Отправлено: 02.09.04 05:52. Заголовок: Задержка дыхания

Привет, Ain!
Появился вопрос по задержке. Сегодня в результате практики у меня вылезло очень сильное напряжение мышц спины и шеи. Сейчас, когда пишу это, напряжение попустило и состояние довольно приятное, но весь день я метался под влиянием эмоций, засевших в этом блоке. Не мог собраться совершенно, колбасило дико сильно. Пытался делать еще задержки, чтобы расслабиться, но не сработало. Во время этих «напряженных» задержек максимум ощущения возникал не в спине как обычно (она была как деревянная), а в солнечном сплетении, причем они были довольно болезненные и какие-то неправильные. До этого задержки обычно меня расслабляли. Как быть? :)))

 Отправлено: 02.09.04 13:37. Заголовок:

Очень здорово!
Чем хороши задержки, что они не дают возможности обмануться. Во многих практиках можно незаметно переключиться на нечто иное и с успехом обманывать себя.
Но поскольку дыхание для организма наиважнейшая штука, это практически сама жизнь, то тут вопрос встает ребром. Те проблемы, которые спрятаны в нас и тихо нами управляют, те энергетические пробои, привязки, подключки и прочее, что у нас есть, всё это выходит на передний план.

Сегодня в результате практики у меня вылезло очень сильное напряжение мышц спины и шеи..

Осознать, что, образно выражаясь, «тащим на себе» груз всяческих проблем, память о прошлом, заботы о том и о сем – всё это порождает напряжение в этих областях.
При выполнении задержки следует просто наблюдать за этим напряжением, как со стороны, понимать, что сейчас, эти проблемы себя выявили и пытаются удержаться. Стоит просто в прямом смысле – посмеяться (про себя) над ними и над собой, что я, как некий ишак, которого нагрузили грузом немеряно, теперь ещё и не дает этот груз убрать, он за него держиться до ломоты в шее и спине. Такой взгляд позволит расслабиться в данном вопросе и напряжение начнет уходить.
Главное понимать – это не задержка вызывает напряжение, это напряжение, уже существующее, обнаруживается задержкой.

Во время этих «напряженных» задержек максимум ощущения возникал не в спине как обычно (она была как деревянная), а в солнечном сплетении, причем они были довольно болезненные и какие-то неправильные.

Потому что солнечное сплетение – центр нашей воли. Нечто подавило нашу волю, наше намерение, а иначе, как это нечто (о чем написано выше) могло взгромоздиться нам на шею?

Продолжаем делать задержку, с несгибаемым намерением, с выражением своей воли, что всему тому, что меня подавляет, нет места во мне более. И как бы оно не сопротивлялось, как бы не устраивало болезненные и неправильные ощущения, я этому не поддамся. Я это пройду.

До этого задержки обычно меня расслабляли. Как быть?

Продолжать, потому что истинное расслабление настолько разительно от того, что было, что не стоит жалеть о потерянном. То расслабление будет потеряно. Новое – несоизмеримо глубже, чище и блаженнее. Было простое физиологическое расслабление. Ему на смену, в процессе очищения, приходит энергетическое расслабление, когда энергии в нас начинают течь легко и свободно.
Поэтому радуемся происходящему, началась настоящая работа, началось действительное очищение.

 Отправлено: 03.09.04 07:17. Заголовок:

ain


Осознать, что, образно выражаясь, «тащим на себе» груз всяческих проблем, память о прошлом, заботы о том и о сем – всё это порождает напряжение в этих областях.


Да, я чувствую, что это напряжение и есть мое эго. Это подавленные эмоции, которые преследовали меня всю жизнь - боль, гнев, обида, страх. Проблема в том, что их интенсивность очень высокая - я не знаю, что с ними делать. То есть, с одной стороны, они не проявляются полностью, с другой - создают такое напряжение и фон, что я совершенно теряюсь.


При выполнении задержки следует просто наблюдать за этим напряжением, как со стороны, понимать, что сейчас, эти проблемы себя выявили и пытаются удержаться. Стоит просто в прямом смысле – посмеяться (про себя) над ними и над собой, что я, как некий ишак, которого нагрузили грузом немеряно, теперь ещё и не дает этот груз убрать, он за него держиться до ломоты в шее и спине. Такой взгляд позволит расслабиться в данном вопросе и напряжение начнет уходить.


Я пробовал, не получается. :)) С такими эмоциями не до смеху - больно очень. Хорошо бы, чтоб они вырвались наружу, но что-то их держит - привычка, видимо. И страх. Проблема в том, что я отрезан от этих эмоций, я чувствую только напряжение. Ну и чуть-чуть эмоций. А за всем этим - такое, что действительно нелегко пережить. Как снять этот контроль, как погрузиться в переживание?


Главное понимать – это не задержка вызывает напряжение, это напряжение, уже существующее, обнаруживается задержкой.

Это я очень хорошо понимаю. Мне просто надо понять, как войти в это напряжение. Оно сопротивляется и блокирует само себя. Мне не хочется делать задержки как вчера - без эмоциональной составляющей, я чувствую, что это будет безрезультатно.
В предыдущие дни интенсивность напряжения не была такой высокой, и оно прорабатывалось в процессе дня. То есть процесс шел, а потом я как будто поднял с дна слишком много тины, и она забила и те энергетические каналы, что раньше были проходимыми. В результате - дезорентация.


Потому что солнечное сплетение – центр нашей воли. Нечто подавило нашу волю, наше намерение, а иначе, как это нечто (о чем написано выше) могло взгромоздиться нам на шею?


Да, так и есть. Но боль, которую я испытывал, была «физической», как будто страдали внутренние органы. Хотя фиг его знает конечно, но не хотелось бы чего-нибудь испортить.


Продолжаем делать задержку, с несгибаемым намерением, с выражением своей воли, что всему тому, что меня подавляет, нет места во мне более. И как бы оно не сопротивлялось, как бы не устраивало болезненные и неправильные ощущения, я этому не поддамся. Я это пройду.


Так я и собираюсь делать. Хотелось бы только, чтобы энергетика не забивалась полностью. Дезориентация вызывает дикую раздражительность и вообще мне не нравится. Не хотел бы я наезжать на «попавшихся под руку», а так выходит. Только дай повод - готов взорваться. Лучше бы куда-нибудь безадресно. Кроме того, проблема ведь в том, что обычно работающие каналы «забились». Это вызывает гнев и беспомощность.
Мда... В общем, хочется продолжать, не упираясь лбом в стену, а расшатывая самые слабые кирпичи. Или я слишком много хочу? :)
Кстати, физическая нагрузка на напряженные мышцы вроде бы прочищает каналы, но не всегда. Может, в качалку пойти или йогой заняться? Нужен какой-то способ прочищать каналы от «поднятого».

 Отправлено: 03.09.04 12:08. Заголовок:

ain
Чтобы прояснить ситуацию, приведу еще письмо, которое написал Федору Ветрову касательно проблемы.

цитата

---

Делаю задержку на
выдохе около недели. Сначала ощущения появлялись по всему телу, особенно в
мышцах спины, и как бы стимулировали движение энергии в теле после выполнения.
Недавно началась такая ботва - мышцы спины стали деревянными и
нечувствительными, общее состояние ухудшилось, течение энергии по
позвоночнику/спине заблокировалось, а (самое главное) во время задержки -
интенсивнейшие ощущения, переходящие в боль на уровне солнечного сплетения,
особенно слева (там селезенка, кажется?). Из-за этой боли приходится рано
прекращать, ибо она быстро приобретает «физический» характер, не похожий на
просто интенсивные ощущения. Боль в левом подреберье иногда всплывает и в
процессе дня и связана с вспоминанием намерения при задержке. Появилась эта боль
одновременно с одеревенением мышц спины и шеи - когда я при задержке перестал
испытывать ощущения в них (из-за сильного напряжения в этой области, поднятого
теми же задержками), появились эти чрезвычайно интенсивные ощущения в солнечном
сплетении, как будто все ощущения из из спины теперь уходят сюда. Я боюсь, что
энергия течет как-то неправильно и может повредить внутренние органы.

---

Боль эта мне не нравится, так как ощущается ее деструктивный характер. Уверен, что если напряжение мышц спины уменьшится, боли не будет - будут ощущения. Что в таком разрезе можно сказать о проблеме?

 Отправлено: 03.09.04 15:58. Заголовок:

ain

:) Еще одно. :) Только что делал задержки. Максимум просидел 51 секунду после порога ощущений. Никаких тебе болей в солнечном сплетении. :)))))))))))))
Понял вот что. Могу делать задержки двумя способами. 1 - отрешенный наблюдатель - позволяет высидеть долго. 51 секунда - его рук дело. 2 - захваченный переживаниями - очень острое переживание ощущений, много энергии вовлекается в процесс, останавливаюсь очень скоро, ибо интенсивность трудно выдержать.
И! Почему-то второй мне нравится больше. Он не оторван от меня, мне не надо отрешаться, создавать главного и т.п. В этом есть какое-то нехорошее разделение. Но практиковать буду оба подхода - первый как минимум полезен для здоровья. Что думаешь об этом?

Есть у нас здесь еще практикующие?

 Отправлено: 04.09.04 14:48. Заголовок:

Anton

Все идет правильно, главное понимать, нанести себе вред невозможно и потому не бояться никаких проявлений, никаких фортелей, выбрасываемых нашими блоками и внутренними глюками.
Если мы будем непреклонны в этом, то им ничего не останется, как покинуть нас.

Почему-то второй мне нравится больше. Он не оторван от меня

Действительно так. Второй способ, когда мы с головой окунаемся в переживания позволяет со всей остротой прочувствовать с чем мы себя отождествляем и какой кайф получает наше эго от этого.
В задержке дыхания это выходит ярко на поверхность, а в повседневной жизни, как правило спрятано внутри и не всегда осознается и потому не понятно, почему мы поступает так или иначе.


Но практиковать буду оба подхода

Главное делать, главное практиковать. А там всё встанет на свои места.
Два подхода к задержкам, точнее к способу их переживания позволит быстрее выйти на поверхность всему спрятанному в нас. Отрешенность позволит убирать блоки, включенность – быстрее выносить их на поверхность.

 Отправлено: 06.09.04 22:58. Заголовок:

ain

Блин! :) Только что делал задержки - и что я вижу! Ум просто с ума сходит и ни в какую не хочет не дышать! Вдыхаю не из-за ощущений, а из-за страха, причем соврешнно необоснованного, ибо имею положительный опыт от значительно более долгих задержек.

И вопросы по физиологии. Я курю, и интересно, какой промежуток времени надо выдержать перед задержкой? (Представляю себе, что во время задержки в легких усилденно всасывается все, что там осталось, включая осадок дыма). Второй - как заполненность желудка влияет на процессы, происходящие во время задержки? Хочу знать, как скоро после еды можно уже приступать к задержке.

Спасибо. :)

 Отправлено: 07.09.04 13:18. Заголовок:

Anton

Блин! :) Только что делал задержки - и что я вижу! Ум просто с ума сходит и ни в какую не хочет не дышать! Вдыхаю не из-за ощущений, а из-за страха, причем соврешнно необоснованного, ибо имею положительный опыт от значительно более долгих задержек.
Вот оно! Когда выползают наши проблемы на поверхность и мы явно их видим.
Я не знаю другой техники, которая может так неотвратимо нам продемонстрировать то, что в нас запрятано.

И вопросы по физиологии. Я курю, и интересно, какой промежуток времени надо выдержать перед задержкой? (Представляю себе, что во время задержки в легких усилденно всасывается все, что там осталось, включая осадок дыма).

Это не принципиально. Делай по самочувствию. Со временем организм сам отрегулирует этот вопрос. Вплоть до бросания курения, причем достаточно спокойного бросания. Однажды просто не захочется курить.

Второй - как заполненность желудка влияет на процессы, происходящие во время задержки? Хочу знать, как скоро после еды можно уже приступать к задержке.

Это тоже не принципиальный вопрос.
Вплоть до того, что наелся и сразу – задержка. Самое худшее, что может произойти – еда покинет организм. Тоже, ориентироваться по самочувствию. На полный желудок просто физиологически тяжелее делать задержки, но и в этом есть свои положительные стороны. Жизнь же нас не спрашивает – «А, ты поел! Подожду-ка я часик и потом преподнесу тебе сюрприз, пусть все усвоится».
Хотя если делать задержки регулярно сразу после еды, то это приведет к проблемам с желудком.
Я полагаю, что через час после еды можно приступать к задержкам. Утром, лучше до завтрака. Вечером, лучше сразу перед сном.

 Отправлено: 07.09.04 13:22. Заголовок:

Насчет сокращения времени задержки. Это временно. Если мы неотступно и неотвратимо продолжаем, то время начнет увеличиваться.
Потому эти задержки называются - «освобождение от страха», что именно страх является главным препятствием в задержке и именно он нас покидает, когда мы ее продолжаем делать, преодолевая этот страх.

Отрешенным взглядом, глядя в себя, как этот страх пытается удержать контроль над нами, как он пытается отстаться главным в нас, мы, преодолевая его, освобождаемся от него на самом деле. И он уходит.

 Отправлено: 07.09.04 18:37. Заголовок:

ain

Отступление от темы. Хочу спросить, замечал ли ты у себя или других, что с некоторой регулярностью, около раза в месяц, у человека происходит энергетический спад и он чувствует себя ослабевшим. Я уже не меньше полугода замечаю у себя такое явление, обычно оно длится несколько дней. В эти дни я не чувствую обычной пульсации энергии в верхней части спины и становлюсь слегка подавленным, слабым, несчастным. Но через несколько дней все опять отлично и энергия бьет ключом как ни в чем не бывало. Сейчас у меня как раз был такой период и задержки делать совсем даже не хотелось. А сегодня энергия вернулась, и я уже жду-не дождусь. :))
Это что, может быть подобие критических дней у женщины? Еще я читал одно время про биоритмы, но эта теория разделяет потенциал на интеллектуальный, эмоциональный и физический, чему я подтверждения не нашел, наблюдая у себя только один общий спад, котрый к тому же длится только несколько дней, в отличие от длинной и постепенной цикличности в биортмах.

 Отправлено: 08.09.04 19:45. Заголовок:

Чем больше мы освобождаемся от всяких всячин, тем меньше на нас влияют любые ритмы. Вплоть до астрологических.

 Отправлено: 26.10.04 07:36. Заголовок:

Добрый день Ain
меня заинтересовали вашы техники и сейчас я практикую задержку дыхания
у меня 2 вопроса :
1 Вы сами придумали ети техники или основывались на какихто существующих ранее ?
2 Вы сами на данный момент практикуете их,или вам они уже не нужны ?
3 как много людей пробывали ето ?

 Отправлено: 27.10.04 13:17. Заголовок:

rik
Вы сами придумали ети техники или основывались на какихто существующих ранее
Это древние техники.

Вы сами на данный момент практикуете их,или вам они уже не нужны
Такие техники не расчитаны на разовое использование, предполагается, что человек будет заниматься ими каждый день всегда. Как умываться, чистить зубы и пр.
Мы практикуем задержку.

как много людей пробывали ето
Пробуют многие, но остаются единицы. Так было всегда и так будет всегда.

 Отправлено: 05.12.04 01:01. Заголовок:

Что представляют из себя эти задержки? Как их делать?

 Отправлено: 05.12.04 15:49. Заголовок:

dimon, сами техники описаны здесь - http://ain-2.h12.ru/Trn/List.html.

 Отправлено: 05.12.04 21:42. Заголовок:

Попробовал задержку дыхания. Первые впечатления – СУПЕР! В первый раз было очень трудно. Я не задавался целью выдержать полторы минуты и вообще время не считал а просто задерживал дыхание сколько смогу. В первый раз было ощущение очень сильной боли в груди. Второй раз боль в груди стала меньше но было довольно противное чувство в груди. Смесь отвращения к себе и этакое странное ощущение абсурдности ситуации, как бы неприемлемости. Подобное ощущаешь когда в подворотне натыкаешься на агрессивно настроенную компанию и чувствуешь что щас тебе достанется и что у тебя не хватит сил отбиться в одиночку против толпы. В третий раз чувство стало более приятным. Щас попробую описать… нечто подобное я ощущал когда лет в 14 был влюблен в девушку но без взаимности с ее стороны – этакая сладкая тоска. Почему то начали наворачиваться слезы. Я чувствовал себя каким-то святым мучеником:) (самому смешно). А в четвертый раз я благополучно преодолел это чувство и вдруг… пропало всякое желание делать вдох! Я не чувствовал вообще никакого дискомфорта и казалось мог спокойно продолжать задерживать дыхание! А потом начало нарастать ощущение отдаленно напоминающее оргазм и панику и смирение одновременно. Нечто подобное ощущаешь когда осознаешь тщетность усилий, безнадежность ситуации и просто принимаешь ее как есть. Этакое распятие блин! Нечто подобное я ощущал в детстве когда летал во сне (щас я понимаю что эти полеты во сне были скорее всего частично осознанными выходами астрального тела из физического). И боль уже не боль а что-то приятное. Не подумайте я не мазохист! Но блин что-то в этом есть! Определенно в ощущении смерти есть что-то эротическое.:) Ну а потом у меня началось какое-то впадение в транс и я подумал что этак и не почувствую как отключусь и сделал вдох, как можно медленнее. Прикольно. Чувствую что это упражнение и в самом деле может иметь силу если его делать регулярно.
И еще нюанс – после этого упражнения у меня на несколько секунд как-то изменилось зрение, увидел какие-то пролетающие в воздухе голубые и зеленоватые … червячки (не знаю как это более точно описать:), потом все прошло. Это не то что наблюдается если башкой долбануться. Нет. Это не серебрянно-золотистые искры из глаз:)