On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.04 03:44. Заголовок: Ваше мнение о виртуальном тренинге на «Лотосе»?


Ваше мнение о виртуальном тренинге на «Лотосе»?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.04 13:57. Заголовок:


Скептическое.
Скепсис не в отношении формы тренинга, а в отношении того, кто именно стоит за этим.
А за этим стоят люди, которые сам не постигли тишины в себе, они еще балуются разными ментальными игрушками.
Так что для тех, кто хочет поразвлечься, это годится.
А для тех, кто хочет познать себя, это ничего не даст.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.04 14:25. Заголовок:


Изменение Привычной Картины Мира
Развитие качеств

Для того чтобы изменить ПКМ (Привычную Картину Мира) человека необходимо развить в нем дополнительные качества.

И зачем это всё?

Одной из основных практических задач на пути развития становится изучение других людей.

Вот он первый глюк!
Изучая других, мы ни на шаг не продвинемся в их понимании, поскольку мы не можем постичь ничего более того, чем мы являемся, более того, что мы постигли в себе.
Напротив, если я хочу постичь других людей, я должен постичь себя.

Хлопок одной ладонью
Я неожиданно решил (для себя, конечно) коан «хлопок одной ладонью».

Вот второй глюк.
Коан это не задача, которую надо решить, коан это средство для выхода за пределы ума. Если некто заявил, что он решил (пусть и для себя) коан, то он просто из одного вида умственных построений перешел в другие.

В момент «доперания» в твоем мозгу родилось новое свойство. Оно зрело-зрело, тренировалось-тренировалось и вдруг - бац! - ты понял - оно созрело.

Коан не приводит к появлению в мозгу неких новых свойств, это вообще не умственное явление. Коан постигается не в результате тренировки ума, а в результате выхода за пределы ума. Но там нет никаких решений и пониманий. Там нет никаких ответов, поскольку нет никаких вопросов. Ответы и вопросы находятся только в области ума.

Так же и ты не во всякий момент сможешь ответить, что такое «хлопок одной ладонью», ибо это не интеллектуальное понимание. Ответы всегда будут другими.

Если бы автор этих строк вышел за пределы ума, тогда бы такой ерунды у него не появилось бы.
Коан вообще не имеет ответа.

И т.д. и т.п.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.04 16:14. Заголовок:


ок, спасибо. А как вам последний пост Серова (от 09.08)?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.04 00:51. Заголовок:


Пришлось прочитать.
Никакого отношения рассуждения Серова к познанию себя не имеют и потому нам не интересны.
Серов не понимает, что то, чем он занимается, не есть духовное. Это всё внешнее.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.04 13:07. Заголовок:


Такое наше отношение к виртуальным тренингам или к деятельности Серова не подразумевает, что мы против этого.
Отнюдь нет.
Все эти занятия, хороши, в рамках совершенствования. Но если это самоцель, как в том, так и в другом случае, то это никакого отношения к познанию себя не имеет.
Но если это инструмент для познания себя, для вскрытия своей сути, то всё это хорошие инструменты.
Совершенствование – это не процесс познания себя. Мы, в своей сути уже совершенны, совершенствование это внешний процесс, а не внутренний.
И тут видно принципиальное расхождение.
Например, Серов полагает, что суть можно познать умом. Он даже не представляет ничего иного вне ума. Не представляет, потому что никогда этого не познавал. Он находится тотально в голове.
То, что он развивает – это давно известно, правда под другим именем – сиддхи. Способности могут быть разные. Можно и как Серов развить способность структурировать пространство. Но какое это отношение имеет к самопознанию? Это тупик. Это ведет к углублению пропасти, в которую попадает человек, поскольку его эго укрепляется пропорционально развитию способностей.
Если проявление сиддхи есть побочный результат, то это естественное явление. Это как указатели того, что всё идет своим чередом.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.04 16:29. Заголовок:


э-э-э... Но согласитесь, трудно ожидать от слепого реалистических полотен. Можно порадоваться за тех,«кто и так видит», а остальным-то что? Несколько месяцев назад в Иерусалиме скончалась Колет. Ей было,кажется, 95. И, практически, до последнего дня она консультировала как психотерапевт и невроватолог. И звонили ей со всех континентов. Вот она - видела. А началось всё с того, что в 4 года ей запретили говорить на 2 недели - пробоемы с горлом. Эти 2 недели превратились в 4 года. За это время она почти всему и научилась. Про неё есть книги. На английском The shell of secrets.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.04 01:28. Заголовок:


alost

Нисколько не против обучения всяким возможностям. Если это кому-то хочется. то и на здоровье.
Только не надо путать и называть это духовным.

Один может научиться ходить по канату, а другому это не дано. Немного разбалансирован по природе вистибулярный аппарат и всё. Но большая часть смогут научиться.
Одному легко научиться «видеть», а другому практически никак, но большая часть с тем или иным успехом смогут научиться.

Ходить по канату, «видеть» и т.д. это всё явления одной природы, это развитие неких внешних качеств человека.
В этом нет ничего плохого, это нормально.

Но это развитие внешних качеств, а не «пробуждение».
Для пробуждения мы можем использовать разные вещи, рано как учиться ходить на канате и через это постигнем в себе нечто, равно как и учиться «видеть» позволит постичь нечто в себе.

Есть такая история, отличие философа от мистика.
При вспышке молнии философ глядит на нее и размышляет о природе молнии, а мистик успевает увидеть дорогу к храму.

Вся жизнь, проведенная в наблюдениях за молниями, ни на шаг не приблизит к храму, но возможно хватит одной молнии, чтобы прийти в храм, если использовать молнию.

Развитие внешнего, как цели – есть просто наблюдение за молниями, это не приведет нас в храм души.
Но использование этого же внешнего как указателя прямой путь в свой храм.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.04 15:33. Заголовок:


А вот пост Серова от 13.08 - как-будто сам писал. Только они меня отрубили и ответить не дают.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.04 23:56. Заголовок:


Не вы, мы бы и не знали о его постах. А так заставили прочесть.
Коментировать его слова здесь нет смысла, поскольку это будет не ответ Серову, а тяканье за углом.
А комментировать на форуме Айрэс невозможно, поскольку мы были вежливо оттуда попрошены вон.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.04 16:21. Заголовок:


Ой-ё-ёй! Больше не буду! Заставлять?! Упаси Б-же. Сижу, вот, печатаю «Нейроречь».

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.04 18:16. Заголовок:


Ничего страшного.
А вдруг это было бы интересно?
Наоборот, спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.04 03:54. Заголовок:


Здравствуйте, Ain. Я так понимаю Вы и есть тот самый Algol на форумах Лотоса. Вот стало интересно и решила зайти к Вам на сайт.
Вы говорите, что скептически относитесь к виртуальному тренингу на сайте Лотоса, тогда почему Вы так надолго там задержались? Вы зарегистрировались аж в сентябре прошлого года, это стоит под Вашим ником там, тогда зачем Вы там находитесь, если не видите во всем этом смысла? От нечего делать? Или с чувством собственного превосходства наблюдаете за всем происходящим?
Вы извините, если Вам показалось, что я «нападаю» на Вас, мне просто любопытно. Нет, ну действительно, ведь ничего «просто так» в этом мире не делается.....
И еще один вопрос: а что, по Вашему, необходимо делать человеку, который хочет познать себя, а не «баловаться с ментальными игрушками»?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.04 18:15. Заголовок:


Blak
Я так понимаю Вы и есть тот самый Algol на форумах Лотоса
Правильно понимаете.

Вы говорите, что скептически относитесь к виртуальному тренингу на сайте Лотоса, тогда почему Вы так надолго там задержались
Сайт Лотоса это не виртуальный тренинг. Я в виртуальном тренинге не участвую. Я скептически отношусь к тренингу Лотоса, поскольку вижу, что те, кто его проводят, не вполне отдают себе отчет о том, что они говорят. Очень много идет из головы. Но это не значит, что он не нужен. Для некоторых это может явиться шагом вперед. А очень и очень некоторые могут шагнуть и дальше, опираясь на то, что получат на этом тренинге.

зачем Вы там находитесь, если не видите во всем этом смысла?
Я не говорил, что не вижу смысла участвовать в форуме Лотоса.

От нечего делать? Или с чувством собственного превосходства наблюдаете за всем происходящим?
Отнюдь, мне это интересно.

а что, по Вашему, необходимо делать человеку, который хочет познать себя, а не «баловаться с ментальными игрушками»?
Понять, что он пока балуется с «ментальными игрушками». Осознание этого будет первым и важным шагом. И участвовать в разных тренингам, школах, читать книги и пр.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.04 03:11. Заголовок:


Ain, спасибо за ответ.

Но вот по поводу участия в разных тренингах и школах.... Мне кажется, здесь еще важно не ошбиться в выборе этих самых школ и тренингов. Можно сколько угодно участвовать в подобных «проектах», но в итоге это ничего не даст или уведет вообще в противоположную сторону. Это как с выбором Учителя: есть те, которые действительно чему-то могут научить, а есть «ложные» учителя....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.04 03:24. Заголовок:


Blak

Вся проблема в том, человек ищет развлечений или он действительно ищет истину?
Тот, кто уже не видит иного смысла в своей жизни как постигать себя, тот, кто уже не может удовлетвориться просто есть, спать, размножаться, то всё равно выйдет на те школы и тренинги, которые дадут ему возможность постигать себя.
Разве мало было учеников у настоящих мастеров? Но далеко не все из них постигли, постольку не все искренне к этому стремились.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет