Отправлено: 02.09.04 05:52. Заголовок: Задержка дыхания

Привет, Ain!
Появился вопрос по задержке. Сегодня в результате практики у меня вылезло очень сильное напряжение мышц спины и шеи. Сейчас, когда пишу это, напряжение попустило и состояние довольно приятное, но весь день я метался под влиянием эмоций, засевших в этом блоке. Не мог собраться совершенно, колбасило дико сильно. Пытался делать еще задержки, чтобы расслабиться, но не сработало. Во время этих «напряженных» задержек максимум ощущения возникал не в спине как обычно (она была как деревянная), а в солнечном сплетении, причем они были довольно болезненные и какие-то неправильные. До этого задержки обычно меня расслабляли. Как быть? :)))

 Отправлено: 12.04.08 13:42. Заголовок: ain-2 пишет: Просто..

ain-2 пишет:

цитата:

Просто начинайте вторую задержку, т.е. две подряд. 1.5 минуты от начала задержки вполне достаточно, чтобы пойти дальше.

Т.е. 1,5 мин. не от порога считают? Если после порога 35-40 сек, а общее время 1,5 - 2 минуты, то можно делать сразу вторую задержку?

 Отправлено: 12.04.08 18:42. Заголовок: Garee Уважаемый Ga..

Garee
Уважаемый Garee! Пришлите мне пожалуйста на e-mail: 55555_83@bk.ru эл. вариант книги Буланова.
Буду очень признателен!!!

 Отправлено: 13.04.08 09:57. Заголовок: imser пишет: Т.е. 1..

imser пишет:

цитата:

Т.е. 1,5 мин. не от порога считают? Если после порога 35-40 сек, а общее время 1,5 - 2 минуты, то можно делать сразу вторую задержку?

Кто как.
Я полагаю, что можно после такой задержки (общее время=1,5-2) переходить на вторую.

 Отправлено: 27.05.08 13:21. Заголовок: слишком долгая раскачка вредна?

у меня не получается сделать максимальную задержку сразу (занимаюсь 11-й день), т. е. чтоб сделать после порога например 1мин 15сек сегодня "раскачивалась" 25 мин. Ну не могу сделать быстрее. Что же мне вообще не делать теперь что ли? Может все-таки можно хотя бы на первых порах так раскачиваться?

 Отправлено: 28.05.08 08:58. Заголовок: Время и время и врем..

Время и время и время.

цитата:

Может все-таки можно хотя бы на первых порах так раскачиваться?

Конечно, можно.

 Отправлено: 28.05.08 18:56. Заголовок: Точно, лучше сколько..

Точно, лучше сколько-то чем не делать. После продолжительного перерыва вот опять регулярно начал. Пока с некоторым энтузиазмом, за результатами как раньше не гоняюсь, в пытку упражнение не превращаю. В таком случае действительно надолго не хватает (меня по крайней мере). Немножко за полторы минуты от начала и хватит. Главное работает: сегодня такой ситуэйшн схватил, столько страхов повылазило (только успевай осознавать :)), а запросто этого могло и не быть.

 Отправлено: 16.06.08 17:22. Заголовок: вот все пишут - не н..

вот все пишут - не нужно ожидать ничего от практики - просто делать. Но если человек знает, что практика не дает никакого результата, какой ему смысл так напрягаться?! Для "неделания" существует куча более приятных способов, например - вставание с левой ноги, а не с правой, ремень застегивать на другую сторону и т.д.
Я делаю задержку месяц, и только перспектива уничтожения страхов удерживает меня от прекращения этих мучений (пока по крайней мере для меня это ужасные мучения - иногда по часу делаю, чтоб сделать минуту задержки). Правда страха смерти я ни разу не ощущала - ведь я понимаю, что могу в любой момент это закончить. Вот чувство жалости к себе это дело другое!

 Отправлено: 16.06.08 17:35. Заголовок: и еще - когда долго ..

и еще - когда долго не получается нормально сделать, я так ужасно злюсь, что просто не могу передать!!!! И после приступа злости в теле абсолютное опустошение и потом в течение дня тоже, как будто вся энергия ушла от меня. Даже не представляю, если в один прекрасный день у меня не получится сделать хотя бы минуту задержки, я наверное буду целый день такой злюкой, что попереругаюсь со всеми.
И такой резкий переход в мыслях - до задержки - подумаешь, ну потерплю немного и сделаю во что бы то ни стало, вот хоть помру, но сделаю. после начала задержки - да катись она эта практика ко всем чертям!!! терпеть таке!!!

 Отправлено: 25.06.08 03:55. Заголовок: Svetik пишет: от вс..

Svetik пишет:

цитата:

от все пишут - не нужно ожидать ничего от практики - просто делать. Но если человек знает, что практика не дает никакого результата, какой ему смысл так напрягаться?!

ain-2 пишет:

цитата:

Вы просто сильно в голове, а пока вы в голове, ничего не получится. Находясь в голове, вы придумаете 1000 и одну причину, почему у вас не получается. Человек, который делает упражнение находясь в голове, ожидает от этого упражнения результатов. А иначе зачем? А иначе к чему? Вот она и засада – ожидание результатов есть один из самых сильных барьеров. Тут всё зависит от самого человека. Хватит у него намерения или он в очередной раз скажет - ну и что, читал я про это у того или того.

 Отправлено: 25.06.08 08:24. Заголовок: Уловили смысл? Практ..

Уловили смысл?
Практика даёт результаты, иначе бы её никто не делал.
Проблема в ожидании результатов.

 Отправлено: 25.06.08 16:24. Заголовок: ain, вот варианты з..

ain, вот варианты задержек №1 и №2 - второй явно легче - подержал сколько можешь и вдыхаешь и никаких особых трудностей.
"Сидим так не до возможного максимума, как это делали мы в предыдущем упражнении на выдохе, а до самого неприятного (отвратительного) ощущения. Это на наше усмотрение."
Получается - сел, пять раз задержал секунд на 30 (а мне и после 30 очень даже хочется вдохнуть) и дело сделано, страхи убираются? Или как определить время в доха? Я вот когда делаю №1 - у меня уже после 25 сек после порога сверхусилие идет такое же, как и на 1мин 10 сек например.
Так какая техника эффективней? Про то, что не надо на результате зацикливаться я уже выше читал, но все же - что лучше делать?

 Отправлено: 26.06.08 04:35. Заголовок: А мне кажется вариан..

А мне кажется вариант №2 явно трудней.
В первом варианте сделал задержку, как почистил зубы, и забыл на сутки.
Во втором варианте хрен забудешь — надо делать и рано утром невыспавшимся, и днём на работе в одиночестве, и вечером после праздника и когда хорошее настроение — 15 задержек входят в плоть и кровь. Лично я не смог по второму варианту более 3х суток прожить — колбасит, трудно быть тихим и покладистым, и идёт кровь из носа.
Даже если делать «спустя рукава» — всё равно получается жесткач.

Федя Ветров пишет:

цитата:

Задержка №2 предполагает восстановление дыхания между задержками, но в каждой последующей задержке на фоне стабилизировавшихся болевых возрастает время нахождения в запороговом состоянии и работать более приходиться именно с глюками ума, которые пытаються "подтолкнуть" ко вдоху, безо всяких на то оснований. Как раз в этом состоянии и нужно обрести глубокий покой. Кроме того, в этой технике задержек 15 штук в день (три серии по пять) и общее время пребывания без дыхания в сутки составляет 30 и более минут - до часу. При условии их неукоснительного ежедневного выполнения, развивается такая дисциплина ума, для достижения которой с помощью Випассаны потребуются годы уединенного сидения в одинокой келье, в отрыве от всего мира, то же и с перепросмотром.

Походу, Федя считает что неприятное (отвратительное) ощущение может возникнуть только в запороговом состоянии.

 Отправлено: 26.06.08 09:30. Заголовок: гость пишет: но все..

гость пишет:

цитата:

но все же - что лучше делать?

По сути - без разницы, потому делать то, что больше нравиться.

 Отправлено: 26.06.08 13:08. Заголовок: Скажите, с увеличени..

Скажите, с увеличением практики - месяцы, годы, - становится хоть чуть-чуть легче делать задержку? Вот мне и полтора месяца назад после 25 сек. после порога НЕСТЕРПИМО хотелось вдохнуть, и сейчас то же самое ощущение, ничуть не легче, хоть и додерживаю в среднем до 1,15.

 Отправлено: 26.06.08 13:37. Заголовок: Ребят, такая ситуэйш..

Ребят, такая ситуэйшен. Встречаюсь с девчонкой, она такая стерва!!! Понимаю, что никакой пользы отношения не несут, только нервы мне треплет, но не могу ее бросить, вот хоть ты тресни - не могу. Как канатом привязала меня. Я и медитациями занимаюсь, и всякими другими практиками, вроде как должен спокойно преодолевать трудности, а вот в данном случае эмоции берут верх надо мной и получается все мои духовные практики гроша ломаного не стоят - нет практического эффекта!
А вот если я серьезно займусь задержкой, может мне это помочь? И не только в данном случае, ведь какой смысл тратить кучу времени на практики, которые в реале не дают никакого эффекта?