Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики

С какой целью человек практикует, практикуя?

 Отправлено: 03.09.08 02:05. Заголовок: milapres пишет: Я н..

milapres пишет:

цитата:

Я не ношу "открытости" - я ношу маски. И чужие вижу.

Это что самореклама такая?
И нахуя вам чужие маски, если вы свою снять боитесь? чтобы убедиться, что не одна я такая жопа?
По-мне так это слабое утешение.

milapres пишет:

цитата:

Осознанная глупость - метОда. Это НЕ ОТКРЫТОСТЬ. Чел живущий открытым - метОд каких бы то ни было использовать не станет . Объясняю, почему. Чтобы использовать методу, нужно ХОТЕТЬ ДОСТИЧЬ ЦЕЛИ. Открытость - предполагает ПРИНЯТИЕ

Ваше обьяснение ни к черту не годиться. Осознанная глупость это мета открытость. Если вы в курсе что такое мета-уровень.
Давайте теперь я обьясню:
Никто не в состоянии, если он еще не Иисус (да и тот бывало закрывался) быть открытым постоянно и самое главное - а нахуй оно вам нужно?
Открытым нужно быть тогда и там, где это уместно. Что же касается рекрутеров, то вычислять потенциальных бездельников - их работа и я рад, что они ее хорошо делают. Однако их шаблончик просто дает сбой, когда перед нимим оказывается чел, к бездельникам не относящийся, но в силу своих практик - открытый. Что тоже хорошо, ибо в конце концов приводит практиков к практике осознанной глупости. А практик это не бездельник. Когда он начинает исполнять свою "осознанную глупость" рекрутеры в него просто влюбляются

Из вашего обьяснения следует, что открытость это самоцель - что является полнейшим абсурдом с любой точки зрения.
Когда вы сознательно играете роль - то вы за рамками этой роли. Вы сама - с той стороны роли. До тех пор пока вы помните, что это лишь игра и она не важна (не имеет значения для вас лично). Но если вы забываете о своей игре - роль тут же заканчивается и возникает маска - нечто окаменелое мертвое и достаточно неприятное на ощупь. По-крайней мере так я переживаю те моменты собственного бытия, когда забываю о собственной игре. А вот на чужие маски мне в целом насрать. Хватает проблем и со своей.
Поймите, нет никакого достижения в том, что вы видите чужие маски. Их все видят.

Одним словом: Если вы не играете роль, то роль играет вами.
Вот и весь до копейки пиздетссс...
И которого следует только одно - наилучшая открытость возникает в том случае, если вы полностью заняты отыгрыванием своей роли, ибо в этом случае на маску ресурсов не остается.

 Отправлено: 03.09.08 02:31. Заголовок: milapres пишет: Я о..

milapres пишет:

цитата:

Я отношусь к словам куда как ответственнее. И понимаю, что если чел разучился, то больше НЕ УМЕЕТ сделать то, что разучился. А если он не хочет больше делать, то не факт, что он разучился.

Блин! Я не понимаю... я что китайскими буквами пишу что ли?
Говорю же - РАЗУЧИЛСЯ И ЗАБЫЛ.
Если это не укладывается у вас в голове, то это не значит, что сие невозможно.

 Отправлено: 03.09.08 10:07. Заголовок: valery жена просит п..

valery

цитата:

жена просит периодически подкрашивать корни волос. И вот в один из таких моментов я вдруг обнаружил, что у меня абсолютно выпало из памяти какими движениями я это делал раньше.

Я так полагаю, вы долго и нарочно разучивались это делать, и - наконец - вам удалось? Правда, всего лишь на время...
Ну, трудитесь больше и - вам улыбнется удача.

alaherus

цитата:

Я так понял, что весь ваш спич сводится к неприятию открытости "белых и пушистых"

Не то чтобы неприятие (куда мне их принимать-то? ) - их видно, что они "белые и пушистые"=в спецприкиде. И в случае такого дела - "открытость" их нужно ставить в кавычки. Открытых людей ужОс как мало.

цитата:

(кстати откуда вы это взяли?)

Что? Приняла вас за "белого и пушистого"? Или кого?
Не поняла вопрос.

цитата:

А если я грязный и вонючий в обдроченном сюртучке скажу что приемлю все?

Я не вижу какой чистоты сюртук, я гляжу на ВАС, а не на сюртук. Если вперёд вылазит "сюртук", значит мне его суют усиленно.
На вас ничего "обдроченного" не заметила.

цитата:

белым и пушистым мне выебываться больше нравится, чем грязным и обдроченным. Хотя это лишь вопрос моих личных предпочтений.

Дык вы что, счаЗ... - выёбывались? А я думала мы беседуемМм?
Собственно, мне не мешает, раз вам нравится, то и мне тоже.

цитата:

еще один ответ на вопрос почему стоит скрывать свою незащищенность. Ответ простой - вас сочтут лжецом.

Разговаривая так, вы её вовсе не скрываете, а ОТКРЫВАЕТЕ (мне в частности) .
А если меня сочтут лжецом, то что с меня убудет? Не будут со мной разговариватТь? Или что тогда? Я не умею заботиться об этом, может и вам пора "разучиваться"?

цитата:

Люди готовы верить только тому, что укладывается в рамки их представлений о возможном и невозможном.

Да, так и есть. Но это жеж "си ля ви" - вас огорчает?

цитата:

Впрочем, ничто не мешает им разучиться...

Если бы им разъяснять попонятнее, зачем им это - мож уже можно было бы открывать курсы по разучиванию?

цитата:

Это что самореклама такая?

Констатация правды жизни.

цитата:

И нахуя вам чужие маски, если вы свою снять боитесь?

Если вы выходили на эксперимент снимания маски, то уже должны бы знать, КАК их "снимать"...

цитата:

чтобы убедиться, что не одна я такая жопа?

Какая? В маске?
Какая уж есть - другой ведь у меня нет: ни себя, ни жопки? Нет так уж и обидного, что все общаются в масках - вы же носите брюки? А вроде чего бы бояться? Другое дело, что даже сняв брюки - кожу человек всё же снять не в силах.
Так что, меня уже не обижают и ни унижают ни чужие маски, ни свои.

цитата:

Осознанная глупость - метОда. Это НЕ ОТКРЫТОСТЬ. Чел живущий открытым - метОд каких бы то ни было использовать не станет . Объясняю, почему. Чтобы использовать методу, нужно ХОТЕТЬ ДОСТИЧЬ ЦЕЛИ. Открытость - предполагает ПРИНЯТИЕ

цитата:

Ваше обьяснение ни к черту не годиться.

Лано, пусть будет... Для себя я знаю, что говорю. Но послушаю вас.

цитата:

Осознанная глупость это мета открытость.

Даже если это мета-открытость, это всё же не противоположное открытости? То есть это не есть КОНТРОЛИРОВАНИЕ?
И даже, если ... ... то ПОЛЬЗОВАНИЕ осознанной глупостью = МЕТОДА общения.

цитата:

Никто не в состоянии, если он еще не Иисус (да и тот бывало закрывался) быть открытым постоянно и самое главное - а нахуй оно вам нужно?

Я не признала за методой практикования "осознанной глупости" открытости. Это на самом деле КОНТРОЛИРУЕМОЕ СОЗНАТЕЛЬНО ПОВЕДЕНИЕ.

Открытость НЕ КОНТРОЛИРУЕТ, что пускать, а что нет, или как преподать себя, а как воздержаться.

Открытость = распахнутые настежь ворота души: можно зайти с подарками, а можно поссать или плюнуть - они ОТКРЫТЫ для любого в себя действа.
Закрывался Иисус или нет - нет необходимости (равно как и знаний) об этом НАМ с вами сейчас рассуждать = это никак не изменяет смысла открытости.

цитата:

Открытым нужно быть тогда и там, где это уместно.

Открытым можно или БЫТЬ, или НЕ БЫТЬ.
А когда и для чего - это дело личного предпочтения. (кто-то выбирает быть полчаса в день - закрывшись в ванной комнате, кто-то случайно - во время кончалова, кто-то старается быть постоянно, независимо от обстоятельств)
Когда зашла тема, чел сказал, что полностью открыт. На что и началась беседа, что открытость не включает в себя контроль и умное поведение.

цитата:

Что же касается рекрутеров, то вычислять потенциальных бездельников - их работа и я рад, что они ее хорошо делают. Однако их шаблончик просто дает сбой, когда перед нимим оказывается чел, к бездельникам не относящийся, но в силу своих практик - открытый. Что тоже хорошо, ибо в конце концов приводит практиков к практике осознанной глупости. А практик это не бездельник. Когда он начинает исполнять свою "осознанную глупость" рекрутеры в него просто влюбляются

Здесь речь не об принципиальном объяснении что такое открытость, а что "осознанная глупость" - здесь вы отклонились от объяснения сути вопроса. И уже рассказываете на совсем другую тему.

цитата:

Из вашего обьяснения следует, что открытость это самоцель - что является полнейшим абсурдом с любой точки зрения.

Вовсе не следует, что самоцель. Любая цель(хоть и само) - ВЫБОР, а открытость = принятие ВСЕГО БЕЗ ВЫБОРА.

Открытость сродни ПУСТОТЕ, в которую равно входит всё, как доброе, так и злое, как мягкое, так и жёсткое, чистое и грязное - в пустоте НЕТ МЕРИЛА, которым дают название и меряют ценность. В открытости НЕТ "знаний" об опасности и о грязном - они там осознанно-"забыты".
Открытость - как только станет для кого-то целью - тут же нивилируется в свою противоположность - в планирование и ВЫБОР.

Она является следствием, само-собой происходящим в результате осознания чела.
Это не то, к чему моно прийти нарочно, типо заказать. Тогда чел как раз будет контролироватьсо и бесконечно выбирать, кода и как ему поступить.
И в этом случае, честнее называть это не открытостью, а самоконтролем и дисциплиной поведения. То есть НАПРЯГОМ в сути своей.

цитата:

Поймите, нет никакого достижения в том, что вы видите чужие маски.

Равно как нет достижения, что у меня глаза голубые. Или даже ещё меньше достижения, что они заметно потемнели и стали куда как более синими, чем раньше. Кого вообще тут волновали чужие достижения? Даже если бы они и были, то нужно с честностью признать, что это всего лишь НАЗВАНИЯ, а они все условны и индивидуально подбираются на основе личных предпочтений.
Вы ведь вот не согласились с моёй критикой, что ваше название "разучиваться" вообще не отвечает сути дела? Вы перестали практиковать что-то и вообразили, что "разучились" - всего и делов. Однако, я не настаиваю - пусть у вас будет своё название процесса, я понимаю о чём речь, этого и достаточно. Не убеждать же мне вас километрами текста?

цитата:

Блин! Я не понимаю... я что китайскими буквами пишу что ли? Говорю же - РАЗУЧИЛСЯ И ЗАБЫЛ. Если это не укладывается у вас в голове, то это не значит, что сие невозможно.

Если бы забыл, то ОТКУДА ТЕМА-ТО ВЗЯЛАСЬ?


Если уж вы сознаёте, что играете роль, то поубедительнее бы?
Вот я забыла чек отправить, и ни вжисть в этот день ни с кем о "позабытом чеке" разговаривать никак не смогу. Бо я НЕ ПОМНЮ о существовании чеков. Иначе в момент вспомнила бы, что нужно срочно отправить, чтобы не получить штраф.
Вот вы типо "разучились ревновать" - ЗАБЫЛИ что это воще?
Ну ну...
И теперь рассказываете, что "забыли"... Эдак и я себя могу убеждать, что "забываю" чек отправить, при том, что краешком ума так и подумываю, авось как бы мне счаЗ денюжки не отдавать, а попозжее - типо пусть пока у мене побудутТт...

Нет, вы не убедили в своей "разученности-забвении"
Если чел какую-то тему поднимает, значит она для него ЖИВА и волнует - значит он подсознательно работает с ней. А вовсе она не в крови - в суть тела она ещё не прошла.

 Отправлено: 03.09.08 11:01. Заголовок: alaherus , Я не ранж..

alaherus ,

цитата:

Я не ранжировал всех.

цитата:

Если честно, то и я по сравнеию с ним тоже Моська. Просто я не лаю на тех, у кого могу чему-то научиться или разучиться..

Это и есть ранжировать. Себя в том числе.
Ещё у вас наблюдает обычная тактика понтовщиков и рисовщиков, которые тут и там относят себя к категории дураков, тупых, блядей и Мосек. Но не приведи господь им услышать про себя такие эпитеты из других уст.

И я не лаю ни на кого. И не по той причине, что это не честно по отношению к человеку, у которого я могу чему-нибудь научиться. А по причине осознания того, что каждый человек индивидуален и свободен. Личное право каждого быть тем, кем он является, право жить так, как он может и способен жить.
К примеру, тот же Лапин. Я не вижу для себя в нём человека, у которого я бы чему-то хотел научиться. Более того, мною он воспринимается как весьма мутная личность. Но это не значит, что я имею желание его облаивать, или поливать грязью. Его право быть таким, какой он есть. А моё – таким, какой я есть. И если я говорю, что Лапин весьма неуравновешенный и шумный (внутренне) человек, то это не есть лай или грязь.
В конце концов, какое ему дело до того, что я, или ещё кто-то, о нём говорит? Не захочет человек добровольно прилепить к себе шматок грязи, она не имеет ни единого шанса прилепиться.

цитата:

Просто в случае с Лапиным сравнение получилось уж слишком очевидным.

Ещё один пример того, что у вас постоянно присутствует внутренняя измерительная линейка. Рано или поздно, придёт осознание её ненужности. И этот опыт – умение сравнить себя (или кого-то) с кем-то, будет не забыт, по причине невозможности этого, а просто вы не будете к нему обращаться. По причине ненадобности.
Лично я, оставил попытки сравнивать себя с кем-то. А тем более, кого-то ещё там.
И когда я смотрю на такую величину как Ошо, и осознаю кто есть на сегодняшний день я, я не сравниваю. Просто есть осознание свободы человека быть тем, кем он может быть,.. осознавать мир так, как это получается на данный момент.

цитата:

Ты, братела на меня зла не держи. А то ты я вижу уже в тину зарылся...

Расслабьтесь. Это глюк. Ни в какую тину я не зарылся. Я полностью осознаю ваше право быть тем, кем вы можете быть на данный момент. К чему обижаться и злиться? Выше вы написали довольно много разной чепухи, не комментировать же мне всё подряд. Было желание проверить свои реакции, я проверил. Остальное – мне не очень интересно.

 Отправлено: 03.09.08 13:05. Заголовок: alaherus пишет: Отк..

alaherus пишет:

цитата:

Открытым нужно быть тогда и там, где это уместно. Что же касается рекрутеров, то вычислять потенциальных бездельников - их работа и я рад, что они ее хорошо делают. Однако их шаблончик просто дает сбой, когда перед нимим оказывается чел, к бездельникам не относящийся, но в силу своих практик - открытый. Что тоже хорошо, ибо в конце концов приводит практиков к практике осознанной глупости. А практик это не бездельник. Когда он начинает исполнять свою "осознанную глупость" рекрутеры в него просто влюбляются

Я так заметил, что если с порога, уже у рекрутёра, что-то сбоит - то можно туда и не соваться. Работа будет унылой. А так, на нескольких последних собеседованиях я особо не стеснялся. На самом последнем загибал что-то про то, что в свободное время мне нравится ничего не делать, книги не читаю, что современная проза - пустые бессмысленные метания и рассматривание дерьма под лупой и прочее в таком ключе. Потом рассказал рекрутёрше про безмыслие, недумание и как это здорово. Ничего, сижу, работаю.

Вобщем, готовы брать за профумения больше, чем не брать за закидоны. И потом, не все "последствия" практик нужно прикрывать осознанной глупостью. Тот же мандраж. Если рекрутёры видят перед собой абсолютно спокойного до пофигизма человека - у них шаблон даёт сбой в правильную сторону, им кажется, что перед ними профессионал очень высокого класса (конечно, что мегаспециалисту бояться и нервничать). А на деле может быть всё и не так и сидит спокойно перед рекрутёром человек без знаний и умений. Хотя общее волнение расценивается как попытка понравиться, желание соответствовать, что в дальнейшем повлечёт очень сильную лояльность компании и работе. Тут могут взять и дурака, лишь бы исполнительного.

Так вот, я не совсем готов напрягаться, чтобы тащить осознанную глупость восемь часов в день пять дней в неделю. Либо я уже подзабыл практику этого подсознательно знакомого названия. Либо мы об одном и том же. Либо я предлагаю не играть никакую роль - ни осознанную, ни неосознанную (маски), а спокойно себе работать. Сделав работу ещё одним видом практики, отслеживая там всякое в себе и окружающих во время взаимодействий и так далее.

Тут ещё вот какое соображение. Если человек не просит - ему никакие свои глубины демонстрировать не стоит. А даже если как-то и просит - то в большинстве случаев он просто ничего не поймёт, сколько на него слов ни потрать. А если не просит и показывать ему глубины намеренно - то в 99% случаев никто тебя не поймёт. Далее, как это может помешать гипотетически? Ну вот станут тебя считать коллеги дурачком со своими тараканами, может будут в чём-то сторониться. Но бойкота, в конечном счёте, не будет - людям не детей крестить с тобой, а работать надо. И не все заняты сугубо полуживотной жизнью - потреблением и размножением. Кто-то такой, кто-то совсем другой. Одни даже на дурости, если они не трогают ничьей свободы (что не будет в случае с психом или наркоманом) смотрят с некоторым пониманием. Другие сторонятся. Но работа продолжается, а в остальном на то, как выглядеть в глазах коллектива и работодателя можно забить. Хмм, при условии, что не задеваешь ничьей свободы - это "осознанная глупость"?

 Отправлено: 03.09.08 13:30. Заголовок: Serg `Я полность..

Serg `

цитата:

Я полностью осознаю ваше право быть тем, кем вы можете быть на данный момент.

Уж скоко раз твердили те, балбесу, что ОСОЗНАВАТЬ можно только себя и свои поведения-качества (в т.ч. права), а вовсе не другого чела.
И уже перестань тыкать это слово куды не попадя, раз воще не втыкаеЖь его смысла.

Спроси уже, дурилка, у Алгола хоть, а тож жалко тя - стоко маешьсо, чтобы соответствовать, а воз и ныне там - только слова тычешь, как самотык=палочку-выручалочку, типо назвал слово, авось за осознанного сойду.

Antar Dhan
Привет Антарчик!
Давненько тя не былО нигде. А меня вот сюда каким-то ветром выдуло, типо побеседовать, не знаю, надолго ли...

 Отправлено: 03.09.08 15:35. Заголовок: milapres пишет: Уж ..

milapres пишет:

цитата:

Уж скоко раз твердили те, балбесу, что ОСОЗНАВАТЬ можно только себя и свои поведения-качества (в т.ч. права), а вовсе не другого чела.

В который раз, ты смотришь в книгу, а видишь фигу. Суть проста. Если осознаёшь своё, можно сказать, конституционное , право и свободу на возможность быть тем, кем являешься, автоматически, это экстраполируется на всех остальных людей. То же самое можно сказать иначе. Я принимаю себя таким, какой есть. Со всеми своими заморочками и заблуждениями. Автоматически, это приятие распространяется на всех людей, и вообще, живых существ. Становится очевидным, что любой человек имеет право заблуждаться, создавать себе проблемы, нагребать на свою голову несчастия и заморочки. То есть быть тем, кем он может быть на данный текущий момент.

Всё познание себя и заключается в степени приятия себя, того, что я могу видеть, осознавать. Ведь то, что я смог в себе разглядеть – злость, гнев, раздражение,.. или, очарованность, захваченность кем-то или чем-то, эйфорию – это не я. Принимая это таким каково оно есть, я не вступаю с этим качеством в борьбу, не имею общих энергетических связей. И как следствие, дистанцируюсь, что позволяет осуществлять осознанный выбор: пользоваться мне этими качествами тогда, когда мне это нужно, или не пользоваться. При этом, сами качества мною уже не рулят.

 Отправлено: 03.09.08 16:21. Заголовок: milapres пишет: Так..

Antar Dhan пишет:

цитата:

Так вот, я не совсем готов напрягаться, чтобы тащить осознанную глупость восемь часов в день пять дней в неделю. Либо я уже подзабыл практику этого подсознательно знакомого названия. Либо мы об одном и том же. Либо я предлагаю не играть никакую роль - ни осознанную, ни неосознанную (маски), а спокойно себе работать. Сделав работу ещё одним видом практики, отслеживая там всякое в себе и окружающих во время взаимодействий и так далее.

Мы об одном и том же. Я не то что бы не готов на это, просто мне такое не по-силам. Получается в день в среднем часа по 2 - 3.
Но веселит то души.

Serg пишет:

цитата:

Расслабьтесь. Это глюк.

Ну и слава богу.

milapres пишет:

цитата:

Вы ведь вот не согласились с моёй критикой, что ваше название "разучиваться" вообще не отвечает сути дела?

Да я могу и согласиться.

milapres пишет:

цитата:

И теперь рассказываете, что "забыли"... Эдак и я себя могу убеждать, что "забываю" чек отправить, при том, что краешком ума так и подумываю, авось как бы мне счаЗ денюжки не отдавать, а попозжее - типо пусть пока у мене побудутТт...

Сочувствую... правда.
Сам предпочитаю платить вперед.

milapres пишет:

цитата:

Нет, вы не убедили в своей "разученности-забвении"

Ну и ладно. Зато вы меня убедили еще раз, что все обстоит именно так, как я и написал.

milapres пишет:

цитата:

Даже если это мета-открытость, это всё же не противоположное открытости? То есть это не есть КОНТРОЛИРОВАНИЕ?

Да это контролирование, но контролирование роли, а не себя. На контроль того, кто эту роль исполняет времени просто не остается. Мне даже странно, что такие простые вещи объяснять приходится.

milapres пишет:

цитата:

Вовсе не следует, что самоцель. Любая цель(хоть и само) - ВЫБОР, а открытость = принятие ВСЕГО БЕЗ ВЫБОРА.

Знание эстовских концепций не спасет вас от разгрома, мэм!
Если мы были в армии я спросил бы: раз вы такие умные, что же вы строем не ходите?
Однако там где мы есть мой вопрос прозвучит так: кто управляет вашим выбором, когда вы совершаете т.н. "выбор без выбора"?
И если вам мерещится, что выбор без выбора существует сам по себе, без вашего непосредственного участия, то позвольте мне вас поздравить
А если вы все же участвуете в "выборе без выбора", то позвольте вас поздравить еще раз
Давайте не будем вешать друг-другу на уши ЭСТовскую лапшу, ибо я это умею, уж поверьте, лучше вас.

Да открытым можно быть, или не быть, но в этом мире у всего есть причина, в том числе у открытости и даже тогда,
нет ОСОБЕННО ТОГДА, когда вам кажется, что никакой причины нет. Если причина вашей открытости - выбор без выбора, значит кто-то, или что-то выбрало за вас.

 Отправлено: 03.09.08 16:51. Заголовок: milapres Я так пола..

milapres

цитата:

Я так полагаю, вы долго и нарочно разучивались это делать, и - наконец - вам удалось? Правда, всего лишь на время... Ну, трудитесь больше и - вам улыбнется удача.

вы же разделяете взгляды algol-а, а он мне помнится говорил, что обращая внимание на что-то отпустить/разучиться/избавиться от чего-либо нельзя, можно только это удержать. В крайнем случае загнать глубого внутрь, избавившись лишь от внешнего проявления. Поэтому разучится "нарочно" нельзя, разучится можно лишь "косвенно". Естественным "способом" разучится является "смерть". "Больша смерть" (смерть тела) - и человек разучивается от всего, "отпускание" - малая смерть чего-то, что удерживает какое-то желание/навык/действие. Если "малая смерть" была полной (не умственной), то происходит полное отпускание, а если не полной (умственной), то происходит временное "забывание", и потом со временем желание/умение/действие восстанавливается.

цитата:

И совсем другое дело, когда он ОТПУСКАЕТ. Однако и тут тоже загвоздка: отпустить можно КАЧЕСТВО, но не умение или опыт.

при смерти/отпускании происходит все с точностью до наоборот - умение и опыт которые еще не перешли в качество/способность, полностью исчезают.
Например, рождается человек с музыкальными способностями/качеством, и ему приходится обучаться, нарабатывать технику игры и исполнительский опыт, чтобы реализовать свои способности/качество. Пример - Моцарт и Сальери. Моцарт шел от качества к навыкам, а Сальери пытался сделать наоборот , но обычными способами этого сделать нельзя. Для перевода навыков/умений в качества нужны "методы" такого же плана как и "отпускание".

 Отправлено: 03.09.08 16:58. Заголовок: Serg, milapres Дав..

Serg,
milapres

Давайте вернемся к сути вопроса

Эта полемика увлекла меня, да и не только меня.
Мне кажется, что чел, задавший вопрос, читая нашу перепалку попал в полное замешательство.
Давайте сделаем вот как:

Предположим я с вами согласен.
Человек практикует для того, чтобы чему-то научиться. И вот этот человек, кое-чему обучившись, через некоторое время понимает, что никакие практики не продвигают его к самому себе.
И что дальше? Как вы видите дальше этого человека и его путь? Может я действительно заблуждаюсь. Опишите - что и как происходит с этим дальше? Есть версии?

 Отправлено: 03.09.08 17:25. Заголовок: alaherus И которого..

alaherus

цитата:

И которого следует только одно - наилучшая открытость возникает в том случае, если вы полностью заняты отыгрыванием своей роли, ибо в этом случае на маску ресурсов не остается.

а я дурак думал что любая игра/роль это и есть маска, потому как это уход от естественности, пусть даже и с определенной целью.
или вы говорили о тех тех масках, что детишки, носят на утренниках

 Отправлено: 03.09.08 18:37. Заголовок: valery или вы говор..

valery

цитата:

или вы говорили о тех тех масках, что детишки, носят на утренниках

Дык... Раз он своими понятиями наделяет слово разучиться, мож у него и маски - тоже воще другое понятие, чем у людей принято?

alaherus
Мне тож наша беседа (ваша полемика) весьма понравилось. Вот, пойдё сгоняю на работку, сёдня решила пойтить искоючительно рано, бо тамо у мене личное дело образовалось. А как вернусь, то и отпишу всё, чо запрошено. Ну и от себя подобавлю, ясно дело.
Кстате, вы не заметили, что ваш "тексты" изменился? У этого есть причина. Конечно, вы наверно о ней знаете...
Раз задаёте вопрос, КТО там, типо, выбирает - полагаю вы своего-то "КТО" уже всяко хорошо знаете?

Мне, конечно, было бы интересно, чтобы вы по-существу - опровергали то, что я говорю, но... хозяин-барин, это жеж я приспела с разговорами, а не вы меня выловили, так что вряд ли я могу просить так чтобы с "право имею"...
Хотя... Мож попробую? Как вернусь: я вам - то, что вы спросили, а вы мне - то, что я по-существу вопроса ответила за открытость - опровергните, как-то понятно что ли, что как это могёт быть у открытости - внутри оказывается КОНТРОЛЬ? Или она и не открытость восе, а СЕТКА, чтоб и "комар носа не пролетел"? А вы называете "открытостью" равно, как и "разучиванием" нечто совсем другое?

 Отправлено: 03.09.08 18:39. Заголовок: valery пишет: а я д..

valery пишет:

цитата:

а я дурак думал что любая игра/роль это и есть маска, потому как это уход от естественности, пусть даже и с определенной целью.

Маска - это нечто неизменное (то, что сегодня такое же, каким было вчера). А роли в практике осознанной глупости это то, что вы создаете каждую минуту. Вы каждую минуту не знаете как поведет себя ваш "персонаж" и вам надо быть очень чутким и постоянно присутствуя в текущем моменте (никто не заготавливал вам роль заранее), как бы все время спрашивать Мир: а что дальше??. Поэтому вам некогда даже помечтать о чем-нить. Поскольку все, чем вы занимаетесь в этом случае - оживление и творение своей роли, то ни о какой маске речи быть не может. Осознанная глупость это очень динамичный и увлекательный процесс. "Роль" слово не очень удачное - согласен - а писать все время "осознанная глупость" слишком длинно. Попробуйте сами.

 Отправлено: 03.09.08 18:50. Заголовок: milapres пишет: Мож..

milapres пишет:

цитата:

Мож попробую?

Пробуй
И я не наделяю слова собственным смыслом.
Разучиться это разучиться, а роль... ну я не знаю в русском языке более подходящего слова для обозначения этого, а "осознанная глупость" - писать длинно, да к тому же это потребует еще больше пояснений - ведь её тоже многие люди склонны трактовать по-своему. Я слышал очень чудные варианты.
Типа: зачем Вы замочили Петрова? А это была осознанная глупость...

 Отправлено: 03.09.08 21:25. Заголовок: milapres пишет: Осо..

milapres пишет:

цитата:

Осознанная глупость - метОда. Это НЕ ОТКРЫТОСТЬ. Чел живущий открытым - метОд каких бы то ни было использовать не станет . Объясняю, почему. Чтобы использовать методу, нужно ХОТЕТЬ ДОСТИЧЬ ЦЕЛИ. Открытость - предполагает ПРИНЯТИЕ ВСЕГО БЕЗ РАЗНИЦЫ. ПРи таком положении пытаться ДОСТИЧЬ - нарушить открытость. Не быть открытым. Отсюда... Желающий духовного роста... - должОн бы "забыть и думать", что есть какие-то там сохраняющие его белого и пушистого метОды. А смело с открытым лицом принимать всё, что Боженька ему сниспошлёт.

Одно но.
ЭТО НЕ РАБОТАЕТ!

Вот мне Боженька ниспошлет работать на тяжелой и вредной работе по 12 часов, 6 дней в неделю. Это реально то что со мной происходит. Начальники приказывают так работать.
Мне такие мучения вообще нахрен не нужны. Поэтому я применяю осознанную глупость и против воли Боженьки говорю руководству: я так работать не буду, я готов 40 часов в неделю работать из всех сил – а больше нет.

milapres пишет:

цитата:

открытость = принятие ВСЕГО БЕЗ ВЫБОРА

Посмотрел бя я на тебя, если б ты проработала годик на химзаводе по 60 часов в неделю, все рабочее время проводя на ногах.