Отправлено: 02.09.04 05:52. Заголовок: Задержка дыхания

Привет, Ain!
Появился вопрос по задержке. Сегодня в результате практики у меня вылезло очень сильное напряжение мышц спины и шеи. Сейчас, когда пишу это, напряжение попустило и состояние довольно приятное, но весь день я метался под влиянием эмоций, засевших в этом блоке. Не мог собраться совершенно, колбасило дико сильно. Пытался делать еще задержки, чтобы расслабиться, но не сработало. Во время этих «напряженных» задержек максимум ощущения возникал не в спине как обычно (она была как деревянная), а в солнечном сплетении, причем они были довольно болезненные и какие-то неправильные. До этого задержки обычно меня расслабляли. Как быть? :)))

 Отправлено: 06.12.04 03:46. Заголовок:

dimon
Ну а потом у меня началось какое-то впадение в транс и я подумал что этак и не почувствую как отключусь
Самое большее, что может случиться потеря сознания и автоматический вдох.
Но доводить до этого совсем не обязательно, достаточно держать задержку полторы минуты. Главное в этом не разовые достижения, а регулярность.
Когда начшень делать ее регулярно, тогда то всякие блоки полезут на поверхность.
Тебе будет проще, чем многим, поскольку большой опыт работы с собой. Но это не значит, что будет легко.
Проблемы могут подкрасться с совершено иной стороны.

 Отправлено: 07.12.04 03:44. Заголовок:

А что делать с остаточным неприятным ощущением в груди? Типа изжоги. Несколько часов держится.

 Отправлено: 07.12.04 14:14. Заголовок:

Вот они сюрпризы начинаются.
Внутренние программы начинают искать способ так повлиять на своего носителя, чтобы ему не повадно было делать задержки.
В задержках важно не переусердствовать и не пытаться немедленно достичь внушительных результатов.
Следует развивать свой успех постепенно, позволяя организму перестраиваться. В данном случае идет очищение легких и желудка и именно этим подсознательные программы пытаются воспользоваться.
Они много еще чего придумают, поскольку страх смерти, который стоит за всем этим, просто так сдаваться не будет.

 Отправлено: 07.12.04 15:57. Заголовок:

А почему вы не рекомендуете «ветерок»?

 Отправлено: 07.12.04 21:09. Заголовок:

СУПЕР!!! Попробовал сначала провести медитацию путем остановки внутреннего диалога (насколько это конечно можно считать остановкой внутреннего диалога в моем случае) в течение 45 минут а затем задержку дыхания. Дело в том что сразу делать задержку было почему-то ОЧЕНЬ страшно. Видимо я хотел оттянуть время и поэтому решил сначала провести медитацию. Дело в том что медитация (или то ее подобие которое у меня получается) обычно делает меня смелее и менее чувствительным к боли, к трудностям и вообще делает меня более сильным. Вот я и решил провести сначала ее. Так вот. Если вчера без медитации мне удалось задерживать дыхание ОТ МОМЕНТА ВЫДОХА только в течение 40 секунд то сегодня после медитации, ОТ МОМЕНТА ПЕРВОГО СПАЗМА УДУШЬЯ я выдержал 50 секунд! И общее впечатление которое осталось – НЕ ТАК УЖ И СТРАШНО! Медитация все таки сильная штука! Всем рекомендую.
Хотя конечно все еще страшно. Но уже не так как вчера. Хотя собственно почему страшно? Знаю ведь что ничего реально опасного произойти не может. А все равно страшно. Наверное боюсь что не выдержу, испугаюсь. И это закрепится, станет прецедентом и войдет в привычку. Да вот это пожалуй реальная опасность. Сердце болеть начало и в груди как-то нехорошо. Но в целом впечатление – СУПЕР! Чем-то напоминает ощущения которые я испытал когда первый раз спускался на веревке с высоты 5 этажа – и страшно и клево. Ощущения острые в общем:).
И еще я заметил что ощущения удушья можно целенаправленно убирать. Как только возникает спазм сразу все внимание направляешь на него и стараешься его как бы выключить, свести на нет. И это неожиданно дает хороший эффект. Я думал это ощущение гораздо меньше поддается сознательному контролированию, думал оно чисто рефлекторное а это за областью сознательно контролируемого. Ан нет, все оказывается не так плохо. Напоминает остановку внутреннего диалога когда направляешь внимание на мысли в своей голове и стараешься их остановить, свести на нет. Очень похожее усилие. Кстати я и во время медитации заметил что мне становится страшно ее продолжать. Такое ощущение что я вот-вот докопаюсь до чего-то внутри себя что будет очень нежелательно. Видимо это те самые страхи сопротивляются. В общем я кажется нащупал пути дальнейшей работы над собой. Ain – огромное тебе спасибо!!!
Хотя есть во мне еще одна проблема которую очень трудно преодолеть – скепсис. Какой-то занудный чувак внутри меня постоянно бубнит – “И ты в это веришь? Ты действительно думаешь что все твои проблемы решаться если ты будешь по часу в день сидеть в медитации и пытать себя удушьем? А не кажется ли тебе что это самообман? Что это уход от РЕАЛЬНЫХ способов решения проблем – искать работу, делать работу, напрягаться, трудиться блин! Делать трудную, опасную и неинтересную работу всю жизнь до пенсии епт! Если доживешь:) Зарабатывать деньги а не ждать что они свалятся на голову. Вот это реальный способ решения проблем а не посидеть с закрытыми глазами час да еще пару минуток не дышать”. Вот такой у меня скептик внутри сидит. Ну насчет денег это частный случай. Еще насчет взаимоотношений с девушками которые у меня тоже никак не налаживаются тоже что-то подобное мне бубнит. А вы как думаете он прав или нет?;)
И этот скепсис уже давно толкает на «реальные» способы решения проблем - гонит лазить по горам, во всякие экстремальные ситуации, устраивает на тяжелую хотя и прилично оплачиваемую работу. Только вот чувствую - проблемы остались нерешенными. Да я испытал себя, да я теперь знаю что я сильный и могу преодолевать трудности, да я неплохо зарабатываю. Но толку от всего этого если это все равно не делает меня счастливым?

 Отправлено: 08.12.04 14:08. Заголовок:

dimon
И этот скепсис уже давно толкает на «реальные» способы решения проблем

Что ему остается делать? Поскольку страшно становится не тебе, а вот этому скепсису. Это его смерть приближается в медитациях и задержках!
Но мы так срослись со своими скепсисами и прочим, что считаем это за себя.
Этот скепсис будет сопротивляться до последнего и так просто не уйдет.
Мало людей реально занимается медитацией и подобными практиками, как задержка (которые реально выносят на поверхность глубинных наших паразитов), потому что мы так срослись с этими паразитами, мы столько жизней делали вклад в развитие этих паразитов, что даже сам намек, что им придет каюк - страшен.

dimon’ов скепсис
А не кажется ли тебе что это самообман? Что это уход от РЕАЛЬНЫХ способов решения проблем
Напротив. Именно это - искать работу, делать работу, напрягаться, трудиться блин! Делать трудную, опасную и неинтересную работу всю жизнь до пенсии епт! Если доживешь:) Зарабатывать деньги а не ждать что они свалятся на голову. Вот это реальный способ решения проблем а не посидеть с закрытыми глазами час да еще пару минуток не дышать – есть самый сильный самообман, поскольку на самом деле жить легко. Всё правильное легко, все неправильное трудно. Но все эти паразиты не могут жить легко, поскольку эти паразиты есть оборотная сторона внутренних напряжений. Когда человек от них освобождается, тогда все становится легко.
Искать работу? – она сама нас найдет, это не значит, что надо сидеть и ждать, отнюдь, просто мои ноги сами меня приведут туда, где работа уже меня ждет.
Делать работу? Делать работу самое тяжелое, что можно придумать. Когда внутренне расслаблен, тогда любая работа становится творчеством. А творчество легко, радостно.
Напрягаться? Когда нет внутри напряжений, тогда внешние напряжения не могут нас «достать».
И т.д.
Самообман, уход от реального решения проблем – это не постигать себя, того, кто пытается что-то делать и решать. Как я могу понять, что для меня правильно, а что нет, если я не знаю себя, если я не знаю, кто и зачем во мне пытается решать и делать?

alost
Мы полагаем, что зашедший на страницу со списком упражнений прочтет. А там все написано. Но тем не менее, предлагаем dimonу делать ветерок - http://ain-2.h12.ru/Trn/List7.html.

 Отправлено: 08.12.04 23:18. Заголовок:

Ain - вы так клево убедили мой скепсис что он заткнулся и не знает что оветить

Упражнеия читал все. Пока делал задержку поскольку она мне больше всего почему-то понравилась. Остальные тоже впринципе мне нравятся и делать их буду. Просто я вроде как в соответствии с остальными живу в повседневной жизни Любовь к людям всепрощение, перепросмотр и отпускание обид. Все это в общем мне уже было знакомо и раньше и я это все делал. Правда не слишком регулярно. Был период когда плотно практиковал. Я кстати сам нашел все эти техники. Во время медитаций пришли. А потом как-то все реже и реже пока не забросил. Надо возобновить. Но задержка дыхания мне понравиась пока больше всего.

Заходите кто хочет на мой форум порассуждать о Боге. Если кому больше заняться нечем.
http://offtop.ru/avatara/...d130703ccd31c403cae9948df

 Отправлено: 09.12.04 23:04. Заголовок:

Как вы оцените такую практику, является она полезной или вредной:
Я попробовал совместить холотропное дыхание с задержкой дыхания – сначала 5 минут глубоко и быстро дышал а потом выдохнул и 2 минуты не вдыхал. После 5-ти минут глубокого дыхания начинает съезжать крыша но не сильно, потом когда выдыхаешь и задерживаешь дыхание то удушье так и не наступает, у меня лично так и не возникло ощущения удушья в течение 2-х минут но к концу второй минуты начало темнеть в глазах и стало теряться ощущение тела. Хотя никакого ощущения удушья я так и не дождался но решил не продолжать задержку т.к. боялся что щас отключусь. Вдох был спокойный без спазмов, никакой острой потребности делать вдох я не испытывал, по ощущениям мог без проблем продлить задержку дыхания и дольше чем на 2 минуты. Но не смотря вполне легкие ощущения в плане удушья появились очень нелегкие ощущения в голове. Во первых звуки изменились. Изменение звука напоминало частично смесь эффектов Flanger и 3D звука, в середине головы возникло болезненное ощущение и высокий свист, казалось что сейчас в голове что-то лопнет, был страх инсульта. Потом уши начали глохнуть, эффект был похож на фильтр высоких частот, звук стал глухой как если бы кто крутил ручку регулировки тембра, заглохли высокие частоты а потом стало пропадать ощущение объемности звука и казалось что все окружающие шумы звучат у меня в центре головы а не вокруг. Казалось что весь окружающий мир стянулся в центр моей головы. А потом казалось что окружающий мир опять начал рассеиваться из моей головы во все стороны и звук опять постепенно стал объемным. Постепенно все ощущения прошли и мое состояние нормализовалось.
То что такая методика дает гораздо более выраженные психоделические переживания это факт, вопрос в другом – является ли такая методика полезной? Или это подмена реальной пользы пустыми эффектами? Особенно меня смущает то что при задержке дыхания я так и не почувствовал удушья, из-за чего задержку было делать очень легко. А как же преодоление? Наверное если легко – значит это не то что нужно? Может это мои страхи надоумили меня на такие эксперименты чтобы в очередной раз обмануть меня?

 Отправлено: 11.12.04 03:41. Заголовок:

В дыхательных практиках, любых, не приветствуется смесь разных режимов.
Собственно, это так во всем прослеживается. К примеру, тренировки спринтера и стайера весьма различны. У них разные задачи и потому разные подходы.
Холотропное дыхание направлено на гиперактивацию и «съезд» крыши.
Задержка дыхания направлена на осознанное освобождение от страха. Осознанное, потому что, в явном виде постигаешь все свои блоки.
Окончательно освободится от той или иной проблемы, комплекса, в конечном итоге от страха, неосознанно невозможно.
Поэтому, мы подобные практики (как холотропное дыхание) не используем, но как начало, такая практика годится. Опять-таки, в качестве начало годится всё.

Задержку дыхания лучше делать в обычном состоянии.
Скажем больше, даже «ветерок», со временем будет мешать тому, кто его практикует. Даже такое – это попытка в какой-то степени закрыться, не принимать некоторые стороны самого себя.

 Отправлено: 11.12.04 04:42. Заголовок:

Я все же решил «для дела» практиковать задержку дыхания как предложено в вашей методике, а для кайфа баловаться и такими вот экспериментами которые привел выше. Впринципе это лучше чем наркотики:)

 Отправлено: 11.12.04 15:32. Заголовок:

В принципе, лучше как то практиковать, чем рассуждать о практиках.

 Отправлено: 11.12.04 16:55. Заголовок:

А то ещё «ребёфинг» есть. Но... см. предыдущий пост.

 Отправлено: 11.12.04 18:18. Заголовок:

ain:
-----
В принципе, лучше как то практиковать, чем рассуждать о практиках.
-----
Дык ведь практикую! Как то

Кстати еще один способ преодоления страхов, правда с задержкой дыхания не связан но тоже как мне кажется дельный. Я его сегодня ночью практиковал. Перед сном начитался всякой дряни про полтергест и прочую чертовщину которую порождают вокруг себя сами люди своей внутренней грязью (для меня это очевидно). Всякие астральные атаки и прочий бред. Ну вот начитался и стало блин страшно ложиться спать. Умом то я понимаю что все эти явления - порождение самих людей в них учавствовавших, и мне это все не грозит если я это НЕ ХОЧУ. Но умом то я понимаю а эмоции блин успокоить не могу! Ужас подкрадывается. Блин начитался, грязи астральной нацеплял на себя теперь, блин, чиститься нужно! Это я так себе думал в тот момент, а ужас тем временем усиливался. Непонятный, беспричинный, мерзкий. Ну что ж чиститься значит чиститься, решил я. Сначала решил провести задержку дыхания. Минуту и 20 секунд я уже выдерживаю стабильно. После задержки дыхания слегка отпустило. Потом лег спать. Ужас опять начал усиливаться. И тогда я решил что ЭТО УНИКАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ! Это возможность испытать свое самообладание. И я решил начать медитацю вопреки ужасу. Было очень трудно, мысли пытались выпрыгнуть из-под контроля вслед за эмоциями. Как только начал медитацию по всей комнате начало что-то шебуршеть и потрескивать подливая масла в пожар моих эмоций, но я терпел, блин, и продолжал усмирять свои мысли. Ужас подкрадывался, проникал внутрь, бегал мурашками по спине а я целенаправленно его игнорировал (спасибо задержкам - отличный пример для подражания и тренажер для силы воли) и продолжал устанавливать мысленное безмолвие. Постепенно как и всегда во время медитации я начал чувствовать потоки энергии в своем теле и вокруг а потом началось самое жуткое - я вдруг почувствовал что меня парализовало. Я не мог пошевелить ни рукой ни ногой. Это знакомое состояние для меня - это астральное сознание. Но на этот раз оно было слишком ясное и наступило без всяких переходов через сон - сразу из бодрствования. Собственно бодрствование и не прерывалось и не сменялось ничем, о том что это уже астральное сознание (или может быть ментальное?) я догадался только по невозможности управлять своим физ. телом. Дальше началось следующее - в левом ухе заговорило радио. НАТУРАЛЬНО! Это и было радио! Я даже мог как то интуитивно настраиваться на нужную частоту и ловить нужную радиостанцию, но тут же спохватился и опять сконцентрировался на усмирении своих мыслей, отдавая себе отчет что галлюцинирую в астрале. Тогда радио в левом ухе выключилось и что-то заверещало в правое ухо. Визг был ЖУТКИЙ, аж мороз по коже но я не овлекался и продолжал медитацию. Визг становился истошней, страшнее, потом в нем появились угрожающие нотки, потом вдруг произошел какой-то перелом и в нем услышалось что-то жалобное а потом это уже было похоже на предсмертный вопль и ... он исчез а меня наполнило ТАКОЕ НЕПЕРЕДАВАЕМОЕ ОЩУЩЕНИЕ ПОКОЯ И УВЕРЕННОСТИ!!! Весь ужас прошел БЕССЛЕДНО. Потом я проснулся и попытался осмыслить произошедшее. Ежемоментно я проваливался опять в астральное сознание (АС). Переходов между бодрствованием и АС не было никаких, т.е. я вот лежу себе размышляю и вдруг - опа , уже не могу пошевелить ни рукой ни ногой, хотя продолжаю так же ясно видеть комнату и продолжаю размышлять. Так я переходил туда обратно несколько раз, по ходу удивляясь что переход в АС происходит так легко и безболезненно (раньше у меня никогда так легко не получалось). И так я долежал до утра, попеременно то в АС то в обычном бодрствовании. На утро (сейчас) констатирую необычайную ясность в уме. Я реально почистился. Такое ощущение как буд-то я выкинул из головы какие-то лохмотья и вату которая раньше мешала мне думать, и еще исчезли «отвлекалки» - это такие мерзопакастные мыслишки которые всегда вмешиваются и пытаются сбить мыслительный процесс из-за чего бывают ошибки, заикания и прочие неприятные вещи. Теперь мысли текут ровно и уверенно. Класс.

 Отправлено: 12.12.04 02:10. Заголовок:

Можно сказать, что это следствие практики задержки дыхания.

 Отправлено: 13.12.04 00:13. Заголовок:

У меня сегодня полезла какая-то злость. Хотелось всех поучать, нежелание под кого-то подстраиваться. Что-то типа «как вы меня все достали! Я вас переделаю! Вы у меня теперь спокойной жизни не дождетесь!» Было очень трудно сконцентрироваться и делать медитацию в результате я часа три уламывал свои мысли и лишь в последние пол часа мне удалось выдержать полностью без мыслей. После медитации я сразу набросился на мать. Дело в том что у нее было почему-то плохое настроение. Ну я и начал отчитывать ее за ее слабость за неумение извлекать опыт из уроков, потом начал ей объяснять что ее проблемы не в том что с ней происходят плохие события, что ее проблемы внутри нее. В общем было дикое желание чистить весь этот грязный мир и людей с их грязными мыслями. Собственно почему было - оно и осталось. Хотя я осознаю что конечно же чистить нужно себя, а уж остальной мир вокруг меня начнет чиститься естественным образом. Да, всегда нужно искать в себе. Но и других я в покое не оставлю:) Это само прет из меня. И пусть прет. Значит так надо видимо.