно нащупать энергетические связи, и просто его наблюдать.

Понимаешь, "не входить с ним в единое энергопространство" для как "не махать стрекопердом" - в плане практики, а теоретически то все понятно.

Serg пишет:

цитата:

Сейчас я пошёл не стандартным, не укладывающимся в обычную схему путём. Фокус внимания был перенесён в ту часть, которая была вне страданий. Медитационные практики сделали своё дело, и маленькая часть меня оказалась центрированной, неподвластной ни страданиям, ни эйфории от того, что боль её не касается.

Повторуха-муха. Это говорила, ты только слова поменял. Да и было ли это у тебя, был ли мальчик?

Serg пишет:

цитата:

И этого оказалось достаточно для того, чтобы увидеть механизм работы такого чувства как ревность. Осознать то, что я сам, пусть до этого и бессознательно, удерживал своего беса. После этого, как от него избавиться, вопрос не стоял. Я просто разжал руки, и он свалился с меня.

И ревности больше не возникало? И ты ЗНАЕШЬ, что не возникнет?

Serg пишет:

цитата:

И ходить таким кривым путём, какой предлагаешь ты, естественно, никакой надобности сейчас нет.

Ты что предлагать кому-то такое! Я никому не предлагаю. Каждый пойдет своим уникальным путем.
А вообще с тобой приятно общаться.

 Отправлено: 03.12.08 10:07. Заголовок: Все вдруг дружно ..

Все вдруг дружно "обратили внимание" на Идану. С чего бы это? Где-то была фотка: за курицей гонится стая львов. Идана, конечно, перышки распушила и клювом щелкает во все стороны, но на "тонких планах" ее уже съели. ;))

 Отправлено: 03.12.08 10:13. Заголовок: Oli И ревности больш..

Oli

цитата:

И ревности больше не возникало?

Да где-то с год назад минимум Серго уже писал как достижение ужос какое, чито избавилсо от ревности. А теперя оказывается, что... снова "избавилсо"...
Или он избавляется снова и снова и всё время оченно значимо, так что это самое показательное на ум идёт.
Или... уже год как ничего более значимого не происходит.
К тому же, не припомню чтобы Серго и вообще хоть что-то про себя окромя той "ревности" рассказывал - всё остальное постоянно общие слова и теории и как он понимает, но не описание реальности.

 Отправлено: 03.12.08 10:49. Заголовок: ded пишет: почему я ..

ded пишет:

цитата:

почему я тяну?

Потому что свободны.
Представьте, что была бы возможность вас изменить, пусть даже по вашей просьбе в данном вашем состоянии.
Тогда это было бы насилием над вами, поскольку пришлось бы убрать силой то, что не хочет изменятся.
Вы скажете, да и бог с ней, с этой частью, я согласный.
Тогда, будь у кого такая возможность, то можно ни сколько не сомневаться, что найдутся другие, которые посчитают, что вас нужно изменить в правильную сторону и не спрашивая вас об этом. Ему, этому изменяльщику всяко виднее, что для вас лучше.
И что бы первое сделал такой человек?
Он бы постарался выключить у вас малейшее желание о каком либо изменению.
Т.е. превратил бы вас в идеального, послушного раба.

К счастью, это не так и никто кроме вас никогда не сможет изменить вас.
Только вы сами способны на это.

 Отправлено: 03.12.08 10:51. Заголовок: Все вдруг дружно ..

цитата:

Все вдруг дружно "обратили внимание" на Идану. С чего бы это?

С того, что когда говорят дело, то возражать не о чём.
И ещё с того, что все мы уже друго дружку знаемо, как облупленных и заводить "интрижки" попросту уже пройдено. А эта дамочка мало, что ещё не так уж и ощипана каждым, но ещё и... пишет такое, что... уж небось на всякого найдётся, что ей "открыть".
Особо, что она представляет собой некий контингент новорощенных умниц от жисти, решивших нести свой ум в массы.

Вот так, лично я и ещё поговорю - для мене говорить, что пироженое кушать.


Idana

цитата:

Только восприятие у меня, Милапрес и ваши будут очень различны.

Когда не понимают, то всегда "восприятие разное" и "смотрят по-разному", и "видят каждый по-своему"
Когда меж теми кто понимает, то у всех уже и видение одинаковое, и понимание одинаковое, и восприятие.
Это сильно смахивает на поговорку: каждый несчастлив по-своему, и только счастливые одинаково.

цитата:

Я читала и очень рада её "правильным" мыслям. Только это еще не самое главное - иметь "правильные" мысли.

Ты не только "читала" ("не бывая" на Лотосе), но и вступала со мной в разговор.

цитата:

Покоя в её душе как не было, так и нет. Она это ежедневно пишет в своих постах.

И ещё много чего пишу, но... тебе нужно видеть "по-своему", как "каждый", кто ниЧОго из моих текстов не понимает.

цитата:

Я руководствовалась тем, что возможно меня услышит тот человек которому я это написала.

Ты пишешь для себя, чож не прислушаешься? Хотела вытащицо за мой счёт, но что - опять не получаецо? И не получицо, потому что за всё нада платить.

цитата:

Зачастую человек начинает меняться ("стартует" к осознанности) именно из соображений качественных...Но почему-то не всяк человек может принять себя таким, какой он есть измененный. Вот и возникают потом "бесы"

Чо пишет... воще в потёмкаХ...

цитата:

А что не так по твоему в тексте? Может ты не была готова его прочесть?

Вот фак, была не готова, но... прочла. Ты меня победила!

цитата:

И ты же первая бужешь сидеть и жевать сопли. Это ты мне назло будешь делать?

Ну и какие оне на вкус - сопли? Понравились тебе?

цитата:

Не реализованна и как любящая и любимая женщина.

Ты в зеркало-то смотришь? Неужели ничего не видишь? Что там перед тобой?

цитата:

Мало того, ты еще и "бегаешь" от всего этого.

А "другие" бегают за "всем этим", иль ты не замечала?
Таки нисколечко?

цитата:

Может ты этого не видишь? Зато вижу я.

А Што тебя злит - этого не видишь?

цитата:

Спасибо за слова ласковые)))

Уж на что, а на слова я порой совсем не жадная... Да ты в курсе. Насыщайся.

 Отправлено: 03.12.08 10:52. Заголовок: Idana пишет: Соверш..

Idana пишет:

цитата:

Совершенно не было намерений защищаться, тем более защищать кого-то еще. Я руководствовалась тем, что возможно меня услышит тот человек которому я это написала. Обычно бывает очень полезным, когда тебя окатят ушатом холодной водицы. Есть повод еще раз все пересмотреть и выделить актуальное.

Вы поливаете из ушата свою фантазию.

Idana пишет:

цитата:

ain -2: Вы не видите этой ширмы. Вижу-вижу. Да не скажу. Што ж я себя любимую позорить буду

То, что человек на самом деле увидел в себе и на сколько увидел, он на столько же от этого свободен.
Всё остальное - его фантазии.
Вы видите не ширму, вы видите только определенные последствия. Но, не видя причину, а только последствия, от последствия избавиться невозможно.
Потому, сколько бы вы ни говорили «Вижу-вижу», это всё мимо – не видите.

Idana пишет:

цитата:

Не привыкла я каяться на людях, не мой это стиль.

Если человек в чем-то раскаялся на самом деле, то более этого в нем нет. Раскаяться – значит осознать и отпустить.
И это внутренний процесс и бессмысленно говорить – каяться на людях или не на людях.
Но вы, как и большая часть людей, прекрасно знаете, что ваше раскаяние к выше сказанному никакого отношения не имеет.
Человек покаявшись, потом снова это делает и снова и снова. И знает, что так и будет. А тогда зачем говорить другим о своих проблемах? Чтобы они, получив это, по нам же и вдарили? А что будет именно так, ни у кого нет никаких сомнений, в том числе и у вас, поскольку именно это вы и делаете, осознавая или нет, на автомате или целенаправленно – не имеет никакого значения.

Idana пишет:

цитата:

Откровенность с собой куда важнее показушной.

Откуда вы возьмете откровенность с собой? У всякого нормального человека фильтр восприятия и того, что говорить в ответ стоит на автопилоте.
И вы полагаете, что вы сама с собой умеете эту выключать этот фильтр?
Вы даже не осознаете, где оно всё сидит в вас.
У всякого нормального человека столько этих фильтров, на всякие разности в жизни, иначе называемых масками, что не счесть. Среди них есть и для внутреннего употребления.
Но самое веселое, тот фильтр или маска для внутреннего употребления стоит всегда, т.е. вы воспринимаете и реагируете на других через два фильтра!
А если ещё глубже копнуть, этих фильтров для самого себя тоже не счесть. Только они меняются реже, как правило, с новым воплощением используем другой фильтр.

 Отправлено: 03.12.08 14:13. Заголовок: Serg пишет: Сейчас ..

Serg пишет:

цитата:

Сейчас я пошёл не стандартным, не укладывающимся в обычную схему путём. Фокус внимания был перенесён в ту часть, которая была вне страданий. Медитационные практики сделали своё дело, и маленькая часть меня оказалась центрированной, неподвластной ни страданиям, ни эйфории от того, что боль её не касается. И этого оказалось достаточно для того, чтобы увидеть механизм работы такого чувства как ревность. Осознать то, что я сам, пусть до этого и бессознательно, удерживал своего беса. После этого, как от него избавиться, вопрос не стоял. Я просто разжал руки, и он свалился с меня.

Корни ревности или желания обладать растут из эгоизма. Пока эго есть от ревности не избавится разотождествившись с работой одного из его механизмов, он будет продолжать в человеке работать, всегда будет хоть маленький, но укол, скрытый толстым слоем пофигизма. В виде случайного взгляда на лобызающуюся уличную парочку с последущим коментарием "нашли же место" или случайной мысли-подозрения "кто этот знакомый у желанной Варвары".
От ревности освобождает любовь. Когда любишь человека, то удовлетворен тем, что ему хорошо так как ему хочется. Пропадает потребность в деления себя на части, хотя может и это вариант, опыт интересный.

 Отправлено: 03.12.08 15:57. Заголовок: Rimanez Корни ревнос..

Rimanez

цитата:

Корни ревности или желания обладать растут из эгоизма. Пока эго есть

а может ли человек избавиться от эгоизма?

 Отправлено: 03.12.08 17:36. Заголовок: Oli пишет: Все вдру..

Oli пишет:

цитата:

Все вдруг дружно "обратили внимание" на Идану. С чего бы это? Где-то была фотка: за курицей гонится стая львов. Идана, конечно, перышки распушила и клювом щелкает во все стороны, но на "тонких планах" ее уже съели. ;))

Да! Хорошее "стремление" к осознанности проявляешь А как же "бес"? Насколько я знаю оне как раз и питаются такими эмоциями, которые у тебя возникают при воспоминании обо мне. Тебя не смущает тот негатив, который ты испытываешь ко мне? Если нет - это твои проблемы, можешь продолжать в том же духе, меня это не напрягает.
ain-2 пишет:

цитата:

Вы поливаете из ушата свою фантазию.

Если я её поливаю, значит мне просто так нужно. Вроде не криминальное это занятие: лить свою фантазию. Другое дело вам не понятно, зачем я это делаю.
ain-2 пишет:

цитата:

То, что человек на самом деле увидел в себе и на сколько увидел, он на столько же от этого свободен. Всё остальное - его фантазии. Вы видите не ширму, вы видите только определенные последствия. Но, не видя причину, а только последствия, от последствия избавиться невозможно. Потому, сколько бы вы ни говорили «Вижу-вижу», это всё мимо – не видите.

Вы правы, что возможно не вижу до конца, но я и не считаю себя безгрешной, особенной или осознанной, я обыкновенный человек. У меня как и у всех здесь есть свои тараканы и я их ловлю своими методами и средствами, какие считаю приемлемыми конкретно для себя. Я скорее не хочу этого видеть, потому что мне так пока хочется. Может мне так приятнее)))
ain-2 пишет:

цитата:

Но вы, как и большая часть людей, прекрасно знаете, что ваше раскаяние к выше сказанному никакого отношения не имеет.

Так вы у нас оказывается все про всех знаете? Так бы сразу и сказали
ain-2 пишет:

цитата:

Человек покаявшись, потом снова это делает и снова и снова. И знает, что так и будет. А тогда зачем говорить другим о своих проблемах? Чтобы они, получив это, по нам же и вдарили? А что будет именно так, ни у кого нет никаких сомнений, в том числе и у вас, поскольку именно это вы и делаете, осознавая или нет, на автомате или целенаправленно – не имеет никакого значения.

Прекрасно осознавала о последствиях. Более того, мне совершенно по барабану реакция людей на мои писанины. Хотя... вру немножко. Не совсем по барабану, но если при прочтении моих строк у человека появляется негатив, то пусть он его сам ест . Если вы про то, что мне тут якобы "вдарили", так я ж не переживаю от этого) Это им кажется, что вдаривают, а на самом куда вдаривают, там меня нет)))
ain-2 пишет:

цитата:

Откуда вы возьмете откровенность с собой? У всякого нормального человека фильтр восприятия и того, что говорить в ответ стоит на автопилоте. И вы полагаете, что вы сама с собой умеете выключать этот фильтр?

А кто вам сказал, что я "нормальная"? И кто такие эти "нормальные"? Я стараюсь быть с собой по возможности честнее некуда. Я знаю как это сложно - признаться себе в том, что у меня есть и то, что для меня не лицеприятно. Зато когда все проработаю и осознаю - как будто груз столетний с меня свалился. Раньше я постоянно себе врала. Казалось что так легче жить. Не признаешься себе и вроде как у тебя этого нет. Получаешься такая хорошая и пушистая, совсем как Милапрес Боялась, что признавшись себе в чем-то мне достанется этот груз. И что потом с этим делать буду? И как потом жить? Получается вроде как я плохая, страшная. И однажды я начала признаваться себе. Просто назрел момент жизненный, когда или валяться на дне ямы жизни в дерьме или повеситься, до такой степени мне было невозможно. Приняв, что во мне это есть, я пыталась просмотреть откуда у этого растут ножки. Не с первого раза конечно получалось, но получалось. Оказывается ничего там страшного нет и почти всему есть причина. Половину этого я просто чувствую, а выразить не могу хотя знаю, что это правильно. Говорю "почти всему" , потому как следом за этим произошли события в моей жизни, которые не поддаются никакому объяснению, ни чувственному ни логическому, никакому вообще. Допустим надо было признаться себе, что у меня есть зависть. Что когда я сталкивалась с богатым челом, он мне казался отвратительным, я типа такая умная и перебиваюсь с копейки на копейку, а он ни кожи ни рожи ни образования, вообще хам, выскочка и просто козел, оббирает честных людей... и так далее. Типа: вот скока на свете несправедливости и т.д. Вот я честно себе призналась, что это ни что иное, как самая натуральная зависть и она у меня присутствует. Дальше я разбиралась откуда ноги растут, почему мне легче негативно обзавидоваться, а сложнее пойти и заработать. А позаработать тут стока оправданий для себя придумывала) И времени типа нет, и чушь это все, и денег надо для начала а их как всегда нет и т.д. Потом опять просто призналась - да мне же просто лень! Лень делать какие-то телодвижения, чтоб заработать деньги, которых постоянно не хватает. И даже это не так напряжно физически, сколько просто охота себя пожалеть, а человека с деньгами в своей душе обгадить) Это ж привычнее и приятнее для меня и самое главное делать практически ничо не надо, гадь себе да гадь на других, жалей себя да жалей, страдай себе да страдай))) Дальше были интимные проблемы и отношения с мужчинами. ПисАть про это не буду, это слишком личное, но принцип тот же: признание - принятие - смотрю откуда растут ноги, почему со мной это происходит и главное что с этим можно сделать.
milapres пишет:

цитата:

Когда не понимают, то всегда "восприятие разное" и "смотрят по-разному", и "видят каждый по-своему" Когда меж теми кто понимает, то у всех уже и видение одинаковое, и понимание одинаковое, и восприятие.

Мил, ну чушь говоришь! Ну мы же все разные, следовательно восприятие у нас разное. Я на эту тему уже с Федей говорила, если помнишь. Сошлись на том, что чувства у всех одинаковые, а вот восприятие этих чувств как раз таки разное. У одного при слове "крест" будут религиозные чувства, а другому это не более чем фигурка.
milapres пишет:

цитата:

Ты пишешь для себя, чож не прислушаешься? Хотела вытащицо за мой счёт, но что - опять не получаецо? И не получицо, потому что за всё нада платить.

Пишу я и тебе тоже и внимательно читаю что пишешь ты. "Вытащится" за твой счет получилось. Уже говорила, что не вижу в этом ничего плохого. А вот почему это тебя так задевает, это уж ты сама думай!
milapres пишет:

цитата:

«Это ты мне назло будешь делать?» Ну и какие оне на вкус - сопли? Понравились тебе?

Когда ты делаешь кому-то что-то назло, то назло это всегда получится тока тебе. Так что придется тебе их самой жевать, у меня свои есть
milapres пишет:

цитата:

«Не реализованна и как любящая и любимая женщина. » Ты в зеркало-то смотришь? Неужели ничего не видишь? Что там перед тобой?

Ладно, открою тебе "страшную тайну", я замужем, люблю и любима своим мужем. Доказывать тебе, что это любовь, а не что-то другое я не собираюсь. Фантазируй чего хочешь Так что тут я полностью реализованна в отличии от многих, можно сказать, что мне просто повезло. Но у меня много других нереализованных мест в жизни. Я многие знаю и пытаюсь реализовываться там по мере желания и возможностей.
milapres пишет:

цитата:

А "другие" бегают за "всем этим", иль ты не замечала? Таки нисколечко?

Так бывают и такие. Всякие бывают. Кому как нравится. Видимо ты яростно осуждаешь таких женщин. Не задавалась вопросом: почему ты их осуждаешь? Возможно подсознательно тебе хочется себя вести так же, просто что-то тебе не позволяет себя так вести. Ну боязнь осуждения или что-то в этом роде.
milapres пишет:

цитата:

А Што тебя злит - этого не видишь?

В тебе меня ничего не злит. На тебя как на дитя злиться совершенно невозможно