On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ник



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:32. Заголовок: цель практики (продолжение)


С какой целью человек практикует, практикуя?

Спасибо: 0 
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


alaherus



Пост N: 125
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:10. Заголовок: valery пишет: про М..


valery пишет:

 цитата:
про Марпу и Миларепу не нашел.


Вот тебе ссылка http://www.4chakra.ru/ws/1/45.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 114
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:41. Заголовок: ain-2, от тебя до Па..


ain-2, от тебя до Парижу примерно 7010.57 км. Допустим, передвигаясь указанным экзотическим способом, в день физически можно сделать 5 км. Итого 1403 дня или 3 года 307 дней. Если начать сегодня, то просветление случится с 18 на 19 августа 2012 года. Я думаю, игра стоит свеч - Гаутама, вон, сколько маялся с каким-то деревом? Шесть лет!

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 472
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:44. Заголовок: alaherus пишет: Аин..


alaherus пишет:

 цитата:
Аин, мне очень хочется быть вежливым,


Мне нет.
Я просто вежливый.


 цитата:
даже с дураками. Нет, не так - особенно с дураками!


И вам не хворать.


 цитата:
Самое лучшее, что вы в данном случае можете сделать, так это - последовать собственному совету и смирить гордыню.


Непременно.
Я ничего не советую другим, прежде чем не посоветую самому себе.


 цитата:
Потому как вам до Миларепы... как раком до Парижа.


Могу сказать, что тут вы ошибаетесь.
Невозможно быть как Миларепа. Или как другой.
Можно быть только собой.


 цитата:
Судя по той глупости, которую вы пишете - вы не в состоянии даже мельком прикоснуться к его духу.


Миларепа ни от кого не прячется. Ни от вас, ни от меня.
Потому, тут вопрос не в том, чтобы прикоснуться к его духу – Миларепа здесь и сейчас – а в том, чтобы осознавать, что прикасаешься, т.е. чтобы самому быть здесь и сейчас.


 цитата:
Поэтому не пытайтесь поставить себя на одну доску с Миларепой.


Я лучше на своей доске останусь.
Зачем мне доска Миларепы?

Спасибо: 0 
Профиль
valery



Пост N: 94
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 22:48. Заголовок: alaherus писал: Вот ..


alaherus писал:

 цитата:
Вот тебе ссылка http://www.4chakra.ru/ws/1/45.htm

этого добра я богато бачил, кажный интернет-shop предлагает. Я спрашивал, есть ли в электронном виде? Книга 2003-го года, неужели до сих пор не просочилась

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 12:48. Заголовок: Cерега спрашивал про..


Cерега спрашивал про задержки, энергию и озарения.
У меня несколько дней назад было озарение. Имеющее отношение к задержкам. Я еще не разобралась с этим до конца, но ужасно интересно и ... сложно. Короче, легла уже спать. А мне так хорошо было, и в теле и на душе. Не экстаз, а тихое такое блаженство, но вполне вполне ощутимое. И думаю дай-ка я выполню небольшу задержку - сколько выдержу без напряга. Это обычно 15-30 сек и в течение этого времени мне всегда было очень хорошо, пока спазмы не начинались. Так вот задержала я дыхание на выдохе на фоне своего блаженства и мне НЕМЕДЛЕННО стало так херово, что я вся задергалась. Вот это было открытие! Что это было за блаженство, если оно не выносит небольшой задержки дыхания? Я почувствовала угрозу в своем блаженстве. Я так и продолжала находиться в приятном состоянии, но я ощутила там еще что-то. Что-то вредное для меня. Сказать, что это энергетическая сущность - я не знаю. Но я впервые различила в приятном состоянии наличие чего-то вредоносного, разрушающего.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 13:03. Заголовок: И вот я все думаю об..


И вот я все думаю об этом опыте. Бодхи пищет: "что может быть лучше экстатических озаренных восприятий?"И я считала, что ничего не может быть более привлекательным. Но после этого случая... Нет. Ровное, спокойное состояние предпочтительнее. Никогда бы не поверила, что выберу ровное состояние и откажусь от наслаждения. Видимо все это пока на словах.

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 126
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:12. Заголовок: Oli пишет: А мне та..


Oli пишет:

 цитата:
А мне так хорошо было, и в теле и на душе. Не экстаз, а тихое такое блаженство, но вполне вполне ощутимое.



Серафим Саровский, объясняя господину Мотовилову правила общения со святым духом говорил, что когда Святой дух уже снизошел (это то самое тихое блаженство), то следует уж перестать молиться. Это, мол подобно тому, как если бы вы приглашали бы меня в гости и я бы сподобился придти, а вы все продолжали бы приглашать и приглашать... Я бы подумал, что вы спятили.

Задержка делается для очистки каналов. Это своего рода процесс "принудительной дефекации"! Зачем же его делать, когда на тебя нисходит блаженство и тишина??? Он делается когда блаженства и тишины нет и для того, чтобы они были.
В следующий раз в случае прихода тишины и блаженства целиком отдайся тишине и блаженству. Так ты однажды войдешь в самадхи - таким образом, цель задержек на выдохе будет достигнута.



Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 127
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:29. Заголовок: ain-2 пишет: Могу с..


ain-2 пишет:

 цитата:
Могу сказать, что тут вы ошибаетесь.
Невозможно быть как Миларепа. Или как другой.
Можно быть только собой.



Разумеется, никому из нас не надо становиться Миларепой и, думаю, всем здесь понятно, что я не об этом говорил. Я имел ввиду уровень развития вашего сознания и сознания Миларепы. Однако, зачем вы делаете вид, что не поняли?
Это что такой способ сделать хорошую мину при плохой игре?

Сначала вы пишите глупый пост, в котором косвенно утверждаете, что Миларепа по сравнению с Вами дилетант и не умел чего-то там отпустить, а потому и маялся всю жисть... бедолага. А затем, когда Вам указали на явное присутствующее несоответствие между Вами и Миларепой, вы пустились в демагогию относительно того, что кошке не стоит пытаться быть собакой. Здесь, слава богу, всем это и без вас было понятно. А вот лицемерить нехорошо.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 128
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:32. Заголовок: valery пишет: Я спр..


valery пишет:

 цитата:
Я спрашивал, есть ли в электронном виде?


Если не найдешь, значит карма твоя такова, что ты можешь её только купить. Купи! Не пожалеешь!

Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 129
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 18:06. Заголовок: Antar Dhan пишет: Д..


Antar Dhan пишет:

 цитата:
Допустим, передвигаясь указанным экзотическим способом, в день физически можно сделать 5 км.


Врятли. Я видел Аина. Он вовсе не спринтер, так что скорость надо бы децл сбросить. К тому же у меня есть подозрения, что он живет не только во "внешнем", т.е. физическом Красноярске, но и во внутреннем тоже. Так что путь обещает быть не близким.

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 474
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:10. Заголовок: alaherus пишет: Сер..


alaherus пишет:

 цитата:
Серафим Саровский, объясняя господину Мотовилову правила общения со святым духом говорил, что когда Святой дух уже снизошел (это то самое тихое блаженство), то следует уж перестать молиться. Это, мол подобно тому, как если бы вы приглашали бы меня в гости и я бы сподобился придти, а вы все продолжали бы приглашать и приглашать... Я бы подумал, что вы спятили.


Если святой дух снизошел, вот тогда молитва станет настоящей.
Вот тогда это будет не выпрашивание, а благодарность.

Но, тут есть большая бяка. Может снизойти не только святой дух.


 цитата:
Задержка делается для очистки каналов. Это своего рода процесс "принудительной дефекации"! Зачем же его делать, когда на тебя нисходит блаженство и тишина??? Он делается когда блаженства и тишины нет и для того, чтобы они были.


Если тишина истинная, тогда задержка никак не сможет ей помешать. Напротив, её будет делать заметно легче. Будет естественная физиологическая реакция, но ничего такого «и мне НЕМЕДЛЕННО стало так херово, что я вся задергалась».
Это прямо говорит о том, что не тишина внутри, а пакость разная. Вот этой пакости и стало херово, поскольку она увидела угрозу своему существованию в данном организме.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 475
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:12. Заголовок: Невозможно быть как..



 цитата:
Невозможно быть как Миларепа. Или как другой.

alaherus пишет:
 цитата:
Разумеется, никому из нас не надо становиться Миларепой и, думаю, всем здесь понятно, что я не об этом говорил. Я имел ввиду уровень развития вашего сознания и сознания Миларепы.


Вы слово «как» не заметили?
И именно об этом вы говорите, о чём я написал.

Если вы, так или иначе, стремитесь развить сознание как у имярек, то вы, следовательно, хотите быть «как» имярек в неком его качестве, быть на него похожим.


 цитата:
Однако, зачем вы делаете вид, что не поняли?


Будьте внимательны при чтении, и станет меньше непоняток.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 476
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:14. Заголовок: alaherus пишет: Сн..


alaherus пишет:

 цитата:
Сначала вы пишите глупый пост, в котором косвенно утверждаете, что Миларепа по сравнению с Вами дилетант и не умел чего-то там отпустить, а потому и маялся всю жисть... бедолага.


Ну, при известном искажении взгляда и не такое можно прочитать у меня.
А Миларепа молодец, редко кому удается отпустить свою гордыню, которая тенью шествует за человеком, который обладает некими сверхспособностями.
И не важно, сколько пострадал Миларепа, если он в конечном итоге отпустил свою гордыню.

А мой комментарий о том, что можно и проще, можно осознать саму гордыню и отпустить её, а не мучать себя из года в год.


 цитата:
А затем, когда Вам указали на явное присутствующее несоответствие между Вами и Миларепой,


Это точно, я про несоответствие, я не стану вот так себя мучить, когда есть прямой путь.
Вот если бы о таком пути не знал, а так – я не мазохист.


 цитата:
вы пустились в демагогию относительно того, что кошке не стоит пытаться быть собакой.


Развивать уровни сознания – это и есть попытка кошки стать собакой.
И что интересно, таки сможет стать при должном старании. Пусть и в следующей жизни, но станет.
А вот перестать быть и кошкой и собакой – вот тут никак.
Тут сперва нужно осознать, что всякие развития уровней сознания – это попытка стать кем-то.

Само по себе это не есть плохо. Плохо, когда человек пытается таким путем постичь себя. Плохо в том смысле, что это путь в никуда.
Став опять кем-то, так и проскакиваешь мимо самого себя, который сидит за всеми этими образами.


 цитата:
А вот лицемерить нехорошо.


Вы не просто не поняли, о чем я написал, вы неправильно поняли и потому уверены в своем понимании.


Спасибо: 0 
Профиль
alaherus



Пост N: 130
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:37. Заголовок: ain-2 пишет: Если с..


ain-2 пишет:

 цитата:
Если святой дух снизошел, вот тогда молитва станет настоящей.
Вот тогда это будет не выпрашивание, а благодарность.



К чему же молитва, коль скоро он уже снизошел? У вас, батенька, лошадь впряжена позади телеги. Благодарность нужна вперед и вне зависимости от того, снизойдет или нет. А если вы по снисхождении еще и молиться начнёте, то профукаете весь опыт. Да и молитва имеет вкус выпрашивания только в том случае, если нет настоящей веры или настоящей любви, что на самом деле одно и то же.

ain-2 пишет:

 цитата:
Если тишина истинная, тогда задержка никак не сможет ей помешать. Напротив, её будет делать заметно легче.


Ну это уже прямая ложь, либо банальное отсутствие опыта. Конечно, в спокойном состоянии задержку делать легче, но если вы начнёте делать задержку вместо того, чтобы погружаться в тишину, то максимум чего вы добьетесь - это еще одна задержка. Самадхи вы профукаете, ибо оно требует тишины всего.

ain-2 пишет:

 цитата:
Это прямо говорит о том, что не тишина внутри, а пакость разная. Вот этой пакости и стало херово, поскольку она увидела угрозу своему существованию в данном организме.



Ну, здесь впору вспомнить о т.н. проекциях.... Тогда сразу станет ясно у кого внутри "пакость разная". Человек задержку делает... с какого же бодуна её должно быть хорошо? Она что - уже святая?

ain-2 пишет:

 цитата:
И не важно, сколько пострадал Миларепа, если он в конечном итоге отпустил свою гордыню.
А мой комментарий о том, что можно и проще, можно осознать саму гордыню и отпустить её, а не мучать себя из года в год.


Да ваы и впрямь считаетете, что весь подвиг Миларепы заключается в том, что он отпустил свою гордыню? В своем ли вы уме, Аин? Миларепа радужное тело реализовал и его ближайшие ученики тоже... кто полностью, кто частично. Гордыня его осталась далеко позади и если говорить честно, то он ею никогда особенно и не страдал. А уж после того как ради обучения построил собственноручно по заданию Марпы 9 зданий, восемь из которых Марпа по их завершении приказывал сносить - ни о какой гордыне речь уже и не шла, а все обучение было еще впереди. Это вы свою гордыню все отпускаете, да отпускаете, но отпустить не можете.... В тантре это делают по-другому. Потому и результаты - не чета вашим.

ain-2 пишет:

 цитата:
Тут сперва нужно осознать, что всякие развития уровней сознания – это попытка стать кем-то.


Вы полны заблуждений, уважаемый. Если говорить на уровне современной психологии - то вы совершенно правы - ставши просто собой и перестав "играть роли" человек становиться гораздо счастливее, живет полной жизнью и главное - своей жизнью. Тут все верно.
Однако, некоторые люди, в силу каких-то особенностей своего восприятия, а быть может в силу достаточного количества предшествовавших перерождений, понимают (часто даже не понимают, но чувствуют), что просто быть собой - приз для дураков. Тупик. Тогда они начинают задаваться странными вопросами типа "а зачем я"? Что я здесь делаю? Где это здесь? И кто он вообще такой этот "я"?

И как только этот вопрос прозвучал идиллия бытия собой заканчивается. Человек становится на путь поиска ответов и те ответы, которые он находит с неумолимой силой толкают его все дальше и дальше... так человек приходит к подлинной религиозности, а затем и к йоге, к усилиям по сознательной трансформации (преображению) всего себя. Тем же, кто пока еще не "дозрел" до такого понимания себя, Мира и Бога, их поиск может показаться абсурдом, ненужными усилиями, или "путем в никуда".

ain-2 пишет:

 цитата:
Вы не просто не поняли, о чем я написал, вы неправильно поняли и потому уверены в своем понимании.


Да нет же. Я вас прекрасно понял. И слово "как" в вашей речи я не пропустил мимо ушей. В не понимаете, что духовный путь не заканчивается принятием самого себя как есть и отпусканием чего-то там в себе! Он лишь только отсюда по-настоящему и начинается. Искренне желаю вам понять это.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 120
Откуда: Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:59. Заголовок: Форум оснащен функц..




 цитата:
Форум оснащен функцией чтения многостраничных тем одной страницей. Эта ветка была автоматически закрыта, т.к. она стала весом более 700 Кб.


ain-2, а зачем вы ветки "цель практики", "цель практики (продолжение)" и "цель практики (продолжение 2)" открыли?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет