On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 1) Да.

     10 (58.8235%)
 
 2) Нет.

     4 (23.5294%)
 
 3) Да, если... ... (далее каждый дописывает по своему усмотрениюю)

     2 (11.7647%)
 
 4) Нет, потому что ... ... (далее можно объяснить причины по желанию)

     1 (5.8823%)
 
Всего голосов: 17

АвторСообщение
milapres



Пост N: 324
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 02:10. Заголовок: Vote: Нужны ли такие рассказы? (продолжение)


Уважаемые форумчане и форумчаночки!
Я сейчас тут ниже размещу обещанный "триллер", он в рабочем варианте называется Паромщик.
А к вам у меня просьба ответить здесь или по опросу: как вы считаете, нужны ли такие рассказы вообще и нашему народу форума в частности?

В то же время обращаю ваше внимание, что уже почти написанная вторая часть может быть изменена, в зависимости от ваших доводов.
Так что пока я вторую часть не выставляю.

Спасибо всем!
Не поминайте лихом, если чо - помните я усех люблю, и воще: сё не по злобе, а по природной любопытчатости.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


milapres



Пост N: 1022
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 06:32. Заголовок: Oli Ты же РИСУЕШЬ СЕ..


Oli
 цитата:
Ты же РИСУЕШЬ СЕБЯ


Именно так я и расценила: в глазах баб - я урод. Не мои тексты (которых не понимают - "запах им мешает", а отстраниться не могУт), а именно я сама.
Какая баба согласится не считать ВСЛУх проституцию "чернухой"?
милапреса НЕ считает.
Какая согласится, что ПРОДАЁТ себя, если кушает в ресторанчике с мужичком, который её и нахрен не сдался?
милапресик СЧИТАЕТ. И отлично этому не сопротивляется, а ПЛАТИТ ему за ужином тем, что отрабатывает НА АТМОСФЕРУ "за столом", хотит она того или нет. и не орёт, типо "ах, он меня хотел после первого ужина, а я честная давалка - даю только на третьем свидании!"
Ну и далее по списку...

 цитата:
Но чернуха чернухе рознь. Бывает произведение по-содержанию чернуха - Лолита - читала небось?

Заподозрить "чернуху" в Лолите может только баба. Я ни в каком виде не обнаруживаю чернухи в Лолите.
Да что Лолита - как насчёт "груз 200"? Как насчёт "Палач" Лимонова?
Ну и что? Может было, может - нет, но... не это важно, а важно, что я СМОТРЮ. Или ЧИТАЮ. И между прочим - даже запомнила название, а это - само по себе - именно то, ради чего люди пишут.

 цитата:
По-содержанию твой рассказ не такой уж "черный", а "по-запаху" ... промолчу уже... А бабы, они ж запах чуют...

Ну, то есть - мужик запаха не сечёт? У него вместо носа - кочерга?
Нет, милая - наш милапресик так не считает. У мужичкоф есть много недостатков, но "запах" они отлично чуют.
Рассказываю историю:
Бегла я как-то летом пробежку по берегу - уже в обратную сторону к дому приближалась. Как на берегу паренёк с тётенькой чо-то меня как-то зацепили-выловили. И слово за слово - паренёк кажет бутылку Курвуазье, выпитую почти наполовину. Давай, говорят - крякнем, типа... кончай ты свои "побегушки". А мне они интересные показались, по-жизни люблю не типичных. А эти сразу видно - московские и... распиСдяйчонки оба.
Ну, короче - накатили мы по очереди из одного пластикового стаканчонка. Тётенька побежала к морю - скакать "балериной с развивающимся шарфом" (а надо сказать, если парню на вид былО лет эдак под сорок, то тётке - под шестьдесят. И не в том проблема, что "староватая", а в том, что зубы нафиг - встявлять - не собиралась даже - передние все были напрочь то ли выломаны, то ли выдернуты - уж не помню. Блин... крутить задом, что школьница, но при этом... это воще что за такое, мать её?! - без зубов?!!! Совсем?!!
Ясен пень, я удивилась и спросила: чего, мол, ты зубы-то нафиг не вставишь? Щас у всех вставленные, какого хрена? Она только ржала, как конь, строила рожицы и всё продолжала скакать, аки птиСа Сирен, которая обольщает Крокодила Гену.
так вот, когда она отбежала - мужичок типо признался, что дружит с этой, но... хочется молодую. Типо самому ему и эта нравится, но... трахаться, мол - с молодой лучше. Ясно дело, я опять спросила: а чего разного-то? Типа, в чём конкретно различие?
Так мне парень, нимало не смущаясь, ответил: "старая пи@да пахнет, а молодая - прелесть какая"
Вот так вота!

А ты гришь - "чернуха"! Вы бабы на улицу не выходите - всё в умишке, да книШках любоф ищите!
А на улице... как я написала - прежде чем меня забанили -- не лето!!!

Вот на этом четверостишии - меня нахрен вообще исключили из соревнующихся с бабами (написано на замечание: "позитива, красоты и добра - в моём рассказце - не обнаружено"):

Позитива? И добра? А слюнявчик приготовлен?
Рассказать про красоту? Как щенок детьми прикормлен?
А в окно вы посмотрели? А на улице - не лето!
"Позитив" ваш, что каракуль - поверх старинного портрета...

01/ 09/ 11

 цитата:
Набоков в "Лолите" себя, любимого, описывает в качестве Гумберта - совратителя и убийцы. Он ОПИСЫВЕТ СЕБЯ


Это просто у писателя ЗАДАЧИ разные. Ему было зачем-то нужно смотреть в себя. Мне нужно было описать историю.

Кстати: легко понравиться зрителю, если гнать на себя всё дерьмо - навешивай побольше, и зритель тибя ПАЛЮБИТ! (Помню Малышок практиковал, гоняясь за почитанием, - тебе нравился).
Но стоит - не гнать на себя даже малой доли "вины". И... завидующая баба - стопудово навесит своё недовольство, типо - ох... от неё "дурно пахнет"!
(особенно, если прочтёт, что от бабулькиных тряпок, которые она вставляла себе, чтобы не проссать постель - типо, воняло. А мне не стыдно - ну да: старухи воняют, ну и что? Не хошь сама завонять - следи за здоровьем, и этого не случится. Вот и вся недолга).

 цитата:
Рисуешь королевой на помойке жизни.


разница между мной и бабами: они во всём вокруг видят или "красоту" или "помойку". А я не вижу ни того, ни другого - мне "что водка, что пулемёт" - всё живое, дышит и любит.

 цитата:
Который "королева" то-ли сама не чует, то ли прячет от общественности.

Не чует.
Но что мешает на всякий пожарный прятать от общественности?
Лучше всего - навесить, что не чует (потому что оглохла), но всё равно - прячет.

 цитата:
Одним словом, тебе не хватает ИСКРЕННОСТИ

Что в переводе "не хватает красоты"!
ЯзЗно! Учтём-с!


Без обид, я обожаю критику.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1023
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:12. Заголовок: Кстати, я так полага..


Кстати, я так полагаю - мужчинкам-то как раз рассказец чернухой никак не покажется. Есть от него: некое - именно ЖЕНСКОЕ (бабское, по-молапрес) недовольство.

Причина, что мол "сама афтарша рисуется королевой" нефига не катит. Объективности ради.
В тексте нет ни одной черты (упомянутого факта), характеризующего афтаршу, как "королеву".

Королевы не спят на кухнях старых бабок, не работают сутками, не пытаются наняться в бебиситеры, а не в посольство Великобритании - послом (или на худой конец - гидом в Московском политбюро).
Королевы не придумывают всяких хитрых уловок, чтобы не отдать какую-то сраную сотку - они гордо выходят из машины, бросив недостойному состояться компаньоном - ещё и своих пару сотен.
Наконец, королевы ведь не живут к коммуналках? Или уж во всяком случае - умалчивают об этом...
Вот что делают КОРОЛЕВЫ - Красивые ЖЕНЩИНЫ. Они живут КРАСИВО!
(а моя судьба - безолаберность и поиск приключений на свою задницу) Отнюдь не "королевское занятие".
Если, конечно - позабыть, что милапресик королева слова.
Вот за это - даже забанить МАЛО!
Нужно воще - четвертовать!


А ещё - можно захотеть четвертовать за то, что таким, как "написавшая себя афтарша" - всё, как с гуся вода.
Им, что называется - хоть ссы в глаза - всё божья роса.
Для таких ссыкух, типа... мир на пупе вертится, в то время как порядочные женщины сидят... и ждут занудного и давно надоевшего в однообразии мужа, который хрен знает когда в последний раз делал милые глупости.
(А женщина тоже человек - ей приключения нужны, и самореализация. Ей нужно, чтобы мужчины - выдавали сотки не за ради денег, а... чтобы подтвердить, что она "в форме"!)


Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 134
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 23:36. Заголовок: milapres пишет: Как..


milapres пишет:

 цитата:
Какая баба согласится не считать ВСЛУх проституцию "чернухой"?


Я, баба, не считаю проституцию саму-по себе чем-то грязным. Я сама продавалась. Гордиться тут тебе нечем. Не действие грязное, а запах "действующего лица". Запах=энергия.

milapres пишет:

 цитата:
Какая согласится, что ПРОДАЁТ себя, если кушает в ресторанчике с мужичком, который её и нахрен не сдался?


Опять же я - вот такая баба, которая вполне отдает себе отчет, что ей платят за услуги - разные, а она продается. А гордиться тебе абсолютно нечем, меж тем как гордость за себя-королевну бьет в нос - чего ты не вкуриваешь.

milapres пишет:

 цитата:
Я ни в каком виде не обнаруживаю чернухи в Лолите.


Там дофига глумливенького. Вспомни, как он над мамашей Лолиты изощренно глумится.

milapres пишет:

 цитата:
Ну, то есть - мужик запаха не сечёт? У него вместо носа - кочерга?


Мужик тоже сечет. А я тебе гутарю о тех бабах, что рассказец твой не приняли. Я же обещала, что МЫ те объясним и разложим - почему так вышло. Но похоже, что мы - это я одна, потому что остальные будут молчать в тряпочку и время от времени посылать тебе цветочек. А я вот, баба, принимаю огонь на себя.

milapres пишет:

 цитата:
Позитива? И добра? А слюнявчик приготовлен?


Нет, нет. Искренности!

milapres пишет:

 цитата:
Это просто у писателя ЗАДАЧИ разные. Ему было зачем-то нужно смотреть в себя. Мне нужно было описать историю.


У него что-то ближе к исповеди, при этом он себя видит. А совсем не видишь себя, что-бы ты ни рисовала о себе или о других. И не желаешь видеть.

milapres пишет:

 цитата:
Кстати: легко понравиться зрителю, если гнать на себя всё дерьмо - навешивай побольше, и зритель тибя ПАЛЮБИТ!


Вранье. Читатель чует искренность, открытость. А навешивать на себя дерьмо - это наоборот прикрываться и защищаться.

milapres пишет:

 цитата:
(Помню Малышок практиковал, гоняясь за почитанием, - тебе нравился).


Малышок нравился, когда он не боялся открыться. Тут важнее не то что увидишь, когда чел откроется (что тоже интересно), а сама открытость. А твое произведение на Малышка не понравилось, ты не соображала, что не Малышка ты рисуешь, а себя.

milapres пишет:

 цитата:
А мне не стыдно - ну да: старухи воняют, ну и что? Не хошь сама завонять - следи за здоровьем, и этого не случится. Вот и вся недолга).


Ха-ха. Стыдно тебе, еще как! Когда не стыдно, об этом не говорят. Все знают, что старые люди воняют. А тебе стыдно, что следи-не следи за своим здоровьем - а в определенном возрасте одряхлеешь и завоняешь как та бабулька. Однако есть гуд ньюс - когда доживешь до бабкиных лет, стыда уже не останется. Так что можешь отпустить ту бабульку с богом из своей молодой жизни.

milapres пишет:

 цитата:
разница между мной и бабами: они во всём вокруг видят или "красоту" или "помойку".


Мне, бабе, все едино, где происходит действие - на помойке или во дворце и кто действующее лицо. Ты где-то выше сказала, что, мол, писала историю. А чел не истории пишет, а СЕБЯ. И неважно, какие слова подбираются, чувствуется сам чел как он есть и как он себя преподносит через историю. Чел - автор видит историю, которую рассказывает, а слушатели видят рассказчика. Вот как я вижу тебя (какую-то сторону тебя) через твой рассказ - я и написала. Может бабы, которые рассказы на конкурс отбирают, также и увидели. Я вижу твое презрение до брезгливости к вонючим старухам, срущим не во-время детям, "бабам", почти ко всему, к чему твое внимание прикасается. Обыщи тебя тот мужик - и он бы наградился презрением, вместо "любови". А мужику так и следовало сделать - обыскать тебя и все, что в карманах забрать. Вот тогда бы он больше похож был на мужика. Только одна незадача - тогда ты бы перестала быть королевной - и рассказик было бы писать не о чем и не о ком.

milapres пишет:

 цитата:
А ещё - можно захотеть четвертовать за то...


Боже, к чему такие страсти? Ты мне нравишься, иначе я б тебе ваще ничо не писала. Ты совершенно неординарное, очень ЖИВОЕ существо.
Может моя "критика" поможет понять почему "тетки не приняли" или хотя-бы тебя позабавит и развлечет . Пока.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1024
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 03:20. Заголовок: Может моя "крити..



 цитата:
Может моя "критика" поможет понять почему "тетки не приняли" или хотя-бы тебя позабавит и развлечет


Oli
Тут не так "позабавит-равзлечёт" - это ты зря прикрываешься, конечно - не за ради кого-то тазвлечь ты пишешь. И не за ради развлечься я читаю и пишу в ответ.
Тут меж нами бабская разборка затеялась, чьи буфера круче и яснее.
И я люблю разборки, если они хоть что-то разбирают. С кем угодно - пусть с бабой.

Меж нами вот разное: я тебе факты говорю, ты в ответ - эмоции.
"пахнет", "расписываешь", "перестала бы быть королевой" - это всё РЕАКЦИЯ на соприкосновение со мной. И они не на пустом месте возникают.
Но секрет в том, что "пахнет" ведь в большинстве случаев - СВОЁ, потревоженное писательницей.
Я даже осмелюсь сказать, что через литературу "пахнет" всенепременно своё. Ведь человек читает ИСТОРИЮ. А вовсе не информацию о родном сыночке - это же не письмо с фронта?

И ещё типо поучаешь меня, что автор описывает себя. Или ты не в курсе, что я это уже 20 лет не только знаю, но и вслух пишу постоянно?
Но фишка в том, что что-бы и как-бы чел ни написал - тревожит читателя только своё дерьмо, задетое автором.

Мужичков не затронет мой текст почему? (в той части, где он НЕ баба). Потому что в рассказе нет его проблем - они не затронуты рассказчицей. Там есть ОТНОШЕНИЕ рассказчицы к некоторым сторонам реальности (весьма лёгкое отношение, с юмором и иронией - именно это радует).
Что несмотря на всякое-разное, чего вокруг полным-полно - вместо того, чтобы ужасаться и восклицать "куда катится мир" - эта (принадлежащая женщинам, к всеобщему стыду) уродина афтар - "глумится" над всем вокруг.

Вот что мешает бабам: то, что писательнице всё с рук сходит - не смотря что она "глумится".
И фишка в том, что радость и приятие (которого нет в самих бабах), они ей НЕ ПРОЩАЮТ, навешивая своё определение "чернуха и глумление".
И навешивают это именно название в целях ЗАЩИТИТЬ СВОИ ЦЕННОСТИ, которых писательница давно выбросила на помойку. Это делает её опасной - не имея этих ценностей, но... являясь носительницей женских ТАЙН (о чём они сходу на мах определяют - бо у баб отличное чутьё).

Такая "выродок" и "уродина" среди женского общества - ОПАСНА ДЛЯ ЖЕНСКОГО ИММИДЖА. Вот в чём была правда. И "уродину" мгновенно забанили. (А мужичкам - как раз понравится. Почему? Потому что: кто же им расскажет правду о том, что себе в уме соображает женщина, когда ужинает с ним рядом?
Ради весело подаваемой, - НЕ ОБВИНИТЕЛЬНОЙ, заметь - информации - мужички голосовали бы за мою Мурку-подружку Урки).
А какая я сама в себе свинья или козлище - кого ибёт чужое горе?
Пральный ответ: всем похрен до меня, но никому не похрен ЗА СЕБЯ.

В тебе же правит установка "чморить в противоположном направлении": если кто-то чморит себя сам - найти ХОРОШЕЕ, если хвалит (а я открыто хвалю рассказец, потому что он ни с чего воще написался пошти гениальный)- нужно зачмарить и высосать из пальца обвинений.

 цитата:
Я, баба, не считаю проституцию саму-по себе чем-то грязным. Я сама продавалась. Гордиться тут тебе нечем.

Вот вишь, как ты НЕ СДЕРЖИВАЕШЬСЯ и ВСКРЫВАЕШЬ ради чего пишешь о согласии "с грязным" - ради того, чтобы СРАВНИТЬСЯ с милапрес. И возможно - побороть. При чём тут я вообще в разговоре об отношении к проституции?
Или принимаешь или нет, но зачем меряться буферами с соседкой?

 цитата:
Не действие грязное, а запах "действующего лица". Запах=энергия.

"Запах" в данном случае - это ЭМОЦИЯ читающего. Это НЕ ФАКТ.

 цитата:
она продается. А гордиться тебе абсолютно нечем, меж тем как гордость за себя-королевну бьет в нос - чего ты не вкуриваешь.

Вот вишь... Ты чморишь, вместо того, чтобы говорить фактами.

Факт в том, что я знаю, что "душечка и лапочка", и так же знаю - что всё это эмоции.
И если кто-то считает, что я "дерьмо и вонючка" - так это то же = эмоции.
И меня это не напрягает - потому что каждый живой чел ВЫРАЖАЕТ СЕБЯ эмоциями. Это НОРМА выражения.
Кому-то мои эмоции могут не нравиться, чьи-то не нравятся мне, но... лично мне ясно: - если "пахнет" - значит РЯДОМ ВОЮЕТ ВО МНЕ ЗАЩИТА (я защищаю буфера)

На выходе моё знание дало безразличие - рисоваться душечкой или скотиной - мне это больше не важно.
И этим (как мы с милаванной только вот выше написали) я становлюсь опасна для одних и... интересна дл других.

 цитата:
Там дофига глумливенького. Вспомни, как он над мамашей Лолиты изощренно глумится.


Давно читала, ничего не помню.
Но то, что ты иронию принимаешь за глумление - это ты уже написала. Может и он иронизировал? Хотя... вряд ли - он же не "весёлую истрию выходного дня" записывал?
А я - именно "лёгкое чтение для нашего брата" - типа "информационную открытку из америки", какая она на деле, чтобы туристы сильно слюни не пускали.

 цитата:
МЫ те объясним и разложим - почему так вышло. Но похоже, что мы - это я одна, потому что остальные будут молчать в тряпочку и время от времени посылать тебе цветочек. А я вот, баба, принимаю огонь на себя.


Ну - это что правда, то - правда! Все молчат- (так и хочецо сказать "сучки" - не фига не хотят запачкатьсо - от уж... мать их... ) Ты всё же свой брат - в доску! Блин.н. вот я тоже от тебя когда-то тот "запах" чуяла - не, ну не дурышка?!
Вот блин..н.н..н - это же смешно же!
Как бы мне не полюбить тебя вот так... запросто - занефиг делать и бесплатно - прикинь? - Вот-то уж подства бы могла случитьсо?! Уже я стараюсь... Не поверишь! Ты ж скотинка ещё та - токо отвернёшьсо - ты сразу шило в жопу под самый корень загонишь! От тибя нада - поодаль... А то ты тамо всё "паразитов" выискиваешь (уже сколько их обнаружила, а всё... каждый раз удивляешься типо - в первой нашла...), а чито - сама один из паразитов - того пока не обнаружила.
Вот уж: от скорпиона нада подальше держатьсо или что?

Ой... что-то я не в ту степь углубилась... Возвращаемсо!

 цитата:
Нет, нет. Искренности!
А совсем не видишь себя... И не желаешь видеть.


Уже за ради защититьсо и вовсе до абсурда договорилась?
Единственно, за что меня читают (прощая всякое так называемое "дерьмо") - так это за то, что пишу чисто правду, как чувствую.

 цитата:
Кстати: легко понравиться зрителю, если гнать на себя всё дерьмо - навешивай побольше, и зритель тибя ПАЛЮБИТ!

Вранье. Читатель чует искренность, открытость. А навешивать на себя дерьмо - это наоборот прикрываться и защищаться.


Нет не враньё - это ЗАКОН. Используя его многие писатели сделали себе имя. Это очень серьёзная штука. Работает без промаха!
Вот и ты опять резко встрепенулась - защищая родненькое...
Это ежедневно-используемая людьми бодяго.

В основном люди и близко не догадываются, как НЕУКОСНИТЕЛЬНО это работает.
Ты даж представить себе не можешь - какой силы искушение нужно было пройти и отбросить, чтобы ОСОЗНАВ ЭТОТ ЗАКОН - не начать эксплуатировать его для ВЗИМАНИЯ ПЛАТЫ с читателя.
И это - бошку на кон ставлю - не всякому под силу преодолеть. Малышок на этом увяз. Не может преодолеть - так и вообще просрёт мимо цели...

 цитата:
Малышок нравился, когда он не боялся открыться. Тут важнее не то что увидишь, когда чел откроется (что тоже интересно), а сама открытость.


Дурышка ты наивная... Ты, вроде, даже и мысли не допускаешь, что Малышок врал?

 цитата:
А твое произведение на Малышка не понравилось, ты не соображала, что не Малышка ты рисуешь, а себя.


Опять, защищая своё - стараешься укусить?
Кусай. Дело уж прошлое. Рассказ написан - время проходит, а он - остаётся один из лучших.
И это не мульти-пульти рассказик, как нынешний, который обсуждаем. Тот будет влиять - хочет чел этого или нет.
Это уж я те говорЮ - не милапресик, не королева - это даже неизвестно что говорит.

 цитата:
А мне не стыдно - ну да: старухи воняют, ну и что?

Ха-ха. Стыдно тебе, еще как! Когда не стыдно, об этом не говорят. Все знают, что старые люди воняют.


Нет. Не все воняют. Я же не в пробирке живу? Много старых встречала, со многими беседовала. Воняют те, кто "засрал" организм. "Мою" бабульку отравили лекарствами.
Не все люди в курсе, что делает медицина с людьми в Америке. Не исключено, что ты как раз из тех, кто не вкуривает проблему.
Мой дедушка умирал дома, при мне - ему было 84 - он не вонял ничем, только кожа сухая старая сыпалась. И не писался. И мама не писалась. Это индивидуальное дело.

Кстати, мне однажды запомнилось удивление, когда не смогла одну женщину назвать старушкой. Оказывается, даже старушками и стариками становятся НЕ ВСЕ. Некоторые до смерти остаются женщинами и мужчинами.

Случилось так: как-то попросила одна женщина (в богатом доме работал муж, и там был Кристмас-пати, вот и познакомились с ней), и она захотела чтобы я выполнила алтерейшен (переделка) - брюки ей расшила в поясе на пару инчей шире.
И поскольку брюк этих оказалось штук шесть-семь, я согласилась. (Цену придумала, исходя из ситуации - по 30 долларов за брюки). Но... не знаю, почему - только она сомневалась ещё насчёт блузки, что-то там с воротничком - или стоит пределать, или уже и так много работы... и неизвестно сколько стоит (я не могла оценить - фиг знает типо... трудновато, должно бы быть дороже, чем брючата - с точки зрения времени. А с точки зрения изменения - не значительное, и брать дороже как-то "не с руки". Но... вроде ей хотелось, что ли - эмоционально, не делово)
Так вот - заценив всё и договорившись, я спросила "давай и блузку сделаю - бесплатно, просто - в подарок". Она посветлела.
Потом предложила вместе провести ланч. Я согласилась, думала у ней что-то в холодильнике...
А дама заказала по телефону и мы ждали пока доставят.
Как сейчас помню, как она сервировала красивый (запомнился как стеклянный, может чистотой?) стол: чашки, блюдца... Специальная какая-то типа ветчина, только твёрдая сырокопчёная - забыла как называется. Такое блюдо нужно кушать с ломтиками дыни (хоть зима - дыни всё равно продаются) и всякое такое... = красиво, умеренно и.. потрясно с точки зрения уважения к действию!
Короче, пока мы ждали, а потом кушали - я выспрашивала о её жизни. Ей было что-то 85-86. Она рассказывала, как "в молодости у неё было много романов". - Это была женщина из мира Вертинского. Американка, но... точно как если бы русская голубых кровей или актриса, например.
Я слушала и любовалась. Так и осталось в памяти вот это любование.

Её ни в жисть язык не повернётся назвать старушкой. Она умерла примерно через пару недель или меньше после переделки... Внезапно горлом пошла кровь. Но старушкой (или старой перечницей) так и не стала.
А я подумала, что исключительно удачно сделала ей подарок - иногда правильная мысль приходит так внезапно верно. Она была богатой дамой, но... подарок важен сам по себе - это человеческая нота отношения.

**********

 цитата:
А чел не истории пишет, а СЕБЯ.


Дурышка ты... В школу пошла, так думаешь сразу и профессорша стала...

 цитата:
Вот как я вижу тебя (какую-то сторону тебя) через твой рассказ - я и написала.


И пока писала - позабыла, что пишешь про себя, а не про меня - ага?
Но есть и "хорошая новость" - все так поступают, когда пишут, меряясь буферами.

 цитата:
Я вижу твое презрение до брезгливости к вонючим старухам, срущим не во-время детям, "бабам", почти ко всему, к чему твое внимание прикасается.


Может, когда-то это пройдёт... Что ж теперь поделать.

 цитата:
А мужику так и следовало сделать - обыскать тебя и все, что в карманах забрать. Вот тогда бы он больше похож был на мужика. Только одна незадача - тогда ты бы перестала быть королевной - и рассказик было бы писать не о чем и не о ком.


Именно об этом и мой вывод:
Если бы я не проделала всё это - память вычистила бы его напрочь, - с целью самозащиты. (Ведь кому приятно признать, что общалась с мерзким типом, котрый обокрал?)
Этот рассказец гениален простотой изложения при том, что в него вошло (самопроизвольно, вот в чём цимус! - Я больше не компоную текст, по крайней мере всё чаще) - в него вошло ценнейшее резюме: человек сам творит свою историю, иногда совершенно нестандартными путями.
И от того, какую сотворит - будет в его душе мир и любовь, или раздражение, злобность и разочарования.

Ничто не пропадает бесследно - всё ЗАПИСЫВАЕТСЯ, и будет ИЗЛУЧАТЬСЯ!
Нельзя позволять себя многия вещи - вот каков мой посыл, - это чревато отравлением!

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 606
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 16:50. Заголовок: milapres пишет: Как..


milapres пишет:

 цитата:
Какая согласится, что ПРОДАЁТ себя, если кушает в ресторанчике с мужичком, который её и нахрен не сдался?
милапресик СЧИТАЕТ. И отлично этому не сопротивляется, а ПЛАТИТ ему за ужином тем, что отрабатывает НА АТМОСФЕРУ "за столом", хотит она того или нет.


Вот игра в которой ты увязла. На самом деле ты вовсе не такая.
Ну или могла бы стать.

Прикинь, вот так запросто взять и вырубить мотор раскладывателя мгновений по полкам с табличками.
Ты ж получаешься просто дурак и ни к чему совсем не готов. Зато какая подымается откуда-то радость!


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 968
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 22:31. Заголовок: Удивило, что в milap..


Удивило, что в milapresином рассказе 53-55 летние тетеньки дают такие объявления в газетах и спросом пользуются. Небось описывают себя знойными красавицами, а брайтонские мужички, открывая дверь - обнаруживают мошенничество? Почему подружки сразу не включают счетчик времени, а только по прошествии нескольких часов напряжных разговоров?

Вроде проституция в штатах противозаконна-наказуема? В России только организация противозаконна.

И чего-то непонятно про старушечьи тряпочки. Если она ссытся по ночам - то тут нужны взрослые подгузники и клеёнку на кровать, а не "одноразовые прокладки" - так что непонятно что там за тряпочки. Может у неё течка, а не энурез?

milapres
 цитата:
Сама я никогда чужие квартиры не мыла


А как же твоё:

 цитата:
однажды я мыла дом, готовившийся к продаже - 2 этажа: пылесосила, подоконники протирала, окна, посуду и раковину, бэк ярд от листьев подмела, получила сильнючую аллергию от чистящего спрея, чуть не задОхнулась, пришлось выскочить из ванной..., порезала о край подоконника руку до крови, уронила кондиционер наружу из окна и он повис на электрическом шнуре в розетку, не скатившись по крыше вниз, чтобы шмякнуться со второго этажа, вылезла в окно на крышу, подняла его - он тяжелее телевизора - скинула нах обратно в комнату на пол, залезла в окно и установила обратно, припрятав отвалившуюся деталь (2 дня работала за 400 баков, при том, что думала, что работаю за 300).




 цитата:
Только, сказать по совести - чтобы с кем-то отужинать в наших палестинах и не отрабатывать со всей дури, создавая ему "приятную атмосферу" - это вообще редчайший случай для нашего брата.
В основном, здешние мужички (а может они везде теперь такие) - жестоко пустые, и скучают обычно так, что приходится, чисто записной массовик-затейник - придумывать бесконечные темы для разговора: хвалить, рассыпать нафиг горы бессмысленных рассуждений - лишь бы только отвлечь бедолаг от их бесконечного скучания с самими собой. Мужички, ищущие общества дам - обыкновенно - офигеть до какой степени "едва выносимы". И на самом деле - большая удача, если удаётся не страдать от потрясающей душу скуки даже с весьма приличными по местным масштабам мужчинками.

Так что - уже одно то, что мне не запомнилась скука, а только лёгкое напряжение, да и то - скорее от компании другана, чем от "гостя" - это уже была большая удача в той конкретной работе с соотечественниками.


Мне кажется, эта цитата противоречит написанному тобой 22 августа 2007 года:

 цитата:
А позже здесь уже мне довелось поужинать с ещё одним "в законе"... За столом с ними сидеть тяжело (ещё друган его привалил). От них идёт напряжение такое, что давит на всё вообще. Искренность шуток нужно забыть нафик, у них внутри такой уровень страдания, что невозможно ни погасить, ни уменьшить...
И это в общественной обстановке, а уж что от них шпарит, когда оне одни и без свидетелей - тут уж воще луче даже и не пытацо предствить.




Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1025
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 22:42. Заголовок: Ну или могла бы стат..



 цитата:
Ну или могла бы стать....
Зато какая подымается откуда-то радость!


ded
Эх, Дедо! Откуда ж мне про радость знать! Я и воще ещё и рядом не сидела...

 цитата:
Вот игра в которой ты увязла. На самом деле ты вовсе не такая.
Ну или могла бы стать.

Прикинь, вот так запросто взять и вырубить мотор раскладывателя мгновений по полкам с табличками.
Ты ж получаешься просто дурак и ни к чему совсем не готов. Зато какая подымается откуда-то радость!


Жаль, что я совсем не понимаю, как говорил один форумчанин - этот "птичий язык" адептов от эзатырики.

Странно, почему-то изатырики на начальной стадии начинают говорить специфическим языком, будто весь мир только и ждал их откровений и... уж конечно - читатель полезет в тысячи словарей, чтобы получить "благую весть" и разобраться, что сказал "из своего опыта" некий форумчанин.

Дедо, вот ты зачем из-за угла бросаешь снежок - типо... некий комок чего-то сказанного - белого и бесформенного ? Разучился нормально по-человечески выражать мысли? А меж тем - это было не грешно...

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 135
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 23:18. Заголовок: milapres, Тут не та..


milapres,


 цитата:
Тут не так "позабавит-равзлечёт" - это ты зря прикрываешься, конечно - не за ради кого-то тазвлечь ты пишешь. И не за ради развлечься я читаю и пишу в ответ.


Ты слишком серьезно восприняла, что тетки тебе, королеве, отказали. А тут я еще подсыпала соли на рану. Причем знаю, что ранила и раньше. Поэтому осторожно подобрала слова, первоначальный позыв был - ответить куда покручe, но вспомнила, что Sea когда-то плакала, читая мой ответ тебе, поэтому написала по-возможности поделикатнее... Но правду-то как-то надо сказать, если уж взялась за гуж. В отличие от тебя - для меня все эти "разборки" - НЕ СЕРЬЕЗНО, то есть я не вовлечена в них так как ты - у меня ведь ничо больное не задето и защищаться мне нет нужды, для меня это качественное равлечение. Ну и - хошь верь, хошь не верь - жаль тебя и хочется помочь, ранимая ты наша.


 цитата:
Тут меж нами бабская разборка затеялась, чьи буфера круче и яснее.


Не втюхиваешь ты, что не участвую я в разборке, хоть и отвечаю тебе. У меня сердце болит на тебя.


 цитата:
Но секрет в том, что "пахнет" ведь в большинстве случаев - СВОЁ, потревоженное писательницей.
Я даже осмелюсь сказать, что через литературу "пахнет" всенепременно своё.


А я осмелюсь тебе ответить, что и через "литературу" вонять вполне может чужое. От бабкиных тряпок тебе воняло, но не твое. Ты просто знаешь из опыта, какой "запах" чему соответствует. И свой отличаешь от чужого.


 цитата:
Вот вишь, как ты НЕ СДЕРЖИВАЕШЬСЯ и ВСКРЫВАЕШЬ ради чего пишешь о согласии "с грязным" - ради того, чтобы СРАВНИТЬСЯ с милапрес. И возможно - побороть. При чём тут я вообще в разговоре об отношении к проституции?
Или принимаешь или нет, но зачем меряться буферами с соседкой?


Нет с "грязным" я категорически не согласна, никакого согласия на грязное не давала. Наоборот, люблю чистое и не вонючее. Я писала, что не считаю проституцию и торговлю телом чем-то грязным, и сама я такое делала, воспринимаю это обыденно, даже положительно.
Причем тут ты - я не знаю, я же о себе сказала и о своем отношении. А зачем ты СЕБЯ сюда примазала? Буфера, говоришь сравнить? У тебя лучше, на этом и согласимся.


 цитата:
"Запах" в данном случае - это ЭМОЦИЯ читающего. Это НЕ ФАКТ.


Ты слишком категорична. Когда несвежий продукт воняет - это ведь факт для того, кто чует запах? Здесь же есть и эмоция отвержения и отвращения. Так же и "литература" излучает запах, вслед возникает эмоции. Может это завоняло свое собственно, которое не смог отличить от чужого? Можеть так и случилось в отношении меня и твоего рассказа? Однозначно ничего не утверждаю. Говорю факт - что завоняло и свою интерпритацию - что от королевы запах.


 цитата:
вот я тоже от тебя когда-то тот "запах" чуяла - не, ну не дурышка?!


Не дурышка. Что я не человек и от меня не исходят запахи - всякие разные?


 цитата:
а чито - сама один из паразитов - того пока не обнаружила.


Так чтобы до полной ясности - нет не обнаружила. Осознание этого бродит где-то на переферии.
Короче, нет, не осознаю себя ЧИСТЫМ ПАРАЗИТОМ.


 цитата:
Вот уж: от скорпиона нада подальше держатьсо или что?


Скорпион обладает способностью притягивать к себе.


 цитата:
Нет, нет. Искренности!
А совсем не видишь себя... И не желаешь видеть.

Уже за ради защититьсо и вовсе до абсурда договорилась?
Единственно, за что меня читают (прощая всякое так называемое "дерьмо") - так это за то, что пишу чисто правду, как чувствую.


Не сомневаюсь, что ты пишешь, как чувствуешь. Про искренность приведу пример. Записались мы с бывшим мужем на сеансы к психологу по его, мужненой инициативе. Прошлии пару сеансов. Потом психолог пригласил меня придти одну и поведал мне, что работать будет только со мной, потому что муж "закрывает дверь" как только он, психолог, пытается войти. Я и сама это видела, что муж "закрывает дверь", то есть просто не желает видеть в себе некоторые вещи. Это и есть НЕИСКРЕННСТЬ. Попроси мужа написать рассказ о себе - он напишет честно, как чуствует (также как и ты). Будет его рассказ ИСКРЕННИМ? Нет.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1026
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 23:27. Заголовок: СЕРЁГА Удивило, что ..


СЕРЁГА
 цитата:
Удивило, что в milapresином рассказе 53-55 летние тетеньки дают такие объявления в газетах и спросом пользуются. Небось описывают себя знойными красавицами, а брайтонские мужички, открывая дверь - обнаруживают мошенничество? Почему подружки сразу не включают счетчик времени, а только по прошествии нескольких часов напряжных разговоров?


Я же сказала - это информационный рассказ. Точность сумм и возрастов я включала нарочно.
Одной было что-то 53-54, у неё был уже на родине внук. А нашёлся жених лет 35, правда восточной национальности (они всегда старше выглядят) - так вот хотел жениться. Она не смогла даже "согласиться" (а ведь ей документы были нужны). Помню, она показывала ему фоту внука, но говорила что это сын.
Для многих возраст не имеет значения. Она испугалась, типа.. вдруг зарежет, когда узнает.
А вторая была ещё старше может лет на пять... Про неё неизвестно, где и что.
Здесь возраст людей не влияет на их досуг - для всех есть точки общения, и всем есть "пары", если есть нужда найти. Текст объявления ровно только то, что я написала. Что чувствуют мужички - думаю они по телефону уже заранее имеют инфу, к кому приходят.
Почему не включают счётчик? Потому что русская нормальная тётка - хороший ЧЕЛОВЕК - она не может не по-человечески. И она НЕ МОЖЕТ выключить сострадание. Поэтому и пролетела. А цену оговаривают за услугу. Мужчины за время не платят. Во-всяком случае - русские этого "не понимают".

 цитата:
Вроде проституция в штатах противозаконна-наказуема?


И воровство везде наказуемо и что?

 цитата:
Если она ссытся по ночам - то тут нужны взрослые подгузники и клеёнку на кровать, а не "одноразовые прокладки" - так что непонятно что там за тряпочки.

Если бы это не был выдающийся случай - я бы его не запомнила. По-моим выводам - из неё подтекала моча, вот и всё.

 цитата:
Мне кажется, эта цитата противоречит написанному тобой 22 августа 2007 года:

"Противоречие только в том, что "наряжение" описанное в рассказе называется "некоторым напряжением, которое всё же было". А в раннем воспоминании - оно было СИЛЬНЫМ, да и то было сильным в моих предположениях о "правде жисти".
Под искренностью шуток подразумевалось, что спросить "какая нахрен пуля тебе перекосила рожу?" мне не получилось. Интуиция показала, что "не нада ничего спрашивать и шутить".
И вообще - мужчинам лучше знать, что пока дамочка рядом говорит всякое незначительное - на уме у неё возникает масса вопросов, которые она так никогда и не задаёт вслух. И ещё возникают претензии и желания: чо-то сказать, чо-то скушать, чо-то обсудить. И по большинству - никогда это не озвучивается, что на самом деле и есть бабская глупость.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 708
Info: Ин
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 23:49. Заголовок: milapres пишет: Жал..


milapres пишет:

 цитата:
Жаль, что я совсем не понимаю, как говорил один форумчанин - этот "птичий язык" адептов от эзатырики.

Странно, почему-то изатырики на начальной стадии начинают говорить специфическим языком, будто весь мир только и ждал их откровений и... уж конечно - читатель полезет в тысячи словарей, чтобы получить "благую весть" и разобраться, что сказал "из своего опыта" некий форумчанин.

Дедо, вот ты зачем из-за угла бросаешь снежок - типо... некий комок чего-то сказанного - белого и бесформенного ? Разучился нормально по-человечески выражать мысли? А меж тем - это было не грешно...



Они на всех стадиях пользуются им. Взять хотя бы Милапрес. Она вменяет Деду то, чем сама пользуется в каждом третьем сообщении (имеется ввиду не обычные разговоры на форуме или какие-то бытовые моменты). Птичий язык, что-то бесформенное и так далее. Однажды, кажется в адрес Аина-2, которому, было дело, адресовалось множество таких соообщений, прозвучало некое "объяснение": "недосказанность и полунамёки - они для тех, кто имел сходный опыт и с полуслова всё поймёт и так". Что там последнее было? Возьмём прямо из этой ветки: http://ain2.borda.ru/?1-0-0-00000063-000-195-0#065<\/u><\/a>
http://ain2.borda.ru/?1-0-0-00000063-000-180-0#060.001.003.002<\/u><\/a>
Чем не "птичий язык"? У разных "групп" эзотериков он разный, как у немцев и арабов, одни косятся на других, кидают снежками и прочим. Немцам кажется, что арабы их беззазорно копируют. А может, арабы действительно так прониклись немцами, что стали их копировать? Э? ;)))



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1027
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 00:34. Заголовок: Oli Ты слишком серь..


Oli

 цитата:
Ты слишком серьезно восприняла

Я воще тётенька серьёзная.

 цитата:
что тетки тебе, королеве, отказали.

Ты уже столько всего прочитала, а всё возвращаешься к примитивному - отказали. Дурышка, мне чо - в первый раз отказали? Ты просто не в курсе, что мне и другой рассказ не взяли - за отсутствие элемента нереальности, но присутствие порнографии. Я же не стала ни оспаривать, ни вопросы задавать? И на удаффе отказывали. На конкурсах вообще много отказывают. Например, если бы она (не была бы дурой), а сказала, что это НЕ рассказ (это же недоказуемо и к тому же практически правда). Но баба не смогла сдержать эмоций, которые управили её ЗАЧМОРИТЬ меня за чернуху.

Тебе нравится дёргать людей - всаживать им в жопу кол. И на этот раз ты это опять и делаешь. А всё для чего?
Чтобы сказать лишний раз - вишь, как тибя задело! - Снова и снова пишешь муйню, а я дурышка тебе объясняю, типо ты "не правильно поняла".
А баба НЕ ХОЧЕТ понимать.
Нахрена ей понимать, если она хочет свои буфера показать?

Кстати, там где забраковали за порнографию - начала было другой рассказец писать... И посередине обнаружила - мать его - опять идёт порнография. Оказывается, я "без порнографии" и написать ничего "не могу".
То есть у меня, ясен пень много написаного - без порнографии, но... всё не годится из-за рамок объёма - нужно не слишком маленький размер, но не больше лимита.
А я замедитировала на выбор темы и... пришло вдохновение написать на наших форумных двух влюблённых. И даже писать начала, только вот не знаю теперь... Неужели за ради сраного конкурса вычищать значимые вещи? Это наверно я не потяну.
Зато, оказывается, я отлично устроена в том, что на заказ могу - занефиг делать - написать вещь. А без заказа мне и тему не найти.

 цитата:
А тут я еще подсыпала соли на рану.

Сыпь. Когда ясно, чем чел занимается - обидок на него не возникает.

 цитата:
первоначальный позыв был - ответить куда покручe

Природа рулит.

 цитата:
В отличие от тебя - для меня все эти "разборки" - НЕ СЕРЬЕЗНО

Ты же не вкуриваешь, что делаешь это для себя. И не ишешь себя среди разборок. Потому и пролетаешь.

 цитата:
защищаться мне нет нужды

Сюси-пуси-ай-я-яй!..
А защиту после этого моно уже "не видеть"? - Отлично! Я же говорю - буфера, они и в африке буфера.

 цитата:
У меня сердце болит на тебя.

С чего бы такая "сердобольность"?

 цитата:
Я даже осмелюсь сказать, что через литературу "пахнет" всенепременно своё.

А я осмелюсь тебе ответить, что и через "литературу" вонять вполне может чужое. От бабкиных тряпок тебе воняло, но не твое.

А ты вкури: если МНЕ воняет, то МНЕ и МЕШАЕТ.
Сечёшь?
И если от вони бабки можно уйти, то от своего которое постоянно отовсюду воняет - уйти невозможно.
Но можно что?
1) Защепить нос. (это в материальном) Что равняется = вытеснить в подсознанку недовольство. (это в нематериальном=внутреннем)
2) Осознать, что именно воняет - предмет вони (тухлая рыба, труп сдохшей мыши, сгоревшая в духовке курица, пожар в соседней квартире).
В материальном - опознавание вони - даёт на выходе разное поведение. Если пожар - бежать, если вонь от соседки - обвинять соседку. Или... тоже бежать. Если курица - бросить дела и спасать.

В нематериальном - опознавание ДОЛЖНО превратиться в ОСОЗНАВАНИЕ. Тогда бежать-критиковать-жалеть-доказывать уже не понадобится.
Осознавание выполняет функцию УБИРАНИЯ - стирки запаха.
И именно осознавание именно и показывает, что пахло СВОЁ - то есть организм защищал свою "чистоту" (тем что чуял "вонь")

 цитата:
Причем тут ты - я не знаю, я же о себе сказала и о своем отношении. А зачем ты СЕБЯ сюда примазала?

Затем примазала, что посмотри на свой коммент. Это ты меня примазала. И так не можешь ответить, зачем ты примазала меня, когда всего лишь высказала точку зрения на проституцию?

 цитата:
"Запах" в данном случае - это ЭМОЦИЯ читающего. Это НЕ ФАКТ.

Ты слишком категорична. Когда несвежий продукт воняет - это ведь факт для того, кто чует запах?

"категоричная" - это твоя ОЦЕНКА. Зачем ты постоянно оцениваешь?
Пока продукт воняет - это факт в продукте.
А когда некто сообщил: фу, воняет! - это факт эмоции в человечке. И его эмоциональная оценка продукта.

 цитата:
Здесь же есть и эмоция отвержения и отвращения. Так же и "литература" излучает запах, вслед возникает эмоции.

А почему эмоции отвращения и отвержения?
Пральный ответ: потому что задевает меня - чистую. Проникает мерзкое в меня чистую. ("и ЭТИ люди запрещают мне ковыряться в носу?!!!")
То есть = ОЦЕНКА окружающего, что оно "мерзкое".
Уберётся оценка - само собой не возникнет эмоции. И "запах" никак не окажется замеченным.
Литература - не рыба на кухне - "тухлое" в червей не превратится.

Пояснение №2
Уберётся оценка - само собой не возникнет эмоции.
А как убрать оценку?
Очь просто: осознать в себе - нет на свете ничего "мерзкого" или "красивого" - есть лишь РАЗНЫЕ ФОРМЫ господа. Ничего не возможно заценить, как "мерзкое", потому что это фуфловище, а - не есть правда.

 цитата:
Может это завоняло свое собственно, которое не смог отличить от чужого? Можеть так и случилось в отношении меня и твоего рассказа?

Если оно законно только так и случается, то с чего нужно полагать будто ты исключение?

 цитата:
а чито - сама один из паразитов - того пока не обнаружила.

Так чтобы до полной ясности - нет не обнаружила.

Зато уже про обнаруженных паразитов в себе вопила как минимум дважды. И каждый раз так уверенно...

 цитата:
Осознание этого бродит где-то на переферии.

Это НЕосознаваемое бродит вокруг. А осознаваемое - внедряется откровением.

 цитата:
Скорпион обладает способностью притягивать к себе.

Знание, что "я скорпион" не является осознанием. Потому бесполезно (протолдычила она в очередной раз то, что на форуме повторяют на все лады уже несколько лет, причём все кому не лень)

 цитата:
Не сомневаюсь, что ты пишешь, как чувствуешь. Про искренность приведу пример.. .. ....

Правильный перевоД: я конечно признаю, буфера у тебя есть, но вот послушай, какие у меня - буфера... И сделай правильный вывод!


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1028
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 00:54. Заголовок: Antar Dhan Взять хот..


Antar Dhan
 цитата:
Взять хотя бы Милапрес. Она вменяет Деду то, чем сама пользуется

Потому и знаю, и вменяю, что ПОЛЬЗОВАЛАСЬ. Иначе я бы просто не распознала, что делает дед и ты, в частности.
Рассказываю:
На неконтролируемых ранних стадиях чел начинает бормотать вслух о своём внутреннем понимании, используя метод АССОЦИАЦИЙ (ассоциативный ряд слов).
1) Бормотать он начинает всякий раз, когда говорит ДЛЯ СЕБЯ - чтобы записать нечто, чего коснулся.
2) Бормочет он тогда (при помощи опять же ассоциативного разъяснения - внутренне быстро вылавливает ассоциации), когда по какой-то ПРИЧИНЕ воображает, что его "поймут" (воображает он это ЗАКОННО по причине необъяснимой веры в желаемое, вместо действительного)
3) Бормочет конкретному человеку, в которого ВЕРИТ (или Знает), что тот ПОЙМЁТ.

У меня продолжают сохраняться первый пункт и третий. А второй ушёл.
Дед (и ты) выполняете второй и третий пункты.

2й) пункт чело выполняет от наивности и неосознанности.
3й) - сознательно, если ЗНАЕТ, что его поймёт тот, кому адресовано. И - несознательно - если ВЕРИТ, что конкретный чел поймёт.

Констатирую: и ты и Дедо верит, что милапрес поймёт их "птичий язык".
И то, что я много раз повторяла - я НЕ понимаю - не мешает им сохранять веру и лепетать. В случае Деда лепетание будет нарастать. В случае Антаро - нет. (В наглухо закупоренном сосуде не бурлят страсти).

Спасибо: 0 
Профиль
HuHa



Пост N: 152
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 03:08. Заголовок: milapres А я тут за..


milapres
А я тут зависла на форуме snob.ru.
Там люди все такие интеллектуалы, почти все реализовавшиеся так или иначе в жизни.
А когда дотронутся до больной точки – всё как на ариоме. Никакая воспитанность и интеллигентность не помогает. Не могут сдержаться. И вот писатель и художник, оба боле менее известные, обращавшиеся друг к другу, Андрюшенька и Максимушка, переходят на: хам, альфонс, Навозов (вместо Наврозов) и в том же духе. И так я увлеклась этой метаморфозой, что вот только сегодня рассказ и комменты к нему прочитала.
(да, это я типа оправдываюсь. Когда прочитала Олину реплику, что она тут одна, а другие отмалчиваются, сразу захотела оправдаться. Ну, а после констатации этого факта есть две возможности, или уже не оправдываться, (за что собственно?), или то, что я и сделала - написать).

Рассказ мне понравился, читается легко, чувствуется, что и писался легко. Такая зарисовка из жизни, и что от первого лица написано, тоже хорошо, доверительность устанавливается. И самоиронию я почувствовала, что не всем «королевам» свойственно.
Понятно, что тетеньки споткнулись как и Оли об воняющих старушек и какающих детишек. Не думаю, что они вообще вникли, что там еще и резюме есть. Для чего, собственно, рассказ писался.
Личного отклика у меня не случилось, видимо, не могу вписать себя в обстоятельства. С резюме полного согласия тоже не случилось. Может это индивидуально?

Вообще, думаю, что ты просто не можешь пока найти тех, кто такие рассказы – «порнуха», «чернуха», публиковать захочет. Был ведь и Лимонов, и Генри Миллер. Большинству, действительно, хочется светлого, жизнеутверждающего. Вот про женщину, которой ты брюки подшивала, наверное, взяли бы.

И такой момент мне тоже понятен: То, что тебе – нормальное описание жизни, без красивостей, другому – чернуха. Многое мне уже тоже реально просто Описание, но есть еще крючёчки, есть.:)
Такие вот рассказы хорошо их выявляют, если к себе прислушиваться.
Но, честно говоря, не всегда хочется работать над собой. Вот посмотрела фильмец, "Мистер Судьба", такой светлый, но без соплей, сопли я тоже уже не люблю. Сидишь, наслаждаешься, и никакой тебе чернухи:)


Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 709
Info: Ин
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 03:25. Заголовок: milapres пишет: И т..


milapres пишет:

 цитата:
И то, что я много раз повторяла - я НЕ понимаю - не мешает им сохранять веру и лепетать.



Дык, подруга, тебе тоже писали, что ты порой загибаешь нАлюди то, что непонято никому. Это не мешает тебе продолжать и т.д. Может быть, стоит выделить одну тему, где писать простым обычным языком, без этих птичьих диалектов, закатываний глаз и виляний всеми хвостами? Все умеют писать по-русски нормально, ведь в магазине или на работе они без этих "поднимающихся сосудов веры" обходятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 136
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 05:11. Заголовок: milapres пишет: Ты,..


milapres пишет:

 цитата:
Ты, вроде, даже и мысли не допускаешь, что Малышок врал?


Я не думала о нем в таких терминах как врал или правду говорил. Мне без разницы.
Набоковская история про Лолиту - придумка, он мог бы рассказать ее какому-нибудь случайному попутчику, как историю о себе, то есть соврать. И в тоже время его вранье - это правда, которую он видит в себе.

milapres пишет:

 цитата:
Опять, защищая своё - стараешься укусить?


Плавно и незаметно переходим с попытки понять почему рассказец не взяли на обсуждение меня. Известная стратегия... защиты. Потом делается вывод, что бабы, которые не взяли, они - точная копия Оли, которая кусается.
И недостойныe дуры. А у Милапрес остается сладкое чувство непризнанного гения. Занавес.

milapres пишет:

 цитата:
И пока писала - позабыла, что пишешь про себя, а не про меня - ага?


Пишу про тебя, что интересно - о том и пишу. А ты воспринимаешь меня (мой запах) через написанное. Или видишь меня. Но видишь через свою призму. Также и я, читая твой рассказ, чую твой запах, но воспринимаю тебя через себя.

milapres пишет:

 цитата:
него вошло ценнейшее резюме: человек сам творит свою историю, иногда совершенно нестандартными путями.
И от того, какую сотворит - будет в его душе мир и любовь, или раздражение, злобность и разочарования.


А ты не в курсе, что большинство сотворенных людями историй имеют совсем не то окончалово, что планировалось? И что твое резюме предлагает таким "счастливчикам"? - "Pаздражение, злобность и разочарования"? И стремление сотворить новую историю со счастливым окончанием? Чтоб ощутить "мир и любовь"? Надолго? До следующей истории?

Так люди так и живут. Или ты таких простых вещей не замечаешь? Так и бегают по кругу. Вот об этом беге по-кругу твоя история и рассказала. Невольно. А твои Поездки по Монастырям - это за кругом. Поэтому это так притягательно...


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1029
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 06:14. Заголовок: Ой, у меня счас ЧП п..


Ой.... .. . ... . ...... ...................... ..........


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1030
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 06:49. Заголовок: На самом деле - фору..


На самом деле - форум есть некая гавань, куда - наиспасительнейшим образом - отправляется неприкаянная душа...
Таково си ля ви...
и бла, бла, бла...

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1031
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 07:04. Заголовок: И по факту - вместо ..




Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1032
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 09:42. Заголовок: HuHa milapres А когд..


HuHa milapres

 цитата:
А когда дотронутся до больной точки – всё как на ариоме. Никакая воспитанность и интеллигентность не помогает.

И что удивляет - повсюду ХУЖЕЕ, чем на наших форумах. Люди совсем глухие, что называется...

 цитата:
И самоиронию я почувствовала, что не всем «королевам» свойственно.

А Олька сделала вид, что типо "не слышит"...
Или ей эмоция "померяться буферами" не позволила, или ещё какая иная, но - увы - факт: не все слышат иронию, а слышат "глумление".

 цитата:
Не думаю, что они вообще вникли, что там еще и резюме есть.

Напрочь СЛОНА-то и "не приметили".

 цитата:
Вообще, думаю, что ты просто не можешь пока найти тех, кто такие рассказы – «порнуха», «чернуха», публиковать захочет.

Именно я так и понимаю - время нужно чтобы до кого-то ДОШЛО.

 цитата:
про женщину, которой ты брюки подшивала, наверное, взяли бы.

Хер им в дышло, чтобы я сломалась и стала писать на публику! Придётся "под руку" - напишу, а нет - пусть в памяти хранится.

 цитата:
Такие вот рассказы хорошо их выявляют, если к себе прислушиваться.

За ради чего и пишется - не всё же себе щасте, нужно же - что-то отстёгивать (расплачиватьсо) и всем причастным к счастю?

 цитата:
фильмец, "Мистер Судьба"

Попробую найти...


Antar Dhan
 цитата:
Дык, подруга, тебе тоже писали, что ты порой загибаешь нАлюди то, что непонято никому


Случай №1) мне НЕ ВАЖНО, когда другим непонятно.
Случай №2) Я обращаюсь к конкретному чело - ему понятно.

 цитата:
Это не мешает тебе продолжать и т.д.

Не мешает потому, что нет мешающей ПРИЧИНЫ.

 цитата:
Может быть, стоит выделить одну тему, где писать простым обычным языком, без этих птичьих диалектов

Предложение принято.
Результат рассмотрения:
Может и могу, но... предпочитаю не множить темы.

Oli

 цитата:
Ты, вроде, даже и мысли не допускаешь, что Малышок врал?

Я не думала о нем в таких терминах как врал или правду говорил. Мне без разницы.

Если он попросту врал, то... увы - говорить о "искренности" и "открытости" - извиняюсь канешна - не уместно. А меж тем - именно это ты приводила, якобы - в пример.
А "без разницы" потому что - если доставляет удовольствие, то и вправду - нет разницы, врёт или нет.
Тебе НРАВИЛОСЬ СЛУШАТЬ такое вот эдакое.
И после получения кайфа удовольствия - ты пишешь о... "искренности" афтара? - (при том, что даже не утрудилась призадуматься или он попросту врёт?)
Ну-ну...


 цитата:
И в тоже время его вранье - это правда, которую он видит в себе.

кончай ты уже умствовать, ага?
Или чел врёт (о себе и событиях, и тогда о "искренности" нужно позабыть) или нет (пусть ты навесишь ярлык "от, врунишко!").
Кстати, у нас с сыно есть домашний юмор:
Знаете что самое ценное в отношениях?
- Искренность! - Как только вам удастся изобразить её на лице - считайте дело в шляпе!



 цитата:
обсуждение меня. Известная стратегия... защиты.

Как скажешь дорогая!
Я понимаю, что когда нечем крыть - умная бабец завсегда найдёт чем прикрыться. - Хоть бы и фиговым листком, но... "честь" соХранит!

 цитата:
бабы, которые не взяли, они - точная копия Оли, которая кусается.

Тем бабам до Оли - ещё пёхом усраться - и рядом не дышали! (но канешна это токо подозрение, баб же я не знаю - я же ленивая, даже произведения конкретной кумушки не читала, оно мне чо-то всё не интересно)

 цитата:
у Милапрес остается сладкое чувство непризнанного гения. Занавес.

Именно, что меня интересует - "как чувствует гений - при жизни"?
Мне бляцки видится, что... не фига он даже близко не знает, НАСКОЛЬКО гений, а насколько "совпадения решат его название".
То есть, если бы я имела возможность спросить уже состоявшихся гениев - я бы ОЧЕНЬ ХОТЕЛА СПРОСИТЬ = чувствуют ли ОНИ свою гениальность, и КАК именно.
Представь, если после моёй смерти - вдруг кто-то "вытащил на свет и приволок"... И всем объявят " вот умерла милапресиха - гений нашего времени", жила типо рядом, а... не заметили... И тд.
У тебя - о себе - такие мысли ЕСТЬ?

Может кто-то поборет "пушистость" и расскажет?
У кого ЕСТЬ ТАКИЕ МЫСЛИ?

Прикинь, я уверена в гениальности некоторых людей. Но... поди - со стороны - не будучи близким другом спроси "знает ли он, что гений" - они же не ответят...

А у меня был случай, когда некто паренёк из Москвы говорил про себя "я гений", но... искусство его картин "говорило", что "мудила он, а не гений". А потом о нём говорили - по голосу Америки, - типо "он один из талантливых московских художников". И я... (сидя напротив радио) тихо "жевала сопли".
И при этом и сегодня "НЕ СОГЛАСНА" = его картины были полное ничто. И "гениальность" заключалась в самовосхвалении на РОВНОМ месте и... наглости самаутверждения. Ну и в связях, ясен пень... А ПОЛНОЕ ничто - всегда удивляет, равно как офигенное воздействие.

 цитата:
И пока писала - позабыла, что пишешь про себя, а не про меня - ага?

Пишу про тебя, что интересно - о том и пишу. А ты воспринимаешь меня (мой запах) через написанное. Или видишь меня. Но видишь через свою призму. Также и я, читая твой рассказ, чую твой запах, но воспринимаю тебя через себя

Ладно. За три "намёка" не вкурила - значит оно тебе не нада.
Проехали...

 цитата:
вошло ценнейшее резюме: человек сам творит свою историю, иногда совершенно нестандартными путями.
И от того, какую сотворит - будет в его душе мир и любовь, или раздражение, злобность и разочарования.

А ты не в курсе, что большинство сотворенных людями историй имеют совсем не то окончалово, что планировалось?

А с чего мне нужно интересоваться "БОЛЬШИНСТВОМ"?
Отвечаем за себя, говорим за себя. А "большинством" - вот хоть ты - интересуйся себе, раз нада...

 цитата:
что твое резюме предлагает таким "счастливчикам"? - "Pаздражение, злобность и разочарования"? И стремление сотворить новую историю со счастливым окончанием? Чтоб ощутить "мир и любовь"? Надолго? До следующей истории?

Предлагает призадуматься, творит ли она поступками, глупышка, своё будущее здоровье или болезть.
А уж услышала она мой призыв или НЕТ - её уровень, её счасте. Моё дело сделано ровно в той точке, где я описала ей суть дела.

 цитата:
Так люди так и живут. Или ты таких простых вещей не замечаешь? Так и бегают по кругу.

бегают и будут бегать... А что особенного?
Был, помню анекдот - нравится мне очень...
Показывают кадр рекламы: Баба наклонилась к воде, типо - стирать собралась бельё с деревянного настила - в реке.
А сзади подбегает мужик, задирает подол и... ебёт. И снизу сразу титры:
Что? Ебут? И будут ебать, - пока не купите стиральную машину "Дон-2"!

Так и я скажу:
Бежишь по кругу?
И дальше бушь бежать, - пока не осознаешь, что бежишь, потому что ОХОТА!

 цитата:
Вот об этом беге по-кругу твоя история и рассказала. Невольно. А твои Поездки по Монастырям - это за кругом.

иНОГО не слышишь, вот оно и...
А вывод: - потому "чтобы не было мучительно больно за бесплодно прожитые годы"

 цитата:
Поэтому это так притягательно...

Ещё ни один чел не смог ответить, ПОЧЕМУ ИМЕННО притягательно.
Это тайна.



Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 710
Info: Ин
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 13:15. Заголовок: milapres пишет: Пре..


milapres пишет:

 цитата:
Предложение принято.
Результат рассмотрения:
Может и могу, но... предпочитаю не множить темы.



Второе предложение: если тебе требуется написать что-то Аину-2 птичьим языком, то ты пишешь это ему в личных сообщениях, а не в темах на форуме, где это читают все. Ведь ты пишешь кому-то конкретно, а послание, получается, зачитываешь на общем митинге. Остальные тоже поступают также (в том смысле, что это и их касается) - когда надо включить свой птичий язык, пишем в личку.

Если предложение никем не принимается, то выдвигать претензии к тому, что кто-то пишет непонятно, считаю далее нецелесообразным.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 607
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 17:17. Заголовок: Поезд форума пронесс..


Поезд форума пронесся мимо
Я вечно начинающий леплю куличи
В них нет ничего, что нужно понять

Отрабатываешь ли ты за столом или гордишься своей пронырливостью или считаешь, что стыдиться тут нечего, - это все не важно. Это просто игры.
Когда тебя переполняет гордость от правильного выбора, ты уже ошибся.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1033
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 21:47. Заголовок: Antar Dhan Второе пр..


Antar Dhan
 цитата:
Второе предложение: если тебе требуется написать что-то Аину-2 птичьим языком, то ты пишешь это ему в личных сообщениях, а не в темах на форуме, где это читают все.

Если это выполнять, то и форума не нужно. Можно переписываться в личных письмах.

 цитата:
Ведь ты пишешь кому-то конкретно, а послание, получается, зачитываешь на общем митинге.

Да, именно так и получается. И ЭТИМ форум нравится читателям. Некоторые ведь ничего не пишут, а только читают - догадайся с трёх раз с чего это они это делают?

 цитата:
Остальные тоже поступают также (в том смысле, что это и их касается) - когда надо включить свой птичий язык, пишем в личку.

У тебя же вроде есть форум? Там ты устанавливаешь правила, а здесь Аин-2.
Если он меня забанит - тогда и "птичий язык" окончится. И будут только - цитаты от Антара.

 цитата:
Если предложение никем не принимается, то выдвигать претензии к тому, что кто-то пишет непонятно, считаю далее нецелесообразным.

Мысль ясна. Но ведь ты уже и ранее выдвигал "соображения"?
И что?
Пральный ответ: ничего - каждый что делал, то и продолжил... Вот как Дедо. Он жеж не собирается слушать?
И не соберётся.
Тебе ответила, что "ничо не поняла" в посте, где ты с никакого праздника вспомнил о Серге. И что - ты прочитал?
Вовсе нет.
Ты сообщил, что "так и знал" - типо я тебе утвердительно ответила на твой птичий язык.
И... милапрес даже спорить не стала. Раз не слышит, типо ... чего спорить.

Вот щаЗ Дедо попрактиковался в стихосложении, но ведь он НЕ МНЕ говорит что-то? И отлично - пусть себе говорит, кому мешает. Вот я вижу развитие у него некой субстанции, типо... намекнула, раз, потом - два, потом уже открыто сказала, типо - обрати внимание вот сюды... И что?
Всё, как обычно - адепт ушёл в несознанку. Ну и ладушки - пусть идёт...
Так и Аин: скажет вам раз, скажет два - не слышишь? Ну и ладушки - иди себе, куда нравицо...

Только адепт и этого, как правило, не услышит. Несознанка ему подменит все слухательные органы. А гордость - дык и воще - наглухо блокирует ушки. Остаётся только писать, как я "избавился от гордости". А что писать хочется на птичьем языке - дык... это указатель: организма творит.

Вот счас я написала птичьим языком - для каждого, кто НЕ знает. А те, кто вкуривают тему - за птичий не примут.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 711
Info: Ин
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 23:20. Заголовок: milapres пишет: Есл..


milapres пишет:

 цитата:
Если он меня забанит - тогда и "птичий язык" окончится.



milapres пишет:

 цитата:
Пральный ответ: ничего - каждый что делал, то и продолжил...



Суммируем: никто не против птичьего языка, более того, все - "за" (и даже все им пользуются). Поэтому как-то особо на него можно больше не реагировать, все всё уже поняли. Продолжаем заседание.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 137
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 23:31. Заголовок: milapres пишет: Есл..


milapres пишет:

 цитата:
Если он попросту врал, то... увы - говорить о "искренности" и "открытости" - извиняюсь канешна - не уместно. А меж тем - именно это ты приводила, якобы - в пример.


Мне очень трудно выразить, что я имею под этими словами: искренность и открытость. И чем больше говорю - тем дальше ухожу от того, что хочу сказать.
Искренность - это способность видеть себя. Мы ж в основном рисуем себя - то гениями и королевами, то отбросами... Потому что судим и осуждаем себя. Искренность - это способность видеть себя безоценочно. Ну и выражать то, что видешь. Способность выражать то что видешь в себе - это открытость. Не рисованное выражать, а реальное.
В Малышке это было. И это нравилось. Если он не реальные события своей жизни описывал,
а придумку на себя - то в этой его придумке все равно были элементы искренности и открытости. Такого ни у кого из здешних и близко нет. Потом он вошел во вкус и вывалил на форум такую кучу дерьма - что завоняло на соседних ветках. Я ему об этом культурно сообщила, а он обозлился почему-то...

milapres пишет:

 цитата:
Представь, если после моёй смерти - вдруг кто-то "вытащил на свет и приволок"... И всем объявят " вот умерла милапресиха - гений нашего времени", жила типо рядом, а... не заметили... И тд.
У тебя - о себе - такие мысли ЕСТЬ?


Я б тебе, душечке, с удовольствием бы поведала обо всех (почти) своих бляцких мыслях.
Но именно таких мыслей нет. А какая тебе разница, что будут о тебе судачить после твоей смерти - тебя ж здесь не будет? Подозреваю, что ни у кого из местных таких мыслей нет, ... кроме может Алгольчика, но он скорей помрет, чем признается в таком страшном грехе. У Антара еще может чо-то подобное возникало.

milapres пишет:

 цитата:
Может кто-то поборет "пушистость" и расскажет?
У кого ЕСТЬ ТАКИЕ МЫСЛИ?


Бодхи рассказал на своем сайте. О своей гениальности. И о том, что через века ему поклоняться будут. А щас люди еще недостаточно развиты, чтоб оценить его гений. Если попадется под руку - я здесь выложу, или может Серега сделает.

milapres пишет:

 цитата:
И "гениальность" заключалась в самовосхвалении на РОВНОМ месте и... наглости самаутверждения. Ну и в связях, ясен пень... А ПОЛНОЕ ничто - всегда удивляет, равно как офигенное воздействие.


У у некоторых есть непоколебимая железобетонная УВЕРЕННОСТЬ в своей исключительности, что почти гениально. Т о есть пошатнуть эту увенность вообще никак не возможно, любые факты отскакивают от чела, как горох от стены. Этa уверенность создает челу реальность.

milapres пишет:

 цитата:
А с чего мне нужно интересоваться "БОЛЬШИНСТВОМ"?


Из того, что афтару нужно знать своего читателя и вообще интересоваться людьми. А иначе, с кем
ты разговариваешь через свои рассказы, для кого резюме пишешь? Только не ври что сама себе.
Чел - существо общественное, он без сородичей не может. Даже, когда "в стол" пишет - надеется, что кто-нибудь когда-нибудь прочтет.

milapres пишет:

 цитата:
Ещё ни один чел не смог ответить, ПОЧЕМУ ИМЕННО притягательно.
Это тайна.




Antar Dhan пишет:

 цитата:
Если предложение никем не принимается, то выдвигать претензии к тому, что кто-то пишет непонятно, считаю далее нецелесообразным.


Что ты, братец Антар, надулся как индюк, так же и лопнуть можно...

ded пишет:

 цитата:
Поезд форума пронесся мимо
Я вечно начинающий леплю куличи
В них нет ничего, что нужно понять

Отрабатываешь ли ты за столом или гордишься своей пронырливостью или считаешь, что стыдиться тут нечего, - это все не важно. Это просто игры.
Когда тебя переполняет гордость от правильного выбора, ты уже ошибся.



Кулич предо мною
Слепленный мною
Можно ли его понять...
Головою?
Открою:
Когда поезда
Несутся мимо-
Я тоже несусь.
Невостановимо
Кулич слепленный
В вечном начале
СказАнный мною.

Резюме: В них нет ничего, что нужно понять

Дед, стихи твои понравились. Это тебе дружеский шарж.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1034
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 01:50. Заголовок: Oli Мне очень трудно..


Oli
 цитата:
Мне очень трудно выразить, что я имею под этими словами: искренность и открытость. И чем больше говорю - тем дальше ухожу от того, что хочу сказать.

так и должно быть.
Если что-то неосознанно - чем больше пытаются "объяснить" - тем яснее чувствуют: "сам не знаю, что хочу сказать"
Это так и будет, если продолжать отвечать-объяснять снова и снова. Есть даже шанс осенитьсо...

 цитата:
Искренность - это способность видеть себя.

Вовсе нет. Искренность - это отсутствие вранья в ПОВЕДЕНИИ, а не способности какие бы то ни было.

 цитата:
Мы ж в основном рисуем себя - то гениями и королевами, то отбросами...

Человеки ЖИВУТ, независимо рисуют себя или нет.
А если рисует, то тоже - необязательно кем-то, кого в принципе МОЖНО назвать.
А НАЗВАНИЯ - это всего лишь указатель на что-то: НАЗЫВАЮЩИЙ ЧЕЛ УКАЗыВАЕТ.
К реальности это может не иметь отношения.

 цитата:
Потому что судим и осуждаем себя.

В рисовании себя НЕОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует оценка: осуждение или восхваление. Совсем это не всегда соблюдается.

 цитата:
Искренность - это способность видеть себя безоценочно.

Практически никто не достигает безоценочного видения себя. И при этом искренних людей МНОГО. Даже любой бывает в течении дня - то искренним, то нет. Если человек ВРЁТ - это признак именно НЕ ИСКРЕННОСТИ. Нельзя врать не нарочно.
Если не нарочно - это не враньё, а ОШИБОЧНОЕ мнение.

 цитата:
Ну и выражать то, что видешь. Способность выражать то что видешь в себе - это открытость.

Открытость - это отсутствие ЗАКРЫТОСТИ. Это само по себе = НЕ действие.
Способности здесь НЕ ПРИ ЧЁМ.
Отсутствие НЕ ТРЕБУЕТ СПОСОБНОСТЕЙ (неделание не нуждается в талантах). Вот ДЕРЖАТЬ закрытым - НУЖНО способность = хотя бы достаточная выносливость нужна. Чтобы ВРАТЬ - способности нужны. Чтобы быть искренним - нет.

 цитата:
Не рисованное выражать, а реальное.

Все до единого выражают только реальное. А НЕРЕАЛЬНОЕ ОНИ - ВРУТ. При этом реальное - никуда не девается.

 цитата:
В Малышке это было. И это нравилось.

Твои фантазии о Малышке. Имеешь право. Если бы не фантазии - человеки бы вымерли наверно. Как бы им было влюблятьСЯ?

 цитата:
Если он не реальные события своей жизни описывал,
а придумку на себя - то в этой его придумке все равно были элементы искренности и открытости.

Элементы, они вроде экскрементов - всегда есть, как не вымывай. Но ты предпочитаешь принимать желаемое за действительное (собственно, как и практически весь род человеческий)

 цитата:
Такого ни у кого из здешних и близко нет. Потом он вошел во вкус и вывалил на форум такую кучу дерьма...

С чего ты решила, что "вошёл во вкус"? Это было ПРОДОЛЖЕНИЕМ уже начатого. Всего лишь получило дальнейшее развитие. И очень правильно сделал: - дойдя до абсурда, он и сам заметил, что именно ДЕЛАЕТ.

 цитата:
а он обозлился почему-то...

Когда ловят за руку воришек, они завсегда злятся - это нормально.

 цитата:
У тебя - о себе - такие мысли ЕСТЬ?

Я б тебе, душечке, с удовольствием бы поведала обо всех (почти) своих бляцких мыслях.
Но именно таких мыслей нет.

А никто, поди, и не рассказал бы, хоть бы и были. Но почему-то... частично конечно... я тебе верю. Скорее всего, ты это слово внутри себя не используешь. Но родственные мысли - стопудова есть.

Мне в монастырях "полоснуло" так... Типо - я получила на въезде в Мужской монастырь - ощущение НЕСТАНДАРТНОЙ атмосферы. И... блин.н.н знала в себе - это уникальное место, и я... (вот ведь!.. не хочу этого, ан... чо делать-то?) короче - вот как ты гришь = УБЕЖДЕНА была, что и ощущения мои уникальны. Ясен пень я ими поделилась с тёткой-соседкой (и со всеми вокруг, кто интересовался). А прикинь... когда на другой день, я услышала ТОЧНО ПОЧТИ РОВНО ТАКИЕ СЛОВА от другой женщины, у которой ну никак не могло быть так сильно развившегося ощущения реальности? Чувствительности, получается - нету, а слова о почувствовании - КАК РАЗ ОТЛИЧНО ЕСТЬ!

Вот там я получила - "серпом по... "

 цитата:
А какая тебе разница, что будут о тебе судачить после твоей смерти - тебя ж здесь не будет?

И при чём тут это? Тут я выдаю мысль на одну тему, а ты - подменяешь её ДРУГОЙ темой, на которую у меня пофиг и вопроса -то не было.
Мой вопрос о ПОНИМАНИИ себя, твой - о понимании "жизни после смерти". После смерти чо будет, а чо нет - мне как-т, надеюсь - в гробу не перевернусь.
Забавный случай припомнила:
Я в далёком детстве пукнула вслух - при людях, громко. И лет наверно 30 ПОМНИЛА об этом (а вернее и по сей день помню). И помню - всего лишь исходя из мысли, что те при ком я пукнула - помнят.
Прикинь?
Это же пысать нада кипятком... И при этом - чистая правда в том, что так поступают все люди. Они помнят (и заботятся) о том, чего, якобы заботит ДРУГИХ. И никакая сила не заставит их вкурить: ты нахнер никогда не был кому-то важен, чтобы про тебя запомнили хоть что-то.
Отсюда вывод: помнить о себе, когда и сколько я напукала за жизнь - совершенно БЕССМЫСЛЕННОЕ дело.

А ты мне хошь сказать, что я забочусь о том, как обо мне в будущем будут судачить? Если я сегодня нахрен никому не упысалась?

В том-то и вопрос, что СЕГОДНЯ ПРОИСХОДИТ СО МНОЙ СЕЙЧАС.

 цитата:
Бодхи рассказал на своем сайте. О своей гениальности.

У него и вправду есть гениальность. Степень, конечно, какая-то, но... всё равно есть.

 цитата:
У у некоторых есть непоколебимая железобетонная УВЕРЕННОСТЬ в своей исключительности, что почти гениально.

Уверенности меня не интересуют. Только откуда-то появляющееся чувство...

 цитата:
пошатнуть эту увенность вообще никак не возможно, любые факты отскакивают от чела, как горох от стены.

тут разница.
Уверенность нужно содержать и ПОДКРЕПЛЯТЬ нарочным думанием на заданную тему. И высказыванием этой темЫ ОКРУЖАЮЩИМ. Это мне не колышет - там ясна природа откуда ноги растут.
А вот откуда "растут" чувства, которые НЕПЛАНОВО приходят - не смотря ни на какую логику (которая их постоянно разрушает) - вот это мне интересно.

 цитата:
Этa уверенность создает челу реальность.

Трудно сказать - всегда ли СОЗДАЁТ.
Вот С. Дали СОЗДАЛ свою "реальность". Но ведь то, что он был гениален - это РЕАЛЬНость.
а вот БЫЛ ЛИ ГЕНИАЛЬНЫМ живописцем-ХУДОЖНИКОМ - лично я сильно сомневаюсь.

 цитата:
А с чего мне нужно интересоваться "БОЛЬШИНСТВОМ"?

Из того, что афтару нужно знать своего читателя и вообще интересоваться людьми.

ну, во-первых ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ МНЕНИЕМ ЛЮДЕЙ - вообще не обязательно. Даже чаще частого - ВРЕДНО для писателя.
А во-вторых: лично я очень интерсуюсь людьми. Я их препарирую, и никогда не надоедает.

 цитата:
А иначе, с кем ты разговариваешь через свои рассказы, для кого резюме пишешь?

С собой, наверно - не с массой же? И не с конкретно кем-то - это и без лупы видно. Если бы мне было, с кем разговаривать я бы не стала писать.

 цитата:
Чел - существо общественное, он без сородичей не может.

Именно поэтому он вынужден писать, если СО-родичей близ себя не находит. А с чего бы ещё маяться?

 цитата:
Даже, когда "в стол" пишет - надеется, что кто-нибудь когда-нибудь прочтет.

Здесь надежда не играет роли, даже сжигают, но... писали же? Нет. Надежда здесь далеко не ведущая тётенька. Она появляется ПОСЛЕ написания. Но Не до того...

Скрытый текст

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 608
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 03:17. Заголовок: Oli пишет: Дед, сти..


Oli пишет:

 цитата:
Дед, стихи твои понравились. Это тебе дружеский шарж.


Спасибо. И за пояснение отдельное, а то я по привычке подумал, что хаишь на СВОЕМ птичьем.


Искренне можно и заблуждаться, но тогда будет оставаться то, что нужно защищать.
А вот если тебе нечего защищать, тогда у тебя больше нет причин для неискренности и закрытости.



Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 138
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 03:50. Заголовок: ded пишет: Искренне..


ded пишет:

 цитата:
Искренне можно и заблуждаться, но тогда будет оставаться то, что нужно защищать.
А вот если тебе нечего защищать, тогда у тебя больше нет причин для неискренности и закрытости.


Я не могу понять о чем ты пишешь. Я, конечно, подустала под конец рабочего дня...
Но мне нужно сделать интеллектуальное усилие, чтобы врубиться в смысл того, что ты сказал.
Нет, все слова и их значение мне знакомо. И если я сделаю усилие своим интеллектом я тебя пойму. НО ЗА ТВОИМИ СЛОВАМИ НЕТ ТЕБЯ. Как мне тебя понять, если я вижу лишь НАБОР ЗНАКОВ, который я могу расшифровать по своему? ТЫ ЗАЧЕМ ЭТО НАПИСАЛ?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1035
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 04:17. Заголовок: ded Искренне можно и..


ded
 цитата:
Искренне можно и заблуждаться

а я поняла без усилия. так и есть.
Врать вообще не малое напряжение. Честность для чело ЕСТЕСТВЕННА - "в программе на хард диске", что называется.
Если не нужно защищать - чел на автопилоте всегда выбирает искренность.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 609
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 21:33. Заголовок: Честность - знамя Ми..


Честность - знамя Милапресы, главное мерило для себя и других.
А если вдруг окажется, что нет ни честности ни вранья, кто будешь ты?
Вдруг это последний барьер черно-белого мира?


Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 140
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:19. Заголовок: Дед, зачем ты пишешь..


Дед, зачем ты пишешь?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1036
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:21. Заголовок: ded А если вдруг ока..


ded
 цитата:
А если вдруг окажется, что нет ни честности ни вранья, кто будешь ты?


Вот за такое ненужное бу-бу-бу Алгольчик мне предлагал открыть глаза.

Потому это было особенно глупо с твоей стороны бегать за ним и поддакивать, что сам ты ничо не вкурил, за что именно мы вели толковище.

Но однако я не алгольчик и запросто могу попотакать этому делу.

Когда ты дедужко счас пробубукал, то вроде и не читал, что милапресина уже рассказала про четность.
Её и нету. Потому что если ты возомнил в чём-то (типо как каплю на кончике), что у тя, мол - честность. Самый факт этого обнаружения - уже есть НЕ честность.

Вот прикинь, враньё есть, а честности - нет.
Ровно как свет есть, а тьмы - нету.

Честность - это ОТСУТСТВИЕ защиты, отсутствие вранья - ПУСТОТА ОТ ВРАНЬЯ.
И прально, выходит, тебе ОлиЧка сказала, а ты-то тут, мол, при чём?
Если ты случайно сказал натурально истину, то ведь сам-то её не вкурил ведь. Потому и получается, зафигом же ты сказал? Если не своё?

Вот-то оно - твоё бубукание, которое "будет нарастать". Чем честнее ты будешь писать вслух, тем больше будет видно твоё невкурение. А ты, дурень, так и бегал - гнобить милапресу, типо она "болтает". При том, что сам ТОЛЬКО вот вступаешь на ту тропу, на которой милапресик уже несколько лет прошла.


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 610
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 04:01. Заголовок: milapres Ты похоже ..


milapres
Ты похоже права, я не люблю и не умею об'яснять. Мне кажется, что можно понимать с полуслова при желании.
Если это полуслово живое, конечно. Мне нравятся хайку Басе, там в трех строках все, и коаны нравятся. А в рассуждениях я запутываюсь. Мне ближе эмоциональная передача, что-то за словами.
Насчет отсутствия опыта и пустых слов. Я и не говорил, что ничего не защищаю, что открыт и искренен. Бывает, что удается что-то ощутить. О том и стараюсь писать.

Оли.
Зачем? Ради признания большей частью.









Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1037
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 04:10. Заголовок: ded Ты похоже права,..


ded
 цитата:
Ты похоже права, я не люблю и не умею об'яснять. Мне кажется, что можно понимать с полуслова при желании.
Если это полуслово живое, конечно.

Я вообще сказала НЕ ОБ ЭТОМ!
Замедитируй, может тебе озарением вразумит хотя бы прочесть то, что тебе написала ОТКРЫТО вообще.

 цитата:
Мне ближе эмоциональная передача, что-то за словами.

Ближе всего тебе сюси-пуси разводить. Там, где тебе на сегодня нравится похвалить что-то (строго в соответствии с твоей мозгодрочей-мозгозадачей на данном этапе)





Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1428
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 10:51. Заголовок: Oli пишет: Подозрев..


Oli пишет:

 цитата:
Подозреваю, что ни у кого из местных таких мыслей нет, ... кроме может Алгольчика, но он скорей помрет, чем признается в таком страшном грехе.


Это про гениальность и потомков?
Возникают, чтоб им не возникать. И в чём тут грех?

Но, чтобы потомки потом так говорили "жила типо рядом, а... не заметили... И тд.", нужно этим потомкам что-то оставить. Нужен определённый след. Искусство, научная или религиозная школа и т.д.
У нас с коллегой ничего такого нет и не будет. Потому не на что станет так восклицать потомкам.



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 611
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 16:45. Заголовок: ain-2 пишет: У нас ..


ain-2 пишет:

 цитата:
У нас с коллегой ничего такого нет и не будет


Вчера читал про бодхисаттв. Мол трудятся, аки пчелы заместо нирваны.
(У меня похоже проблемы с работой. Когда человек говорит, я работал, я чувствуя себя неловко. Мне кажется я никогда не работал.)
Или вот Сократ. Трудно представить, что он оставлял след.

milapres
Мне видится, что у нас разные способы постижения себя.
Я вижу в твоем рассуждалово и эмоционирование, ты в моем мозгодроч и сюси пуси.
И мне кажется мы оба не ошибаемся, видя это в другом.




Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1038
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 00:19. Заголовок: ain-2 У нас с коллег..


ain-2
 цитата:
У нас с коллегой ничего такого нет и не будет. Потому не на что станет так восклицать потомкам.

Лично я голосовала бы выдать тебе Нобелевскую прямо без рассмотрения других претендентов. Единым представителем тибя... За предоставленную народу метОду самопознания.
Но... метОда ведь не только должна быть записана (а значит - предстать перед потомками?)
За творчество в обчестве следует умереть, иначе не признают. На моём жаргоне это значит "продаться дьяволу".
К тому же кто вообще из судей когда-либо умел что-то делать сам?
Норма такова: кто-то умеет делать, кто-то судить.
Но разумеется - это я по воде вилами поводила.


Дед,

 цитата:
Мне видится, что у нас разные способы постижения себя.

Это тоже ты намертво без перемен повторяешь пару лет, каждый раз что бы мирно свернуть в кусты, когда заловлен на фуфеличности сказанного.

 цитата:
Трудно представить, что он оставлял след.

Типа след есть, но... представить - трудно! А чего, вдруг этот след - птичка накакала? Если представить трудно? Птичку - не трудно.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 142
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 01:32. Заголовок: Я неоднократно сталк..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1039
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 16:48. Заголовок: Oli Это Бодхи о себ..


Oli

 цитата:
Это Бодхи о себе и своей гениальности.


Его гениальность совсем не там, где он её рисует. Весь текст наполнен безосновательными утверждениями.
Он так же фантазирует о себе и всём вокруг, как большинство. И книги его при таком качестве стопудово будут наполнены многими утверждениями, взятыми "с потолка" - потому тексты так раздуты: суть уместилась бы в малюсенькую книжец. Но... ему нужны тиражи и потому - льёт воду.

Гениальность это определённый сдвиг по фазе.
Меня интересует сдвиг в сторону деятельности, которую выдаёт тельце - само совершенно не зная, а как блин.н.н оно получается. По факту - далеко не любая гениальность.

А Бодхи умник в той же сфере, где Сальвадор Дали - умным решением он СОЗДАЁТ вокруг себя ореол, на котором и прокатится (и уже едет). Его знают потому что он самопиарщик практически гениальный, вот в чём фишка. Ну и работает для самопиара, ясен пень - он же ездит, материал же нужен?
На самом деле многие успехи зависят от моды на то или иное. Вот счас всемирная мода на мистику и сексуальные откровения. Но оно и закономерно - общество развивается: начинает осознавать свою "ориентацию". Инфа выходит в массы, а дальше - стихия самоорганизуется и организует всех прикасающихся к инфе.
В результате: полно покалеченных - психушки получают бадхисатв и сиддходеликов. И сексуальных уродов, конечно...

А я вообще считаю - не нужно пысать против ветра. Если "мода", то она ведь не случайна - время пришло именно к такому вот определению "прекрасного". Этим можно пользоваться, а не спорить. Не важно ведь на самом деле при помощи чего создавать портреты. Важно, что человек - создавая - общается с Богом (о себе и людях) вот и все дела. Если он это делает - остальное не имеет большого значения. Лишь бы трупов за собой не оставлял - типо шлейфом. А остальное - простительно.

Счас внезапно пришло:
ещё один признак адепта
Адепты перенимают ВНЕШНЮЮ ФОРМУ поведения "мастера" - не вкуряя сути его учения.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 143
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:20. Заголовок: milapres пишет: Его..


milapres пишет:

 цитата:
Его гениальность совсем не там, где он её рисует. Весь текст наполнен безосновательными утверждениями.


Ты пожелала, чтоб кто-нить преодолел "пушистость" и рассказал тебе о своей непризнанной гениальности. Зачем теперь критикуешь? Это твой собрат.
То что его текст наполнен "безосновательными утверждениями" - это сильно мягко сказано, его текст - скорее "письмо из дурдома". К сожалению. Мне на это больно смотреть, но оно ж видно... куда деваться ,... запах шизофрении... Такой яркий, неординарный, почти гений!, а вот то, что несло на верх - то самое теперь и разрушает... Очень надеюсь, что "процесс" будет не слишком быстрым, и надеюсь что Бодхи НЕ закончит свою жизнь элементарно в дурдоме... Как бы там ни было, меня Бодхи притягиват и будет притягивать, и "на вершине" и дурдоме...


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1040
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 00:14. Заголовок: Oli Зачем теперь кри..


Oli
 цитата:
Зачем теперь критикуешь?

Что за мать твою?
Уже не знаешь, куда бы куснуть? Вот же блин.н. а куснуть хочется - и тогда Оличка - быстро-быстро так - хвать, и побегла...
Нахрен он мне упысался его критиковать, когда я его давным-давно отставила за несущественностью заявы?

 цитата:
Это твой собрат.

Вот он - укусик, хоть и комариный, а всё ж... ОлиЧка - душка!

 цитата:
То что его текст наполнен "безосновательными утверждениями" - это сильно мягко сказано, его текст - скорее "письмо из дурдома".

А я и не читала его весь. Начало только. Если всё ясно - зачем дальше сусолить? Если бы хотела покритиковать - пришлось бы читать.

 цитата:
К сожалению. Мне на это больно смотреть, но оно ж видно... куда деваться ,... запах шизофрении... Такой яркий, неординарный, почти гений!

Сюси-пуси: собрат собрата говоришь критикует?
И от кого ж "запашок" тибе пришёл о "милкиной" критике?

 цитата:
Как бы там ни было, меня Бодхи притягиват и будет притягивать, и "на вершине" и дурдоме...

Вот она и причина - вранья на милку. ОлиЧка защищает братца Бодхи. А по мне - неуловимого Джо Бодхи.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1041
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 00:54. Заголовок: "Бодхи - путь к ..


"Бодхи - путь к ясному сознанию". (прочитала фразу и... включилось)
Большинство людей (в наше время это вроде общей теории среди интеллектуального общественного мнения) - считают, что типо "душа" это и есть "взрослеющее сознание".
А на самом деле (говорит ни с какого праздника милапрес) - "сознание" - отнюдь не та батарея, которая производит мысли, а та антена, которая ЛОВИТ информационный "луч", "поток", "лавину" и т.д.
Сознание впускает в себя, а не производит.
А кто же производит?
А никому мысли и не важны - их и не живёт в базе данных Земли. Мысли не живут. В базе данных живут ЭНЕРГИИ событий, превращений, сути "клубящихся энергий".
И что делает сознание, на антену которого поступает сигнал?
Сознание ОБЛЕКАЕТ это в ОБРАЗЫ, которые описывает мыслями. Умрёт сознание - умрёт и его образовыводящий орган. И мыслей никаких после него не останется.
Земля же в базе данных так и продолжит содержать "клубы энергий, перемещающихся, завихряющихся и тд."

И следующие люди будут впускать клубы "мыслей" прежде живших.
А на самом деле ПРОДОЛЖАЮЩИЕ СУЩЕСТВОВАТЬ потоки, струи, или сгустки энергий, которые в массе слишком велики, чтобы меняться от каждого одного человечка.

Единичный же чел - как раз может прикоснуться к базе и "достать" оттуда вкус энергии, которую облечёт в слова и... выдаст умную мысль.
И если он будет выдавать мысли из базы данных Земли - он не дурак.
А если из книг, написанных когда-то кем-то - дурак. Потому что в получении информации - он задействует только ум.
А когда достаётся из поля Земли - нужно задействовать ВСЁ тело-антену.
Оно и вернее и эффект не сравним.



Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 969
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 02:02. Заголовок: Oli Очень надеюсь, ч..


Oli
 цитата:
Очень надеюсь, что "процесс" будет не слишком быстрым, и надеюсь что Бодхи НЕ закончит свою жизнь элементарно в дурдоме... Как бы там ни было, меня Бодхи притягиват и будет притягивать, и "на вершине" и дурдоме...


Слышь, а по фоткам не выглядит как шизик: http://bodhi.ru/samadhi/foto/index.htm<\/u><\/a>
Вообще, мне кажется, что он создал религию - чтобы потрахивать своих молоденьких учениц, коих большинство. Они обосновались в жж и я много раз читал в дневниковых записях, об их мечтах попасть в квартиру к Бодху.

(свежая фота Бодха)
Скрытый текст


Ну и algol писал<\/u><\/a>:
 цитата:
Бодхи, я стал исследовать свои восприятия и искать способы не испытывать то, что я не хочу испытывать, и испытывать то, что хочу.

Этого мне достаточно, чтобы не читать дальше.
Я не ищу способы испытывать то, что хочу и не испытывать, то, что не хочу. Я ищу корень - кто тот, кто испытывает.

Можно, как Бодхи, научиться искажать себя так, чтобы подавить неприятное и испытывать только приятное. Но оно, неприятное, никуда не денется от этого. Оно будет копить свои силы и однажды барьер рухнет.
Бессмысленно дифференцировать свое восприятие. Разделять его на приятное и не приятное. Лучше постигать за восприятием, постигать то, что дифференцирует на приятное и неприятное.



Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 144
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 03:49. Заголовок: Серега, А правда Бо..


Серега,

А правда Бодхи притягивает?

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
а по фоткам не выглядит как шизик


Я ж не говорю, что он шизик с открытым ртом и висящими по углам слюнями или уставленными в пустоту горящими глазами. Но ПРОЦЕСС ИДЕТ - я чую это на 100%. Неординарность и отклонения в психике от нормы - это такое известное явление, затертое уже до дыр...
У Бодхи куча логических нестыковок в его текстах, которые типа под научные выдаются, вернее у него своя логика, логика шизофреника называется. Приведу пример логики шизофреника. Анекдот:
Мужик стоит в автобусе. Ему нужно передать деньги на билет. Он рассуждает: вот стоит парень с цветами. Значит едет на свидание. На свидание можно ехать только к красивой девушке. А в городе только две красивых девушки - моя жена и моя любовница. Любовница сейчас отдыхает на Канарах, значит чувак едет к моей жене. А у жены есть только один любовник - Федор. Слыш, Федя, передай на билет.
Есть логика? Да есть, вроде, одно вытекает из другого - для этого мужика из анекдота. Это и есть логика шизофреников. У Бодхи полным полно такого...
Опять же, неадекватное восприятие себя у Бодхи - мания величия называется, у Бодхи только зачатки. Мания приследования - тоже зачатки у него есть, ему чуть что мерещатся НЕНАВИДЯЩИЕ. Стоит кому-то несогласиться с Бодховским мнением - вешается клеймо "ненавидящий меня, Бодха". Вообще такое ощущение, что чел костенеет, то есть теряет какую бы то нибыло гибкость в восприятии и суждении.
Все это признаки развивающнйся шизофрении...

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Вообще, мне кажется, что он создал религию - чтобы потрахивать своих молоденьких учениц, коих большинство. Они обосновались в жж и я много раз читал в дневниковых записях, об их мечтах попасть в квартиру к Бодху.



Ктоб сомневался? Так и есть. Только это никого не остановит. Самое главное, в нем есть то, что притягивает людей, особенно молоденьких девочек. и мальчиков тоже. Но мальчики ему особо не нужны. Опять же, если у него лишь желание трахать и больше ничо за душой - это нафик никому не надо. Бодхи ОДАРЕН, у него есть внутренняя сила, страстность, устремленность, необычайная энергия. И он действительно способен испытывать спектр восприятий, недоступный "простому смертному".

СЕРЁГА пишет (Алгол):

 цитата:
Можно, как Бодхи, научиться искажать себя так, чтобы подавить неприятное и испытывать только приятное. Но оно, неприятное, никуда не денется от этого. Оно будет копить свои силы и однажды барьер рухнет.
Бессмысленно дифференцировать свое восприятие. Разделять его на приятное и не приятное. Лучше постигать за восприятием, постигать то, что дифференцирует на приятное и неприятное.



Бодхи не умеет искажать себя, он испытывает неприятное, а когда говорит, что совсем не испытывает негативных эмоций - так он элементарно лжет. Уж это я ясно как божий день. Но я верю, что он испытывает намного меньше негативного и больше привлекательного, чем среднестатистический чел. И уж конечно Бодхи живет интересно, насыщенно. У Бодхи есть чему поучиться и есть что взять на вооружение. А остальное - можно помусолить, пообсуждать и отправить в топку.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1042
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 04:00. Заголовок: СЕРЁГА а по фоткам н..


СЕРЁГА
 цитата:
а по фоткам не выглядит как шизик

А он и вообще не шизик близко. Это Оли на основании одного ей известного делает вывод, что "по нём психушка плачет".
О делает своё дело, и нормально стрижёт купоны - имеет право.
Прально ты квалифицировал - создал империю Бодхи, где "король среди адептов".

Спасибо: 0 
Профиль
Санька



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 16:38. Заголовок: Мила, дай ссылку на ..


Мила, дай ссылку на свою страничку в самиздате плиз.

Спасибо: 0 
milapres



Пост N: 1043
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 19:07. Заголовок: Санька Я разворачив..


Санька
Я разворачиваю некий фант на самиздате. Думаю - пора. Вот же я долго сидела, пока поняла - меня не напечатают в России. Это не мой кейс. Мне придётся напечатать себя самой. И начать - именно с Девушки без имени. И... это будет - верный ход. Я не печаталась сама не из-за денег. Просто что-то не давало, вроде... и так сойдёт-однажды вырулит.
А сейчас - это мы ещё посмотрим... какой конкурс мне нужен, а какой - и нахрен не упысался.
Они меня активировали.
Здесьhttp://zhurnal.lib.ru/comment/l/lapandina_l_i/devushkabezimeni?PAGE=1<\/u><\/a>
Если кому-то есть что сказать - подключайтесь.
Ники можно выбрать любые, не обязательно открывать имена.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 970
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 22:18. Заголовок: Oli А правда Бодхи п..


Oli
 цитата:
А правда Бодхи притягивает?


Ну не сказал бы, что притягивает как человек. По фоткам - чел как чел, ничего особенного.
Но меня притягивает, так как я его бывший поклонник. Притягивают все, чей я поклонник был или есть. Например Рулон, milapres, algol, Толле, Шевчук, Цой.

Прочитал твой скрытый текст из Бодхи - мне оч понравилось, раньше его вроде не видел. Чувствуется, что пишет правду, не прикалывается.
У меня тоже подобное было. Мне 17 лет, и я сижу на диване. На этот момент я был перспективным пареньком: я учился лучше всех, на одни пятерки, поступил сразу в 4 института (выбрал один в итоге), параллельно со всем этим работал, имел успех у девушек, и вообще мне удавалось всё за чтобы я ни брался - дать взятку, решить загадку, больше всех выпить водки или подтянуться на турнике и т.д. Короче, повторяя про себя какой-то девиз в какой-то конкретной ситуации – я как бы усиливал черту характера, нужную в данный момент.
Ну так вот, сидя в 17 лет на диване - я вдруг ПОНЯЛ-ОЩУТИЛ-ПОЧУВСТВОВАЛ что я могу ВСЁ! Нет такой цели, какой бы я не смог достигнуть. Хоть стать триллионером, президентом мира или сбросить на США 500 водородных бомб. Я сидел, представлял любую цель - и нутром чувствовал, что да, это я достигну, нет ни малейшего сомнения: всего лишь нужно усиливать черту характера, нужную в данный момент - это дает преимущество перед остальными людьми-претендентами. За непрерывных 2 года до этого ОЗАРЕНИЯ, я убедился, что никто так больше не может - быть 5 минут суперобщительным распиздяем, потом за 3 секунды перестроиться в супержесткого на сколько пожелаю, и вообще в любой момент стать каким угодно. Тело превосходно слушалось любых моих пожеланий и никогда не уставало. Точнее, физически подуставало к концу дня, но само усиление от тела не зависело и ВСЕГДА работало. К тому же я не пил, не курил, с радостью занимался физупражнениями.
Вобщем, так тогда и не выбрал для себя цель. Когда можешь все, то и жить как-то не очень интересно.
Да, а про медитации я тогда если и слышал - то только в качестве лекарства от каких-то стрессов и депрессий.

Так что Бодхин текстик мне пришелся по душе, понравился.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 145
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 23:11. Заголовок: Серега, а почему ты ..


Серега, а почему ты так... эээ... переменился с 17 лет?
Ты как оцениваешь свою перемену?

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Вобщем, так тогда и не выбрал для себя цель. Когда можешь все, то и жить как-то не очень интересно.


Понимаешь, "когда можешь все" и это твои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о себе, фантазии другими словами, то живется легко и чувствуется хорошо. Но рано или поздно наступает момент, когда нужно делать РЕАЛЬНЫЕ действия. А в реальности ты можешь - ну вот то, что ты сейчас делаешь - это то что ты реально и СМОГ.


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 612
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 01:01. Заголовок: Мне вот интересно, п..


Мне вот интересно, почему на Серегу так естественно ложатся подобные чужие тексты?
Вон и Оли повелась.
Недавно интро-да возмущался, а ведь тоже легло как родное, не отличишь.
Вот сунься я с таким фокусом, думаю буду бит.
Почему легко поверить, что и там был Серега и на диване он?







Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 146
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 02:36. Заголовок: ded пишет: Вон и Ол..


ded пишет:

 цитата:
Вон и Оли повелась.



А все-таки согласись, Дед, что я написала Сереге "ПРЕДСТАВЛЕНИЯ и фантазии о себе". Наверное, я по-сути я не повелась, внутренее я увидела.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1044
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 03:32. Заголовок: Наверное, я по-сути ..



 цитата:
Наверное, я по-сути я не повелась, внутренее я увидела


Oli
Уси-пуси!
Увидела! Ты и у Малышка "увидела"...

ded
 цитата:
Мне вот интересно, почему на Серегу так естественно ложатся подобные чужие тексты?


Просто ФЕНОМЕН!
Охренеть чо делает!
В этот раз я уже не повелась, но в былые времена... Пока не вычислила его персональную ЧЕРТУ - пипец, верила , мать его...

Это происходит, потому что чел ИСКОННО ВЕРИТ написанному слову. Хоть тресни! Не могёт он СУПРОТИВ!
Это закон.
Не верить можно только тогда, когда УЖЕ заранее ЗНАЕШЬ перца, и читаешь не слова, а его САМОГО. Тогда только кумекаешь, что пишет он от себя, а что... ловко инспирирует.


Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 148
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 04:09. Заголовок: milapres пишет: Oli..


milapres пишет:

 цитата:
Oli
Уси-пуси!
Увидела! Ты и у Малышка "увидела"...



Я уси-пуси, а ты меня за попу куси-куси, сестричка!

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1045
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 04:11. Заголовок: за попу куси-куси, ..



 цитата:
за попу куси-куси,




Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 971
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 05:52. Заголовок: Oli Серега, а почему..


Oli
 цитата:
Серега, а почему ты так... эээ... переменился с 17 лет?

Повзрослел наверное.


 цитата:
Ты как оцениваешь свою перемену?

Положительно. Цели-то все эти - фигня полная. Эх, жаль у меня не получается и жить обычной жизнью и прорабатывать-медитировать одновременно. Все время перекашивает и тянет, то в материальное, то вообще тупо в упражнения. А никаким осознанием и не пахнет :(

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 614
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 18:38. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Эх, ж..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Эх, жаль у меня не получается и жить обычной жизнью и прорабатывать-медитировать одновременно.


Твоя любимая медитация-счет оказалась практикой дзадзен в сото-дзен. Так они там рекомендуют чередовать это сидение с ходьбой или работой по хозяйству в том самом состоянии, которое тебе нравится после окончания 25 минут.
СЕРЁГА пишет:

 цитата:
А никаким осознанием и не пахнет :(


Радуйся. Мне вот не проблема найти осознание там, где его никогда не было.



Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 149
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 22:17. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Ты ка..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Ты как оцениваешь свою перемену?

Положительно. Цели-то все эти - фигня полная.



Что значит "фигня"?! Достижение целей - это то, для чего мы живем. Зачем мы еще живем, спрашивается?


 цитата:
Эх, жаль у меня не получается...



Вот пожалуйста. У тебя есть цель, а достигнуть не получается. А говоришь "фигня"... Фантазер.


 цитата:
Эх, жаль у меня не получается и жить обычной жизнью и прорабатывать-медитировать одновременно. Все время перекашивает и тянет, то в материальное, то вообще тупо в упражнения. А никаким осознанием и не пахнет :(



А чо тебе Бодхи совсем не помог? Это же просто: отслеживаешь свои эмоции, то что не нравится -сразу отпускаешь, как учит Алгольчик. Делоф-то?
Я лично практикую.
Осознание? - забей на это дело. Тыж не знаешь что это за фрукт такой продается - чего париться?
Делай самое простое.
Насчет материального - поставь себе цель - достигнуть материального через медетацию или практику какую-нибудь. Вот и совместишь.



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1047
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 04:12. Заголовок: Похоже, за спиной - ..


Похоже, за спиной - на СИ - насчёт меня выставили "портретик" - типо я вот такая дамочка:
[url=http://www.youtube.com/watch?v=bESGLojNYSo&ob=av2em]клип http://www.youtube.com/watch?v=bESGLojNYSo&ob=av2em<\/u><\/a>[/url]

Я поглянула - замечательный клип.
Мало что песня хорошая, так ещё профессионально отлично сделан и костюмы зафигенные. И ни грамма пошлости. Сразу задушила жаба, что я лет 10 собиралась сшить такие перчатки, но... завсегда их сделает кто-то другой (вместо меня), прежде чем моя жопа созреет "подняться с места". (плачет горькими слезами милапреса).
Это так отвратительно, что хочется немедленно пойти в море и утопитьсо! И вообще - все эти замечательные костюмы... а что делать старушкам, которые так и не насытились этим всем? И личная трагедия встаёт в полный рост. И надо сказать - дамы близки к правде, когда моя природа танцует - она именно так себя и ощущает. ТОлько у меня постоянно присутствует "издёвка", (а вернее ирония) над всем и вся (хотя в данном клипе тоже превосходная игра актрисы). Просто я считаю, что если делаешь театр - делай на всю катушку, а иначе - нечего и начинать. Сразу стало жаль, что я давно не ходила танцевать.

И горе заслонило суть вселенной,
На небе сразу тучи - чередой...
И жизнь - плакат коленопреклоненной -
Совсем не радует - своей бедой!

Куда писать? Кому подать заявку?
Я тоже - в очередь! Я подожду!
Но время капает - по темечку... Пиявкой -
Кровь забирает - на свою нужду!

И страждут люди, я среди похожих
Вгрызаюсь в горло - собственной мечте!
С тем утешеньем - все - в толпе прохожих,
Мы все не годны для Мечты - не те!

01. 19. 11.




Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1048
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 06:34. Заголовок: Мысля: Ожог тела – о..


Мысля:
Ожог тела – означает - тело осознало себя в точке соприкосновения с огнём.
Если человек спит, то тело ЗНАЕТ о своём ожоге (независимо ни от чего, если обожглось), но только если сам человек проснётся – узнает о себе в точке соприкосновения с огнём = весь ЧЕЛОВЕК.
Пока не не проснётся – ОН НЕ ОСОЗНАЁТ точку, получившую ожёг, и - свойства огня в соприкосновениях с телами.
Вот что такое ОСОЗНАННОСТЬ.
Это осознавание мало помалу себя через свои точки - просыпание себя в местах получения "ожогов".
(ниоткуда пришедшая мысля)

*************


Продолжая аналогию:
Проблема в том, что...
Когда человек "обжигается" - ему больно, и?.. Он так кричит от боли, мгновенно наполнившись эмоциями, что... истратив силы - так и не просыпается, чтобы обнаружить сам факт "обжигания". После эмоций, когда боль утихает - он засыпает уставший.
Реализация эмоций берёт на себя все силы и притягивает ВНИМАНИЕ (отвлекает).
Вот почему важно НЕ ПОТАКАТЬ ЭМОЦИЯМ, осознать их возникновение (вместо решения задачи эмоции уводят в сторону).
Если перестать потакать эмоциям - они сами утихнут, не поддерживаемые организмом (за ненадобностью или даже вредностью).
И в каждом случае ожога - эмоции не заслонят ЧИСТОГО ВОСПРИЯТИЯ - факта происходящего. То есть не уложат в нокаут глубокого сна.
Эмоции - мешают пробуждению (при том, что сильненно помогают "поднять дополнительные резервные силы" для борьбы). Если нужна борьба - эмоции отличный помощник.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 977
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 05:33. Заголовок: 25 января - ДР Высоц..


25 января - ДР Высоцкого!
milapres, а почему у тебя особенное отношение к нему? (как-то неловко спрашивать)

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1050
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 07:19. Заголовок: СЕРЁГА а почему у т..


СЕРЁГА

 цитата:
а почему у тебя особенное отношение к нему?


Человек хороший. Гений. Страдал дофигища. Трагический герой. И жалко до ужасти погибающих по "своей воле".
В те времена их слушали паралельно с Окуджавой. Только Окуджава умненький - вроде "доброго гения" играл.
А Высоцкий - мятежная душа, жил навыстрел - как на тонком льду, невзирая, что лёд - не сталь...
Душа у него - кричала, ан... люди жалели, будто "бедненького пьянчужку" (даже близкие чаще частого покровительственно относились, и по сей день пьянство вспоминают паралельно таланту. Вот и я тоже самое сделала).
В общем - сильно трагическая личность. Русский вариант героя. Что-то сродни Королю Лиру (по ассоциации силы горя).

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 714
Info: Ин
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 15:14. Заголовок: Последний штрих к вопросу о птичьем языке и понимании с полуслова


Последний штрих к вопросу о птичьем языке и понимании с полуслова...

Психологи выяснили, почему муж и жена перестают понимать друг друга

00:05 Артем Михайлов

Американские ученые из Чикагского университета и массачусетского Уильямс-колледжа совершили открытие, которое на первый взгляд кажется парадоксальным. Они выяснили: если супруги утратили взаимопонимание, то отнюдь не потому, что они отдаляются друг от друга, а, наоборот, потому, что они стали психологически слишком близки.

В результате проведенного исследования психологи установили, что пресловутое «мы понимаем друг друга с полуслова» чревато негативными последствиями, которые могут довести супругов и до развода. Дело в том, что в процессе семейной жизни муж и жена начинают общаться, используя все более неоднозначные фразы, рассчитывая, что уж драгоценная половина-то обязательно поймет их смысл, а в итоге — слезы, ссоры, скандалы, расставания.

Удивительно, но всегда считалось, что чем ближе друзья, супруги и родственники, тем более совершенно общение между ними. Однако психологи опровергают это устоявшееся убеждение. По их мнению, когда люди ведут беседы с людьми малознакомыми, то они стараются выражаться кристально четко. Таким образом, они держат в уме, что должны стараться «раскладывать все по полочкам» собеседнику, и добиваются, чтобы их лучше поняли. Подобных усилий в семейной жизни обычно не прикладывают.

К своему открытию психологи пришли, проведя эксперименты, в которых участвовали 24 супружеских пары. Каждому участнику опыта — мужу или жене — предстояло сообщить супругу одну из обиходных двусмысленных фраз. Например, женщина говорила: «Я вся горю», — и в большинстве случаев мужья считали, что их жены намекают на сексуальный контакт. В действительности же подразумевалось, что они просто просят включить кондиционер, потому что в комнате стало слишком жарко.

Вдобавок, ситуации с другими неоднозначными фразами были представлены группе из 60 студентов, и те из них, что дружили друг с другом, тоже совершили ошибку, оценивая смысл сказанного. По словам одного из соавторов исследования профессора Николаса Эпли, длительное нахождение людей рядом друг с другом создает у них иллюзию понимания, которое им кажется подлинным пониманием.

Как рассказала РБК daily психолог Наталья Варская, практикующие психологи часто сталкиваются с чем-то подобным в работе с семейными парами. «Действительно, когда общаются посторонние, они заботятся о том, чтобы донести свою мысль более доходчиво, волнуются, чтобы их правильно поняли. А близкие люди, бывает, перестают друг друга слышать. Проблема еще и в том, что супруги не понимают, что человек склонен меняться и развиваться. В семье неработающий супруг, лишенный социальной задействованности, может начать отставать от своего спутника жизни. Кроме того, срабатывает поговорка «лицом к лицу лица не увидать». Плюс нельзя забывать о разнице восприятия мужчины и женщины вообще», — уверена российский психолог.

http://www.rbcdaily.ru/2011/01/25/cnews/562949979597560<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1052
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 09:47. Заголовок: Antar Dhan Антаро, ..


Antar Dhan
Антаро, нафига ты "учёные обнаружили" - принёс?
Кто сегодня интересуется тем, что "обнаружили" какие-то неизвестные "учёные"?
Я вот обнаружила, что дописала очередную повесть - печальную, как всегда - о Ромео и Джульетте.
Но... мать их - прежде чем дописать - мне уже подсунули тему для следующей - на этот раз о печальном рыцаре.
Хотя... может ещё обойдётся.
Где Серёго?
Хочу кое-что спросить.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 110
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 13:42. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..



И правда, Антар! Мы тут серьезными вещами заняты, а ты!
Прямо флудишь в теме!
Да, такой перл ранним утром (я, понятно, про пост над моим), это здорово!


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 624
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 19:11. Заголовок: Я чуть было тоже не ..


Я чуть было тоже не поддержал общественность, мол никак Антар-ака озаботился вопросами семьи и брака, но что-то меня удержало.
И не зря - сижу себе считаю круги до десяти и приходит мысля, мол, Антар-то говорит, что семья - этот форум!
В этом контексте по особенному звучит это:

 цитата:
неработающий ... может начать отставать от своего спутника жизни.


Я бы добавил и не замечать этого.




Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1053
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 00:42. Заголовок: Антарко добавил пото..


Антарко добавил потому, что его заинтересовал вопрос "птичьего языка" и НЕПОНИМАНИЯ.
И по совпадению попалась статья. Вот он и тиснул статейку.

А что в ней - бесполезная туфта - не важно. Важно, что туфта притянулась на реальный интерес.
Нужно же хоть чем-то интересоваться? Иначе можно остатьсо совсем... - только цитатой чьей-то биографии.

Ни форум, ни семья к Антаркиному интересу ... мимоходом. Он, похоже, заприметил, наконец... если конечно признаёт... что НЕ ПОНИМАЮТ люди... сколько не мечтай-не воображай... И не могут понимать. И не должны вообще-то...
Даже нормальный язык не понимают по многим причинам, а не только "птичий" язык "близких товарищей".
Сам-то он тоже пользуется именно птичьим.

Кстати, я недавно на СИ обнаружила - взрослые писатели, одна из них пошти гениальная поэтесса - тоже пользуется "птичьим языком". Оказывается это для всех неосознающих свою "птичность" - очень естественно. И само собой - типо с возрастом - НЕ ПРОХОДИТ.


Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 111
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 04:27. Заголовок: to milapres: Если не..


to milapres:
Если не секрет: почему вы так людей не любите?




Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1054
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 05:03. Заголовок: Макс Если не секрет:..


Макс
 цитата:
Если не секрет: почему вы так людей не любите?

секрет.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 980
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 23:16. Заголовок: milapres Где Серёго?..


milapres
 цитата:
Где Серёго?
Хочу кое-что спросить.

Я тут, спрашивай!
Рассказ еще не читал.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1059
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 01:29. Заголовок: СЕРЁГА Это насчёт р..


СЕРЁГА
Это насчёт рассказа. если прочитаешь, тогда только моно спросить.

Ты чего, устроился на работу и пашешь в поте лица?

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 981
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 23:49. Заголовок: Написал тут, но неож..


Написал тут, но неожиданно выскочил синий экран смерти (давно его не видел) и пришлось вырубить комп. И что самое странное, перезагрузившись, в дневнике пунто свитчера нихрена не оказалось этого текста: такое в первый раз, всегда сохранялось в момент нажатия на клавиши. Ниже примерный отзыв:

Хи-хи-хи, заебцом!
Только что прочитал. Понравилось. milapresыч как всегда отжог!

Иногда общался на форуме с ней. Вызывало раздражение, что она писала сразу без обдумывания, впоследствии отменяя часть сказанного. Как будто что-то мешало сосредоточиться на ответе. С Киллером вообще не пересекался и даже вроде не читал - во всяком случае мимо прошло всё его творчество и несколько тысячные посты.
Мне импонировало, что Санги по ее заверениям пришла на ариом набрав в поисковике слово "ошо" и попав на мой самый первый пост там. Так как тот пост понравился, то и решила остаться. Ну и в личке предлагала встретиться. Но оказалось не наедине, а с группой медитирующих, типо сходить в лес по грибы со Ртутью и еще кем-то. У меня почему-то тогда было предположение, что она хотела выговориться. Но я отказался, ибо не переношу общение с людьми вживую.
http://ain2.borda.ru/?1-0-0-00000047-000-30-0#014.001<\/u><\/a>

Ну а рассказ, да, отличный. Наверное из-за того, что лично знаю автора, его рассказы воспринимаются как документальные.
Читал с месяц назад про монастырское путешествие - и столько эмоций испытывал, как будто я сам там присутствую. На моменте озарения про причину слёз - вообще пресытился эмоциями по самую макушку и не мог читать дальше. не просто читать, а вообще чего-то делать - поэтому еще вечером от переизбытка чувств рухнул на кровать и захрапел. Продолжение читал на след день.
Так и тут, прочитав 10 частей рассказа, возбудился от достоверности переживаний и лазанью рукой под трусики - что на дальнейшее не хватило сил. Резко слиплись глаза и пошел спать. Дочитал остальное только сейчас.
Вставило, честно говоря. Тема подавления эмоций и желаний, ох как актуальна для меня! Как хорошо описано! Ты даже временно, в героиню запихнула нашу Оличку с её негативными эмоциями.
А тебе год назад Надис рассказывала про её отношения со ртутью и барашком? Лотос в посмертной теме писал, что на форуме есть люди которые знают подробности произошедшей аварии - кто эти осведомленные личности?

Чего за вопрос у тебя?


 цитата:
Ты чего, устроился на работу и пашешь в поте лица?


Нет, не устроился. У меня есть еще около тысячи рублей, пока я их не истрачу - я не устроюсь на работу (проверено на жизни). Очень уважаю людей, которые имея некую сумму денег - могут при этом спокойно устраиваться на работу, а не отдыхать.

Несколько страниц назад я писал, что моя мечта - это не работать, жить одному в своей комнате, ни с кем вживую не общаться, попивать пивко, читать книжки и смотреть фильмы. Ах какая прелесть!
Ну так вот, наверное эта мечта сформировалась из одного сильнейшего переживания-озарения в 16-летнем возрасте:

 цитата:
Знаете какое у меня самое сильное впечатление из юности – было мне 16 лет, и я легонько заболел – положено было мне лежать недельку – и вот лежу на кровати и читаю книжку («Мир пауков» - была тогда супермодная книжка).
Сам лежу под одеялом, тепло, хорошо и ещё весь переполнен эмоциями от происходящего в книжке. И когда переполнен эмоциями, медленно так читаешь бумажную книжку — и иногда, во время чтения, мысли возвращаются к собственной жизни, к своим каким-то проблемам — и тогда собственные проблемы (любые) кажутся не такими уж страшными – и как-то так утихомириваешься. И думаешь, что не надо так уж напрягаться, пусть всё (кроме главной «цели») идёт как идёт — а я лучше полежу под одеялом.
Ну в общем, тогда я испытал кайф неимовернейшей силы — и телу под одеялом хорошо; и кайфуешь от сюжета книжки (эмоции) – и этих кайфов, по инерции – все свои проблемы кажутся простыми.
С тех пор очень я полюбил бестселлеры (кайфа от них хорошо) и лежать на кровати.

отсюда: http://ariom.ru/forum/p88358.html#88358<\/u><\/a>



От этого желания у меня огромная куча проблем. Желание-мечта хочет удовлетворения (почему-то не симороновского).

Вот сколько я работаю, всегда меня хотят уволить "по статье" за прогулы. Я пишу заявление на увольнение и отработав последний рабочий день - мне надо на следующий день придти на работу и с обходным листком обойти администрацию - чтобы окончательно уволиться.
Но я в этот день (с обходным листом) не прихожу.
Умом понимаю, что надо просто придти, чтобы нормально уволиться.
Тело не идёт, ни под каким предлогом. (только через полгода)

Помнится на первой работе, вместо меня ездил уволиться мой отец.
На второй работе, я все-таки сам пришел через месяц (там был хороший начальник, который предупредил, что еще чуть-чуть бы у уволил за прогулы)
На третьей работе, мне через месяц после увольнения, позвонила начальница отдела кадров и предупредила, что если завтра я не приду - то увольняет за прогулы.
На четвертой работе, после последнего дня работы я пришел через 3 месяца: оказалось что меня уволили по статье. Ибо раз обходной лист не подписан, значит я не уволен.
На пятой работе (последней) я уже вообще опустился, даже не писал "по собственному" - просто пришел через 8 месяцев. Ес-но уволили за прогулы.
Воще писец, гребаные трудовые книжки. Надеюсь их отменят, также как и во всем мире. А пока мне не видать нормально оплачиваемой работы.
Можно подделать, но на печати и старые трудкнижки нужно бабло.

Причины, которые я выявил: ненавижу работу - но тут не то, все-таки я нормально работаю (не ненавижу). Наверное моя мечта-желание хочет удовлетворения. Поэтому моё тело в первый же свободный от работы день - хватается за эту возможность претворить именно сейчас. тело не понимает доводов рассудка, оно хочет реализовать мечту всеми доступными средствами.
(именно поэтому я не устраиваюсь на работу, пока у меня не кончатся деньги (так чтобы есть не на что) и не выхожу из отпуска в срок)

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 982
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 00:10. Заголовок: milapres, спасибо за..


milapres, спасибо за то, что использовала в тексте нормальные тире. Вместо минусов и дефисов. Очень хорошо читается.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1060
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 00:43. Заголовок: СЕРЁГА Причины, кот..


СЕРЁГА

 цитата:
Причины, которые я выявил: ненавижу работу - но тут не то, все-таки я нормально работаю (не ненавижу).

Пока ты на Алголовом попечении - луче всего "предполагать" что это чо-то кармическое. И попросту запросить подкорку рассмотреть причины "желания уволиться с работы путём невыхода на работу" - причины, случившиеся в этой и прошлых жистях.
Пусть за тебя подкорка рассматривает, у ней шансов больше. А тебе, глядишь, выгоду принесёт. Чего так мучиться?
Если не работаешь - луче наслаждатьсо, а не страдать совестью.
Особенно, что симороном не удовлетворяется - значит РЕАЛЬНОЕ желалово рулит!

 цитата:
Понравилось. milapresыч как всегда отжог!


И тебе не показалось, что совсем безэмоционально пусто?
Мне чегой-то странновато - вроде бродили-бродили, а окончалова не нажили.
Разве только вот нажила: я заранее имела намерение показать именно Киллера злодеем. А по тексту - не пошло. Ничего там злодейского не высветилось. Вполне безобидный мачо.
Зато героиня - открыла краюшек, куда как сильнее, чем сначала знала. И уже фотка её стала видеться совсем не так "милой девушкой", как вроде бы - пару лет назад.
Это получилось само собой и противу моих намерений.
Ровно, как когда-то с Инькой. Тогда я тоже имела намерение одно, а... против правды не попрёшь, и пришлось записывать совсем иное.

 цитата:
Мне импонировало, что Санги по ее заверениям пришла на ариом набрав в поисковике слово "ошо" и попав на мой самый первый пост там. Так как тот пост понравился, то и решила остаться.

Да, твой тот пост тебе вообще создал немалую известность среди российских инэтовских перчиков. Я и сама, если не забыл - на него неслабо клюнула. Тот постец что называется выстрелил, что "аврора". Только революция не случилась, а так - нормально сработал.

 цитата:
Тема подавления эмоций и желаний, ох как актуальна для меня!

Сдаётся мне, что единственная ценность в этом рассказце - именно тема современных поисков себя, цели в жисти. Оченно я прочувствовала это вот желание - ответить на вопрос: найти цель, к которой можно уже двигаться, типо "самонаводящейся ракетой".
Вот эти все, как мы говорили - инфантилы - они не имеют цели, и... не могут за неё что-то принять, то есть не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель.
И в результате: море проблем с роднёй, которая "обеспокоена" и "смыслом жисти", которые летит мимо цели.

 цитата:
А тебе год назад Надис рассказывала про её отношения со ртутью и барашком?

Сама Натка рассказывала про Ртуть, а про Барашка уже - молчала. При том, что... не о том она волновалась, как выяснилось.
Смеральда уверена, что могла оказаться на месте Натки. Ведь она посралась непосредственно вместо Натки. А поначалу - нормально на него запала.

 цитата:
Чего за вопрос у тебя?


Если ты независимый читатель (например, ничего не знал о конечной точке прибытия обоих). В каком месте ты догадался, куда их ведёт?
Стоит ли оставить четверостишие, которое написалось незадолго до конца? Или убрать, чтобы не мешать читателю пребывать в неведении?
По-мне - записываю, как оно идёт, но... фиг знает, мож оно не нада?

 цитата:
самое сильное впечатление из юности – было мне 16 лет, и я легонько заболел – положено было мне лежать недельку – и вот лежу на кровати и читаю книжку («Мир пауков» - была тогда супермодная книжка).

Опять... Луче в проработке - задать вопрос, что именно ЗАТРОНУЛОСЬ ТОЙ КНИЖКОЙ - когда ты получил "самое сильное впечатление", оно никак не случилось бы на пусто месте - значит в ОПЫТЕ прошлого что-то ЕСТЬ, которое "всколыхнулось" темой, поднятой в книжке.
работай на опознание темы.
Это избавит от рабского реагирования на подобное в будущем, то есть ОСВОБОДИТ (образно говоря)

(надеюсь это моё по доброте душевной сказанное не пошлёт меня же нах за то, что типо учительствую)
Надежда руки распустила, и лезет мне за воротник.
И кто-то с вражескою силой - уж рыльцем... к горлышку - приник...

 цитата:
ненавижу работу


Лучше всего не пропустить именно этот подарок судьбы. Ведь это то, что ЕСТЬ здесь и сейчас?
И оно БОЛИТ сегодня, что называется "по горячим следам".

И проверить потом будет легко - если в проработке увидишь глюк - это самое положение сохранится, а если отработаешь тему, и ситуация изменится, будешь точно ЗНАТЬ: проработка работает, всё нормально правда, а не видимость и прикид адепта.
А заодно - очистишь тонкие тела, и будет те щасте "пожить по методу Алгола". Этим ты насытишь желание "учиться".

Тире? С тех пор, как ты объяснил, где их найти на клавишах, я всё время их использую.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 985
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 01:56. Заголовок: milapres Пока ты на ..


milapres
 цитата:
Пока ты на Алголовом попечении - луче всего "предполагать" что это чо-то кармическое. И попросту запросить подкорку рассмотреть причины "желания уволиться с работы путём невыхода на работу" - причины, случившиеся в этой и прошлых жистях.
Пусть за тебя подкорка рассматривает, у ней шансов больше. А тебе, глядишь, выгоду принесёт. Чего так мучиться?
Если не работаешь - луче наслаждатьсо, а не страдать совестью.
Особенно, что симороном не удовлетворяется - значит РЕАЛЬНОЕ желалово рулит!


Попробуем. Это я зацитатил, чтоб осталось, если ты свои посты сотрешь.


 цитата:
И тебе не показалось, что совсем безэмоционально пусто?


Наоборот, эмоций дофигища. Минус может в том, что ночь на винограднике не состоялась. Хотелось бы посмотреть как она прошла, какие там эмоции у героини возникли. Не верится, что безэмоциоально это было бы - хоть и казалось ей, что просто повторение первого поцелуя.


 цитата:
Сдаётся мне, что единственная ценность в этом рассказце - именно тема современных поисков себя, цели в жисти. Оченно я прочувствовала это вот желание - ответить на вопрос: найти цель, к которой можно уже двигаться, типо "самонаводящейся ракетой".
Вот эти все, как мы говорили - инфантилы - они не имеют цели, и... не могут за неё что-то принять, то есть не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель.
И в результате: море проблем с роднёй, которая "обеспокоена" и "смыслом жисти", которые летит мимо цели.


Так цель в жизни может быть только материальная ведь? Типо заработать миллион $ , трахнуть 1000 баб или каждый день в течении 30 лет делать задержку+медитацию+проработку. Мне непонятно, например какую цель Санги могла поставить себе?


 цитата:
не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель


Чего-то мне непонятно, это ты про то, чтобы поставить себе цель - которая на самом деле почти не интересует? Чтобы из такой несчастной погони за целью - вываливалось на чела куча материала для проработки?

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 986
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 02:35. Заголовок: milapres Если ты нез..


milapres
 цитата:
Если ты независимый читатель (например, ничего не знал о конечной точке прибытия обоих). В каком месте ты догадался, куда их ведёт?


Ни в каком месте не догадался. Когда все шло по плану (мачо+курочка), то предвкушение чего-то необычного было. Когда Санги перестала подавлять - тут ведь рассказ короткий, то подозревал что она быстро сгорит (точно не знал) или будет ссылка на краткую биографию великой женщины.


 цитата:
Стоит ли оставить четверостишие, которое написалось незадолго до конца? Или убрать, чтобы не мешать читателю пребывать в неведении?


Это ты про "Прощался город с жарким южным днём,
В горах вечерье подступало к скалам.
Лампадка в храме — зачадила, и — огнём
Вдруг свечка вспыхнула и — в тот же миг — упала."

Честно говоря, я твои стихи читаю только с информационной точки зрения. Отраженные там эмоции я не воспринимаю обычно.
Так что для меня, что с ним или без него - пофиг. Но помню, что органично влился этот стишок в текст: оставить.
"Пребывать в неведении" - мне это четверостишие не принесло никакую инфу. Я и с ним остался в неведении.


 цитата:
И проверить потом будет легко - если в проработке увидишь глюк - это самое положение сохранится, а если отработаешь тему, и ситуация изменится, будешь точно ЗНАТЬ: проработка работает, всё нормально правда, а не видимость и прикид адепта.


Дело в том, что только ты и алгол не пользуетесь текстом Проработки - для вас это что-то типа медитации-безмыслия. А все остальные люди (и я) по тексту делают, и ничего они там не видят, только изменяют отношение к предмету проработки и обрывают связи с предметом этим.


 цитата:
Тире? С тех пор, как ты объяснил, где их найти на клавишах, я всё время их использую.


Чего, каждый раз, печатая в Ворде - нажимаешь сразу три кнопки для вставки тире?
А почему ты, зайдя на форум и прочитав вопросы к тебе, уходишь с форума и появившись через 15 минут выдаешь ответы? Ты их в Ворде что-ли печатаешь, предварительно скопировав в Ворд ответы?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1061
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 03:17. Заголовок: СЕРЁГА Это я зацитат..


СЕРЁГА
 цитата:
Это я зацитатил, чтоб осталось, если ты свои посты сотрешь.


Так и сотру конечно, это ты уже ловко меня раскусил.
Ждала у тебя спросить. Потом рассказ уберу. (да ещё одна душечка просила пару дней подержать)

 цитата:
Наоборот, эмоций дофигища. Минус может в том, что ночь на винограднике не состоялась. Хотелось бы посмотреть как она прошла, какие там эмоции у героини возникли. Не верится, что безэмоциоально это было бы - хоть и казалось ей, что просто повторение первого поцелуя.

Ладно, в следующем рассказце зашлём кого-нить на виноградники.

 цитата:
Так цель в жизни может быть только материальная ведь? Типо заработать миллион $ , трахнуть 1000 баб или каждый день в течении 30 лет делать задержку+медитацию+проработку. Мне непонятно, например какую цель Санги могла поставить себе?

Поэтому ты ей родственник. И таких миллионы - молодые парни и девчонки сейчас поголовно страдают ЭТИм.
Секрет в том, что тело рождается в материальное, и достигать ему НУЖНО в материальном. Иначе нечего и рождаться.
Но секрет №2 в том, что материальное в конечном итоге только СПОСОБ для души = ЖИТЬ СВОИ ЖЕЛАНИЯ.
Не будешь достигать материального - лишаешься ОРУДИЙ ТРУДА для достижений духовных.
А без орудий - хер вынешь рыбку из пруда. Без орудий проспишь на диване, мечтая и мучаясь совестью.

 цитата:
не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель

Чего-то мне непонятно, это ты про то, чтобы поставить себе цель - которая на самом деле почти не интересует?

Это невозможно, если она НЕ ИНТЕРЕСУЕТ - будет только декларация цели, а энергия на выполнение не придёт. И... подписывать обходной лист будет не на чем (без энергии не сдвинешься с дивана)

 цитата:
Чтобы из такой несчастной погони за целью - вываливалось на чела куча материала для проработки?

Не из ЦЕЛИ, а из реальных движений попой.
Цель - это бензобак, на котором можно сдвинуть машину. Но само движение - это ещё ДОБАВКА к наличию бензобака. Но без него (неважно осознаёшь цель или нет) - без бензина цели - взлететь невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1062
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 03:28. Заголовок: СЕРЁГА Когда Санги п..


СЕРЁГА
 цитата:
Когда Санги перестала подавлять - тут ведь рассказ короткий, то подозревал что она быстро сгорит (точно не знал) или будет ссылка на краткую биографию великой женщины.

Не поняла.
После подавления слишком быстро погибли? Какая биография? Ничо не поняла.

Поняла, что тебе не было ясно с самого начала о надвигающейся трагедии? И даже пока они ехали на виноградники ты ждал, как там с ними будет "страсть", ага?

 цитата:
мне это четверостишие не принесло никакую инфу. Я и с ним остался в неведении.

Ага, вот это мне было нужно убедиться. Спасип. Жалко было бы вырезать, если оно пришло...

 цитата:
Дело в том, что только ты и алгол не пользуетесь текстом Проработки - для вас это что-то типа медитации-безмыслия. А все остальные люди (и я) по тексту делают, и ничего они там не видят, только изменяют отношение к предмету проработки и обрывают связи с предметом этим.

Не знаю, что тут ответить.
Вдруг получится? А там, конечно... поди знай...

 цитата:
Чего, каждый раз, печатая в Ворде - нажимаешь сразу три кнопки для вставки тире?

Когда делаю правку - нажимаю три, а чо делать? Когда записываю текст не могу отвлекаться.

 цитата:
А почему ты, зайдя на форум и прочитав вопросы к тебе, уходишь с форума и появившись через 15 минут выдаешь ответы? Ты их в Ворде что-ли печатаешь, предварительно скопировав в Ворд ответы?


Не знаю. Не замечала.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 987
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 04:27. Заголовок: milapres, по мне, та..


milapres, по мне, так в рассказе ничего не предвещало аварии. И эта самая авария там вообще не нужная. они должны были съездить на виноградники, и там ночью, под звездным небом должно было бы случиться ЧТО-ТО. А у тебя рассказ как-будто надописан, вроде тебе надоело писать и ты их столкнула с обрыва. Вот такое мое мнение.


 цитата:
После подавления слишком быстро погибли? Какая биография? Ничо не поняла.

Я догадался, что они погибнут, когда Санги перестала подавлять эмоции и тем самым зажила новой жизнью. Так как она зажила новой жизнью почти в конце рассказа - то я вычислил, что в конце рассказа она погибнет. Если бы не погибла, то тебе надо было бы описывать её дальнейшую жизнь (биографию).


 цитата:
Поэтому ты ей родственник. И таких миллионы - молодые парни и девчонки сейчас поголовно страдают ЭТИм.
Секрет в том, что тело рождается в материальное, и достигать ему НУЖНО в материальном. Иначе нечего и рождаться.
Но секрет №2 в том, что материальное в конечном итоге только СПОСОБ для души = ЖИТЬ СВОИ ЖЕЛАНИЯ.
Не будешь достигать материального - лишаешься ОРУДИЙ ТРУДА для достижений духовных.
А без орудий - хер вынешь рыбку из пруда. Без орудий проспишь на диване, мечтая и мучаясь совестью.

Вот дерьмо! Тогда моя жизнь не стоит и ломаного гроша!

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1064
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 04:53. Заголовок: СЕРЁГА Вот дерьмо! Т..


СЕРЁГА
 цитата:
Вот дерьмо! Тогда моя жизнь не стоит и ломаного гроша!

Смеялас...


 цитата:
milapres, по мне, так в рассказе ничего не предвещало аварии. И эта самая авария там вообще не нужная. они должны были съездить на виноградники, и там ночью, под звездным небом должно было бы случиться ЧТО-ТО. А у тебя рассказ как-будто надописан, вроде тебе надоело писать и ты их столкнула с обрыва. Вот такое мое мнение.

А что может случиться-то, когда они оба просто шли на поводу у "хрен знает когда и кому данного обещания"? Он вообще уже зря и поехал, ему уже резко расхотелось вообще до поездки. просто осознал не сразу.
Не будь этого, он и не раскрыл бы все карты спьяну. Он уже заранее знал, что "отбывает срок" в компании подружки.
Она "разлюбила" в минуту - после осознания что именно её с ним связывало - желание "сбросить оковы" - сбросила и... какого хрена ей было с ним дальше-то делать?
Нафига ей виноградники, если он больше не кумир?

Может это её "нечистая сила" и вытолкнула (из ниоткуда, бездны) "нехорошее лицо"?
Она вообще и словила его на вечеринке сама, и всё выстроила и - заказчица была по сути она, а он только выполнял да ещё, последнее "из-под палки" - согласился на виноградники из милости, чтобы не отравлять расставание.

По итогу - они ловко избежали позора, когда свалились с обрыва.
Это по сути хЭппи энд.
И что там я могла бы больше сусолить - не знаю...

 цитата:
Я догадался, что они погибнут, когда Санги перестала подавлять эмоции и тем самым зажила новой жизнью. Так как она зажила новой жизнью почти в конце рассказа - то я вычислил, что в конце рассказа она погибнет. Если бы не погибла, то тебе надо было бы описывать её дальнейшую жизнь (биографию).


Да, теперь поняла.

В моём послании - новой жизни может и не случиться, вот в чём неожиданная неприятность положения среди человечков.
Об этом нужно бы помнить, расставаясь "хоть на миг".
судьба далеко не всегда посылает второй и третий шанс...
В случае с Наткой - все знакомые чувствовали, что она "идёт куда-то не туда", но все молчали. И я в том числе.
Почему?
потому что ей нельзя было сказать, она не готова была это слышать. Не хотела слишком глубоко зырить.
Хотела только "косметического ремонта сексуальности" (в заданном направлении), а всю проблему рассматривать не хотела. Сейчас похожее происходит с ... боже... как её... ... блин..н.. семирамисик.
Тоже не слышит.
Обычное дело. Что хотят то и воротят.
А с Секачом вообще опасно рядом...
Вокруг него что-то мрут слишком часто.
Это я уж давно приметила... но не моё дело.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 625
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 17:47. Заголовок: СЕРЁГА пишет:  цит..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:

 цитата:
Поэтому ты ей родственник. И таких миллионы - молодые парни и девчонки сейчас поголовно страдают ЭТИм.
Секрет в том, что тело рождается в материальное, и достигать ему НУЖНО в материальном. Иначе нечего и рождаться.
Но секрет №2 в том, что материальное в конечном итоге только СПОСОБ для души = ЖИТЬ СВОИ ЖЕЛАНИЯ.
Не будешь достигать материального - лишаешься ОРУДИЙ ТРУДА для достижений духовных.
А без орудий - хер вынешь рыбку из пруда. Без орудий проспишь на диване, мечтая и мучаясь совестью.

Вот дерьмо! Тогда моя жизнь не стоит и ломаного гроша!




Передо мной есть живой пример реализованного человека.
Я вижу, что ему реально интересно заниматься всей той махиной вопросов, которые он ежедневно разруливает.
Его не интересуют деньги, которые он получает (до такой степени как других), не интересно кого-то побеждать, делать карьеру (как самоцель у других). У него очень и очень много получается.
Я за ним долго уже наблюдаю и сейчас скажу очень важный весчь.
Все внутри человека.
Ты можешь стократ сильнее поднимать свою задницу, обставить себя целями, понимать взаимосвязь внутренней и внешней реализации, но ничего из этого тебе не поможет!
У этого человека есть главное - внутренняя непривязанность. Ни к чему. Ни к положению, ни к деньгам, ни к успехам/поражениям.
Он ничего не достигает. И все оказывается достигнутым.
Я отвечаю за базар: все, что им достигнуто никогда не достигалось.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 161
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 01:11. Заголовок: Аин, что с Дедом про..


Аин, что с Дедом происходит?
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 115
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 01:30. Заголовок: Oli пишет: Аин, чт..


Oli пишет:

 цитата:

Аин, что с Дедом происходит?


Ничо не скажет Аин. Также как с одержанием в другой теме. Потому что чем тут можно помочь?



А спрашивали-то зачем?

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 626
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 01:31. Заголовок: Не, внутренняя непри..


Не, внутренняя непривязанность это не главное. Это, похоже уже следствие. Неужели любовь?
Oli
Нихрена ничего не происходит. На мой взгляд. А тебе что показалось?


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1065
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 01:40. Заголовок: Oli что с Дедом прои..


Oli
 цитата:
что с Дедом происходит?

Очень хочет "просветлеть" - вот и выруливает туда, где иммидж подтвердит "верное направление".
Если бы было можно, уже Аин бы сообщил. Но увы - там так ловко всё выкручивается в нужном направлении (для цели, а не уё-моё), что бесполезно что-то говорить...
А тебе не ответит, потому что "тебе-то какое дело?"


 цитата:
У этого человека есть главное - внутренняя непривязанность. Ни к чему. Ни к положению, ни к деньгам, ни к успехам/поражениям.

Каждый может видеть то, что хочет - это закон.
Так же он может делать выводы на основе увиденного или не увиденного, или вообще просто потому что хочется. Это тоже закон.
И более того - каждый даже может декларировать о себе что угодно. Если это не нарушает уголовный кодекс - это законно.

 цитата:
Он ничего не достигает. И все оказывается достигнутым.


Ничего не достигающих людей нету.

 цитата:
Я отвечаю за базар: все, что им достигнуто никогда не достигалось.


Некоторые и за себя "базар не отвечают", чего уж - верить за кого-то другого...
Лозунги и декларации - не наш путь!

Отбросим гидру мирового лозунгования! Руки прочь от свободы вероисповедания!
Долой позорные декларации о самоценности собственного базара!
Свободу Юрию Деточкину!


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 627
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 02:02. Заголовок: milapres пишет: Оче..


milapres пишет:

 цитата:
Очень хочет "просветлеть"


Знаешь чего я хочу? Сбросить все с плеч. Но боюсь остаться без всего.
milapres пишет:

 цитата:
Но увы - там так ловко всё выкручивается в нужном направлении (для цели, а не уё-моё), что бесполезно что-то говорить...


Тут ничего сказать не могу, может все так и есть. Я, понятное дело, так не считаю, и как раз поэтому может все так и есть.
milapres пишет:

 цитата:
Каждый может видеть то, что хочет - это закон.


Конечно. Но очень трудно не увидеть то, что есть.
milapres пишет:

 цитата:
Ничего не достигающих людей нету.


Ага, конечно. Каждое утро он ставит себе цель почистить зубы и достигает-таки её.
Разве сложно заметить, что чем упорнее к чему-то стремишься, тем сложнее этого достичь?
milapres пишет:

 цитата:
Некоторые и за себя "базар не отвечают",


Насчет себя у меня слишком много сомнений.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1066
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 02:44. Заголовок: ded Знаешь чего я х..


ded

 цитата:
Знаешь чего я хочу? Сбросить все с плеч. Но боюсь остаться без всего.


это то, что ты о себе думаешь. а как оно на самом деле - тайна покрытая мраком

 цитата:
Тут ничего сказать не могу, может все так и есть. Я, понятное дело, так не считаю, и как раз поэтому может все так и есть.


Вот ты уже и отбыкался. Минутное дело, но... значительное однако.

 цитата:
Каждый может видеть то, что хочет - это закон.

Конечно. Но очень трудно не увидеть то, что есть.


Детская постава. Типо, "да мама, я признаю, что нехорошо красть. Но мне всегда очень нужно".
Реплику оставляю без сусоления.

 цитата:
Ничего не достигающих людей нету.

Ага, конечно. Каждое утро он ставит себе цель почистить зубы и достигает-таки её.


То же самое.
Понимания нету. Речь не об этом.

 цитата:
Разве сложно заметить, что чем упорнее к чему-то стремишься, тем сложнее этого достичь?


Думаю, не так сложно - раз ты понял?
Сложнее "заметить", что я сказала о ЦЕЛИ, а не об: "упорное СТРЕМЛЕНИЕ" и "достижение".
Это не всяк сверчок могёт приметить.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 628
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 04:01. Заголовок: milapres Сижу, ниче..


milapres
Сижу, ничего не делаю
Весна приходит - трава растет сама по себе.

Ты понимаешь о чем это?



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1067
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 05:46. Заголовок: ded О фантазиях..


ded
О фантазиях

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 162
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 06:21. Заголовок: Макс пишет: Аин, ч..


Макс пишет:


 цитата:
Аин, что с Дедом происходит?
Ничо не скажет Аин. Также как с одержанием в другой теме. Потому что чем тут можно помочь?

А спрашивали-то зачем?



Потому как не чужой же мне Дед ... все-таки. А с ним что-то нездоровое происходит. Ну как я это вижу со своей колокольни. Жаль его. Что-то хочется сделать, а что сделать - не знаю.
А спрашивала-то зачем?
Аааа, вот ты о чем?
Спрашивала больше "в пространство", потому что есть вопрос.

ded пишет:

 цитата:
Нихрена ничего не происходит. На мой взгляд. А тебе что показалось?



А мне показалось, что ты или с ума сходишь или восходишь ... к высокой степени... безумства.
Скорее первое...

milapres пишет:

 цитата:
А тебе не ответит, потому что "тебе-то какое дело?"



Бывало, что отвечал, когда о других спрашивала, а не о себе. Не напрямую отвечал, а начинал разговаривать с тем, о ком спрашивала. Из разговора я получала ответ.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1068
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 06:32. Заголовок: Oli А мне показалос..


Oli

 цитата:
А мне показалось, что ты или с ума сходишь или восходишь ... к высокой степени... безумства.


В том и хитрая штука, что все достигающие "высокой степени безумства" похожи на просто безумцев.
И в итоге? Если про них сообщили, что они "просветлённые" (а сам-то ущё отличать не умеешь? а ученик хороший = устремлённый) Или иными словами - адепт. Что он сделает?
Он начинает КОПИРОВАТЬ ВНЕШНЮЮ СХОЖЕСТЬ с объектом поклонения.
ДедуЖко копирует то Алгола, то Басё, то ещё кого-то (из очередной серии кумиро поклонения).
То есть не умея взойти в степень безумства (но понимая именно её, как идеал проявления мастера) - человек идёт просто в безумие. безо всякой степени восхождения.
В результате - адепт готов, выноси готовенького.
Или ты думаешь, ему сам Аин не намекал? Не в жисть не поверю. Но... тот переворачивает.
Ему ответил в Лотосе одно, он слышит иное. Вот те и неваляшко готова.

Спасибо: 0 
Профиль
HuHa



Пост N: 154
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 14:45. Заголовок: ded пишет: трава ра..


ded пишет:

 цитата:
трава растет сама по себе



"Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht".
Трава не растет быстрее, если ее тянуть.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 988
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 15:47. Заголовок: То есть вы хотите ск..


То есть вы хотите сказать, что если человек не деятельный, не активный - то значит он подавляет свои желания?


Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 116
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 18:59. Заголовок: Прикольно на умняке ..


Прикольно на умняке потрындеть о том, какие другие непродвинутые и рулят куда-то не в ту сторону.
Делается это, ясный пень, исходя из собственной недетской продвинутости и понимания, в какую сторону рулить, собстно, надо. Гы-гы.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1069
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 23:14. Заголовок: СЕРЁГА ничего не пре..


СЕРЁГА
 цитата:
ничего не предвещало аварии. И эта самая авария там вообще не нужная. они должны были съездить на виноградники, и там ночью, под звездным небом должно было бы случиться ЧТО-ТО.


А что если это твоя личная НАДЕЖДА заставляет тебя ОЖИДАТЬ?
Если ты ждёшь постоянно и непреходяще, при том, что только через рассказ (на его примере) заметил? (или всё ещё не замечаешь)?
Тогда (по факту) окажется (или оказывается) что ты в тюрьме ожидания по своей воле. (При том, что аварии случаются, и это факт. И при том, что случаются они завсегда неожиданно).
Может каждый ожидающий не доедет до "виноградников"? Где гарантия, что он не зря ждал?

Когда я обнаружила себя в тюрьме (в Олежкиной квартире), то села прорабатывать - какое именно желание так велико, что без него ОСТАЛЬНОГО НЕ НАДА, и которое не замечаю (не признаю, будто оно есть).
Оказалось, что желание есть (хоть бы привычное как ладонь глазам).
И апатия к жизни вызывается именно НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ПОЛУЧИТЬ ЖЕЛАЕМОЕ.

Обнаружить себя добровольно сидящей в тюрьме мало не показалось.
Но есть и плохая новость: - выйдя из одной тюрьмы - чел по-привычке запросто сажает себя в следующую.
И опять нужно ОБНАРУЖИВАТЬ, что сидишь.
И ещё худшая новость: в следующей уже не так впечатляет, и можно запросто СОГЛАСИТЬСЯ продолжать сидеть.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 163
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 23:26. Заголовок: milapres пишет: то..


milapres пишет:

 цитата:
том и хитрая штука, что все достигающие "высокой степени безумства" похожи на просто безумцев.



С моей точки зрения, люди постигшие (так назову) очень хорошо адаптированы к действительности. Они бывают странненькие, непонятные, нестадартные - в этом они чем-то напоминают безумцев, но только внешне. Внутри они знают чего хотят от жизни и как это получить, поэтому чувствуются сильными. Алгольчик - пример такого постигшего.
Люди, которые скатываются в безумие - без разницы эзотерики они или насильники - они не адаптированны, они теряют связь с реальностью, погружаясь в свой иллюзорный мир. Они воспринимаются слабыми, и в то же времи жестко упертыми, вцепившимися в нечто, что не реально и что несет их все дальше от мира реальных людей. И им все трудней ориентироваться и достигать целей, поэтому они объявляют земные цели недостойными, ненужными, неинтересными.
Среди постигших тоже есть утратившие интерес к "земному". Но они никогда не теряют адаптации и связи с реальностью. Наоборот, такая связь обостряется и возможность получать желаемое повышается. Например, Шаман, живущий почти отшельником в тайге. Он живет в реальности, более в реальности, чем обычный средний чел, поэтому он выживает там, где средний чел не выживет.

HuHa пишет:

 цитата:
Трава не растет быстрее, если ее тянуть.


Трава растет быстрее, если ее поливать.



Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 990
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 23:45. Заголовок: dedПередо мной есть ..


ded
 цитата:
Передо мной есть живой пример реализованного человека.
Я вижу, что ему реально интересно заниматься всей той махиной вопросов, которые он ежедневно разруливает.

Так он наверное любимым делом занимается.

milapres, спасибо за направление, я в эту сторону и не думал. Правда у меня апатии нет.

Oli, так ты до сих пор дышишь с паузами?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1070
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 00:11. Заголовок: Oli С моей точки зре..


Oli
 цитата:
С моей точки зрения, люди постигшие (так назову) очень хорошо адаптированы к действительности. Они бывают странненькие, непонятные, нестадартные - в этом они чем-то напоминают безумцев, но только внешне. Внутри они знают чего хотят от жизни и как это получить, поэтому чувствуются сильными. Алгольчик - пример такого постигшего.


А как быть адептам, которые хотят ДОСТИГНУТЬ уровень "постигшего", но не могут. Куда приткнуть желание?
Дедо вот мозги конопатит, "ах - видел реализованного", но почему он ВИДЕЛ?
Не потому разве что ЖЕЛАНИЕ РУЛИТ?

То есть, когда желание уже появилась, а возможность - нет.
Тогда адепт копирует внешнее то, что МОЖЕТ ПОВТОРИТЬ. А именно - внешний признак "нестандартное и страненькое поведение".

Вот я почему этому придаю значение?
Значит, есть же какой-то личный интерес? То-то и оно...

 цитата:
Внутри они знают чего хотят от жизни и как это получить

Нормальный адепт этого НЕ ЗАМЕЧАЕТ.
Это на его взгляд слишком "обычное" - поэтому таким вещам значение не придаётся.
Они напирают на то, что мол - человек "ничего не хочет и целей у него нет".
То есть строго - противоположное своим мечтам.
Мечты задолбали, и хочется от них избавиться, вот и проецируется будто кумир НЕ ИМЕЕТ такого "дерьма".

В итоге - личные желания заставляют "видеть" то, чего на самом деле нет. Или вообще не важное ни одного раза. А ещё чаще - ВКЛАДЫВАТЬ В ГЕРОЯ свои личные понимания (вообще не верные совсем)

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 164
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 04:48. Заголовок: milapres пишет: А к..


milapres пишет:

 цитата:
А как быть адептам, которые хотят ДОСТИГНУТЬ уровень "постигшего", но не могут. Куда приткнуть желание?


Начать с того, что отдать себе отчет (осознать?) в наличии такого желания. Как и других нелицеприятных желаний. Это уже помогает. Потому что если отчего-то отказываешься - оно только сильней давит на тебя. Вот Деду с этого можно было бы и начать.

milapres пишет:

 цитата:
Дедо вот мозги конопатит, "ах - видел реализованного", но почему он ВИДЕЛ?
Не потому разве что ЖЕЛАНИЕ РУЛИТ?


Желание -то рулит, но это не СВОЕ желание. Именно поэтому оно и рулит и не осознается Дедом.
Понятно, что желание в его, Дедовой голове, и отвечать за все что там происходит не кому-то, а Деду и, как говорит Алгол, без разрешения не одна мысль голову не посетит.
Но все-таки. Как я вижу, желания - очень разные. Неосознанные - самые вредные и самые "рулящие". Которые увидел в себе и увидел как нежелательные - они менее влиятельны. Есть СВОИ желания или желания души - они никогда не разрушителны и всегда исполняются легко, сами собой без напряга, как вот ты говорила Иванушку-Дурачка печка сама везет.
Наверное чел рождается, чтоб перепробывать все виды желаний. В этом смысле, он сам в ответе за ВСЕ желания и все желания - это его собственные желания.
Но чел также рождается, чтоб начать различать что есть что...

milapres пишет:

 цитата:
То есть, когда желание уже появилась, а возможность - нет.
Тогда адепт копирует внешнее то, что МОЖЕТ ПОВТОРИТЬ. А именно - внешний признак "нестандартное и страненькое поведение".


Согласна с тобой, что Дед копирует внешнее, потому что есть желание (неосознаваемое)достижения просветления, а возможности нет. Суррогат (копирование внешнего) худо-бедно удовлетворяет желание.
Я считаю, что вот это желание достижения (просветления или денег или статуса или похвалы) - это не чистое желание души, не СВОЕ желание, а желание привитое социумом и паразитом, то есть общество выживает и развивается за счет таких желаний, ну и паразит кормится.
СВОЕ желание - это например желание творчества, желание действий, ведущих к укреплению здоровья тела, к освобождению души от груза, который она тащит, то есть желания, идущие на пользу телу-душе.
Если взять обычного чела, то в его желаниях намешано и СВОЕ и ЧУЖОЕ ( от паразита, от общества). Например в желании творчества есть примесь желания достижения.
У Деда в желаниях тоже присутствует и СВОЕ и ЧУЖОЕ.
(Ну нельзя же только критиковать человека, нужно же и хорошее сказать - что есть правда. Если бы Дедушка был так плох, как мы его изобразили - АЛГОЛЬЧИК БЫ С НИМ НЕ ВОЗИЛСЯ).
Ты, Милапрес, что-нибудь позитивное можешь о Дедушке сказать? Какие-нибудь качества, которые в нем присутствуют и которые он мог бы развивать в себе.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Oli, так ты до сих пор дышишь с паузами?


Да. Расскажу попозже.






Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1071
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 07:46. Заголовок: Oli Начать с того, ч..


Oli
 цитата:
Начать с того, что отдать себе отчет (осознать?) в наличии такого желания. Как и других нелицеприятных желаний.

Это никоим боком за "нелицеприятное" не принимается.
Где это видано на форуме, где стремятся к самопознанию - само стремление принимать за нелицеприятное?
Нет. Здесь такое не годится. В эту сторону даже и взгляд не поворачивают.
Он поворачивает туда, что мол "не надо напрягаться" - и именно в этом НАПРЯГАЕТСЯ.
Но увы - выкручивается, типо это он так расслабляется.
То самое, что декларирует за ошибки - сам атлична держит.

 цитата:
Потому что если отчего-то отказываешься - оно только сильней давит на тебя.


Давай. давай - повоспитывай его...
И нам веселее будет.

 цитата:
Желание -то рулит, но это не СВОЕ желание. Именно поэтому оно и рулит и не осознается Дедом.

Да твою идею внутренних пришельцев я помню.
Ею воще очь удобно всё объяснять.
жаль только что ты никак не додумаешь её до конца: как это в СЕБЕ может быть что-то "НЕ СВОЁ"?

Но тебе туда думать скучновато видать... Как деду рассматривать то, что он "с души сохнет, так хочет догнать Аинов"

 цитата:
Дед копирует внешнее, потому что есть желание (неосознаваемое)достижения просветления, а возможности нет. Суррогат (копирование внешнего) худо-бедно удовлетворяет желание.

И волки целы и овцы сыты. Желание выполняется, а что не туда направленное - это можно умишкой замаскировать.
И главное - всегда прав, не надо напрягатьсо: отказываться от излюбленного блюда "я прав, иначе... и дальше теория..."

 цитата:
это не чистое желание души, не СВОЕ желание, а желание привитое социумом и паразитом, то есть общество выживает и развивается за счет таких желаний, ну и паразит кормится.

И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило?

 цитата:
СВОЕ желание - это например желание творчества, желание действий, ведущих к укреплению здоровья тела, к освобождению души от груза, который она тащит, то есть желания, идущие на пользу телу-душе.

Это ТОЖЕ привитые книжками и обществом и авторитетами.
В молодости здоровьем не волнуются. а когда анчинают волноватьсо - уже нет сил "желать действий" - есть только желание не болеть и отдыхать, самосохраняться. Любое движение - это напряг, это риск ПОТЕРЯТЬ худо-бедно стабильность.

 цитата:
Если бы Дедушка был так плох, как мы его изобразили - АЛГОЛЬЧИК БЫ С НИМ НЕ ВОЗИЛСЯ).

Так "плохих" НЕ БЫВАЕТ. Есть те, которые к Алгольчику не напрашиваются. У других у всех есть шанс.

 цитата:
Ты, Милапрес, что-нибудь позитивное можешь о Дедушке сказать?

Не знаю. Я не делю инфу на "хорошую и плохую" - что вижу, то и пою. Но хвалить, конечно, не делаю.
И когда меня хвалят - пропускаю мимо ушей.
Похвала нужна слабакам, если в реале встречаю слабаков (а их там тонны) - обязательно хвалю, выискивая словно блошек, за что бы уцепиться и похвалить.
Людям нравится, а мне не жаль. К тому же я часто использую людей, поэтому мне бывает нужно хвалить.
Но хвалить нормального человека я не смогу. Только НУЖДАЮЩЕГОСЯ или если мне нужно попользовать (если нужно пользовать - очень тщательно отслеживаю, чтобы не соврать а констатировать хотя бы реальное).

 цитата:
Какие-нибудь качества, которые в нем присутствуют и которые он мог бы развивать в себе.


В нашем деле "развивать" чего-то - это ОШИБОЧНЫЙ путь.
В нашем = ИЗБАВЛЯТЬСЯ надо, а развитие само догоняет. Ничего развивать нельзя - это не есть прально.

Вспомнила:
Скрытый текст

Кстати, расскажу интересное:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 630
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 12:43. Заголовок: milapres Тебя ж не ..


milapres
Тебя ж не спрашивают, с помощью чего ты манипулируешь окружающими. Тебя спрашивают ты в людях способна видеть хорошее или твой ацкий ум не дает твоей душе на это шансов?

Вот что еще могу сказать. "Я" это бес, а "я" это я, значит я это бес. Тот строитель, что постоянно строит этот дом.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1072
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 13:44. Заголовок: Вот что еще могу ска..



 цитата:
Вот что еще могу сказать. "Я" это бес, а "я" это я, значит я это бес. Тот строитель, что постоянно строит этот дом

И чудесно.

 цитата:
способна видеть хорошее или твой ацкий ум не дает твоей душе на это шансов?

Не способна.
У меня болезнь мозга.
Просто не обращай внимания на больную тётку.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 115
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 15:15. Заголовок: ded ded пишет: Те..


ded

ded пишет:

 цитата:
Тебя спрашивают ты в людях способна видеть хорошее или твой ацкий ум не дает твоей душе на это шансов?


Мила о тебе не сказала ни единого "плохого" слова.
Наоборот, читал бы внимательнее, извлек бы себе пользу.

Вот всякие красивые идеи собираешь, а в ее словах важного не видишь. Посмотри, что она сказала
 цитата:
Я не делю инфу на "хорошую и плохую"

Это значит, что она тебя НЕ СУДИТ. Ну ведь настоящее, твое любимое, неделание. А ты почему-то решил, что она не видит в людях хорошего.


 цитата:
или твой ацкий ум



"Ацкий ум" - это как раз скорее вот такое:
 цитата:
"Я" это бес, а "я" это я, значит я это бес. Тот строитель, что постоянно строит этот дом.








Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 117
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:01. Заголовок: Ася пишет: читал бы..


Ася пишет:

 цитата:
читал бы внимательнее, извлек бы себе пользу



Юмор-это хорошо!

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 631
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 20:33. Заголовок: milapres пишет: И ч..


milapres пишет:

 цитата:
И чудесно.


Давно бы так!

У меня к тебе вопрос.
Я тут ехал по Новой риге, везде висят плакаты "Дом в миллениум-парк" всего за 1 млн. долларов.
Элитная квартира в центре Москвы метров 150 никак не меньше 2 млн. долларов.
А что за эти деньги можно купить у вас?
Кстати это средние цены. Есть, например, "Сады мейендорфа" это резиденции на больших участках леса на рублевке. 35 млн евро за штуку.

Ася пишет:

 цитата:
Вот всякие красивые идеи собираешь, а в ее словах важного не видишь.


Просто не обращай внимания на больного дядьку.



Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 165
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 23:19. Заголовок: milapres пишет: Да ..


milapres пишет:

 цитата:
Да твою идею внутренних пришельцев я помню.
Ею воще очь удобно всё объяснять.
жаль только что ты никак не додумаешь её до конца: как это в СЕБЕ может быть что-то "НЕ СВОЁ"?


Пока не озаряется понять. Ну и не буду тянуть морковку за хвостик.

milapres пишет:

 цитата:
И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило?


Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля.
Ты знаешь меня сейчас, но ты понятия не имеешь какой я была раньше. Я мучилась день и ночь от ревности, зависти, обиды, безысходности, бессильной злобы, отверженности, униженности и страха за будущее. Моя жизнь была адом на земле и становилось только хуже. Ко всему ппочему, я была почти нищей с двумя детьми.
Где-то год назад мы с дочкой увидели здесь, в Штатах, русскую пару. Дочка говорит, эта русская женщина - копия ты, какой ты была раньше. И точно, тетка ну так похожа внешне на меня прошлую: на лице выражение хронической заебанности жизнью, нервная, суетливая, раздраженная и совершенно несчастная, таким нет ни минуты покоя. А я уж и подзабыла какой я была, а тут живая картинка предстала. Интересно было на себя прошлую глянуть.
Если взять года три назад - за неделю до месячных я впадала во временное сумашествие с бессонницей и навязчивыми мыслями. Все это прошло. Уже год как нет.
Я уже писала, что чем дольше я живу, тем легче мне живется. Во всех отношениях.
Вот еще пример. Года три назад я мучилась от зависти к тебе. К твоей продвинутости. У меня самой ничо не получалось. Я тебе тогда сказала на Лотосе, что завидую...
Нет больше зависти.

milapres пишет:


 цитата:
СВОЕ желание - это например желание творчества, желание действий, ведущих к укреплению здоровья тела, к освобождению души от груза, который она тащит, то есть желания, идущие на пользу телу-душе.

Это ТОЖЕ привитые книжками и обществом и авторитетами.
В молодости здоровьем не волнуются. а когда анчинают волноватьсо - уже нет сил "желать действий" - есть только желание не болеть и отдыхать, самосохраняться. Любое движение - это напряг, это риск ПОТЕРЯТЬ худо-бедно стабильность.


Ты не понимаешь. Волноваться здоровьем - это не СВОЕ желание. Любое волнение-беспокойство-озабоченность идут вовред телу-душе. Не обязательно даже думать о здоровье (хоть в молодости, хоть в старости). Например, захотелось физической активности (желание такое) или душ холодный принять. Откуда-то знаешь, сколько времени простоять под душем - чтобы было оптимально хорошо. Реализовал желание - и правда стало хорошо и надолго и откуда-то знаешь все сделал правильно. Это реализация СВОЕГО желания.
Другой пример, кто-то авторитетный сказал, что ледяной душ - это "правильно" , а тело не приемлет холода. Залез в душ, стоял под ледянами струями до посинения. Осталось удовлетворенность, что смог, что не слабак. А через некоторое время опять сомнения - а может слабак? И опять нужно доказывать себе, что не "тварь дрожащая". Это пример удовлетворения ЧУЖОГО желания.

milapres пишет:


 цитата:
Если бы Дедушка был так плох, как мы его изобразили - АЛГОЛЬЧИК БЫ С НИМ НЕ ВОЗИЛСЯ).

Так "плохих" НЕ БЫВАЕТ. Есть те, которые к Алгольчику не напрашиваются. У других у всех есть шанс.



Нет, он не всех берет на сеансы. Некоторым отказывает. Мне он, например, сказал, что мы с ним по разные строны баррикад. Почему-то смешно ужасно. Меня часто смешит то, что он пишет. Ну, ладно. Это было давно на Лотосе, и это не про сеансы.
А Дед не только на сеансы допускается, но еще и вкуривает (а Алгол подтверждает вкурение).
Так, Дед, я ничего не путаю? Значит что-то с ним происходит в нужную сторону.

milapres пишет:

 цитата:
Похвала нужна слабакам


Так мы все здесь в той или иной степени слабы. Алгольчик время от времени пишет что-то ободряющее, поддерживает.

milapres пишет:

 цитата:
А за получение корочки о втором языке (при том что не используют его совсем нигде) - доплачивается 500 баксов в месяц.




Ася пишет:

 цитата:
Мила о тебе не сказала ни единого "плохого" слова.
Наоборот, читал бы внимательнее, извлек бы себе пользу.



Пользу, конечно, можно извлечь из чего угодно. Чем сильнее чел внутренне, тем легче ему извлечь пользу. Но я опять о том, что не так уж мы здесь сильны... И вместо пользы может получиться вред.
А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1073
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 01:00. Заголовок: Oli И чем-то тебе э..


Oli

 цитата:
И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило?

Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля.


Вопрос был не о том.
О грани - до понимания "чужих желаний" и ПОСЛЕ того, как ты поняла: желания чужие.

 цитата:
Дочка говорит, эта русская женщина - копия ты, какой ты была раньше.

Это говорит о том, что дочка ТОЖЕ занимается ИЗМЕНЕНИЕМ в себе того и этого, то есть повторяет тебя. И похвалила тебя (а ещё вернее - не тебя она похвалила, а ТЁТКУ ЗАЧМАРИЛА при помощи ссылки на тебя)
Но на мой вопрос это не отвечает.

 цитата:
Я уже писала, что чем дольше я живу, тем легче мне живется. Во всех отношениях.

А я воще уверена: подростковый возраст - самое тяжёлое время за жизнь. Сем взрослее становишься, тем счастливее.
А красота и молодость - похоже, успокоительный приз для страдальцев.
Но ведь это не оттого, что вкурил: "ах дурные желания не мои, а хорошие - мои!"

 цитата:
Года три назад я мучилась от зависти к тебе. К твоей продвинутости.
Нет больше зависти.

Да не прошло оно. И не только ко мне в целом, а и к разным мелочам. И метОды что-то не помогают.
Мой отношение поменяло общую атмосферу. И я знаю, с какого дня.
Но это опять же не показатель. Если про меня пройдёт некая инфа - опять встрепенётся мало не покажется.

 цитата:
Это ТОЖЕ привитые книжками и обществом и авторитетами.

Ты не понимаешь.

Если не цитирую дословно, типо и не понимаю?
Не цитирую потому что не важны цитаты - ты одно и то же разными словами говоришь. Суть не верна, вот и всё. А как повернуть: хоть так, хоть эдак - она вернее не стаёт.

 цитата:
Это реализация СВОЕГО желания.


Нет в корзинке ничего, что лежит не в корзинке - всё что там - корзинкино.

 цитата:
тело не приемлет холода. Залез в душ, стоял под ледянами струями до посинения. Осталось удовлетворенность, что смог, что не слабак. А через некоторое время опять сомнения - а может слабак? И опять нужно доказывать себе, что не "тварь дрожащая". Это пример удовлетворения ЧУЖОГО желания.


Я моржуюсь с 98 или 99 года. И "изыскание" насчёт "ледяных струй" и далее - что ты провела, всё ф топку.
Не годится по причине несоответствия реальному положению дел.

 цитата:
Так "плохих" НЕ БЫВАЕТ. Есть те, которые к Алгольчику не напрашиваются. У других у всех есть шанс.

Нет, он не всех берет на сеансы. Некоторым отказывает. Мне он, например, сказал, что мы с ним по разные строны баррикад.

А ты что - на сеанс просилась? Готова была полететь? И он ОТКАЗАЛ?
Дедо просит о сеансе - Аины принимают. Потому он там.
Если тебе не отказали - заявление голословное.
А что "по разные стороны" - это естественно. Но не ты одна на "той стороне". Именно это не даёт тебе возможности даже здесь его услышать, а не то что на сеансе. (Ты же выбираешь, где стоять? Не он выталкивает на "ту сторону"?)
Те, кто хотят попасть на сеанс - попадают.

 цитата:
Меня часто смешит

Да, со смехом - что-то творится. Сам собой и не поймёшь на что именно. Но бляцки - реагирует как часы.

 цитата:
А Дед не только на сеансы допускается, но еще и вкуривает (а Алгол подтверждает вкурение).

Да никому он ничего не "подтверждает". Мы все сами РАСШИФРОВЫВАЕМ "подтверждение".
Особенно весело через пару лет припомнить, как "подтвердил"...
Человек дурак по природе (всё навешивает на себя сам. И "подтверждения" в том числе)

 цитата:
Значит что-то с ним происходит в нужную сторону.


Это по причине, что НЕ НУЖНОЙ не бывает. Ни у кого нет шанса сбежать с корабля. Это, ясен пень, он много раз повторял. Но что это помогает? На самом деле - ничего. Но... некоторые расшифровывают "я иду верным путём".
Странно, но волшебно НЕ ЗАМЕЧАЮТ вот этого "верного нет, не верного нет".
Говорить и заботиться следует о КОНКРЕТНОМ: "отпустила я зависть к тёте моте" или - нет.
Но и там вопрос неправомерен. Почему?
Да потому что: да, отпустила. Но зависть всё равно ЕСТЬ. Как так?
Да очень просто: было её воз и тележка, а после отпускания остался только ВОЗ.
И чего Алгол подтвердит?

Алгол, скажите, отпускаю я?
- Да, отпускаешь.
Алгол, а НЕотпущенное есть?
- Да, есть.
Алгол, а что с этим делать?
- Отпускать.

И чего - подтвердил он "движение в нужном направлении" или нет?

 цитата:
Так мы все здесь в той или иной степени слабы. Алгольчик время от времени пишет что-то ободряющее, поддерживает.

Ободряющее - не равно похвале.
А чтобы похвалил - нужно очень погоняться, поупрашивать. И то - вон тот же Дедо уж как выпрашивает, ан... молчит боженька, не слышит...

 цитата:
Пользу, конечно, можно извлечь из чего угодно. Чем сильнее чел внутренне, тем легче ему извлечь пользу.

Пользу извлекает то, кто ХОЧЕТ пользы. А кто гоняется за похвалами - её и нахрен не нуждается.
От силы это не зависит.

 цитата:
Но я опять о том, что не так уж мы здесь сильны...

Да, пришельцы виноваты. Это их влияние, что "не сильны мы, сами мы не местные"

 цитата:
А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что.

По причине того, что НЕ Милу оценивает и рассматривает, а ИНФУ читает - всего и делов.
А кто-то Милу смотрит, ясно дело - зачем ему от неё инфа?
Сначала пусть её Алгол "на трон" посадит. Или история рассудит и признает "Наполеоном" (сами-то мы не местные) - вот тогда, может, послухаем... чо она тамо... типо "ах, так она оказывается что-то ГОВОРИЛА?! А мы-то всё на неё смотрели, пока в наушниках музыка играла..." и т п.
Так же само ты счас смотришь на Алгола, не инфу получаешь от него, а... рассматриваешь, как он шевелится от твоих прикосновений прутиком.
Может, поэтому и смешно.
Не исключено. Ты его прутиком тычешь, (типо червячка в детстве) а он-то... ("дурачок... думает, что его ответы нужны!")
От такого и впрямь обхохочешься. Наверно и я бляцки смеюсь по подобной причине.
Когда в соответствии кто-то "задёргался".
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 992
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 01:17. Заголовок: Oli Взять меня десят..


Oli
 цитата:
Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля.
Ты знаешь меня сейчас, но ты понятия не имеешь какой я была раньше. Я мучилась день и ночь от ревности, зависти, обиды, безысходности, бессильной злобы, отверженности, униженности и страха за будущее. Моя жизнь была адом на земле и становилось только хуже. Ко всему ппочему, я была почти нищей с двумя детьми.


"Почти нищей" - это какая зарплата у тебя была? Мне почему-то кажется, что в США невозможно быть почти нищим, если работаешь. Даже минимальная зарплата там в 10 раз выше, чем в России. Не говоря уж про размер пособия по безработице.


 цитата:
Нет, он не всех берет на сеансы. Некоторым отказывает. Мне он, например, сказал, что мы с ним по разные строны баррикад. Почему-то смешно ужасно. Меня часто смешит то, что он пишет.


Иньке и Асми он вообще сказал, что они окончательно закрылись и какой-то шанс у них только в следующей жизни будет.


 цитата:
Ну, ладно. Это было давно на Лотосе, и это не про сеансы.


Так и miss milapres не про сеансы.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1074
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 02:58. Заголовок: Похвала нужна слабак..



 цитата:
Похвала нужна слабакам, если в реале встречаю слабаков (а их там тонны) - обязательно хвалю


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 116
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 03:00. Заголовок: Oli Oli пишет: И ..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
И вместо пользы может получиться вред.


Беспокоиться не о чем, потому что не бывает вреда случайного и извне.

О том же тебе Мила говорит: никто не удовлетворяет "не свои" желания.
Тебя под ледяной душ никакая сила не загонит, если это тебе совсем не нужно.


 цитата:
вместо реального человека видишь неизвестно что.

Это да. И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!

 цитата:
А Милу ты обожествила и посадила на трон

Не, не согласна. После того как прочитала у Милы про адептов, мои адептские наклонности существенно поубавились.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 993
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 03:16. Заголовок: milapres Похвала нуж..


milapres
 цитата:
Похвала нужна слабакам, если в реале встречаю слабаков (а их там тонны) - обязательно хвалю


Не могу не добавить гениальное твое же осмысление:

 цитата:
Зачем челу похвала?
Похвала - суть оценка - подтверждение, что чел движется куда надо=хорошо.
Если расхотеть двигаться - похвалы будут звучать позавчерашним эхом.
Похвала - суть оценка - оправдание потерянного времени, что движение было правильным=хорошо.
Если расхотеть двигаться - похвалы будут звучать позавчерашним эхом.
Похвала - суть оценка - утверждение, что живёшь.
Если чувствовать жизнь собою - похвалы-оценки, подтверждающие очевидное попросту подобны шелестящим листьям.



milapres, а у тебя есть стихотворение про такую ситуацию, когда не доверяешь расслаблению и по привычке действуешь по старому?
Хотелось бы прочитать. Например что-то важное в карьере на работе происходит, и я не могу медитировать и прорабатывать (боюсь и мысли доканывают) - так как считаю, что эту важненную ситуацию надо провести по старым проверенным законам.

Я хожу по траве,
Босы ноги мочу.
Я такой же как все
Похвалы я хочу!

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1075
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 03:47. Заголовок: СЕРЁГА а у тебя есть..


СЕРЁГА
 цитата:
а у тебя есть стихотворение про такую ситуацию, когда не доверяешь расслаблению и по привычке действуешь по старому?

Без стихотворения.
На стакмаркете - ПОСТОЯННО.
Скрытый текст

Другое дело, что всё равно общее положение явно лучше, чем было. С точки зрения неболезненности потерь.
Но бывает, очень часто, что ОБВИНЯЮ себя. Даже надо сказать - постоянно обвиняю.

 цитата:
Например что-то важное в карьере на работе происходит, и я не могу медитировать и прорабатывать (боюсь и мысли доканывают) - так как считаю, что эту важненную ситуацию надо провести по старым проверенным законам.


Именно это вот недавно и было. Попала я одновременно по трём фронтам. Ну и по деньгам сильно опустило.
Хотела замедитировать, деньги ведь всё равно вернутся - типо "не важно", ан... организм показал - это ты милаванна ДУМАЕШЬ, что "не важно", а оно - не так.
И во время "ответственного момента" напрочь отказался элементарно даже простенькую проработку делать.
Больше одного дня - пробовала, но - бесполезно.

Стремиться оно, наверно, неоходимо, но... не факт, что получится.
Помнишь, я чуть под машину не втянулась?
Вот оно самое было. Организм пытается выплыть, и если "не получается" волнуется так, что выпадает в осадок. Тогда не до расслабления.
Но выхода всё равно нет. И расслабояться придётся, если не хотеть ёбнуться.

Перевод с птичьего языка:
Скрытый текст



Спасибо: 1 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 632
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 17:02. Заголовок: milapres пишет: От ..


milapres пишет:

 цитата:
От такого и впрямь обхохочешься. Наверно и я бляцки смеюсь по подобной причине.
Когда в соответствии кто-то "задёргался".


Я не знаю испытываешь ли ты в такие моменты кроме сострадания к "незрячим" ещё и что темное, из области самодовольства?

Oli пишет:

 цитата:
А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что.


Смотри глубже.
Помнишь как-то Милапрес сказала Асе, что ее непоход на сеанс сказал нам больше, чем все ее посты?
Как она мгновенно закрылась? И не с проста.
Милапрес на самом деле опасна. Почему не выбрать дружбу?

Oli пишет:

 цитата:
А Дед не только на сеансы допускается, но еще и вкуривает (а Алгол подтверждает вкурение).
Так, Дед, я ничего не путаю? Значит что-то с ним происходит в нужную сторону.


У меня нет абонемента на сеансы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 117
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 18:03. Заголовок: ded ded пишет: Ми..


ded

ded пишет:

 цитата:
Милапрес на самом деле опасна.


Звучит прямо как лозунг. Не подходи - убьет.

Мне кажется, Мила может быть "опасна" только для того, кто с ней борется.
А родная душа как мне может быть опасна?

ded пишет:

 цитата:
Смотри глубже.


Хороший совет. Особенно если глядя на других, не терять взгляда и на себя.


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 634
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 21:22. Заголовок: Ася пишет: Мне каже..


Ася пишет:

 цитата:
Мне кажется, Мила может быть "опасна" только для того, кто с ней борется.
А родная душа как мне может быть опасна?


Черт, неужели так трудно понять, что я имел ввиду? Она опасна для твоего спокойного сна, поэтому ты обрядила её в подходящие одежды "родной души" и продолжаешь спать, типа соглашаясь с её словами.
А она почему-то согласилась на эту игру.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1076
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 21:36. Заголовок: А она почему-то согл..



 цитата:
А она почему-то согласилась на эту игру.


Ах она загадочная милапреса!

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 166
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 23:29. Заголовок: milapres пишет: И ч..


milapres пишет:

 цитата:
И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило?

Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля.

Вопрос был не о том.
О грани - до понимания "чужих желаний" и ПОСЛЕ того, как ты поняла: желания чужие.


Конкретные изменени (некоторые) я и рассказала. Основываясь на этих изменениях я делаю вывод, что паразит стал меньше потреблять моей энергии, я стала более свободной и удовлетворенной. Мне больше ничего и не надо, кстати. Просветление меня не интересует, самопознание чисто для самопознания меня тоже не интересует. Мне лишь бы жилось хорошо и легко. Это все, что мне нужно.
Понимание где есть СВОИ желания, а где ЧУЖИЕ помогает мне освободиться и жить лучше, свободней. Поэтому я и пользую такое понимание. Помогало бы что-то другое - так я бы пользовала другое, мне без разницы каким инструментом пользоваться.
Как конкретно помогает? Вот я залипла в каком-нибудь негативе, например зависти. Мне мучительно, но прекратить не получается. Пока зависть не съела всю мою энергию - мне хватает силы несколько отстраниться от этого чувства и ответить на вопрос "я действительно хочу сейчас мучиться, это МОЙ сознательный выбор?". И как я вижу (ЭТО МОЕ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ВОСПРИЯТИЕ) - я делаю то, что вовсе не выбирала. Повторяю - я так воспринимаю. Я знаю, что Алгол говорит другое, но мое восприятие именно такое. Я воспринимаю зависть, как НАВЯЗАННУЮ мне, а вовсе не то, что я реально хочу. Тогда я спрашиваю себя, а что же Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕЙЧАС ХОЧУ. И ПРИСЛУШИВАЮСЬ к себе.
И я слышу, что именно мне реально хочется - тишины, наслаждения, выглянуть в окно, пройтись, принять душ, задержать дыхание. Зависти и мучений в списке нет. Такие процедуры помогают мне освободиться от нежелательного. Может это что-то очень индивидуальное. Но поскольку для меня это работает никто не сможет убедить, что истина прямо противоположна тому, что я вижу.

milapres пишет:

 цитата:
А я воще уверена: подростковый возраст - самое тяжёлое время за жизнь. Сем взрослее становишься, тем счастливее.


У меня не так. У меня трудности шли по нарастающей лет до 35.

milapres пишет:

 цитата:
тело не приемлет холода. Залез в душ, стоял под ледянами струями до посинения. Осталось удовлетворенность, что смог, что не слабак. А через некоторое время опять сомнения - а может слабак? И опять нужно доказывать себе, что не "тварь дрожащая". Это пример удовлетворения ЧУЖОГО желания.

Я моржуюсь с 98 или 99 года. И "изыскание" насчёт "ледяных струй" и далее - что ты провела, всё ф топку.
Не годится по причине несоответствия реальному положению дел..



Твое моржевание не имеет никакого отношения к написанному мной. Замени "ледяные струи" на "задержку дыхания" или еще на что угодно, суть сказанного от этого не поменяется.
Взяла ледяной душ по той причине, что мне это близко. Пока выполняла задержки, после задержки принимала горячий+холодный душ.

milapres пишет:

 цитата:
Алгол, скажите, отпускаю я?
- Да, отпускаешь.
Алгол, а НЕотпущенное есть?
- Да, есть.
Алгол, а что с этим делать?
- Отпускать.

И чего - подтвердил он "движение в нужном направлении" или нет?



По мне так подтвердил и расшифровывать ничего не надо. Если было отпускание - так он так и говорит прямым текстом "было". Если не было - он называет это глюками и фантазиями. Какие тут расшифровки нужны? А то что осталось дофига неотпущенного - это тоже понятно.

milapres пишет:

 цитата:
Ободряющее - не равно похвале.
А чтобы похвалил - нужно очень погоняться, поупрашивать. И то - вон тот же Дедо уж как выпрашивает, ан... молчит боженька, не слышит...



А чем похвала отличается от поощрения? Похвала за реальное?
Что вырастет из ребенка, если его не хвалить?

milapres пишет:

 цитата:
Пользу извлекает то, кто ХОЧЕТ пользы. А кто гоняется за похвалами - её и нахрен не нуждается.
От силы это не зависит.


Все дети гоняются за похвалами взрослых. Для них - это обратная связь. Польза очевидна и для взрослых и для детей. Взрослые тоже гоняются за похвалами, одобрением. Это почти инстинкт.
Он есть у всех без исключения.

milapres пишет:

 цитата:
Но я опять о том, что не так уж мы здесь сильны...

Да, пришельцы виноваты. Это их влияние, что "не сильны мы, сами мы не местные"


"Не так уж мы сильны" - это реальность.
Тебе Алгол говорил, что он, когда говорит ТЕБЕ О ТЕБЕ, употребляет слово "человек" вместо "ты", потому что не сдюжишь ты, если тебе в лоб сказать , не воспримешь...
И как ты думаешь, когда ты Деду раз за разом выдаешь инфу о нем в твоей любимой манере, то есть попросту бьешь его по башке, - он в состоянии не закрыться и воспринять эту инфу?

milapres пишет:

 цитата:
А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что.

По причине того, что НЕ Милу оценивает и рассматривает, а ИНФУ читает - всего и делов.



Очень легко читать инфу, которая не о тебе. Инфу о себе самой она не читает.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
"Почти нищей" - это какая зарплата у тебя была? Мне почему-то кажется, что в США невозможно быть почти нищим, если работаешь. Даже минимальная зарплата там в 10 раз выше, чем в России. Не говоря уж про размер пособия по безработице.


Я в России тогда была, я в Штатах с 2003.
На ариоме я что-то там напутала с датами...

Ася пишет:

 цитата:
И вместо пользы может получиться вред.

Беспокоиться не о чем, потому что не бывает вреда случайного и извне.



Слова, слова, слова... Развернешь красивую обертку, думаешь там что-то есть, а там пусто.
Беспокоиться незачем, а мы беспокоимся. То что беспокоиться незачем - это пустое рассуждение, а то что мы беспокоимся (например, когда у ребенка поднимается температура или когда к горлу нож приставляют) - это факт.
Если ты ни о чем никогда не беспокоишься - тогда твои слова наполнены смыслом (были-бы),
а если это не так - ты плодишь красивые обертки, мне, например, они скучны, такие фантики без конфеток.
Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает. Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.

Ася пишет:

 цитата:
О том же тебе Мила говорит...


А чо за Милой вторишь, ты своей головой подумай.

Ася пишет:

 цитата:
вместо реального человека видишь неизвестно что.

Это да. И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!


Полила себе голову помоями, а дальше что?

Ася пишет:

 цитата:
А Милу ты обожествила и посадила на трон

Не, не согласна. После того как прочитала у Милы про адептов, мои адептские наклонности существенно поубавились.



А дальше, ничего. Как спала - так и спишь.
Если ты вместо себя реальной видишь неизвестно что, откуда ты знаешь, что у тебя поубавилось адепских наклонностей?
Была адептом Алгола, Мила тебе попеняла, так теперь ты адепт Милы. Променяла шило на мыло. И Мила довольна и тебе сладко спится. Волки сыты, овцы целы.

А почему тебе, кстати, следует убавлять свои адепские наклонности? Потому что Мила не жалует чужих адептов? Мила сказала, и ты - вперед, партия сказала надо, комсомол ответил "есть"? А ты задумайся, почему быть адептом - это однозначно плохо. Может оно и не так? Что конкретно плохого, если ученик копирует манеру поведения учителя? Например, ученики Иисуса даже не понимая его, копировали его поведение - не укради, не убий, не прелюбодействуй. Это ж хорошо, или нет?


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1077
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 02:33. Заголовок: Oli И чем-то тебе эт..


Oli
 цитата:
И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило?Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля.
Вопрос был не о том.
О грани - до понимания "чужих желаний" и ПОСЛЕ того, как ты поняла: желания чужие.
Конкретные изменени (некоторые) я и рассказала. Основываясь на этих изменениях я делаю вывод, что паразит стал меньше потреблять моей энергии, я стала более свободной и удовлетворенной.
...Такие процедуры помогают мне освободиться от нежелательного


Основываешься на изменениях за 10 лет, за которые успела сменить страну проживания. (и профессию, надо полагать)
А приписываешь - изменению мышления, - которое вот не более года назад случилось.
Ты конкретное изменение расскажи, которое Сразу После понимания "чужих мыслей" получилось.
И чем оно в принципе отличается от Избавления от Негативных Эмоций по Бодхи. Потому что это ты делала уже тыщу лет. И это самое описала, как оно "помогает" отбрасывать "например зависть".

А меж тем ты только что продемонстрировала зависть к Асе. Она тебе даже читать не даёт нормально написанное.
Как и Дедужке - застит.

 цитата:
Но поскольку для меня это работает никто не сможет убедить, что истина прямо противоположна тому, что я вижу.

Я не убеждала. Только вопрос задала. И ты всё ещё на него не ответила.

 цитата:
Твое моржевание не имеет никакого отношения к написанному мной. Замени "ледяные струи" на "задержку дыхания" или еще на что угодно, суть сказанного от этого не поменяется.


Я говорю о конкретном. Конкретное на "ЧТО УГОДНО" заменить нельзя.
Про конкретное и сказала - твой пример не соответствует: в реальности не так.
Алгол, скажите, отпускаю я?

 цитата:
- Да, отпускаешь.
Алгол, а НЕотпущенное есть?
- Да, есть.
Алгол, а что с этим делать?
- Отпускать.
И чего - подтвердил он "движение в нужном направлении" или нет?

По мне так подтвердил и расшифровывать ничего не надо. Если было отпускание - так он так и говорит прямым текстом "было".


А пример, как именно Алгол подтверждает - не прочитала? Или не поняла?

 цитата:
Если не было - он называет это глюками и фантазиями. Какие тут расшифровки нужны? А то что осталось дофига неотпущенного - это тоже понятно.


И про глюк - ровно так же - не говорит он ни на какой конкретный вопрос. Я, кстати, ни разу не видела, чтоб ему такой вопрос кто-то задал. Ну, может, в личке разве...
Так он тебе в сеансе в личке отказал?

 цитата:
Ободряющее - не равно похвале.
А чем похвала отличается от поощрения? Похвала за реальное?


Наверно тем, что поощрение - не ободрение?
Это разное.
И похвала от поощрения - тоже отличается, хотя суть одна. Только поощрение может быть более действенно: Плата деньгами или поступками. А похвала - просто слова (комплимент тоже похвала, и подлизывание).

Ободрение - это ИНФА о положении дел. Например, чел жалуется и хочет похвалы. Можно в таком случае обратить его внимание на положительную сторону в его ситуации. Например, больно бывает тогда, когда началось обострение процесса. Это есть и положительная новость: из процесса можно выйти - в СВОБОДУ. Не обязательно выискивать похвалу (хотя слабого не грех поддержать похвалой), но сильному будет полезнее инфа.
Во всяком положении есть и хорошая новость. Сообщать хорошие новости - это ПОДДЕРЖКА(=ободрение). Алгол это делает.

 цитата:
Что вырастет из ребенка, если его не хвалить?

Был бы у мене - я б рассказала, что вырастет. А так - поди знай... Учебники учат дрессировать ребёнка, а не помогать ему.
Правда похвалу можно заменять объятиями. Вероятно, это будет и полезнее и конечно действеннее.
На сегодня обычный родитель лезет обниматься, когда САМОМУ нужна поддержка. Слюнявит дитя, когда охота кого-то потискать.

 цитата:
Пользу извлекает то, кто ХОЧЕТ пользы. А кто гоняется за похвалами - её и нахрен не нуждается.
От силы это не зависит.
Все дети гоняются за похвалами взрослых. Для них - это обратная связь. Польза очевидна и для взрослых и для детей. Взрослые тоже гоняются за похвалами, одобрением. Это почти инстинкт.
Он есть у всех без исключения
.


В этом месте речь не о похвале, а о желании ПОЛЬЗЫ.
Странно, что ты это упустила в пользу сусоления о похвале.
Желание похвал не инстинкт, а "необходимость" в трудные периоды.
Это равно желанию "отразиться в Глазах господа".

А вот СТРЕМЛЕНИЕ к Любви Господа - это да, это фундаментальное устремление человеко-монады.

 цитата:
Да, пришельцы виноваты. Это их влияние, что "не сильны мы, сами мы не местные"
"Не так уж мы сильны" - это реальность.

Только отношения к пришельцам с навязанными желаниями не имеет. А так конечно - Шварценеггеров мало. Это так.

 цитата:
в твоей любимой манере, то есть попросту бьешь его по башке, - он в состоянии не закрыться и воспринять эту инфу?

И ещё жалею, представь себе. Довольно сильно.
Такой случай описан в Индийской поездке: когда я основательно пожалела местных с их традициями и стала купаться в купальнике (вместо того чтобы сделать это голышом так как мне было нужно), там где и людей-то не было - меня обвинили в "растлении запада" (типо отнеслась без учёта традиций).

 цитата:
А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что.
По причине того, что НЕ Милу оценивает и рассматривает, а ИНФУ читает - всего и делов.
Очень легко читать инфу, которая не о тебе. Инфу о себе самой она не читает.

Передёрнула тему и вроде победила?
ну-ну...

 цитата:
а то что мы беспокоимся (например, когда у ребенка поднимается температура или когда к горлу нож приставляют) - это факт.


Факт из разряда заменить разговор о реальном на пример "ЧЕГО УГОДНО" (как правило, в строгом соответствии с собственной идеей, толкаемой в толпу).
Зачем опять подменила карту?
Ах, ты шулерша - ай-яй-яй...

 цитата:
Если ты ни о чем никогда не беспокоишься - тогда твои слова наполнены смыслом (были-бы)


Даже если сто раз на дню беспокоится - эти СЛОВА ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНОСТЬ. А не "что угодно".

 цитата:
Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает.


Зря знает. Поэтому как раз эзотерика и есть = освобождение от знаний.
Совершенно не важно, что МОЖЕТ быть. Важно только то, что ЕСТЬ.

 цитата:
Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.


Надеюсь за Деда здесь не выступает его несовершеннолетний дитёныш.

 цитата:
Это да. И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!
Полила себе голову помоями, а дальше что?


Вото оно самое и есть!
Стереть конкурента, ага? Зачмарь её посильнее!

 цитата:
мои адептские наклонности существенно поубавились.
А дальше, ничего. Как спала - так и спишь.


Это не так. Она вмиг изменилась. Странно делать вид, будто этого нету.
Как раз сама она это ОТЛИЧНО ЗНАЕТ. И вряд ли какие-то "холодные струи" её посадят обратно в ту лодку.
Обратно не родятся. Прозрение на этот счёт очевидно было уже тогда - по следам события.
Но и поведение это подтверждает.

 цитата:
А почему тебе, кстати, следует убавлять свои адепские наклонности?


Если увидишь в себе АНТИадепта - поймёшь почему.
А раньше времени - никто не объяснит.

 цитата:
А ты задумайся, почему быть адептом - это однозначно плохо.


Уже поздно. Там уже бабочка вылетела, а ты предлагаешь куколку рассматривать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 118
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 02:34. Заголовок: Oli Oli пишет: Ес..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
Если ты ни о чем никогда не беспокоишься - тогда твои слова наполнены смыслом (были-бы),


Беспокоюсь. Но, слава Богу, меня никто не заставляет беспокоиться.

Вообще мне понятен твой подход. В том же христианстве, например, есть версия, что все плохое - от дьявола, человеку нужно только не соглашаться. Подошла злая мысль - это еще не грех, грех - последовать ей.

Но признание личной ответственности за все происходящее дает, на мой взгляд, гораздо больше свободы. Злая мысль не случайно ко мне пришла, а что-то значит есть во мне самой. И в этом, как говорится, хорошая новость.

Oli пишет:

 цитата:
Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает.

Может. Но это - никогда не случайный вред.

Oli пишет:

 цитата:
Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.

Каких-то детей оберегают. А каких-то собственные родители выбрасывают. И в таких случаях концепция ВНЕШНЕГО зла приводит к тому, что человек обозляется на свою злую судьбу. А считающий себя причиной - имеет шанс освободиться от этой судьбы. Вот и разница.

Ася пишет:

 цитата:
И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!



Oli пишет:

 цитата:
Полила себе голову помоями, а дальше что?

Ты тут где помои увидела? Я всего лишь сказала, что не вижу ясно, что мною движет. И все.

Oli пишет:

 цитата:
Если ты вместо себя реальной видишь неизвестно что, откуда ты знаешь, что у тебя поубавилось адепских наклонностей?

Логично. Поживем - увидим.

Oli пишет:

 цитата:
Например, ученики Иисуса даже не понимая его, копировали его поведение - не укради, не убий, не прелюбодействуй. Это ж хорошо, или нет?

Это хорошо, если сопровождается осознанием. А поведение... Тот же Иисус сказал, что из сердца исходит злое. Если поведение примерное, а в сердце злоба или зависть, то что даст самому человеку это поведение?

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 118
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 05:21. Заголовок: :sm64: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 119
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 14:38. Заголовок: Oli Oli пишет: Бы..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
Была адептом Алгола, Мила тебе попеняла, так теперь ты адепт Милы.


Я не могу быть адептом Милы.
Хотя бы потому, что я ее не знаю.
Конечно, у меня есть о ней какие-то представления, но кто знает, насколько они соответствуют...
Можно сказать по-другому: я - адепт своих собственных представлений, и с этим, конечно, не поспоришь.

(кстати, пока отдаю себе в этом отчет при общении с людьми - то и проблем не возникает. Ни обид, ни претензий. А вот как забываю и начинаю принимать свои представления за реальность - тут и обиды, и несогласия и т.д.)

Реальной Милы я не знаю, но у меня есть ее тексты.
Вот смотри, что мне понравилось в ее последнем вчерашнем посте.

 цитата:
Учебники учат дрессировать ребёнка, а не помогать ему.
Правда похвалу можно заменять объятиями. Вероятно, это будет и полезнее и конечно действеннее.


Да. И я считаю так же. Бывает, что у ребенка от одного только моего взгляда - улыбка и блаженство на лице. И кажется, что ему не надо ни похвал, ни поощрений. Знать и чувствовать только, что его любят.

 цитата:
На сегодня обычный родитель лезет обниматься, когда САМОМУ нужна поддержка.

Да. И я за собой это замечала. Ребенку такие объятия не нравятся, он всегда говорит: ну мама, отпусти меня.

 цитата:
Зря знает. Поэтому как раз эзотерика и есть = освобождение от знаний.

В нескольких словах уместились и цель, и путь.

 цитата:
Оли: Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.

Милапрес: Надеюсь за Деда здесь не выступает его несовершеннолетний дитёныш.


А тут мне нравится юмор. Как сказал вчера Макс: юмор - это хорошо. Согласна!




Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 167
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 00:12. Заголовок: milapres пишет: Ты ..


milapres пишет:

 цитата:
Ты конкретное изменение расскажи, которое Сразу После понимания "чужих мыслей" получилось.


Нет конкретной черты или грани, где вот я до- и вот я после понимания. Это так же как старение - нет той конкретной минуты (секунды, дня), разделяющей молодость и старость. Сегодня заметил крошечную морщинку, которой почти нет и еще совсем молодой, а через месяц морщинка чуть больше, но еще все-таки молодой и еще многие годы будешь молодым, а морщинка не в счет - кто ее видит, кроме тебя самого? А потом, однажды, молодым себя уже не видишь в зеркале. А когда это случилось? А хрен его знает. То же самое с внутреннеми изменениями. Хотя может что-то можно выделить, когда я проснулась утром - а на лице "новая морщинка", которой вчера не было. Я здесь писала про беса, которого однажды физически ощутила. Один раз такое было. Вот с этого дня мое сумашествие перед месячными куда-то испарилось. Это я сейчас постфактум могу oтметить.

milapres пишет:

 цитата:
И чем оно в принципе отличается от Избавления от Негативных Эмоций по Бодхи. Потому что это ты делала уже тыщу лет. И это самое описала, как оно "помогает" отбрасывать "например зависть".


Различение и следование СВОИМ желаниям и устранение негативных эмоций - это инструметны, техники, которыми я пользуюсь. По сути они ничем не отличаются. У аинов куча всяких практик, это просто практики, инструменты, выбираешь то, что тебе по душе.
Когда выполняю технику, например, пытаюсь различить желания, вначале мало что различаешь и все желания видишь как свои. Потом, само собой начинает видиться иначе, что желания и соответственно действия - разные, очень разные. Тогда различение желаний - уже не просто техника, а ПОНИМАНИЕ, которое помогает, делает жизнь проще. Найти эту границу - до понимания и после понимания я не могу, это происходит капля по капле. И где был этот момент - кувшин почти пустой или почти почти полный - сказать невозможно.

milapres пишет:

 цитата:
меж тем ты только что продемонстрировала зависть к Асе.


Зависть к Асе не замечала, пока ты не сказала. Как ты сказала - и правда закололо.
Может самовнушение сработало? Я не буду это сбрасывать со счетов. Если челу сказать, что он свинья, раз, другой, третий - то известно, что может получиться.

milapres пишет:

 цитата:
А пример, как именно Алгол подтверждает - не прочитала? Или не поняла?


Я поняла, что ты имела в виду. Из его ответов можно прочесть все что угодно. Так ты это видишь, что народ "читает" ответы как удобно читать. И все-таки я остаюсь при своем мнении, как я это вижу - он нередко дает однозначные конкретные ответы.

milapres пишет:

 цитата:
Так он тебе в сеансе в личке отказал?


Я не просилась на сеансы. У меня также никогда не было желания покупать его продукцию. Я себя спрашивала, почему так получается. Не знаю пока.

milapres пишет:

 цитата:
а то что мы беспокоимся (например, когда у ребенка поднимается температура или когда к горлу нож приставляют) - это факт.

Факт из разряда заменить разговор о реальном на пример "ЧЕГО УГОДНО" (как правило, в строгом соответствии с собственной идеей, толкаемой в толпу).
Зачем опять подменила карту?


Нет, я не шулерша, только может в исключительных случаях.
С Асей я играю по-честному.
Она сказала примерно так "О вреде не стоит беспокоиться, потому что нет вреда случайного и извне". Речь шла о нашем Деде и о том, что жесткими, резкими, издевательскими словами (твоими, Милапрес) можно причинить вред. Я эти ее слова воспринимаю как пустышку, пустую фразу, повторенную за кем-то, хоть и своими словами. Дед говорит говорит красивые пустышки и Ася говорит красивые пустышки - так я воспринимаю. Когда Sea писала, что плакала от моих слов тебе - это НЕ пустышка. Для меня есть большая разница.

milapres пишет:

 цитата:
Даже если сто раз на дню беспокоится - эти СЛОВА ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНОСТЬ. А не "что угодно".


Слова сами по-себе ни фига не отражают. Это значки.
Есть конкретная обсуждаемая ситуация и конкретный чел, отвечающий на конкретный вопрос.
И сквозь его конкретный ответ, сквозь буковки на экране монитора, приходит ощущение об этом челе.
Заметь, что одни и те же слова, сказанные разными людьми, вызывают разное ощущение. Например, Дед и Алгол. Для меня слова Алгола отражают реальность, а ТЕ ЖЕ САМЫЕ слова Деда реальности не отражают. Такое ощущение. Слова в данном контексте не имеют значения. Я вижу Асины слова как пустышку, а ты видишь, как реальность.

milapres пишет:

 цитата:
Надеюсь за Деда здесь не выступает его несовершеннолетний дитёныш.


Некоторые до самой могилы остаются детьми.

milapres пишет:

 цитата:
А дальше, ничего. Как спала - так и спишь.

Это не так. Она вмиг изменилась. Странно делать вид, будто этого нету.


Было такое, здесь на форуме, уж не помню его ника, но ты о нем говорила, что мол "знает о чем говорит". А потом ты чмарила конкретно, как только ты одна умеешь.
Не доверяю я твоему вИдению в отношении Аси. Тебе НУЖНЫ поклонники, а Ася склонна поклоняться. Ты удовлетворяешь свою нужду через Асю, а Ася через тебя, поэтому вы и видите друг дружку розовыми и бабочками.

milapres пишет:

 цитата:
А ты задумайся, почему быть адептом - это однозначно плохо.

Уже поздно. Там уже бабочка вылетела, а ты предлагаешь куколку рассматривать.


Бабочкой - это ты ее видишь. А я ей предлагаю самостоятельно порассуждать.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 998
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 00:31. Заголовок: Извините, а это толь..


Извините, а это только у меня несоответствие между наивным личиком milapres и ее мудрецовыми постами?

Скрытый текст


Простите, miss milapres, сразу уберу, если вы против. Просто случайно наткнулся и прям умилился.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 635
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 01:26. Заголовок: СЕРЁГА пишет: прям ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
прям умилился.


А я открыл и закрыл. Не могу смотреть в глаза. Особенно в левый. Тяжелый взгляд. Очень.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 120
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 02:46. Заголовок: Oli Oli пишет: Ес..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
Если челу сказать, что он свинья, раз, другой, третий - то известно, что может получиться.

Не факт. Очень зависит, какому челу сказать. Кому-то - как с гуся вода будет.

Oli пишет:

 цитата:
Речь шла о нашем Деде и о том, что жесткими, резкими, издевательскими словами (твоими, Милапрес) можно причинить вред.


Ну, по такой логике и твоими словами можно причинить Деду вред, потому что сквозь твои слова мне, например, видно отношение к Деду как к маленькой бедняжке.
Нет, он не такой. Справится.


Oli пишет:

 цитата:
Когда Sea писала, что плакала от моих слов тебе - это НЕ пустышка.


Забудь.
Это у меня склонность такая - примерять чужую ситуацию (как я ее воспринимаю) на себя. В то время твои слова были для меня подобны пощечинам. То, что мне было "больно" - это был исключительно мой "глюк". Тогда мне даже в голову не приходило, что Мила те же слова могла воспринять как-то по-другому, с иронией, например, или с сочувствием к тебе...


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1078
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 02:58. Заголовок: ded Да, после этой ..


ded
Да, после этой серии фот я спрашивала Алгола о разнице в глазах: здесь отчётливо видно, насколько левый проникающий по сравнению с правым. Только не помню, в какой фотке конкретно это отметила. Но это было на всех.

СЕРЁГА

 цитата:
несоответствие между наивным личиком milapres
Просто случайно наткнулся в и прям умилился.

Я не вижу "наивного личика". Что сама НАИВНАЯ - знаю давно, это не уходит. Значит хорошо, пусть. Теперь уже кому мешает?
Скрытый текст



Oli

 цитата:
Нет конкретной черты или грани, где вот я до- и вот я после понимания. Это так же как старение - нет той конкретной минуты (секунды, дня), разделяющей молодость и старость.
…Сегодня заметил крошечную морщинку…


На самом деле есть. Только люди не внимательны. Но грань – до инсульта или после – замечают, думаю, все.
Осознание это сродни вот ТАКОМУ сравнению. Жизнь ДО и ПОСЛЕ. А меж ними КОНКРЕТНАЯ грань. И у грани есть число и месяц, когда произошла.
Если бы ты узрела истинное положение со своими желаниями, которые «не мои» – ты бы запомнила и грань, и изменения были бы ПОСЛЕ грани.
Вот я о чём.
Ася перешагнула грань, где была ДО увидения адепта, и стала После. С того именно дня она «постарела на одну морщинку», а не за «незаметные годы». Теперь это останется в опыте души – так душа и взрослеет. А я здесь вообще – никто и звать никак. Просто сошлись в одной точке вселенной. И поскольку она настроена искать прибыль, то и нашла кое-что в моих словах. Может я уже и померла бы давно, а кто–то встретился с текстом в другой точке вселенной, и мог бы прозреть – не точку и не меня, а истину положения дел.
Кстати, на моей памяти она и раньше уже делала что-то подобное (вот так же через форум). Действительно – это родственное.

 цитата:
Я здесь писала про беса, которого однажды физически ощутила. Один раз такое было. Вот с этого дня мое сумашествие перед месячными куда-то испарилось.


Помним, помним…
Должно было и побольше чем это испариться. Наверно, не внимательно констатируешь?
Странно, однако, что беса ты увидела, а его ДЕЯНИЯ вроде и нет. У тебя их, просто, побольше одного. Но, говорят, бывает и такое, когда – ему потакают. Тогда увидела или нет, уже не важно. С ним даже игратьсо можно. Правда, в конечном итогу оказывается, что ОН играется с согласия человечка, а не «вместе партнёры», как мне «съязвил», было, один из временных жильцов.

 цитата:
Различение и следование СВОИМ желаниям и устранение негативных эмоций - это инструметны, техники, которыми я пользуюсь. По сути они ничем не отличаются.


Да. Именно, что по сути – это одно. Вот почему я тебе и говорю: ты сменила шило на мыло, то есть – АДАПТИРОВАЛА под себя метОду. (уже имеющуюся ранее)
Это значит: было «чёрть-те что», а теперь ещё подвешен сбоку бантик.

 цитата:
У аинов куча всяких практик, это просто практики, инструменты, выбираешь то, что тебе по душе.


У аинов практики НЕ ДЛЯ ИЗБАВЛЕНИЯ от муравьишек, которые бредут чередой.
Его метОды – для ОБНАРУЖЕНИЯ муравейника.
Основаны на истине: «обнаружение язвы – само собой запустит процессы самоизлечения».

А у Бодхи – техники уничтожение каждого обнаруженного муравья.
Там предлагают искать муравьёв.
Здесь – боже упаси, чего-то искать.

Здесь? – ОЧИЩАЙСЯ и будет те щасте: муравейник сам отпадёт вместе с незамеченными нафиг муравьями.
Нахрена их ловить, если обнаружен один, то ясен пень – их там тонны (муравьи живут «пачками»). Гнездо нужно обнаружить. Да и то – необязательно.

Можно лишь вкурить – что каждого грёбанного муравья я кормлю собственной живой кровью. И всё: это окажутся сродни инфаркту – после него муравьятам будет перекрыт доступ к кислороду (откуда бы они ни ползли, без обнаружения даже гнезда). А душа повзрослеет на одно осознание больше.

 цитата:
Когда выполняю технику, например, пытаюсь различить желания, вначале мало что различаешь и все желания видишь как свои. Потом, само собой начинает видиться иначе, что желания и соответственно действия - разные, очень разные. Тогда различение желаний - уже не просто техника, а ПОНИМАНИЕ, которое помогает, делает жизнь проще.


Вот выше – я там привела разницу. После техник Бодхи – ничего не меняется. Просто человек при деле себя чувствует типо «спасающимся» при ДЕЛЕ, а значит? Значит он УМЕЕТ управлять. Там наращивается гордыня – без реального результата.

 цитата:
Я поняла, что ты имела в виду. Из его ответов можно прочесть все что угодно. Так ты это видишь, что народ "читает" ответы как удобно читать. И все-таки я остаюсь при своем мнении, как я это вижу - он нередко дает однозначные конкретные ответы


Да. Это и имела в виду.

Отметь мне – в будущем, когда Алгол ответит «однозначно конкретно» например, деду? Или любому, кто задаст КОНКРЕТНЫЙ вопрос, связанный с «отпустил я вот «это» или нет». На моей памяти никто и не задаёт подобных вопросов.
Но может я не замечаю? Скажешь, если будет, ага?

 цитата:
Я не просилась на сеансы. У меня также никогда не было желания покупать его продукцию.


Оно и законно. Как можно просить, если НЕ ХОЧЕТСЯ? Это желание ни один пришелец не зашлёт.

 цитата:
С Асей …
Она сказала примерно так "О вреде не стоит беспокоиться, потому что нет вреда случайного и извне". Речь шла о нашем Деде и о том, что жесткими, резкими, издевательскими словами (твоими, Милапрес) можно причинить вред.


Это она тебе сказала то, что знает (как ты про что-то говоришь. Обычное дело).

 цитата:
Я эти ее слова воспринимаю как пустышку, пустую фразу, повторенную за кем-то, хоть и своими словами


А если бы не приняла, как «пустышку» – пришлось бы принять, что и рядовые «адепты» тоже не признают твою теорию: «навредить можно».
И что это тебе даст? Очь плохо даст. Почему?
Да потому что тогда отнимет игрушку: «нельзя не только навредить, но и управлять».

И кто ты без это игрушки тогда? Что у тебя останется?

Чем отвечать на это – организм ловко заранее ОТМЕТАЕТ «пустышку», а главное – хватает спасительную соломинку: «кто такая эта Ася? С какого фига она вмешивается и путается под ногами?»

 цитата:
Когда Sea писала, что плакала от моих слов тебе - это НЕ пустышка. Для меня есть большая разница.


Потому что там ПОДТВЕРЖДАЛОСЬ твоё управление. Это было ПРИНЯТО буз «возмущения». Это лилась вода на ТВОЮ мельницу.

А на сегодня – не так просто её уложить в слёзы. Можно в тыщу раз сильнее меня «обижать» – она нефигушечки даже повода не увидит плакать.
Потому что больше слова НЕ ПРОИЗВОДЯТ того воздействия, которое они производят на адептов. Теперь нужно что-то посильнее просто слов.

 цитата:
Слова сами по-себе ни фига не отражают. Это значки.
Есть конкретная обсуждаемая ситуация и конкретный чел, отвечающий на конкретный вопрос.


Но значками говорят о конкретном или вообще о «чёртьте чтом и сбоку бантиком»?
Разница есть, что описывать ЗНАЧКАМИ?
Если описывать то, что ЕСТЬ – это разговор по существу. Если «чортьте что» – разговора нет, а есть фуфловые отмазки.

 цитата:
Заметь, что одни и те же слова, сказанные разными людьми, вызывают разное ощущение. Например, Дед и Алгол. Для меня слова Алгола отражают реальность, а ТЕ ЖЕ САМЫЕ слова Деда реальности не отражают. Такое ощущение. Слова в данном контексте не имеют значения.


Потому не имеют, что ты зыришь на слова с иной целью: цель ЗАЦЕНИТЬ ЧЕЛОВЕКА.
Её и выполняешь (правильно или нет – зависит от своих способностей).
А если бы читала ИНФУ, то и читала бы значки, обрисовывающий инфу, независимо кто её высказывает.

 цитата:
Я вижу Асины слова как пустышку, а ты видишь, как реальность.


Если они значки, то и пустышкой тоже быть не могут. Ты не слова видишь пустышкой, а Асю.

 цитата:
Было такое, здесь на форуме, уж не помню его ника, но ты о нем говорила, что мол "знает о чем говорит". А потом ты чмарила конкретно, как только ты одна умеешь.


Могло быть что угодно. Может я за иное чмарила? Я не помню про кого и чо было.

Но могла и чмарить, если обманулась. Особенно, если обманывали НАРОЧНО.
Это меня задевало сильнее сильного. Этих всегда старалась разоблачить.
Вот до последнего момента – здесь с Антарычем. Теперь немного прозрела.
Глупое поведение: сама обманывалась «на игру актёра», а разоблачать старалась его роль.
Да, позорное явление – ничо не скажешь. Но уж тут – что есть, то и получите.
Но есть и хорошая новость: этот инфаркт мы пережили.

Но вот моё однако, природное: последний раз оно воскликнуло на покойника (в монастырской поездке) – прикинь, внутри возмущение, что покойник «играет нехорошую роль»? Роль «лежащего человека»!
Может это у всех так?
Если взгляд упал на покойника – возникает внутри «крик», будто «обманывают»?

 цитата:
Не доверяю я твоему вИдению в отношении Аси.


Не доверяешь и ладно. Напугала ежа…

 цитата:
Бабочкой - это ты ее видишь. А я ей предлагаю самостоятельно порассуждать.


Она и рассуждает вполне самостоятельно. Ни за кем не повторяет. А что говорит то же самое, дык… что есть, то и говорит. А куда с корабля? Сама понимает, пытается и Деду подсказать. Он, кстати, к ней прислушивается. На неё у Дедо отторжения не происходит.

Люди же воспринимают друг друга не только через слова – за словами есть ПРОШЛОЕ, которое играет большенные роли.
Кому-то мстят, строют козни, покоряют, обижают, бьют, хвалят, обожают, слюни пускают, пытаются уничтожить – всё это по причине, скрытой в глубоченных безднах души, а не по делу – в конкретном человеке причина.
Мы с тобой думаем, что разговариваем о Асе, а на самом деле – выясняем что-то со своим прошлым – Ты со своим, я со своим.

Кто знает, какое именно прошлое долбит Деда, когда он натыкается на мои «значки слов»? Это же таинственное действо, покрытое сединой веков.

А ты, дурышка, воображаешь, что я его типо «могу поранить» (чем там ты приводила пример? Колом по балде?)
Не я раню, а ПРОШЛОЕ – своё родное прошлое ДОГОНЯЕТ – и колами и вилами.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 168
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 05:53. Заголовок: Ася пишет: Беспокою..


Ася пишет:

 цитата:
Беспокоюсь. Но, слава Богу, меня никто не заставляет беспокоиться.


То есть это твой выбор - беспокоиться, так? Ты беспокоишся, потому что тебе это нравится? Можешь описать какое-нибудь свое яркое беспокойство и как ты его выбрала сознательно.

Ася пишет:

 цитата:
Вообще мне понятен твой подход. В том же христианстве, например, есть версия, что все плохое - от дьявола, человеку нужно только не соглашаться. Подошла злая мысль - это еще не грех, грех - последовать ей.


Нет, это не то, что я практикую... Хотя внешне есть какое-то сходство.
"Злая мысль'" - это желание, которое не принимается христианством, так? А что же с ним делать, с желанием, которое считается греховным? Возникает желание избавиться от греха пока не поздно. И пошла борьба желаний: греховное желание против праведного. Пока одно из них не победит, а человек в любом случае проиграет.
Нет, это не мой подход. Я не оцениваю желания как плохие или хорошие и не борюсь с ними. Я спрашиваю себя, что я хочу и ПРИСЛУШИВАЮСЬ К СЕБЕ. И делаю то, что я хочу. Ты скажешь, мы и так делаем то, что мы хотим. А отвечу, что пока не ПРИСЛУШАЕШЬСЯ К СЕБЕ - не узнаешь, что ты действительно хочешь.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1079
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 08:43. Заголовок: Oli Нет, это не мой..


Oli

 цитата:
Нет, это не мой подход. Я не оцениваю желания как плохие или хорошие и не борюсь с ними.


А ПОЧЕМУ тогда так естественно определяешь ЧУЖИЕ причины поведения, как движимые именно ОЦЕНКОЙ?
Якобы Ася движима желанием казаться ХОРОШЕЙ?
Якобы Деду можно навредить ПЛОХИМИ оценками?
Якобы Алгол делает что-то НЕХОРОШЕЕ, когда распространяет продукцию и учит?
Якобы "адепты" могут быть направлены Алголом в Нехорошее русло (исполнения чужих желаний)?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 121
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 13:17. Заголовок: Oli Oli пишет: То..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
То есть это твой выбор - беспокоиться, так?


Без вариантов.

Oli пишет:

 цитата:
Ты беспокоишся, потому что тебе это нравится?

Нет. Все беспокойства - от незнания.

Oli пишет:

 цитата:
Можешь описать какое-нибудь свое яркое беспокойство

Самое яркое недавно было. Почувствовала проблемку в сердце. И знаешь как забеспокоилась! Ужас.

Oli пишет:

 цитата:
и как ты его выбрала сознательно.


Конечно, никто себе такое не выбирает сознательно. То есть умом. Могли бы люди выбирать сознательно (умом) - кто бы выбрал вообще сюда рождаться, чтобы здесь болеть, бояться, страдать и умирать?

Oli пишет:

 цитата:
"Злая мысль'" - это желание, которое не принимается христианством, так? А что же с ним делать, с желанием, которое считается греховным?

Христианство предлагает молиться.

Oli пишет:

 цитата:
Возникает желание избавиться от греха пока не поздно. И пошла борьба желаний: греховное желание против праведного.

Христианин сказал бы тебе, что это ошибка. Бороться с грехом человек не может своими силами. Это - гордыня. Все, что ему остается - просить Бога о помощи. В общем, я думаю, что если это сделать искренне, то Бог действительно поможет. Вся проблема в том, что не получается отдаться по-настоящему. Впрочем, и об этом можно Бога просить. Не словами, конечно.


Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 169
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 00:10. Заголовок: Ася пишет: Но призн..


Ася пишет:

 цитата:
Но признание личной ответственности за все происходящее дает, на мой взгляд, гораздо больше свободы.


Вот ты беспокоишься. И признаешь свою личную ответственность за свое беспокойство. И продолжаешь беспокоиться. Может ты только на словах признаешь свою ответсвенность? Это то, что я называю пустышкой.

Ася пишет:

 цитата:
Злая мысль не случайно ко мне пришла, а что-то значит есть во мне самой. И в этом, как говорится, хорошая новость.


Злая мысль не сучайно к тебе пришла... Откуда ты знаешь? Ты наблюдала за своими мыслями, как они приходят - случайно или не случайно. Если не случайно - то какая есть закономерность?
Или ты просто повторяешь чужие слова?
Раз мысль пришла не случайно (?), значит, ты делаешь вывод, что что-то есть в тебе самой. Что это такое "что-то". Конкретно ответь. Мне не интересны теории. Как считает Алгол - я в курсе. Мне интересно твое собственное исследование себя (если таковое было).

Ася пишет:

 цитата:
Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает.

Может. Но это - никогда не случайный вред.


Это теория или личный опыт?

Ася пишет:

 цитата:
Каких-то детей оберегают. А каких-то собственные родители выбрасывают. И в таких случаях концепция ВНЕШНЕГО зла приводит к тому, что человек обозляется на свою злую судьбу. А считающий себя причиной - имеет шанс освободиться от этой судьбы. Вот и разница.


К слову сказать, у меня нет концепции внешнего зла. Мне интересно и нравится смотреть с разных строн.
Не находишь, что "считать себя причиной всего" - это просто иная концепция? И пока она остается концепцией/теорией - шансы освободиться ... ну не более чем от использования любой другой концепции? А между тем, если начать действовать в рамках концепции "внешнего зла/ дьявола-искусителя" и довериться=сдаться Богу, то тоже можно освободиться.

Ася пишет:

 цитата:
Если поведение примерное, а в сердце злоба или зависть, то что даст самому человеку это поведение?


Это облегчит жизнь человека. "Непримерное" поведение наказуемо так или иначе.


milapres пишет:

 цитата:
У аинов практики НЕ ДЛЯ ИЗБАВЛЕНИЯ от муравьишек, которые бредут чередой.
Его метОды – для ОБНАРУЖЕНИЯ муравейника.


Сама по-себе пракика, от Аинов, от Бодхи, от царя небесного - это всего-навсего ИНСТРУМЕНТ.
И в этом ее ценность - быть инструментом. Нужно выкопать яму - берешь лопату или экскаватор.
А кто-то будет руками рыть - медленно, но верно. Каждому свое, кому что ближе.
Не метода главное, a то, что на выходе. Аины свои методы позаимствовали у других, и эти чужие методы помогают Аинам лучше, чем создателям метод. Я писала несколько лет назад, практика сама по-себе ничего не значит. Так и продолжаю считать.

milapres пишет:

 цитата:
А у Бодхи – техники уничтожение каждого обнаруженного муравья.
Там предлагают искать муравьёв.


Не важно, что предлагают. Что я имею на выходе - меня устраивает.
Сама идея - НИКТО НЕ ОБЯЗАН ИСПЫТЫВАТЬ НЕГАИВНЫЕ ЭМОЦИИ - это потрясающе!, до Бодхи я свято верила, что если мне нечаянно наступили на ногу или на душу я ДОЛЖНА обидеться и по-другому не бывает в природе. На выходе - ... ну я уж писала, что у меня на выходе и знаю, как ты это расцениваешь.

milapres пишет:

 цитата:
Можно лишь вкурить – что каждого грёбанного муравья я кормлю собственной живой кровью.


Согласна. Но как ты придешь к этому вкурению, через какую практику - не имеет ни малейшего значения.

milapres пишет:

 цитата:
Вот выше – я там привела разницу. После техник Бодхи – ничего не меняется. Просто человек при деле себя чувствует типо «спасающимся» при ДЕЛЕ, а значит? Значит он УМЕЕТ управлять. Там наращивается гордыня – без реального результата.


Ты ж вердикт на счет меня подписала, еще до того, как вопросы стала задавать. И мы обе это знали.
А мои ответы на вопросы служили подтвердить верность вердикта, да?
Я по-профессии исследователь, занимаюсь научными экспериментами и знаю из опыта такую удивительную штуку : результат научного эксперимента зависит от экспериментатора. То есть, если есть научная идея, которую нужно проверить научно - результаты опытов будут подтверждать идею . А другого ученого, скажем, противоположная идея, он поставит те же самые опыты - и получит противоположные твоим результата, но соответствующие его идее. И все будет "по-честному".
Это в науке, а уж что говорить о нашем с тобой общении...



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1080
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 02:25. Заголовок: Oli Сама по-себе пр..


Oli

 цитата:
Сама по-себе пракика, от Аинов, от Бодхи, от царя небесного - это всего-навсего ИНСТРУМЕНТ.


Инструмент инструменту рознь. Это только нож может быть инструментом для чистки картошки или зарезания зазевавшегося буратины.
А например инструмент поглощения лапши или добывания алмазов - разный. Или чем рушат дома - не годится для починки компа.
Инструмент Аинов предназначен для иных задач, чем инструмент Бодхи. Вот и всё. Но есть и общее: и тем и другим можно не уметь воспользоваться. Для некоторых это хорошая новость.

 цитата:
И в этом ее ценность - быть инструментом.


В инструменте НЕТ никакой ценности - ВООБЩЕ. Если им не пользоваться.
Вот как ты его тусовать (Аиновский инструмент) - совершенно бесполезнейшая вещь.
Разве только: на чёртьте что - навешивать бантики "собственного мнения".

 цитата:
А кто-то будет руками рыть - медленно, но верно.

Например, шприцом - себе в вену. Медленно, но верно... Только вот тогда это называется иным названием.
Но ему в кайфе - многия названия видны... Пускай себе "видит"...

 цитата:
Каждому свое, кому что ближе.


Об этом и Аин толковал: каждый вибирает то, что хочет. - Или как минимум - на что согласен.
Я тож это говорю...

 цитата:
Не метода главное, a то, что на выходе.

Выход при некоторых метОдах - известен заранее.
Или при первом беглом использовании метОды - его можно узреть.
В частности, как я узрела "выход по методу Бодхи", когда прикоснулась к нему на сайте Бодхи. Несколько лет назад.

 цитата:
Аины свои методы позаимствовали у других, и эти чужие методы помогают Аинам лучше, чем создателям метод.


Да, как скрипка Страдивари была лучше использована другими. Но если бы создатель ничо не смыслил в инструменте - то и не создал бы ни инструмент, ни игру.
И нет разницы, кто создал инструмент, который работает.

Кстати, то чего ты не знаешь: эти Аиновские техники - НИКТО не придумывал. Даже ДО аинов - их всего навсего ОТКРЫЛИ, как когда-то открыли кислород в составе воздуха.
Его не придумали и не создавали.
Так же дела обстоят и Аиновскими метОдами. Они просто ЗАПИСАНЫ в приемлемом варианте.
Вот почему я вкурив суть методы - пользуюсь собственными модернизациями под себя. Только в самом начале поиграла на "готовой скрипке" - услышала звучание и всё.

 цитата:
Я писала несколько лет назад, практика сама по-себе ничего не значит. Так и продолжаю считать.


Даже если бы ты считала противоположно - без разницы. Практику нужно практиковать, а не считать.
А ты делаешь задержки, но... - впариваешь: "считаю так, считаю эдак".
И при этом кого-то ставишь на роль пустышки. А чего сама не замечаешь, что - весьма странновато выглядишь?
Тем, кто практикует: не считается будто "практика ничего не значит".

 цитата:
А у Бодхи – техники уничтожение каждого обнаруженного муравья.
Там предлагают искать муравьёв.
Не важно, что предлагают. Что я имею на выходе - меня устраивает.


Вот тут бы и приметить, что и другие так само: что имеют - их устраивает. Это закон.
Это и есть ответственность. И доказательство того, что извне навредить невозможно. Ты сама это подтверждаешь, совершенно не замечая этого.

 цитата:
Сама идея - НИКТО НЕ ОБЯЗАН ИСПЫТЫВАТЬ НЕГАИВНЫЕ ЭМОЦИИ - это потрясающе!


Идею я знаю много лет, а суть прозрела только год назад в Индийской поездке.
И ТОЛЬКО ПОСЛЕ этого - эмоций резко и СУЩЕСТВЕННО поубавилось.
Прикинь, готовлю кофе... Вдруг захотела вверху под потолком потрогать, что это там желтое - масляное или просто цвет. Поставила табуретик - потянулась на ципочках, потрогала: да, немного липкое... И в этот момент табуретик нахрен сломался, и я полетела на пол... прямо там перед плитой и окном... Встала, посмотрела на погибший табуретик... И слушаю, что внутри, а там - даже петь не перестала. То есть, свалившись нафиг, ушибив ногу и сломав стульчик - во мне не потерялась мелодия, которую напевала... Это только вот последний пример. А сегодня тронула машину, слышу чо-то шуркает... Остановила, а там - заднее колесо лопнуло. Посмотрела: да, видать после морозов, не новое (то самое, про которое заподозрила, что у резины есть срок хранения - какое бы не было на вид новое колесо, если оно выпущено годы назад, не нужно его ставить. Я даже спрашивала у мастера, он сказал - без разницы)... А может порезали. Какое-то расстройство? А чего расстраиваться-то?
Мне повезло, могло бы на дороге лопнуть. Или в поездке далеко от дома. А что не умею бублик одеть, ну и ладно: авось кто-то да поможет. Но расстраиваться вообще не получилось. А раньше расстраивалась, если в магазине хлеба не оказалось или ноготь сломался, или дурак какой-то не понимает простых вещей.

 цитата:
до Бодхи я свято верила, что если мне нечаянно наступили на ногу или на душу я ДОЛЖНА обидеться и по-другому не бывает в природе.


А сейчас свято веришь, что НЕ должна обидеться. Но если тебя зацепят посильнее (или чулок, дорогой, который только одела, порвут) - врежешь со всего маху. Не руками, так взглядом.

 цитата:
Можно лишь вкурить – что каждого грёбанного муравья я кормлю собственной живой кровью.
Согласна. Но как ты придешь к этому вкурению, через какую практику - не имеет ни малейшего значения.


Тогда не имеет значения, когда ПЕРЕСТАЛА КОРМИТЬ, а не тогда когда пришла к выводу.

 цитата:
После техник Бодхи – ничего не меняется. Просто человек при деле себя чувствует типо «спасающимся» при ДЕЛЕ, а значит? Значит он УМЕЕТ управлять. Там наращивается гордыня – без реального результата.
Ты ж вердикт на счет меня подписала, еще до того, как вопросы стала задавать. И мы обе это знали.
А мои ответы на вопросы служили подтвердить верность вердикта, да?


Это и не про тебя вообще было сказано. А про Бодхи-Техники. С тех пор как вкурила - вынесла вердикт.
Разве там тебя зачмарила, несмотря на ответы?
Технику - да, зачмарила. Независимо от твоих ответов, потому что сама прошла и сделала выводы.

 цитата:
результат научного эксперимента зависит от экспериментатора. То есть, если есть научная идея, которую нужно проверить научно - результаты опытов будут подтверждать идею .


А чего к себе не применишь? Это ведь воистину ТАК.
Чего не придаёшь значения своим "экспериментам" с Алголом?
Или с Бодхи? И со всем остальным: например, с "чужими желаниями"?

Вот почему важно: выбрасывать все знания и все ТЕОРИи.
Потому что против закона не попрёшь: если доказывать уже заявленное, оно именно и докажется. А никак не искомая истина.
Для тебя нет толка в Аиновских ответах - их и НЕТУ.
Для меня - есть, так он и ЕСТЬ.
Просто до скукотищи. Но бляцки работает, как швейцарские часы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 122
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 03:22. Заголовок: Oli Oli пишет: Мо..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
Может ты только на словах признаешь свою ответсвенность?


Может.

Oli пишет:

 цитата:
Раз мысль пришла не случайно (?), значит, ты делаешь вывод, что что-то есть в тебе самой. Что это такое "что-то". Конкретно ответь.

Да вот хоть с тобой. Сколько-то времени назад я даже представить не могла, чтобы тебе что-то написать. Сейчас вот пишу спокойно.

Вот что это такое было внутри меня, что меня удерживало - этого я не знаю.
Но разве на меня извне кто-то воздействовал? Или воздействует сейчас?
Да даже если бы и воздействовал, всё равно в результате должно случиться моё решение действовать так или иначе.

Oli пишет:

 цитата:
Оли: Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает.
Ася: Может. Но это - никогда не случайный вред.
Оли: Это теория или личный опыт?


На сегодняшний день для меня это - оправданный подход к событиям жизни.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1001
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 05:10. Заголовок: Oli, всех кто общалс..


Oli, всех кто общался с Бодхи, он просил переслать фотку физиономии по почте. Так как по морде хорошо видит какие негативные эмоции чел испытывает. Тебя просил? И если выслала - что ответил?

Мне нравится, что адепты ППП активные и усиленно занимаются практиками.
Активность и постоянно практикуют (пусть и хуйню какую-то типо ППП) - мне нравится наблюдать движение, стремление.

Ну а по-настоящему осознанные люди на форумах писали про ППП (когда Бодхи претендовал на просветленность) году в 2005, примерно - что его метод "устранения НЭ" - это подавление эмоций, так как эмоция появляется задолго до того как человек начинает чувствовать её. Что выкидывать из своей жизни негатив, и вообще разделение на негатив и позитив, озв - это неправильно, надо не_задеваться этим негативом - это правильно.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 636
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 18:48. Заголовок: СЕРЁГА пишет: надо ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
надо не_задеваться этим негативом - это правильно.


А сам как считаешь?

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1004
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 19:22. Заголовок: Хи-хи, так и считаю!..


Хи-хи, так и считаю!
Просто ко мне несколько раз писали в личку за последний год. Я примерно так отвечал:

 цитата:
Привет! Ты раньше часто упоминал практику Бодхи, говорил, что усиленно практиковал ее. Какие именно вещи ты практиковал, можешь рассказать? Я новичок в ППП. И какое твое отношение к этой практике сегодня? Изменилось ли с тех пор?


Да ладно тебе новичек, новички практикуют устранение нэ. Что я и делал несколько лет.

Ну грубо говоря у меня смысл жизни - просветлиться (отпустить всё), заинтересовался в 2004 году ППП, так как Бодхи обещал в книге своей всем просветленье за 2 года при стараниях. Вот я и повёлся.
Потом конечно стало понятно, что к отпусканию его методика отношения никакого не имеет. Бодхе просто нравятся озарённые восприятия, вот он и создал такую методу, чтоб отсекать негатив, а притягивать то что нравится ему.
(потом Бодхи и текст про просветленье убрал)

Но мне нравится, что адепты ППП активные и усиленно занимаются упражнениями.
Активность и постоянно практикуют (пусть и хуйню какую-то типо ППП) - мне нравится наблюдать движение, стремление.


Ну а по-настоящему осознанные люди на форумах писали про ППП (когда Бодхи претендовал на просветленность) году в 2005, примерно - что его метод "устранения НЭ" - это именно подавление эмоций, так как эмоция появляется задолго до того как человек начинает чувствовать её. Что выкидывать из своей жизни негатив, и вообще разделение на негатив и позитив, озв - это неправильно, надо не_задеваться этим негативом - это правильно.

Вот такое примерно моё такое отношение к ППП.


Упражнения ППП для меня не работают: не изменяется жизнь вокруг. Поэтому и прекратил. А попробовав упражнение с сайта ain-2.ru "Проработка" - был удивлен изменениям - и уже года 4 делаю именно упражнения с этого сайта.



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1081
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:49. Заголовок: algol, Проработка с ..


algol,
 цитата:
Проработка с подозреваемыми.
Ежели не получится, вот тогда включай более тяжкие методы.


Ну, короче пипец мало не покажется...
Так как рассчитывала нефига не получается. В проработке я забываю держать внимание на конкретной персоне. И вообще всё забываю и сижу непонятно зачем. Никакая конкретная фигура к проработке не выходит. А чего там вообще делается даже не могу описать, кроме что "что-то делается" то там то сям. И в каком-то месте стало ясно что печёт ступни - причём сильно. Но они же босиком на карточках - поди знай мож пластик влияет. И тут начинает печь и ладони тоже (они тоже на карточках). Ничо не попишешь - терплю, и велю "не препятствовать". Ясно что не описываю чортову тучу местных движений (их и не вспомнить)
Почему больше не получается нормально даже вспомнить, чего заказывать и куда вообще направлять внимание?
Только сижу болванчиком и помню не выходить из состояния "молитвы" и "безмыслия", а больше ничего - всё волшебно забывается. Это почему так?

В общем досиделась до мысли... Хотела спросить, может такое быть:
Бляцки почти сразу спрашивать стало поздно... сразу захотелось ругаться весьма недвусмысленно.
Это может такое? на тонких планах такая "милая девушка" маячит, чтобы ЗАСВЕТИТЬСЯ?
Она бляцки просто (сама главно такая наивняшечка, прямо душечка!) тщательно Мигает грёбаным огоньком! И не то чтобы она зазывает вампиров - нет, не их.
Она сЦу@ко - "по доброте душевной" ПРОСТО маячит!
Вот тут и вставило.
Мало не показалось.

Удивительно: почему сжало дико бОшку? Так прям обручем сдавило да ещё с колом посередине (кроме сумасшедшего общего фона!) И головная боль сразу, вместе со остальным.
Ну и выдыхать эту мерзость сразу - сильно-сильно. И после - ещё и горло ментоловым ощущением обложило (впервые). Вобщем но как-то это дерьмо пережила. Голова прошла от боли.

На плечах что-то навалился, нахрен - можно с ними разговаривать - типо хули навалился? Пшёл уже нафиг, всё лафы булше нету! Слушаются. Сразу стало отпускать. И в руки горячей тяжестью легло, но тоже ущло. И только тогда снова запекло ступни. Выходит их не всё время печёт. И ладони не постоянно.
Но блин... вот что задолбало - я даж разозлилась - сколько можно ДОЛГО тянуться?!

Нахрен, раз заказано уходить - ПОЧЕМУ ОНО ТАК ДОЛГО ТЯНЕТСЯ? :shok:
тРУДНО сидеть и ждать!
Сегодня в приказном порядке велела нахрен поторапливаться, задолбалась я ждать уже.

В общем получается сидела-сидела с ничем и непонятно зачем, ждала типо вампир покажется. А вылез нефига не вампир (во всяком случае, чтобы "без сомнений" - потому что если по очереди вспоминать всех - это я не могу признать за ответчика. Но сам на себя ответственность никто не взял).

Вылезла вот эта вот "с маячком".
А чего она вылезла?
Из-за вопроса:
можно ли незаметно для себя открывать вампиру ворота, если ощущается ЖЕЛАНИЕ извиняться? Можно ли "присасывать к себе нарочно", но - неведомо для себя?
Типо, в момент ИСПЫТЫВАНИЯ любви или нежности по отношению к кому-то?
Или в момент КОНТАКТА, когда точно чувствуется: "вот - этому человеку НУЖНА помошь"?
Могу я невольно чего-то ОТКРЫВАТЬ, чего НЕ НУЖНО делать?

Вот там мне почему-то бОшку и скукожило.
Почему бОшку? (отголоски боли слышно, когда вспоминаю)
(Не сердце, не руки, не пузо?)

Кстати, левая рука продолжает ощущаться "после парализованной с зажатым кулачком". Во время проработки оно уходило.

И ещё вопросы:
Чего ожидать человеку, который на тонких планах маячит, чтоб его заметили? (Именно в зоне изменившихся качеств).
(Нарывается помогать). (Ощущение этого воспринимается, как гадская подстава, и хочется такую "помощницу" отругать как сидорову козу, а ещё лучше - отпиСдить... )

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 170
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:58. Заголовок: milapres пишет: Отм..


milapres пишет:

 цитата:
Отметь мне – в будущем, когда Алгол ответит «однозначно конкретно» например, деду? Или любому, кто задаст КОНКРЕТНЫЙ вопрос, связанный с «отпустил я вот «это» или нет». На моей памяти никто и не задаёт подобных вопросов.
Но может я не замечаю? Скажешь, если будет, ага?



Ниже Алгол подтверждает правильность направления движения Ласки. А кому-то на ариоме он писал примерно так: Если бы вы знали как вы бодро шагаете в сторону ОТ самопознания.

Ласка пишет:
цитата:
Сегодня во время заземления стала плакать. И потом оно у меня вообще не получилось - нос забился.
Во время всего этого всплывали мысли о злобе.
ain:
Это результат. Нечто подавленное стало выходить на поверхность.
Теперь вам есть реальное проявление злобы, которая внутри вас пряталась, и вы имеете возможность явственно с ней проработать.
Т.е. это ваш реальный результат.

milapres пишет:

 цитата:
Я эти ее слова воспринимаю как пустышку, пустую фразу, повторенную за кем-то, хоть и своими словами
А если бы не приняла, как «пустышку» – пришлось бы принять, что и рядовые «адепты» тоже не признают твою теорию: «навредить можно».



Дело не в верности слов, которые Ася говорит, а в ощущении от нее, говорящей эти слова.
Вот пример. Есть группа людей, оказавшихся в опастности. Заходит лидер группы и говорит: Не нужно ничего бояться. А у самого голос дрожит.
Что люди услышат - его слова или дрожание голоса? И что будет реальностью в данной ситуации: слова или то, что за словами?
Так вот, когда Ася говорит "не нужно беспокоиться", я слышу ДРОЖАНИЕ ГОЛОСА. Это и есть для меня реальность, а ее слова - пустышка.
Из серии "сказать можно все что угодно".
"Навредить можно" - это не теория, а реальность, в котрой я живу. Примеров - мильон.

milapres пишет:

 цитата:
А если бы читала ИНФУ, то и читала бы значки, обрисовывающий инфу, независимо кто её высказывает.



Не существует абстрактной инфы самой по себе, информация всегда идет ОТ ГОВОРЯЧЩЕГО. Гворящего я и читаю, как умею. Например, я тебе скажу "Бог есть" и истинно верующий тебе скажет "Бог есть". Или плакат прочитай "Бог есть". Где тут для тебя инфа?

Ася пишет:

 цитата:
То есть это твой выбор - беспокоиться, так?

Без вариантов.



Значит себе ты выбираешь беспокоиться, а мне предлагаешь НЕ беспокоиться? А почему такое неравноправие? Мне предлагаешь пироженко скушать, а сама сухарики грызешь?

Ася пишет:

 цитата:
Ты беспокоишся, потому что тебе это нравится?

Нет. Все беспокойства - от незнания.



Так в книшке написано? А чего ты еще не знаешь?

Ася пишет:

 цитата:
и как ты его (беспокойство) выбрала сознательно.

Конечно, никто себе такое не выбирает сознательно. То есть умом. Могли бы люди выбирать сознательно (умом) - кто бы выбрал вообще сюда рождаться, чтобы здесь болеть, бояться, страдать и умирать?



Если ты выбираешь неосознанно, то почему ты называешь это своим выбором? Выбор может быть только осознанным, я так понимаю, а иначе как определить, что это именно твой выбор. Вот у тебя сердечко заболело и ты забеспокоилась. От беспокойства только хуже, все это знают. Если бы ты могла выбирать - так ты бы выбрала не беспокоиться или не так? Дело в том, что ты не можешь выбирать, беспокойство СЛУЧАЕТСЯ с тобой. А выбор - это осознанное действие по определению.




Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 171
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 00:17. Заголовок: Кстати, о выборе. Не..


Кстати, о выборе. Несколько лет назад, прочитала у Алгола, что то что с нами происходит - происходит с нашего позволения.
Через некоторое время у меня возникло озарение или "озарение". Короче, я узрела, как я сама выбираю злиться или обижаться- уже не помню. Я написала на лотосе, что мол я выбираю злиться.
Так Алгольчик мне сказал, что я ничего не могу выбирать.
А недавно здесь написал, что ни одна мысль не залетит в мою голову без моего позволения.
*******
Что мне остается? Только смотреть самой.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1082
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 00:52. Заголовок: Oli Блин... я счас ..


Oli
Блин... я счас ужастик пережила. На руках-ногах до сих пор печёные пятна, а сама уже готовая отвечать на вопросы.
С меня нада ссать кипятком! Или ржать конём - причём ХОРОМ!!!



Лана... прощаю себя...
Не, ну скажи, это чо за жисть такая? А? Я гребанько! Уже не ебанько, а грЁбонько!


Лана... продолжимМм.м.м.

 цитата:
Но может я не замечаю? Скажешь, если будет, ага?
Ниже Алгол подтверждает правильность направления движения Ласки. А кому-то на ариоме он писал примерно так: Если бы вы знали как вы бодро шагаете в сторону ОТ самопознания.


Прикинь? Я и вправду не видела никакой Ласки. Только что с ариома, а Ласку-то и не приметила.
Ладно - оставлю в папке неопознанных явлений. Спасип.

 цитата:
Дело не в верности слов, которые Ася говорит, а в ощущении от нее, говорящей эти слова.


И дело не в моёй инфе, в которой я тебя оповещаю: ОЩУЩЕНИЯ вызываешь та САМА. А не Ася тебе их впихивает.
САМа, понимаешь? Ровно те, которые "доказываешь" (вспомни свой спич о доказательстве теории)
Организм у человека ПОСЛУШНЫЙ - чо закажешь, то и получишь.

 цитата:
И что будет реальностью в данной ситуации: слова или то, что за словами?


Я не знаю, что ОНИ услышат за словами. Подозреваю, что им покажется, то и "услышат".
И ты не знаешь, но тоже можешь чо-нить заподозрить.

 цитата:
я слышу ДРОЖАНИЕ ГОЛОСА. Это и есть для меня реальность, а ее слова - пустышка.


Услышав "дрожание голоса" ты уже ДОКАЗАЛА теорему. Ты слова и не слушаешь. Не они цель твоего исследования.
А мы тебе (в два голоса толкуем: слушай инфу, а не "дрожание голоса" и УСЛЫШИШЬ МНОГО ПОЛЕЗНОГО).
Потому что "дрожание тысяч голосов" не заменят личной пользы.

 цитата:
"Навредить можно" - это не теория, а реальность, в котрой я живу. Примеров - мильон.


Вот ежели бы ты стала слушать, что она тебе говорит: тогда возможно услышала, почему именно так происходит "навреждение".
Никто не уверяет, что вреда НЕТ. Примеры твои - может и есть, даже не спрашиваю, мол приведи.
Но вред НАВЕШИВАЕТ САМ страдалец, а не вредящий.

В этом и отличие (весьма немалое), за которое ты её пеняешь.

 цитата:
А если бы читала ИНФУ, то и читала бы значки, обрисовывающий инфу, независимо кто её высказывает.
Не существует абстрактной инфы самой по себе


У тебя за окном деревья растут?
Если я укажу на деревья, они не увянут?
Если идиот укажет, они останутся?
Если Ася, МуСя, Вася, Дуся - скажут ИНФУ: у тебя за окном деревья.
Инфа эта становится РАЗНОЙ?

иНФА
- самособой существующее положение вещей. Кто бы её ни высказывал: она или ЕСТЬ =верна, или её НЕТ =это не инфа.

 цитата:
Например, я тебе скажу "Бог есть"


А ты не приводи дурные примеры, которые нельзя проверить.
Вот пойди на улице поглянь и убедишься: деревья растут. И они, мать их... счас без листьев.

 цитата:
Значит себе ты выбираешь беспокоиться, а мне предлагаешь НЕ беспокоиться?


Да не предлагала она тебе. Что проку предлагать, когда это невозможно выполнить?

Она сообщила, что НЕ СЛЕДУЕТ беспокоиться. Так она РАВНО и себе это сообщает. Никакого НЕРАВНОПРАВИЯ ТУТ НЕТ.
Только вот разница: она УЖЕ в курсе, что беспокоится по собственному выбору, а не кто-то на неё навешивает беспокойство.

Но этого ты уже не слышишь. Потому что "уловила дрожащий подбородок".

А чего он у ней не будет дрожащим, она что - не человек?
Или если человек - не имеет право сообщить, что за окном деревья?

 цитата:
Нет. Все беспокойства - от незнания.
Так в книшке написано? А чего ты еще не знаешь?


Видишь, как ловко ты кроешь картой! Ты кроешь, чтобы выиграть.
А она - не играет, а сообщает тебе ИНФУ.

Ну и чего - трудно отметить про себя: "вот, я ловко крою её незнание, она мне фантиком, а я - тузом!"
Ты даже радуешься, довольная, как ловко получается отыгратьсо - леХко!

Но отыграться на самомо деле не получится НИКОГДА.
Почему?
Потому что Ася будет по прежнему выдавать инфу, а не играть на победу неизвестно зачем.

Она будет выдавать инфу, в надежде что ты задашь дурацкий вопрос, на который не имеется сведений. Тогда она начнёт искать сведения. И выиграет. Ни минуты не играя. (потому что настоящий выигрыш - РЕЗУЛЬТАТ разговора, который можно измерить в материальном эквиваленте изменившихся качеств)

Так и получается: пока ты тешишь грёбаное эго и играешься в кошки-мышки, кто-то РЯДОМ ПОЛУЧАЕТ ПОЛЬЗУ. За твой счёт в том числе. За счёт твоих значков текста на экране.
Вот и подумай: кто реально выигрывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 172
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 02:18. Заголовок: milapres пишет: И д..


milapres пишет:

 цитата:
И дело не в моёй инфе, в которой я тебя оповещаю: ОЩУЩЕНИЯ вызываешь та САМА. А не Ася тебе их впихивает.
САМа, понимаешь? Ровно те, которые "доказываешь" (вспомни свой спич о доказательстве теории)
Организм у человека ПОСЛУШНЫЙ - чо закажешь, то и получишь.



Что закажешь - то и получишь - рулит, согласна. И у меня в том числе по отнощению к Асе. Что желаю увидеть - то скорей и увижу, прежде всего остального.
Только я не СОВЕРШЕННО слепая. И то, что я вижу - это не ТОЛЬКО мои проекции. Если было бы по-другому, т.е. обычные люди вместо реальности чисто иллюзии бы свои наблюдали, то как-бы мы взаимодействовали? Чо-то же мы все-таки видим? Другое дело, что один больше видит, другой меньше, а третий одни галюны смотрит ... в дурдоме.

milapres пишет:

 цитата:
Я не знаю, что ОНИ услышат за словами. Подозреваю, что им покажется, то и "услышат".
И ты не знаешь, но тоже можешь чо-нить заподозрить.


Это же элементарно. Человек трясется от страха - что люди видят? Человека, которой боится. Что тут подоздревать, когда оно все как на ладоне? Когда, чел дрожащим голосом говорит "не надо бояться" - люди читают за его словами "я боюсь" - это все читают одинаково. А дальше - кто во что горазд.

milapres пишет:

 цитата:
Услышав "дрожание голоса" ты уже ДОКАЗАЛА теорему. Ты слова и не слушаешь. Не они цель твоего исследования.
А мы тебе (в два голоса толкуем: слушай инфу, а не "дрожание голоса" и УСЛЫШИШЬ МНОГО ПОЛЕЗНОГО).
Потому что "дрожание тысяч голосов" не заменят личной пользы.



Инфа - что я все сама притягиваю в свою жизнь и сама за все отвечаю?
Вот щас посмотрела за окно - а там, кстати, деревья качаются от ветра.
Скажи, зачем мне нужна эта инфа, которую вы мне в два голоса поете?
Что мне с ней делать?
Вот, что я хочу победить, остаться правой - это инфа для меня полезная, потому что я вижу, что напряглась, а зачем мне это напряжение?



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 640
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 02:32. Заголовок: Oli пишет: а зачем ..


Oli пишет:

 цитата:
а зачем мне это напряжение?


А как ещё ты можешь почувствовать, что живешь? Неужели глядя на деревья, которые качаются от ветра?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 123
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 02:53. Заголовок: milapres Мысль приш..


milapres

Мысль пришла, невеселая.
Не знаю, то ли у меня мнительность как обычно, то ли и правда что-то там...
В общем, как ты думаешь, может это я - тот вампирчик?
Это я тебе пишу, чтоб ты меня на всякий случай включила в число "подозреваемых" (если еще не), вдруг я настолько хитрая.



Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 124
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 03:51. Заголовок: Oli Oli пишет: а м..


Oli
Oli пишет:

 цитата:
а мне предлагаешь НЕ беспокоиться?


Тебе и себе вместе (Мила уже написала)
И даже не предлагаю. Просто поболтать вышла.

Oli пишет:

 цитата:
А чего ты еще не знаешь?


Представляешь, куда ни посмотрю - ни в чем не уверена и все время сомневаюсь.

Oli пишет:

 цитата:
Выбор может быть только осознанным

Тогда скажи, как ты выбрала свою жизнь. События, людей, мужей, детей, мысли, эмоции...
Ты выбирала всегда осознанно? Тогда как случилось, что ты была несчастлива? Кто-то вынуждал тебя переживать ад? А как тогда смогло случиться, что тебя перестали заставлять?

Oli пишет:

 цитата:
Если бы ты могла выбирать - так ты бы выбрала не беспокоиться или не так?

Конечно, умом я бы выбрала не напрягаться. Но ум не выбирает. Выбираю я тем же способом, каким влюбляюсь или боюсь, то есть - неосознанно.

Oli пишет:

 цитата:
Дело в том, что ты не можешь выбирать, беспокойство СЛУЧАЕТСЯ с тобой.

Хороший подход. Если его полностью принять ко всему в жизни (и к хорошему, и к плохому), это тоже помогает расслабиться (= приятие всего). Но тогда нужно исключить МОЙ выбор.
То есть или БОГ отвечает за все - и тогда беспокоиться не о чем.
Или Я причина всего в своей жизни - и тогда тоже беспокоиться не о чем.
Но это только мысли, как ты хорошо сказала - фантики без конфет.
Будут ли плоды от этих мыслей - зависит от того, насколько я смогу какой-то из этих подходов привнести в жизнь.

Oli пишет:

 цитата:
Скажи, зачем мне нужна эта инфа, которую вы мне в два голоса поете?
Что мне с ней делать?

У меня нет цели сообщать тебе инфу. Просто разговариваю и интересно смотреть на саму себя при этом.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1083
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 05:23. Заголовок: Oli Вот, что я хочу ..


Oli
 цитата:
Вот, что я хочу победить, остаться правой - это инфа для меня полезная, потому что я вижу, что напряглась, а зачем мне это напряжение?


В том и дело. Наряжение уже само по себе ИНФА: о том, что ты ПРОИГРЫВАЕШЬ.

Поэтому, чтобы не проиграть (иллюзия есть такая) хватаешься за фантик "ася сама не знает что говорит, значит она не сильный соперник". И после этого фантика - крепко держишь иллюзию (чтобы не проиграть).
И уже смотреть на правду - туда, куда она тебе кажет - на это нет ни внимания, ни - разумеется - намерения.

 цитата:
Скажи, зачем мне нужна эта инфа, которую вы мне в два голоса поете?
Что мне с ней делать?


Тебе она НЕ НУЖНА. Поэтому ты и не смотришь на НЕЁ. Была бы нужна - смотрела не на Асю, а на инфу.

А что делают с инфой другие люди?
При помощи ИНФЫ они находят озарения о себе и происходит самопознание. Это то, чем мы тут занимаемся.

Зачем я тебе говорю инфу?
Деревья за окном не для тебя. Они просто есть. Так само и со мной. Я просто есть и говорю инфу.

 цитата:
Вот щас посмотрела за окно - а там, кстати, деревья качаются от ветра.


Видишь, ты случайно выполнила то, что я делаю НАРОЧНО. (И Ася делает).
Когда Алгол мне выдаёт инфу, я начинаю смотреть туда, куда он меня послал. (А не на него, типо "с какой целью он говорит, может оно правда, а может так не бывает и он мимо брякнул").

И уже сотню раз: получаю бонус. И получается вовсе не только он дал инфу, а подарок.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 173
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 05:46. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Oli, ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Oli, всех кто общался с Бодхи, он просил переслать фотку физиономии по почте. Так как по морде хорошо видит какие негативные эмоции чел испытывает. Тебя просил? И если выслала - что ответил?


Это было лет пять назад. Всего несколькими письмами перекинулись с Бодхи, он пригласил меня приехать и сказал, что оплатит проезд. Потом мы с ним решили обменяться фотками и на этом моменте мой муж жопой почувствовал неладное, стал расспрашивать, я естесственно все рассказала, дала прочесть переписку и .... все рухнуло - и Бодхи и с мужем. Только с Бодхи оно резко рухнуло а с мужем агония затянулась на несколько лет. Такая грустная история. Не смотря ни на что какая-то глубинная близость к мужу осталась до сих пор, видно это навсегда. И к Бодхи тоже.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Мне нравится, что адепты ППП активные и усиленно занимаются практиками.
Активность и постоянно практикуют (пусть и хуйню какую-то типо ППП) - мне нравится наблюдать движение, стремление.


Аналогично.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Ну а по-настоящему осознанные люди на форумах писали про ППП (когда Бодхи претендовал на просветленность) году в 2005, примерно - что его метод "устранения НЭ" - это подавление эмоций, так как эмоция появляется задолго до того как человек начинает чувствовать её. Что выкидывать из своей жизни негатив, и вообще разделение на негатив и позитив, озв - это неправильно, надо не_задеваться этим негативом - это правильно.



Из Бодхи взяла на вооружение две вещи:
1. Идею, что я НЕ ОБЯЗНА испытывать негативные эмоции. Раньше думала, что НЭ - это мой губокий внутренний мир. Потом поняла, что это, что это мусор чаще всего. И без него вполне можно жить, даже лучше.
2. Практику направлять внимание не вовне, а внутрь себя.
Все работает. Сначала устраняла НЭ, потом стало достаточно внимания внутрь себя. Чем больше осознаешь себя - где ты, что ты делаешь и зачем - тем легче и приятней состояние. И уж нет нужды что-то устранять, потому что оно само испаряется.

То что писали "осознанные люди" - не имеет никакого значения. Для меня. Если мне что-то нравится - я беру и практикую не зависимо кто и что об этом думает. Я сама думаю, что любая практика ВНИМАНИЕ ВНУТРЬ пойдет на пользу, а на что конкретно ты направляешь внимание - эмоции, хара, лоб, пупок, дыхание, мысли, - все едино, лишь бы внимание не бегало где попало.



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1084
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 05:53. Заголовок: Зачем за окном жасми..


Зачем за окном жасмин, что он мне говорит?
Жасмин за окном живёт, цвет его Рай творит.
Зачем за окном чурбан, о чём мне нужно понять?
Чурбан этот деревом был, и этого не отнять.

Зачем же мне, что он БЫЛ, что делать с этим теперь?
Не стоит всё обвинять, не будет в сердце потерь.
Зачем мне жить без потерь? Зачем мне слушать пургу?
Не слушай, уши отрежь, но я не петь не могу.

Шумел камыш у реки, девчонка в руки взяла,
Сломала стебель и шум его в момент отняла.
Жасмин уж рай не творит, его поломан роман.
Девчонка здесь - говорит... И ищет в жизни обман.

02. 12. 11.

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1445
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 14:56. Заголовок: Вот там мне почему-т..



 цитата:
Вот там мне почему-то бОшку и скукожило.
Почему бОшку?


Меньше думку напрягай, меньше будет её кукожить.


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 641
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 19:16. Заголовок: milapres пишет: Ког..


milapres пишет:

 цитата:
Когда Алгол мне выдаёт инфу, я начинаю смотреть туда, куда он меня послал


Ё! Да ты никак адепт? Вот те на!
И странный ты человек. Прикинь сколько кругом выдавателей инфы?

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 121
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 23:14. Заголовок: Какой ужас! :sm15: ..


Какой ужас!
Вот оно в чем дело!
Вот она почему так крыла адептов!
Чтобы никто не подумал, что она и есть-самый, что ни на есть адепт.
Адептище!
Ща, конечно, докажет ( себе), то всё не так.
Но мы то всё поняли.
Какой ужас!

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1085
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 00:41. Заголовок: ain-2 Меньше думку н..


ain-2
 цитата:
Меньше думку напрягай, меньше будет её кукожить.


Ты как обычно в своём репертуаре?

Какая связь думки и желания выдавать инфу?
Находишь, что у меня болезнь думки вызывает это желание? Эдак можно всё под думку списать?
Но никогда в проработках такое не выходило.

К тому же мне вдруг заинтересовало: я же маячу на тонком плане, стало быть на невидимом могут получаться присоски или контакты? И где их место расположения и вообще - можно ли узреть?
А ты отвечаешь опять за стандартную думку. Я, конечно, подумаю думкой на тему думки, но всё же меня испугало кое что ещё. Если бы не испуг - не получилось бы такого "переполоха", какой случился.
Чего я испугалась?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 125
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 03:22. Заголовок: ded ded пишет: Ко..


ded


 цитата:
Милапрес: Когда Алгол мне выдаёт инфу, я начинаю смотреть туда, куда он меня послал

Дед: Ё! Да ты никак адепт?


Не, дед.

Адепт не смотрит туда, куда подсказывает Аин.



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 642
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 03:45. Заголовок: Ася Да ладно, я сме..


Ася
Да ладно, я смеюсь!
Над вашей серьезностью в разделении людей на адептов и неадептов.
Милапрес посетила дзен-б монастырь на излете, ничего не просекла, схватила поверхностное и родила очередную концепцию, которой тут же нашлось "подтверждение" вокруг.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 126
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 04:13. Заголовок: ded ded пишет: Да л..


ded

ded пишет:

 цитата:
Да ладно, я смеюсь!
Над вашей серьезностью в разделении людей на адептов и неадептов.



А кто делит?

И как ты считаешь, делит ли, скажем, Аин, людей на осознанных и неосознанных?

ПС. Я тут, пожалуй, не права. Ты видишь так, я эдак. Пусть так.





Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 122
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 05:09. Заголовок: Ася пишет: Не, дед..


Ася пишет:

 цитата:

Не, дед.

Адепт не смотрит туда, куда подсказывает Аин.


Да, дед. Этот адепт не смотрит...(далее по тексту).

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1446
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 12:08. Заголовок: milapres пишет: Ты ..


milapres пишет:

 цитата:
Ты как обычно в своём репертуаре?


А я виноват, что голова у тебя такая? Что она без думки никак не может, ибо полагает, что хоть перед, хоть после, но обдумать нужно.
Можно, не значит нужно.


 цитата:
Какая связь думки и желания выдавать инфу?


В данном случае есть.


 цитата:
Находишь, что у меня болезнь думки вызывает это желание? Эдак можно всё под думку списать?


Думка весьма активна и хочет себя думать.
Время от времени, она перекрывает кисло...э-э-э...верхний поток.
А при достижении определённой чувствительности много не надо.


 цитата:
К тому же мне вдруг заинтересовало: я же маячу на тонком плане, стало быть на невидимом могут получаться присоски или контакты?


Обязательно.
Наши желания - это размахивания флагами - типа - вота я туда, не проходи мимо!
А перекрытие верхнего потока - это как открытие входных дверей.
Оно и понятно, чего ж зря флагами то махать! Пусть заходят.

А открытый верхний поток - это распахнутая дверь для других.


 цитата:
И где их место расположения и вообще - можно ли узреть?


Можно.
Затылок, за ушами, между лопаток, сердце, почки, колени, стопы ног ну и ещё, но по мелочи.


 цитата:
А ты отвечаешь опять за стандартную думку.


У тебя да стандартная думка?


 цитата:
Я, конечно, подумаю думкой на тему думки, но всё же меня испугало кое что ещё. Если бы не испуг - не получилось бы такого "переполоха", какой случился.
Чего я испугалась?


А это уже сеанс, а сеансы только лично.


Спасибо: 0 
Профиль
HuHa



Пост N: 156
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 20:25. Заголовок: milapres Вот меня з..


milapres
Вот меня заинтересовал один момент.

Как все-таки "правильно" воспринимать инфу?
Я ленюсь искать цитаты, но, надеюсь, что памятъ меня не обманывает.
Ты, Мила, частенько на ариоме говорила, что для тебя не так важна инфа, ее можно и вычитать где-то и повторять за Учителем, а важно, кто ее сказал. Т.е. ты смотришь не на слова, а на того, кто говорит эти слова.
По-моему, не раз ты говорила Деду, что он только повторяет за Алголом, а личного опыта за его словами нет. Т.е. внешне это выглядит примерно так, как сейчас говорит Оли про Асю.
И в этом споре ты вдруг говоришь, что надо смотреть на инфу, а не на человека, ее говорящего. Что Ася дает инфу, а Оли смотрит не на инфу, а на Асю.

Мне тут видится некое противоречие. Можешь пояснить, когда надо смотреть на инфу, а когда на человека, который ее до тебя хочет донести?



Спасибо: 0 
Профиль
zeth



Пост N: 82
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 20:42. Заголовок: HuHa, положительно..


HuHa, положительно

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1090
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 23:08. Заголовок: HuHa Как все-таки &..


HuHa

 цитата:
Как все-таки "правильно" воспринимать инфу?
Я ленюсь искать цитаты, но, надеюсь, что памятъ меня не обманывает.
Ты, Мила, частенько на ариоме говорила, что для тебя не так важна инфа, ее можно и вычитать где-то и повторять за Учителем, а важно, кто ее сказал. Т.е. ты смотришь не на слова, а на того, кто говорит эти слова.
По-моему, не раз ты говорила Деду, что он только повторяет за Алголом, а личного опыта за его словами нет. Т.е. внешне это выглядит примерно так, как сейчас говорит Оли про Асю.


нА самом деле Оли так делает по отношению к Деду.
А к Асе - вторично - по причине, что она делает это же самое со всеми на автопилоте.
Она специально гнобит человека - нарочно - чтобы потом признать или нет. То есть прямого видения у ней нет. Она делает заключение умом: если будет чел шевелиться грамотно, она ПРИЗНАЕТ где-то на каком-то умственном уровне. И тогда, возможно, будет хоть чуточку слушать уже текст. У Оли гордыня выше среднего: она заставляет со всеми меряться "уровнем". (О том и дочка уже подсаженная). Это её ГлаМная игрушка.

По сути Оли делает то же что и делала я (а может и по сей день делаю, но уже слишком быстро, чтобы замечать)
Чтобы начать ЗАМЕЧАТЬ человека - она его "изучает"(то же самое делает Дед) (не себя с его помощью, как Ася).

То же делаю и говорила про себя я.
Как можно слушать три тонны людей, если они говорят противоположное? - вот смысл изучения говорящего человека.
Опасение за напрасно потраченное время.
Но...
Ведь верно и то: как можно узреть человека, выше самой себя? - ОСОБЕННО, если гордыня НАЦЕЛЕНА не допустить в поле зрения не одного героя, который против меня. (АНТИадептизм Оли).
Анти - это важненная цель Оли. На этой цели она сидит как на коньке горбуньке.
Так что шансов у некоторых людей - узреть такого, которого они признают, чтобы слушать - СЛИШКОМ МАЛЫ.

Ну и какой тогда смысл тогда изучать человека?
Пральный ответ: наращивать гордыню. Или баловаться удовольствием.

На сегодня я вкурила, что НЕ ВАЖНО кто выдаёт инфу, если это Инфа, а не фуфло.

И если раньше мне было ОЧЕНЬ важно: потому что не хотелось время тратить на фуфло, которое я ЛИЧНО отличить не умела, то теперь ОТЛИЧАЕТСЯ БЫСТРО - само собой.
НЕ фуфло = ЗАДЕВАЕТ.
А дальше = моя работа на проверку информации.

Это происходит с любой инфой от ЛЮбОГО ЧЕЛОВЕКА. Если есть задетость, значит пступила инфа.
Но...
Можно не заметить инфу (не затронуться), если она идёт слишком далеко от моей готовности услышать ЭТО. Всенепременно: - никто "не заметит". Вот как счас мне Алгол упирает на мою Думку, якобы "думай меньше". Ддя меня тут НИЧЕГО нигде не задевается.
Однако... в данном случае: почему у меня включится процесс (к сожалению снова думания) на тему того, что "думай меньше"?
Потому что Алгол уже тыщу раз ПРОВЕРЕН.
Мне уже не следует сомневаться. Другое дело, сумею ли я проверить и жту инфу, или НЕТ.

Т.О. (для самопознания) полезно слушать любую инфу (если она КОСНУЛАСЬ), но... практика показывает: человек на это практически неспособен - ему нужны подпорки доказательств в виде авторитетности говорящего. Для этого некоторые грёбаные умники изучают партнёра по разговорам или... маячут флажками , и тут уж ничо не попишешь.

А отличать самого человека, кто он и что - можно только по мере личного взросления, а именно - нечего и надрываться заранее, это всё равно невозможно, да и бесполезно, бо ему всё равно НЕ ПОВЕРИШЬ, если он выдаст нелицеприятную инфу.
То есть по факту: или проверяешь инфу, которая затронула - любую, или... спи себе дальше, а изучать соседа бессмысленно (ели не собираешься писать трактат о соседе) (даже если изучать соседа стопудов и легше и приятнее, чем себя)

 цитата:
Как все-таки "правильно" воспринимать инфу?


Если для самопознания: следует ПРОВЕРЯТЬ на вшивость - любую, хоть от птички напетую, хоть от Алгола.

Если не проверяется - значит чел становится адептом. Или был готовым адептом, да нашёл своё щасте под крылом учителя.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1091
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 00:30. Заголовок: ain-2 Ты как обычно ..


ain-2
 цитата:
Ты как обычно в своём репертуаре?
А я виноват, что голова у тебя такая? Что она без думки никак не может, ибо полагает, что хоть перед, хоть после, но обдумать нужно.
Можно, не значит нужно.


Да у меня она на твои посты ещё сильнее напрягается, хрен поймёшь чо ты "намекаешь". Вот уж кто могёт так сказать, щоб запудрить до зашкаливающего напряжения.
Сам поглянь?

 цитата:
А перекрытие верхнего потока - это как открытие входных дверей.
А открытый верхний поток - это распахнутая дверь для других.


Получается перекрытый поток - открытая дверь. А Открытый - распахнутая дверь.
То есть - хоть бОшку сломай, но... услышьте, МилаВанна, инфу.
Хоть закрыт поток, хоть открыт, но... двери Репки распахнуты, хоть тресни!
Ну и что - как тут не перенапрячься?

 цитата:
Какая связь думки и желания выдавать инфу?
В данном случае есть.


Может удастся вкурить, но... надежды чо-то маловато.

 цитата:
Думка весьма активна и хочет себя думать.
Время от времени, она перекрывает кисло...э-э-э...верхний поток.


То есть следует обнаружить момент перекрывания потока? А я воще никаких потоков на автопилоте не чувствую. Если только не в медиталове - там, пожалуй много чего чувствуется, врать не стоит.
Попробую, только нужно чтоб думка активизировалась именно в медиталове что ли - хрен ещё задачу установишь!

 цитата:
К тому же мне вдруг заинтересовало: я же маячу на тонком плане, стало быть на невидимом могут получаться присоски или контакты?

А перекрытие верхнего потока - это как открытие входных дверей.


То есть связь между маячением именно что макушка перекрывается на автопилоте? И это выдало сильненное сжатие бошки? И - колом мне по балде - заходят гости? Ведь ещё и КОЛ присутствовал. Только не помню или вонзался или был просто воткнутый.

 цитата:
А открытый верхний поток - это распахнутая дверь для других.


Не могли бы вы, Алгол Вениаминович - пояснить, что это вы такое сказали?

 цитата:
И где их место расположения и вообще - можно ли узреть?

Затылок, за ушами, между лопаток, сердце, почки, колени, стопы ног ну и ещё, но по мелочи.


То-то мне пришло разговаривать (вслух между прочим, и неожиданно довольно грубо) с тем, что "навалилось на плечи" (как раз точно поверх лопаток) - типо "чего навалился, разлёгся тут - пшёл нафиг. да давай побыстрее пошевеливайся!".
Но не думаю, что это помогло надолго. Нет. Они всё равно со мной.
А почему оно обозначилось сильнее во время проработки? Почему так ЯВНО на плечах вдруг стал лежать? В коленках тоже есть.

 цитата:
А ты отвечаешь опять за стандартную думку.
У тебя да стандартная думка?


Не знаю, у меня другой не было.

Догадка:
Или если я про них подумала, то им приходится обнаруживаться? Тогда должны бы и в сердце и в почках - повылезти? Повсюду? А вылез только на спине?

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 174
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:04. Заголовок: Ася пишет: Выбор мо..


Ася пишет:

 цитата:
Выбор может быть только осознанным

Тогда скажи, как ты выбрала свою жизнь. События, людей, мужей, детей, мысли, эмоции...
Ты выбирала всегда осознанно? Тогда как случилось, что ты была несчастлива? Кто-то вынуждал тебя переживать ад? А как тогда смогло случиться, что тебя перестали заставлять?



Я не выбирала. Я услышала от Алгола, что мы сами себе все выбираем. Но его слова никак не соответствуют моим ощущениям. А мои ощущения такие - со мной все просто СЛУЧАЕТСЯ. Например физическая боль - я не вижу, как я ее выбираю, мне просто становится больно и я ничего не могу поделать. Для меня бессмыслено повторять за Алголом, что мы за все в ответе, потому что самая я этого не вижу. Если каким-то образом увижу - так сразу и скажу.
Ад меня никто не заставлял переживать. Но я не имела выбора - так же как с физической болью или с рождением-смертью.
У меня были короткие моменты, когда я могла сознательно выбрать, что чувствовать и о чем думать. После целого дня дыхания с паузами возникло состояние ясности, похожее на осознание себя во сне (осознанный сон), тогда я могла ВЫБРАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО свое состояние и даже решать о чем мне думать. И я знаю, что никто не выберет себе беспокойство, если МОЖЕТ ВЫБИРАТЬ. Все дело в том, что в том состоянии, в котором мы обычно находимся - мы ничего не можем выбирать, мы спим и все с нами просто случается.
А случается все больше плохое. Поэтому я практикую дыхание с паузами, чтобы иметь возможность выбора, хоть иногда.


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 643
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 02:19. Заголовок: Oli пишет: Для меня..


Oli пишет:

 цитата:
Для меня бессмыслено повторять за Алголом, что мы за все в ответе, потому что самая я этого не вижу


Да все не так уж и сложно.
Для начала допусти в себя мысль, что это возможно.
Ты согласна, что может быть такое, что все мы выбираем сами, или нет?
Oli пишет:

 цитата:
Все дело в том, что в том состоянии, в котором мы обычно находимся - мы ничего не можем выбирать, мы спим и все с нами просто случается.


Зачем ты держишься за этот расхожий бред?
Нихрена ты не спишь. Ты секунда за секундой выбираешь, а то, что этого не осознаешь, так это вовсе не означает, что этого не происходит.
Весь фокус в том, чтобы однажды заметить как ты выбираешь, когда, как тебе кажется, что-то "случается".
Для меня нет сомнений в том, что я сам выбираю, например, ненависть. А дальше все идет по цепочке: подрезал я - подрежут меня. Это не "случайность".

У меня один знакомый много раз женился и разводился. Недавно женился снова. И что? Где он только находит именно те варианты, которые ведут к одним и тем же проблемам, правда все время по нарастающей?
Тут Алгол писал где-то, что к некоторым девушкам лучше не подходить и внешность тут не причем.
А что делать, если он упорно их ищет? Для него все это, скорее всего, случайность. Но что-то в нем, намного сильнее, чем он сам находит именно эти сложности.
Если бы у него была возможность осознать то, что притягивает эти варианты, он избавился бы от многих проблем.
Но он абсолютно уверен, что ему просто опять не повезло.
Прям как ты.
Ты говоришь, что только дурак выберет себе проблемы, когда может выбирать.
Так вот, он ВЫБИРАЕТ. Девушек много, но он ВЫБИРАЕТ именно ту. Он выбирает беспокойство именно потому, что МОЖЕТ выбирать.

Спасибо: 0 
Профиль
Antar Dhan
постоянный участник




Пост N: 726
Info: Ин
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 03:01. Заголовок: Дед делится секретам..


Дед делится секретами удачной женитьбы.

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 175
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 03:49. Заголовок: ded пишет: Для меня..


ded пишет:

 цитата:
Для меня бессмыслено повторять за Алголом, что мы за все в ответе, потому что самая я этого не вижу

Да все не так уж и сложно.
Для начала допусти в себя мысль, что это возможно.
Ты согласна, что может быть такое, что все мы выбираем сами, или нет?


Согласна вполне.

ded пишет:

 цитата:
Все дело в том, что в том состоянии, в котором мы обычно находимся - мы ничего не можем выбирать, мы спим и все с нами просто случается.

Зачем ты держишься за этот расхожий бред?



Это мой опыт. Читай выше.

ded пишет:

 цитата:
Нихрена ты не спишь. Ты секунда за секундой выбираешь, а то, что этого не осознаешь, так это вовсе не означает, что этого не происходит.


Вот точно ощущения от тебя как от Аси - слова, слова, слова... Ничего от тебя не исходит, кроме пустых слов. Зачем ты говоришь слова?

ded пишет:

 цитата:
Для меня нет сомнений в том, что я сам выбираю, например, ненависть.


Тогда расскажи как ты выбираешь ненависть. Процесс выбора - ты его осознаешь? И зачем ты выбираешь ненависть, а не безмятежность например?

ded пишет:

 цитата:
А дальше все идет по цепочке: подрезал я - подрежут меня. Это не "случайность".


Опыт показывает, что тебя подрезают от того, что ждешь "божьей кары за свой грех" (за свое подрезание). Чего ждешь - то и получаешь. Это тоже опыт.

ded пишет:

 цитата:
Если бы у него была возможность осознать то, что притягивает эти варианты, он избавился бы от многих проблем.
Но он абсолютно уверен, что ему просто опять не повезло.
Прям как ты.


Ну-ну. Мне как-то все больше везет последнее время, особенно по-сравнению с 10 лет назад.
Я вижу причинно-следственные связи. И я вижу как мое внутреннее состояние притягивает внешние события. Например, года два назад вышла из дому невероятно злая и раздерганная. И продавец в магазине нахамил мне, буквально орать начал на меня - а здесь это нонсенс! Один раз за сем лет случилось.
Чего я не вижу - это как я сама выбрала быть раздерганной.

ded пишет:

 цитата:
Ты говоришь, что только дурак выберет себе проблемы, когда может выбирать.
Так вот, он ВЫБИРАЕТ. Девушек много, но он ВЫБИРАЕТ именно ту. Он выбирает беспокойство именно потому, что МОЖЕТ выбирать.


По факту - да, он выбирает. Но он НЕ ВИДИТ как он выбирает.
Он вроде как в очках, которые все переворачивают.
А если б он мог видеть реальность, так он бы плохого не выбрал.
Вот так и я НЕ вижу, как я выбираю беспокойство. Видела бы=могла бы выбирать - так не выбрала бы гадость.

Я кажется поняла, отчего разногласия.
Чтобы понять, отчего твоя жизнь именно такая, а не иная - нужно понять какие именно качества или внутренние состояния в тебе самом притягивают внешние события. Отпустишь эти качества - уйдут и "стервозные девушки" из жизни. С этих позиций ты сам притягиваешь события в жизни, т.е. бессознательно выбираешь. Можно и так сказать.
И опыт показывает, что именно так и происходит (мой пример с хамством в магазине - и таких "совпадений" слишком много, чтобы их игнорировать).
Но увидеть, как твое внутреннее притягивает внешнее (причинно-следственные связи) - это только полшага. Там есть более глубокий пласт - как ты сам создаешь причины. Как именно ты выбираешь эти причины. Я этого не вижу.











Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1093
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 06:12. Заголовок: ­ain-2 ух ты... я сч..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 127
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 14:38. Заголовок: Oli Oli пишет: Во..


Oli

Oli пишет:

 цитата:
Вот точно ощущения от тебя как от Аси - слова, слова, слова... Ничего от тебя не исходит, кроме пустых слов.


Ну пустые и пустые, что ж поделать.
В каждый момент я делаю только то, что могу, и не больше.
И дед так же. Вот он говорит о других: Оли держится за бред. Знакомый - с проблемами:

 цитата:
Если бы у него была возможность осознать то, что притягивает эти варианты, он избавился бы от многих проблем.
Но он абсолютно уверен, что ему просто опять не повезло.


Как будто сам дед не знает, как это нелегко - осознать.
(тут - не претензия, дед, ведь и я знаю, что нелегко)

ded пишет:

 цитата:
Для меня нет сомнений в том, что я сам выбираю, например, ненависть.


Или дед сам уже избавился от ненависти?
Тогда - пардон.


К чему это я. Вот ты, Оли, говоришь:

 цитата:
Зачем ты говоришь слова?


И дед следом за тобой точно так же:

 цитата:
Зачем ты держишься за этот расхожий бред?



Зачем, зачем... Низачем. Не зачем, а потому что. Насколько осознаем, настолько и живем.
Каждый со своей скоростью зреет.
Ася, дед, Оли - в том числе.

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1447
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 15:52. Заголовок: milapres пишет: Пол..


milapres пишет:

 цитата:
Получается перекрытый поток - открытая дверь.


Да, всё так.
Верх закрыт, и лезут всякие тут же.
Чтоб гнездиться, плодиться, т.е. паразитировать.


 цитата:
А Открытый - распахнутая дверь.


Открыт человек для верхнего потока, то этот поток смывает всякое и разное.


 цитата:
То есть - хоть бОшку сломай, но... услышьте, МилаВанна, инфу.
Хоть закрыт поток, хоть открыт, но... двери Репки распахнуты, хоть тресни!
Ну и что - как тут не перенапрячься?


А чего тут напрягаться?

Вот сел человек в общественном месте на стул.
До него на этом стуле сидел некто и оставил в этом стуле свои энергии. Заразил, по сути.
Сел другой, не чувствительный, т.е. непременно с закрытым верхним потоком.
Эти энергии проникли в него и остались в нём, а то не просто остались, а найдя себе благодатную почву, благополучно усилили уже имеющееся внутреннее.
Может для него незаметно совсем пройти, а может вдруг так на ровном месте раздражение появилось.
Ну, всякий умный тут же найдет причину своему раздражению, погода ли, ожидание, вспомнит соседа там или неприятность по работе. Т.е. найдет чем ум свой занять от активизации раздражения.

А другой, с отрытым потоком, сядет, помучается минутку, другую, поскольку это не очень приятно сидеть на таком "муравейнике".
Но вот и тихо стало и спокойно, верхний поток благополучно всё смыл, унес.

Вот, где-то так...


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1448
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 16:08. Заголовок: Oli пишет: Для мен..


Oli пишет:

 цитата:
Для меня бессмыслено повторять за Алголом, что мы за все в ответе, потому что самая я этого не вижу. Если каким-то образом увижу - так сразу и скажу.


Не просто не видите, вы не хотите видеть.

Избитый пример, человек сунул невзначай палец в кипяток, возник волдырь.
Кто виноват?
А какая разница?
Палец мой и все последствия любой манипуляции с этим пальцем - тоже мои.
Как бы мне не хотелось, всё что я делаю, я лично буду получать все последствия от всего сделанного мною.
И тут без разницы, сознавал ли я это делаемое, или так вот получилось.

Кипяток не будет проводить анализ ваших намерений и ожгёт палец вне зависимости от того, что и кто вы.

Отсюда недалеко до осознания, что всякая неприятность в моей жизни, это когда "сунутый палец в кипяток". Последствия моих действий.
Мне не нравятся последствия?
Тогда стоит прекратить делать то, что приводит к ним и их не будет.
Не прекращаются?
Вот тут и есть ключевой момент, значит, я, чем то там внутри себя выбираю, чтобы не прекращать это делать.

Принять на себя ответственность за всё в своей жизни - да, это нелегко. Это ж надо выполнить ужасно сложную штуку - расслабиться в последствиях.
Перестать злиться, там где выходит злость, не подавляя её.
Перестать суетиться, там где выходит суета, не подавляя её.
Это и очень сложно и очень просто.
Сложно в том, что человек, как бы ему не хотелось, но выберет уже известное, он не расслабиться, а просто по другому напрягётся - он подавит и для него станет, вот оно как бы и не злюсь, например.
Просто в том, что ничего делать не нужно, просто всё отпустить и расслабиться.

Это находится не в зоне умений и талантов.
Для того, чтобы что-то не делать, ничего уметь не нужно.

Однако, поскольку для многих это почти невозможно, то вот и куча всяких медитаций, упражнений, тренингов.
Глядишь, кому и повезёт, сумеет осознать однажды чуток во время очередной медитации.
А там и больше и больше, вот и понеслась.

Хитрость в том, что если это не от души шло, а от любопытства ума, то, несмотря на некие достижения, человеку это всё наскучит и он начнет бросать.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1449
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 16:12. Заголовок: Oli пишет: И я знаю..


Oli пишет:

 цитата:
И я знаю, что никто не выберет себе беспокойство, если МОЖЕТ ВЫБИРАТЬ.


Не в ту сторону смотрите.
Делаете подмену.
Ответственность не в том, осознано или нет, кто-то что-то выбирает.
Ответственность за себя в том, что я перестаю на что-либо перекладывать ответственность, в том числе и на себя неосознанного, во всех последствиях, поскольку я осознаю, что это я сделал сам своими руками.
В этом случае человек делает самый важный шаг - он разворачивается к самому себе, он перестает искать вовне.
И тогда появляется шанс найти и отпустить истоки.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 128
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 03:33. Заголовок: milapres :sm47: ..


milapres



(прочитала...)



Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 176
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 07:22. Заголовок: ain-2 пишет: Мне н..


` ain-2 пишет:

 цитата:
Мне не нравятся последствия?
Тогда стоит прекратить делать то, что приводит к ним и их не будет.
Не прекращаются?
Вот тут и есть ключевой момент, значит, я, чем то там внутри себя выбираю, чтобы не прекращать это делать.



Я не вижу чем там внутри себя я выбираю. Это действительно ключевой момент.
Можешь рассказать как ты это видишь? Как ты выбираешь? Потому что Дед и Ася ничо внятного не говорят, а утверждают что сами все выбирают.
ЗЫ. Я никого не считаю ответсвенным за то, что со мной происходит, никого не виню (включая себя неосознанную).

Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1450
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 10:19. Заголовок: Oli пишет: Я не виж..


Oli пишет:

 цитата:
Я не вижу чем там внутри себя я выбираю. Это действительно ключевой момент.


Ну как чем, собой.
Своими желаниями, своими представлениями.

Как их распознать?
Оглядеться вокруг - то, что происходит со мной, результат этих желаний и представлений.

Но, всё бы было просто, если бы было просто.
Ну распознал человек в неком явлении, что это результат его жадности ли, гордыни ли.
И что?
Она от этого не то что убежит, даже не уменьшится.

Рецепт давно есть.
Медитация.

В результате повышается чувствительность, в результате появляется восприятие проявления того или иного качества в глубине самого себя, а не мысль - вот это есть во мне.
Ну и т.д.

Однако, тут многих ждёт разочарование.
Это не есть путь - сделал 100 медитаций, отпустил 5 причин!

Можно хоть всю жизнь заниматься медитациями и ничего.

Всё зависит от искренности намерений человека.

Так что вот, гарантий никаких.

Потому остаётся только расслабиться во всём этим и наслаждаться жизнью. Такой, какая она есть.


Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1451
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 10:20. Заголовок: :sm15: ..




Спасибо: 0 
Профиль
ain-2
администратор




Пост N: 1452
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 10:21. Заголовок: :sm38: :sm85: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 123
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 15:06. Заголовок: Никаких? :sm53: Гара..


Никаких?
Гарантий?
Какая жалость!
А может хоть маленькую гарантийку?
Ну хоть гарантюшечку?

Спасибо: 0 
Профиль
Vladislava





Пост N: 133
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 21:10. Заголовок: ain-2 пишет: Чтоб г..


ain-2 пишет:

 цитата:
Чтоб гнездиться, плодиться, т.е. паразитировать.



Они еще и плодятся?

Спасибо: 0 
Профиль
Vladislava





Пост N: 134
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 21:31. Заголовок: ain-2, а что происхо..


ain-2, а что происходит, когда хорошее настроение, все ладится, погода отличная, внутри тебя все ликует, хочется наконец-то вздохнуть полной грудью, хочется весело шагать или общаться и тут обязательно что-то случается или упаду или больно ушибусь или обожгусь и пр. и сразу же настроение падает, все ликование исчезает. Может это те, которые гнездятся?

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 177
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 22:24. Заголовок: ain-2 пишет: Не про..


ain-2 пишет:

 цитата:
Не просто не видите, вы не хотите видеть.



Вчера думаю, ну порассуждаю я в этом направлении, что с меня убудет?
А внунтри такооое сопротивление! Действительно не хочу туда смотреть, как ты и говоришь.
Все время мысли перескакивают на другое. Так и заснула.
Ночью проснулась от того что дочка кашляет (она у меня болеет). Ей вроде легче стало, а тут она опять закашляла. А для меня это - как все было гладко, а тут петух в жопу клюнул, значит нужно что-то менять В СЕБЕ. Я вернулась и стала смотреть в том направлении, что ты говоришь. Я ведь понимаю о чем ты говоришь мне. Только смотреть туда не хочется. А тут сделала усилие над собой. Попутно отпустила в себе то, что вызвало ухудшение в состоянии дочки. Я уж не буду об этом говорить. Мне стало легче, а дочка перестала кашлять.
Ночью не имело значения - как именно мы выбираем. Я даже не могла вспомнить, почему мое внимание так прикипело к этой детали. И ночью же я знала, что это не надолго, что скоро я все забуду и вернусь к своим баранам и все опять перевернется.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1094
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 03:02. Заголовок: пишет репка вопросы ..


Скрытый текст


Я ту до чего додумалась?

Ведь если допустить, что мысли = это такие ВОЛНЫ, которые над землёй. (А я именно это и проповедую: мысли не рождаются умом, а ПРОПУСКАЮТСЯ умом-стражем, = которых любит - тех пускает, а которых не хочет - ни под каким предлогом любить его не заставишь, он их не пускает).
То есть - допустить мне, похоже, нужно уже давно известное .
Так вот... Если я маячу на тонких планах (а это стопудова), то ведь и мысли ко мне СЛЕТАЮТСЯ, как пчёлы на мёд...
Блин.н. = тогда я для них БАЗА.
На мою взлётную полосу садятся все кому ни лень и... я ведь их люблю? Почему бы не пользоваться гостеприимством? Может они гнездо в бОшке свили... и теперь там улей..

Вот при таком раскладе и вправду ясно, что происходит и чем мне это мешает


Спасибо: 0 
Профиль
Daosss



Пост N: 37
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 06:42. Заголовок: Походу жить надо. Я ..


Походу жить надо.
Я вот все хотел какнибудь улизнуть от жизни, а оно походу никак без этого.
Причем никаких гарантий.
Только методы, оценивать которые будут потомки

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1095
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 00:13. Заголовок: По ходу, всё самое в..


Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 647
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 01:22. Заголовок: milapres пишет: А к..


milapres пишет:

 цитата:
А какого фига ещё есть интереснее?


Может сидеть девять лет лицом к стене?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1096
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 02:08. Заголовок: Может сидеть девять ..



 цитата:
Может сидеть девять лет лицом к стене?


Когда адепт заворожённо взирает на достижения учителей - он чаще частого не на достижения зырит, а на дурное дело не хитрое.
Это ж каким надо быть упёртым и туповатым, чтобы чего-то соображать 9 лет?

Но на самом деле тонны людей делают это самое (и дед из их числа) - из жисти в жисть они живут, упёршись лбом в стену, но... так ничего и не вкуряют, что и зачем они так изживают.

Нет, это вообще не из области моих идеалов.
Мне нравится, вот, как сегодня - проснуться в полной убёждённости, что мой праздник не за горами: всё случится само собой, вообще не от меня и зависит, потому что оно уже в пути. Нравится обнаруживать в голосе какие-то глубинные ноты, которые сами начинаются и сами в себе чего-то решают.
И вообще, даже если что-то не нравится - оно всё равно не важно. Потому что я по-любому борюсь со всем и вся. Вероятно, буду бороться и завтра.
Но денюжки мои вернутся. И смешнее всего будет то, что мне станет пофиг.
А ещё смешно, что когда кажется, что вот он - конец, мы приплыли - это вообще никакой не конец, а... придорожная станция.
Ну и чего горевать? Макушку открой и... будет те щасте!



А больше забыла, чегой-та наверно хотела написать...

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 648
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 19:27. Заголовок: milapres пишет: Мне..


milapres пишет:

 цитата:
Мне нравится, вот, как сегодня - проснуться в полной убёждённости, что мой праздник не за горами: всё случится само собой, вообще не от меня и зависит, потому что оно уже в пути.


Проснуться без всякой убежденности в чем либо, но почему-то с ощущением праздника, вот как сегодня.
milapres пишет:

 цитата:
Но денюжки мои вернутся. И смешнее всего будет то, что мне станет пофиг


Как только станет пофиг, так они и вернутся.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 129
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:08. Заголовок: milapres Я всё дум..


milapres

Я всё думаю о твоем тексте.
Про призмы.
Если посмотреть на любые мои мысли, мои многочисленные мнения (о других, о себе (!), о событиях и поступках), то похоже, что это - только фантазии. Однако, моя вера в то, что эти фантазии - реальны, создает мне всю массу эмоций и переживаний. То есть эмоции я переживаю реально, а вот то, что их вызвало - это просто мои фантазии?
Поразительно. Я не просто живу (здесь и сейчас). Я творю собственную реальность - своей верой. И наверное, на это немало моих сил уходит.

Например, просматривается одна такая призма: "если я изменюсь (подобрею, например (приму других как они есть), а еще лучше - приму себя как есть) - мне будет хорошо". Может, это так и есть. Но, пока я буду в это верить - до тех пор я буду чувствовать, что так как есть - нехорошо. Я себя не принимаю - это неправильно, значит я живу неправильно. И откуда при такой вере возьмется приятие? В общем, я сделала такой вывод, что надо не принимать себя, а просто наблюдать что происходит (через какие ПРИЗМЫ я смотрю), рассматривать то, что есть.

Кстати, адептизм мешает смотреть (еще не весь вышел). Пока думаю о себе, что я что-то знаю и понимаю, реально происходящее как бы не замечается, то есть не рассматривается (еще бы, его не выгодно замечать, оно ведь контрастирует с "пониманием"!).

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1097
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:37. Заголовок: Ася То есть эмоции ..


Ася

 цитата:
То есть эмоции я переживаю реально, а вот то, что их вызвало - это просто мои фантазии?


Не обязательно фантазии. Ведь когда я например обнаружила себя под призмой - меня реально опускало на очень большие деньги, это не было фантазией. Но... опускало-то меня УТРОМ, а призму я ощутила ВЕЧЕРОМ, то есть - я её СОХРАНЯЛА.
А зачем?
Так любое событие и информация, неважно правдивая или нет - она ОСТАВЯЛЕТ ШЛЕЙФ = моё восприятие, и я зыркаю на мир из-под НЕГО, то есть через стекло призмы (и не только зыркаю, но любое действие через привкус).
Это даже не мысли это, как ты прально заметила ПЕРЕЖИВАНИЕ того, что кончилось. Ведь я не вижу и не знаю опускают меня вечером или как раз вовсе нет, но... на всякий пожарный ЖАЛЕЮ себя - сусолю и "смакую", горюю или радуюсь или сержусь - всё не важно: всё есть призмы из-за поступившей инфы.
И даже, если не кончилось - вот например, меня обнаглевшая продавщица игнорирует. Я злюсь. Почему? Потому что ко мне поступает инфв о НЕПОРЯДКЕ. Я переживаю, я под призмой несправедливости.
Могу отбросить её после магазина через минуту, а могу сохранять весь день.
Но... в магазине-то = она СТОЯЛА В ПОЛНЫЙ РОСТ!
То есть я прижила часть жизни ПОД нею. Из-под неё накричала на кассиршу, которая звонила по телефону вместо того, чтобы отпустить клиента. Призма заставила меня "выйти из себя". (а под ней инфа, и? = ОЦЕНКА реальности)
(Призмы заставляют каждую бабульку еле-еле тащить свои копыта, пока её ждут - она же демонстрирует, какая она хорошая больная, мило улыбаться, чтобы всем понравиться и т.д. повсюду)

Короче, это не нужно понять, но ОЩУТИТЬ. Помни, а когда тебя чем-то долбанёт - ощутишь и осознаешь: вот она - призма. Причём долбануть может не обязательно негативом, но и эйфорией счастья. Всё равно получится эффект.

 цитата:
Поразительно. Я не просто живу (здесь и сейчас). Я творю собственную реальность - своей верой. И наверное, на это немало моих сил уходит.


Именно что реально просто живём, а творим - это воображаем то, чего нет. И действуем ИСХОДЯ ИЗ того, что воображаем. Это и есть майя.

 цитата:
Например, просматривается одна такая призма: "если я изменюсь (подобрею, например (приму других как они есть), а еще лучше - приму себя как есть) - мне будет хорошо". Может, это так и есть. Но, пока я буду в это верить - до тех пор я буду чувствовать, что так как есть - нехорошо. Я себя не принимаю - это неправильно, значит я живу неправильно. И откуда при такой вере возьмется приятие?


Всё верно, но сейчас ты её просматриваешь всё так же умом - то есть творишь майю.
А нормально нужно её не рассматривать, а почувствовать. И это будет восприятие реальности.

Не задавай, какую именно - их на самом деле тонны. Почувствуешь ОДНУ - вкуришь весь ужас положения человеков.

Но то, что ты говоришь - именно: засада в том и есть. И принять не получится. До тех пор, пока сохраняются знания, как оно НАДО.

Не нужно ничего принимать, соглашаться, мириться и тд. Нужно чистить и чистить себя, всё что возможно. Остальное примется само. Участвовать в приятии НЕ нужно. Как и в неприятии - в нём нет того, кто НЕ ПРИНИМАЕТ. Оно не принимается и всё тут. А где оно кто оно - хрен знает. Человек себе не хозяин для таких вещей.
Но чистить себя МОЖЕТ.

 цитата:
просто наблюдать что происходит (через какие ПРИЗМЫ я смотрю), рассматривать то, что есть.


Внимание - это и есть главный инструмент. Всё, что попадает в зону внимания излечивается самовосстановлением. На это есть в организме совесть - она всё что нужно делает, человек и знать не узнает, а она уже всё поправляет.
Совесть это программа самокоррекции.

 цитата:
Кстати, адептизм мешает смотреть


Он всем мешает, но тут уж... дорогу осилит идущий.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 130
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 00:16. Заголовок: milapres Потому чт..


milapres


 цитата:
Потому что ко мне поступает инфв о НЕПОРЯДКЕ. Я переживаю, я под призмой несправедливости.


До чего удивительно. Для начала я выбираю призму, смотрю через нее на реальность, и на выходе сама же страдаю! Или трачусь, на тысячу не необходимых движений.

 цитата:
А нормально нужно её не рассматривать, а почувствовать. И это будет восприятие реальности.


Да, я похоже сколько-то уловила разницу между умозрением и чувствованием.


 цитата:
До тех пор, пока сохраняются знания, как оно НАДО.


Точно. Точно. Я этими знаниями прямо пропитана насквозь.


 цитата:
Как и в неприятии - в нём нет того, кто НЕ ПРИНИМАЕТ. Оно не принимается и всё тут. А где оно кто оно - хрен знает. Человек себе не хозяин для таких вещей.


Что-то меня сейчас потрясло.
Вот смотри. "Набирает" и держится человек неосознанно. Отпускает - тоже не сознанием (под сознанием тут имею в виду "меня", вот эту сознательную часть, которая мыслит и чувствует).
Так если от этой "меня" ничего не зависит, и я не могу отпускать и выбирать, это происходит где-то вне ума, ТАК ЧЕГО ЖЕ Я ТОГДА НАПРЯГАЮСЬ-ТО? Все, что я держу сейчас, я отпущу не раньше, чем "наиграюсь" и созрею. Может, Я этому ВООБЩЕ НИКАК помочь не могу? Может быть, желание очищаться и медитировать сначала зреет ТАМ, а я только исполняю то, что уже созрело???
Блин, если это так, получается, мне вообще не о чем беспокоиться!
Как думаешь, Мил?

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 124
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 00:16. Заголовок: milapres пишет: Это..


milapres пишет:

 цитата:
Это ж каким надо быть упёртым и туповатым, чтобы чего-то соображать 9 лет?



Да, точно, бывают же такие бараны.
9 лет у стены! Во, тупой!
Ладно бы ещё соображал чото, так ведь, скорее всего, и не соображал.
И ладно бы один такой придурок, так ведь и ещё похожие встречались.
Всё по пещерам шкерились. Нет, чтобы как мы, умные, на форумах бред генерировать.
Короче, лохи они. Мы опять круче!


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 131
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 01:44. Заголовок: Макс 9 лет у стены!..


Макс

 цитата:
9 лет у стены! Во, тупой!
Ладно бы ещё соображал чото, так ведь, скорее всего, и не соображал.


А Вы подумали, что Милапрес о ком-то сказала?
Не. Ни Бодхидхарма, ни кто другой даже не упоминался.
Дед подал ИДЕЮ, а она об ИДЕЕ и высказалась.



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1098
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 02:51. Заголовок: Ася До чего удивител..


Ася

 цитата:
До чего удивительно. Для начала я выбираю призму, смотрю через нее на реальность, и на выходе сама же страдаю! Или трачусь, на тысячу не необходимых движений.


Тут вот это "я выбираю" не совсем так. Некому выбирать, пока нету хозяина. Чел автомат, вот оно и выбирается.
А почему?
Да потому что так устроено: с тех пор как у чело появился ум, чтобы РАЗЛИЧАТЬ. Он вынужденно различает: с самых истоков ему вынужденно важно различать, чтобы спастись. Его учат все и вся. Ему же важно не погибнуть? В следующие века - важно "быть с Богом", в следующие - быть профессионалом, чтобы платить рент, в следующие быть здоровым, чтобы не зараюотать спид и т.д. И знания накапливаются веками.

Нельзя сказать, что чел выбирает и может НЕ выбрать призмы. Но... он может осознать себя живущего из-под призм.

Например, животное не живёт из-под призм, (но оно же не умнее от этого?) Просто у них нету знаний, чтобы заценить Порядок или Непорядок. Хорошо или плохо.
Но вот нравится-не нравится у них есть. Не нравится - гавкни и опугни, и все дела.

Но когда человек "гавкает" он ведь якобы не за себя радеет? Якобы за нарушенный порядок?
Вот оно - различение (вызванное знаниями). (Призма) Когда животное хочет получить оно пригибается и виляет хвостиком, когда человек - орёт и качает права (Опирается на знание).
Это не значит, что нужно научиься "обратно в животное", это значит - если врать, то отдавать отчёт "вот я вру: мне НЕ НРАВИТСЯ (животное), но = качаю права за порядок, потому что "под призмой".
(это я рассуждаю забыла зачем)


 цитата:
Да, я похоже сколько-то уловила разницу между умозрением и чувствованием.


Стопудова уже тутачки

 цитата:
Вот смотри. "Набирает" и держится человек неосознанно. Отпускает - тоже не сознанием (под сознанием тут имею в виду "меня", вот эту сознательную часть, которая мыслит и чувствует).
Так если от этой "меня" ничего не зависит, и я не могу отпускать и выбирать, это происходит где-то вне ума, ТАК ЧЕГО ЖЕ Я ТОГДА НАПРЯГАЮСЬ-ТО?


А каково мне было (там в тексте тоже описано потрясение) - войти в это вот "неизвестно что"?
Это же дикий ужос насколько нечто неизвестное: само в себе что-то живётся, а я - марионетка, в которую дуют как в дудочку. = Оболочка, чтобы ему дышать.
А делаю вид... надеюсь... Воображаю...
А разницы от телодвижений - ровно столько, сколько раз во сне перевернуться = нисколько.

Это вообще тайна и загадка, каким боком моё намерение менят ритм дыхания ЭТОГО или вовсе нет.
Какое-то ощущение порой: вот - я МЕНЯЮ ритм, а почему ощущается - фиг знает.
И верить не нужно: меньше веришь, меньше проблем. Но и не верить - глупо равно так же... Особенно, что оно ощущается снова и снова... И дальше ещё и факты подтверждают.
Буду верить - буду под призмой. Буду не верить - буду дура.
Но по-любому: какая разница, я все равно могу шевелиться только так, как уже "тыщу лет" шевелюсь.
Ну и нафига переживать?

 цитата:
Все, что я держу сейчас, я отпущу не раньше, чем "наиграюсь" и созрею. Может, Я этому ВООБЩЕ НИКАК помочь не могу?


Логика говорит: никак не отпустишь.
А практика показывает: нефига! Стоит ЗАКАЗАТЬ - оно слушается, будто дурачок.
Только заказать так, чтобы у него не было возможности "увильнуть", чтобы не потакать, когда оно попробует увильнуть, а оно - обязательно попробует! - не надо сомневатьсо.
Оно такое хитрое, что и туману нагонит и нещасным притворится и запугает так, что подумаешь счас приступ сердечный получу --- ух, у этого - у них - всяких приёмов дофигища!

Если все их спокойно наблюдать, но... намерение содержать твёрдо: мол... можешь конечно помаяться, потуманиться, поприбедниться, но... - я подожду, так что... как хочешь, а выходите пожалста вон!
И оно идёт... - фантастика, без никаких объяснений...

Или глюк, - ну и пусть. Если из трёх один раз не глюк, то и факты жисти покажут.

 цитата:
Может быть, желание очищаться и медитировать сначала зреет ТАМ, а я только исполняю то, что уже созрело???


Ясен пень, сначала вызреет там. Но осознавание этого факта - уже урожай.

 цитата:
Блин, если это так, получается, мне вообще не о чем беспокоиться!
Как думаешь, Мил?


Беспокоиться ясно дело - бесполезно. Но ведь оно всё равно беспокоится?
Вот она и засада!

А когда кончится - останется только хохот.
Эт я предполагаю...

Но на самом деле - если безо всякого беспокойства - подгонять, типо ВНИМАНИЕМ (не путать с осуждением) - оно вызревает куда как быстрее.
Это как если живой водой поливать.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 132
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 03:47. Заголовок: milapres Чел автома..


milapres

 цитата:
Чел автомат, вот оно и выбирается.
А почему?
Да потому что так устроено: с тех пор как у чело появился ум, чтобы РАЗЛИЧАТЬ.


Ага, понятно. Эволюция такая. Сначала человек приобретает всякие знания о добре и зле, потом, по мере осознания, превосходит их.


 цитата:
если врать, то отдавать отчёт "вот я вру: мне НЕ НРАВИТСЯ (животное), но = качаю права за порядок, потому что "под призмой".


Представляешь, начала понимать этот подход. Вот он - способ не упасть в подавление или потакание. Просто отдавать отчет.


 цитата:
Но на самом деле - если безо всякого беспокойства - подгонять, типо ВНИМАНИЕМ (не путать с осуждением) - оно вызревает куда как быстрее.


А мне и тут думается: может и возможность подгонять вниманием, сам импульс на это дело - не мой (сознательный), а - оттуда...
Очень это меня впечатлило. Вот прям представление такое появилось, что меня - ведут. (Может, я сама и веду, только неосознаваемая. Может, осознание ведет. Может, бог.)
И все, что от меня нужно - перестать трепыхаться, утихнуть, и начать СЛУШАТЬ. Потому, может быть, я и "иду" медленно, что своими озабоченностями, размышлениями и т.п. - мешаю себя вести?





Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 125
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 05:16. Заголовок: Ася пишет: А Вы под..


Ася пишет:

 цитата:
А Вы подумали, что Милапрес о ком-то сказала?


А почему вы подумали, что я так подумал Ася пишет:

 цитата:
Не.


А почему вы думаете, что "не"? Ася пишет:

 цитата:
Ни Бодхидхарма, ни кто другой даже не упоминался.


Ну и что?
Ася пишет:

 цитата:
Дед подал ИДЕЮ, а она об ИДЕЕ и высказалась.


А я высказался про её высказывание про идею деда.
Блин, весело!

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1099
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 23:46. Заголовок: milapres Это даже не..


milapres
 цитата:
Это даже не мысли это, как ты прально заметила ПЕРЕЖИВАНИЕ того, что кончилось.


В свете новых прозрений... Дополню...
Дело в том, что избежать послевкусия важных событий НЕВОЗМОЖНО. Это естественно ощущать вкус ПОСЛЕ приятия информации. Нормально бытийно человек пытается осмыслить каждую новую инфу. Чем тяжелее она для осмысления - тем дольше и явственнее ощущение шлейфа послевкусия.
Пример:
переживание по поводу опасного для жизни диагноза наверно заденет сильнее, чем по поводу наводнения в Гренландии или несъедобного яблока.
Так вот - на самом деле осмысление включается всегда, только далеко не всегда бывает замечено. Настолько не всегда замечают, что большинство и вовсе не знает о таком положении вещей.
Недавно Алгольчик (очень исключительно благородно) донёс до моего сведения, что... осмысление далеко не всегда несёт пользу. Потому что совершенно НЕОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождается осознанием себя в свете вновьполученной информации (которая получилась в следствие неких событий) (например - поставленного кем-то/чем-то диагноза)

Так вот... чтобы не бороться с природой, а сократить потери времени и энергоресурсов - инфу нужно просто впустить, она сама найдёт путь куда следует, чтобы осознаться собой в месте, куда её запустят.
То есть: следует просто сесть в медитацию и... впустить инфу (даже ту, которая произошла уже некоторое время назад, не впущенная она витает рядом ещё какое-то время - отсюда и послевкусие призмы).
И в момент, когда инфа поступит в организм - дело будет сделано: организм получит пищу и... прозреет.

После чего получится признак: удовольствие сытости.
(если этого не случилось, значит пищу не вкусили)

(улыбается на всю бОшку!)

И счастье тихонько взирает-тренькает
И бабалаечкой - мотивчик бренькает
И чувства тянут кожу на барабан
И очень скоро - вскроют - пенька чурбан.
Пойдёт мотивчиком - живой водой
Жизнь по чурбанчику - сама собой.
И даже почечки вдруг зацветут,
Созревши с той - воды и там и тут...


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 133
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 15:39. Заголовок: milapres Нормально..


milapres


 цитата:
Нормально бытийно человек пытается осмыслить каждую новую инфу.


Ага. И интересно, что когда и в осмыслении - отдаешь отчет, то это становится совсем другое дело.
Вот спасибо тебе за эту формулировку, она мне прояснила! (помню, я наблюдение понимала как попытку умом проникнуть в свое устройство, чтобы понять, что происходит. В итоге и не понимала ничего, и уставала).

Вот это вот отдавание отчета, то есть простая внимательность - лучшая практика для уставшего человека. Даже и практикой это не назвать, потому как усилий не берет. Но какова разница! Одно дело - быть полностью в неприятии или осмыслении, и другое - когда это хоть на секундочку замечается (просто как факт!). Вот ищешь чего-то, пытаешься понять, сопротивляешься, а потом - раз - смотришь, а бороться-то и не с чем, потому что все эти метания - результат смотрения через призмы.



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1100
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 22:34. Заголовок: Ася помню, я наблюд..


Ася

 цитата:
помню, я наблюдение понимала как попытку умом проникнуть в свое устройство, чтобы понять, что происходит.

Проникнуть... ясно дело = напрячься. И это повсюду - настоящий адепт повсюду напрягается, чтобы соответствовать "высокому званию ученика".
Вот почему мне мешало, пока не вычислила вот это...
По человечески же жалко. Время-то уходит. А человеки заняты тем, что постоянно напрягаются там, где следует делать строго противоположное.
Ведь и впрямь наблюдение это только констатация, а НЕ корректировка, на которую ясно дело нужно силы.
Вспоминаю, кто-то выкладывал чУдную фотку: рядом двух медитирующих - один настоящий адепт, а второй - каменная скульптура медитирующего. Насколько разительно статУя был расслабленный по сравнению с "каменным изваянием" реального адепта.


Внимание - это слишком просто.
Ученик не согласен на "слишком просто" - он же "ЛЮБИТ"! Он же за ради любви...
Ясен пень, напрягается со всей дури...

 цитата:
Вот это вот отдавание отчета, то есть простая внимательность - лучшая практика для уставшего человека

Не только для уставшего. И она же необходимое условие при выполнении всех других практик. Иначе они делаются "практиками".
А что делают нормально учееники? Они вытесняют свои проявления - ВМЕСТО наблюдения. И выдают вытесняемое за побеждённое, типо "больше нету"
А кого же тогда наблюдать, если самое чёрненькое повытеснено? Вот они и становятся все статУями - типо "благородными гражданами".
И кем тогда будут детки? С виду - конфетки, а внутри - таблетки.
Так что по сути - это не так и безопасно. Потому что плодит негодных детишек.


Закачала тут фильм по чьей-то наводке "пустота" называется. Вот же говнище оказался. Но и лично для меня ужОс.
Там показано поколение вот таких людей-фантиков. Полный пипец детишек нового поколения. Вот уж стопудова пустота содержания деток в самом отвратительном смысле слова. Но такими милыми словами всё разговаривают - прямо ангелы безвинные.
Вобщем я отвлеклась...

Когда наблюдаешь себя, просто отдавая отчёт (не вмешиваясь, не оценивая и не запрещая) - можно узреть много неожиданного - ведт сила идёт не на подавление и вытеснение, а на внимание - ясно что оно и видно луче и проявляется активнее. Вот там материала набирается про себя столько, что лопатой не разгрузить.
И уже очь скоро начинается главный спектакль на опознание себя.
Собственно то самое за что голосуем... (И этим, возможно, спасутся детки. Всё же это надолго болевая точка)
Вот было ведь сказано: спасёшься сам и спасётся дом твой. Вот из-за этого и спасётся.
А нормальные люди лезут спасать, то есть - напрягаются строго в противоположную сторону.

Отдавая отчёт - присутствую в действи.
Стараясь соответствовать - нахожусь под призмой.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1101
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 00:36. Заголовок: Под колпаком эмоций ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 134
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 02:19. Заголовок: milapres Ученик не..


milapres


 цитата:
Ученик не согласен на "слишком просто" - он же "ЛЮБИТ"! Он же за ради любви...
Ясен пень, напрягается со всей дури...


Верно.
Я однажды хотела (но не стала) с тобой поспорить, "заступиться" за одного человека, и сказать тебе, что он ЛЮБИТ и сама эта любовь его приведет куда надо...
Теперь-то ясно, почему у меня было такое мнение. Из-за собственной такой "любви" адепта.

 цитата:
А что делают нормально учееники? Они вытесняют свои проявления - ВМЕСТО наблюдения. И выдают вытесняемое за побеждённое, типо "больше нету"
А кого же тогда наблюдать, если самое чёрненькое повытеснено?


Да уж. Интересно, что настоящей радости это и не приносит. Я ведь где-то там знаю о своем притворстве, и это знание, хоть и вытеснено так же, все равно отравляет ощущение моего "успеха".

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1102
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 03:45. Заголовок: Ася Интересно, что ..


Ася

 цитата:
Интересно, что настоящей радости это и не приносит. Я ведь где-то там знаю о своем притворстве, и это знание, хоть и вытеснено так же, все равно отравляет ощущение моего "успеха".


А я прикинь до чего додумалась?..
Ведь если допустить, что на тонкох планах все про всех знают, не говоря уж - про себя...
А это именно то, что проповедует Алгол. И то, что некоторые уже неслабо заподозрили (например то, что ты счас сказала)...
То ведь фактически болезнь, например что-то очень серьёзное - это ведь НАКАЗАНИЕ себя - за всё, что о себе ЗНАЕШЬ, да вытеснил - будто нету.
Это ведь по факту отменить нельзя. Обвинять себя будешь по-любому.
Человек устремлён быть хорошим, а не дерьмом.
И всё, что НЕ ВЫПОЛНИЛ, а спрятал - за это себя НАКАЖЕТ - знает об этом или нет.

Вот так "становясь хорошим" человечек сам себя заражает болезнями.
А потом, ясен пень - бежит этакий белый и слабый ко врачам и кричит: почему Я? Почему это СО МНОЙ?! Я не пил не курил и жене не изменял!

А ларчик-то просто открывался...



 цитата:
Из-за собственной такой "любви" адепта.


И человеки завсегда любят именно такой "любовью". А до настоящей мы не дорастаем.
Потому что сначала не можем поскидовать тонны заслоняющего мусора. А держим его за золото и "признаки любви".
А каждый раз сбрасывая мусор - она сама открывается всё больше и больше. (фишка тут в том, что нельзя себя будет даже похвалить - это же не личное достижение будет? НЕ я такая растакая вся "просветлефшая лубовью", а просто так случилось - заслуги-то нету. И качать права в ответ не с чего: не жертвовала же ничем "за ради", с чего же ответку требовать?)
Вот и получается: нельзя НАЧАТЬ любить. Её можно ощутить, когда сбросится тяжесть мусора и повысится чувствительность.
И уже, как я догадываюсь - ту любовь ничто не потревожит - не убавит, и не прибавит.
Но пока... это догадки.


Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 127
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 04:27. Заголовок: milapres пишет: то,..


milapres пишет:

 цитата:
то, что проповедует Алгол



Ну, знаешь, Алгол, не ожидал от тебя!
Ну, зачем же ты проповедуешь?
Или "проповеди" Алгола родились в том же воображении, что и "адепты"?
Ну, даже не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 135
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 05:22. Заголовок: milapres И всё, чт..


milapres


 цитата:
И всё, что НЕ ВЫПОЛНИЛ, а спрятал - за это себя НАКАЖЕТ - знает об этом или нет.



Может быть, вместо "накажет себя" было бы правильнее "получит закономерный результат своего выбора".
А о своем выборе человек (например, получивший болезнь), наверное, всё же не знает (= не видит).
Тогда получается, что я неточно выразилась, сказав, что я ЗНАЮ о своем притворстве. Не знаю, а начинаю догадываться. Чем больше знаю (= вижу), тем меньше притворства (и последствий)?


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1103
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 07:39. Заголовок: Ася И всё, что НЕ ВЫ..


Ася
 цитата:
И всё, что НЕ ВЫПОЛНИЛ, а спрятал - за это себя НАКАЖЕТ - знает об этом или нет.

Может быть, вместо "накажет себя" было бы правильнее "получит закономерный результат своего выбора".


Может оно и было бы правильнее - даже и никакого результата вообще не получать, потому что болеет тело, а гнобит себя за дела совссем иного тела - которое уже истлело в веках...
Правильно вообще совсем так не поступать, но... человек не способен поступать правильно. Он поступает только так, как МОЖЕТ - независимо что частенько понимает неправильность.
В этом и трагедия: самому продвинутому удаётся смекнуть, что типо он "заработал болезнь" (это так сказать слабое утешение, но... ведь НЕ ЗНАЛ!)
А как принять, что НАРОЧНО наказал себя?
На это и продвинутому не подписаться...
А если наблюдать?
Если окажется, что ежедневно наказываешь и награждаешь себя - тогда будет легче додуматься?

 цитата:
А о своем выборе человек (например, получивший болезнь), наверное, всё же не знает (= не видит).


Я сказала ещё ДО болезни - на стадии, когда её ещё нет - человек УЖЕ знает, что виноват и... призывает на себя. И зависит от персональных качеств: кто-то заболеет раньше, кто-то позже, но наказывает ЛЮБОЙ.

И это не выбор - это НЕИЗБЕЖНОСТЬ = закономерность.
Вот почему нельзя себе позволять многия вещи - этим происходит отравление.

 цитата:
Тогда получается, что я неточно выразилась, сказав, что я ЗНАЮ о своем притворстве. Не знаю, а начинаю догадываться. Чем больше знаю (= вижу), тем меньше притворства (и последствий)?

В данном случае - ты сказала раньше чем осознала. Но всё равно - ты уже в пути, раз сказала. Скоро увидишь. Ты же не книжку повторила, а отыскала эту инфу в СЕБЕ. Значит где-то она уже есть. И раньше или позже осознается.
А сказала верно - так оно и есть. Чел всё о себе знает (не в сознании, а где-то в недосягаемости рассудка). Поэтому не может проснуться. Потому что "притворяется" спящим. А притворщика никто не разбудит, кроме его самого. Иначе можно было бы долбануть да и разбудить любого.

Не понимаю, как это так хитро устроено, что почему-то чел считает выгодно себя содержать во сне, в играх, в отравлении и иллюзиях. В чём-то видно выгода до поры до времени. Во всяком случае - КОМУ-То есть в этом смысл (корм).

 цитата:
Чем больше знаю (= вижу), тем меньше притворства (и последствий)?


Притворство само по себе чем плохо? Ничем ведь.

Но если например прознать, что каждое притворство забрало пару лет жизни? Или удлинило пребывание в тюрьме на пару лет? Наверно все театры нужно будет закрывать?
Человек притворяется потому, что так развлекается или играет, или защищается.
Он НЕ В КУРСЕ о "смертельной опасности" - поэтому притворяется - это такая ШИРМА за которой ни на минуту не прекращается реальная жизнь в теле.

И последствия как раз не от притворства, а от реальных действий.
Например: человек играет во сне в охотника - поймал тигра, возвращается в победой, чувствует себя героем, слышит толпу, которая его восхваляет.
А на самом деле во сне, пока "ловил тигра" - протянул резко руку и... наткнулся на гвоздь.
Ясно, что он этого не заметил - ведь "орала толпа" и "ликовала эйфория" победителя?
Поэтому он никогда не свяжет "случайную" гангрену с каким-то гвоздём, он скорее припомнит сафари с тиграми, где, возможно "заразился" и тд.

Последствия всегда от реальных фактов телодвижений, а не снящихся.

Реальные (в данном примере) - действия на тонких планах = поступки души (они влияют на изменения в душе, где зарождаются будущие болезни).
А всякое внешнее движение - рабски сделает тело - ровно туда, куда ему "велено" душой. То есть заработает рак, получит рану в бррьбе с тигром, попадёт под машину или утонет в реке или переживёт банкротство, рак, цироз, остановку сердца и выйдёт более сильным.

При большей чувствительности - можно распознать, куда ведёт душа. И... вовремя отмыться от вины.
Тогда душа перестанет управлять по запланированному маршруту.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 136
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 16:46. Заголовок: milapres самому пр..


milapres


 цитата:
самому продвинутому удаётся смекнуть, что типо он "заработал болезнь"

А как принять, что НАРОЧНО наказал себя?


Наверное, нет разницы (или я не понимаю мысль). Что "заработал" (СВОИМИ же действиями), что "наказал". И то и другое - неизбежность.

Главное - вот что:

 цитата:
При большей чувствительности - можно распознать, куда ведёт душа. И... вовремя отмыться от вины.
Тогда душа перестанет управлять по запланированному маршруту.





Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1108
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 22:06. Заголовок: Ася Наверное, нет р..


Ася

 цитата:
Наверное, нет разницы (или я не понимаю мысль). Что "заработал" (СВОИМИ же действиями), что "наказал". И то и другое - неизбежность.


По сути, практически всё что случается - неизбежность. Однако зачем-то говорим, зачем-то объясняем, зачем-то озаряемся откровениями.
Зачем? (особенно с учётом внутренних напряжений-желаний этого) Зачем же желания озарений не упадают?

 цитата:
Главное - вот что: ..


В свете разговора - да. В свете действий на будущее - да.
Но в свете правды - для меня не так.

Для меня обнаружение того, что я сама наказываю и нарываюсь - было откровением такой силы, что меня чуть не сдали в психушку (испугавшись, не повредился ли умом человек). Потому что оно настигло в месте, где не было возможности уедениться, чтобы пережить это БЕЗ свидетелей. (с тех пор я уверена, что нельзя утешать плачущих, потому что это ПРЕРВЁТ возможно наиважнейший процесс в жизни)
И это переживание сопровождалось таким стрессом, что... даже "смертельный диагноз" поблек бы по силе переживания, если бы они "стояли рядом".
Кстати, переживание нигде не записано (нет ни стиха, ни дневниковой записи). И, вероятно - уже не будет. Оно происходило примерно два-три дня: до пикового момента и после. (в него меня тоже привело, как на верёвочке: настолько нелепо - как под гипнозом).

Мне никак не возможно признать, что это "одинаково" с чем бы то ни было: типо "поступки закономерно приводят к результату" или я "нарочно нарываюсь чтобы наказать". Нет - это ДАЛЕКО не одно и то же.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 137
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 22:58. Заголовок: milapres По сути, п..


milapres

 цитата:
По сути, практически всё что случается - неизбежность. Однако зачем-то говорим, зачем-то объясняем, зачем-то озаряемся откровениями.
Зачем? (особенно с учётом внутренних напряжений-желаний этого) Зачем же желания озарений не упадают?


Это тоже входит во всё что случается. Неизбежность такая.


 цитата:
Для меня обнаружение того, что я сама наказываю и нарываюсь - было откровением такой силы


Обнаружение - это другое дело. А я чего-то подумала, что это ты просто подумала (я не так поняла слово "додумалась"). Тут мне ответить нечего, не могу ни подтвердить, ни спорить, только порассуждать (но этому цена будет понятно какая, стало быть незачем ).


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1111
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 23:18. Заголовок: Для ОлиЧки: "Опа..


Для ОлиЧки:
Скрытый текст




Ася

 цитата:
Зачем? (особенно с учётом внутренних напряжений-желаний этого) Зачем же желания озарений не упадают?

Это тоже входит во всё что случается. Неизбежность такая.

Совершенно верно: неизбежность, которая случается.
Но... - ровно до того момента, когда осознаётся в себе - неизбежностью.
Как только осознаётся - неизбежность на том КОНЧАЕТСЯ.
То есть она доживает до ПРИЗНАНИЯ и освобождает человека от своего присутствия и он СТАНОВИТСЯ СВОБОДЕН.

За что и беремся.


 цитата:
Обнаружение - это другое дело. А я чего-то подумала, что это ты просто подумала (я не так поняла слово "додумалась").


Порой я обнаруживаю, что между обнаружением какого-то факта и признанием его значимости во всевозможных связях проходит ПЕРИОД "вызревания". Вероятно, это как раз такой или подобный случай.
То обнаружение не совсем чётко соединилось с понятием само-наказания, для этого понадобилось дозреть...
А дозрелось пару лет спустя. Вот это и означила словом "додумалась".
Это нормально, если быть внимательной: можно начать замечать начало процесса и его окончание, когда "вызревают последствия".
(Похоже, действительно чувствительность, повышаясь - даёт и розы, но и шипы дополнительных ощущений, далеко не всегда радующих. Частенько от них хочется сбежать). (это уже пошёл птичий язык внутреннего пользования, предчувствие некоторой неизбежности)

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1013
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 23:36. Заголовок: milapres, ты взялась..


milapres, ты взялась за доктора Хауса?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1113
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 23:52. Заголовок: СЕРЁГА да, осмысляю...


СЕРЁГА да, осмысляю.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 139
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 03:23. Заголовок: milapres неизбежност..


milapres

 цитата:
неизбежность, которая случается.
Но... - ровно до того момента, когда осознаётся в себе - неизбежностью.
Как только осознаётся - неизбежность на том КОНЧАЕТСЯ.


Да, точно.
Подобное даже в простых моментах наблюдения чувствуется. Вот что-то не понравилось, возникло раздражение, следом не нравится уже само раздражение, ищутся способы от него избавиться, и вот стоит всего лишь заметить всю эту историю - она почему-то перестает быть мучительной.
Если уж простое замечание так облегчает, то представляю какая свобода приходит с осознанием.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1116
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 03:31. Заголовок: :sm95: ..




Спасибо: 0 
Профиль
HuHa



Пост N: 159
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 16:47. Заголовок: Ася пишет: Вот что-..


Ася пишет:

 цитата:
Вот что-то не понравилось, возникло раздражение, следом не нравится уже само раздражение, ищутся способы от него избавиться, и вот стоит всего лишь заметить всю эту историю - она почему-то перестает быть мучительной.


Что-то у меня это не работает. Т.е. и раздражение вижу и из-за чего возникло, но так просто оно не уходит/ не сдается.
Я про раздражение у Алгола спрашивала. Что типа с ним делать?
Он сказал, что это вампиризм. (Если раздражает то, что в другой ситуации не раздражает).
Я это понимаю так. Вот я прихожу с работы усталая, энергия на нуле. Сама ее почему-то пополнить не могу/ не умею/ ленюсь. И вот простейшая конфликтная ситуация, которую я бы в другом случае просто перевела в шутку, вызывает раздражение. Я выплескиваю его на домашних, и если они реагируют - подпитываюсь. Зная, как это работает, я могу просто уйти на 10 минут отдохнуть, что часто и делаю. Или, даже зная как это работает, устраиваю разборку.:(

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1015
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 20:11. Заголовок: HuHa Я про раздражен..


HuHa
 цитата:
Я про раздражение у Алгола спрашивала. Что типа с ним делать?
Он сказал, что это вампиризм. (Если раздражает то, что в другой ситуации не раздражает).

А я помню, тогда на групповухе он сказал, что раздражение (после работы) у тебя от перекрывающегося верхнего потока.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 144
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 03:50. Заголовок: HuHa Т.е. и раздраж..


HuHa

 цитата:
Т.е. и раздражение вижу и из-за чего возникло, но так просто оно не уходит/ не сдается.


Не уходит потому, что видна, возможно, не причина, а только повод к раздражению.
Я в такие моменты причин больше не ищу, мне это только усиливает напряжение. Потому что когда я ищу - это значит, что я хочу избавиться от неприятного. А мне Аин как-то сказал, что на таком паровозе далеко не уедешь.

Страдания, мне кажется, в основном из-за вовлечения в происходящее. А как только замечаешь - уже хоть какая-то дистанция, и уже легче. У меня, например, есть ситуации, когда я нервничаю. Я когда это замечаю - нервничать не перестаю, но уже хотя бы борьбы с самой собой нет, может от этого и легче.

Короче говоря, я просто смотрю и главное - пытаюсь воздерживаться от комментариев происходящему. Просто смотрю на то, что со мной происходит и еще пытаюсь ничего не ждать.

Спасибо: 0 
Профиль
HuHa



Пост N: 163
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 14:27. Заголовок: СЕРЁГА пишет: А я п..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
А я помню, тогда на групповухе он сказал, что раздражение (после работы) у тебя от перекрывающегося верхнего потока.


Точно, я этот вопрос на групповухе задавала, только услышали мы разное. Уже не раз с этим сталкивалась. Что моя интерпретация может очень отличаться от сути сказанного. Хотя, это вроде не противоречит друг другу. Энергии нет, потому что верхний поток перекрыт. Вместо того, чтобы раздражаться, надо идти тряску делать. Будем попробовать.
Мой муж обозвал тряску африканским народным танцем.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 146
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 15:43. Заголовок: milapres Пока учас..


milapres

Пока участвовала в теме о прошлых жизнях, сделала один вывод.

До чего же феноменальная штука - МНЕНИЕ.
Почему я, являясь ТВОРЦОМ собственного мнения, считаю его за нечто истинное? Почему цепляюсь и в итоге становлюсь не только творцом, но и - РАБОМ?
Оно (мнение) ничего не отразило от реальности (кроме реальности собственной внутренней жизни). Оно родилось где-то в моей глубине, и если помнить, что я сама и есть - его первопричина, то на другого никак не возможно обидеться.
Еще и потому, что этот другой, как и я, может не отдавать себе отчета в том, что его мнения - они только ЕГО. И пока я не знаю, что я - творец, до тех пор я - раб, и ничего кроме собственного мнения НЕ СЛЫШУ. Никакое общение в таких обстоятельствах невозможно. Только - борьба мнений.
Причем бывает, что один из участников диалога может даже не догадываться, что борется - только он.




Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 655
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 17:26. Заголовок: Ася пишет: Почему я..


Ася пишет:

 цитата:
Почему я, являясь ТВОРЦОМ собственного мнения, считаю его за нечто истинное?


Это твоя новая игра на сегодня. Уничижать часть себя и возвеличивать стороннее.
С чего ты взяла, что твое мнение не отблеск истины, а сторонняя "истина" - не хлам?

Нужно найти В СЕБЕ стержень. Это глубже мнений, и своих и чужих.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 147
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 17:36. Заголовок: HuHa пишет: Вместо ..


HuHa пишет:

 цитата:
Вместо того, чтобы раздражаться, надо идти тряску делать.


Лучше не "вместо", а - себе в помощь.
Иначе продолжается борьба против раздражительности.
Вот я, например, смотрю на стол и вижу ежедневник. Я ни за, ни против этого ежедневника. Просто увидела.
В отношении к себе - такой же подход:
Вот я нервничаю (боюсь опоздать или что-то забыть).
Вот я расстраиваюсь уже из-за того, что нервничаю (ну почему я опять беспокоюсь, когда уже это наконец кончится...). Ага! Заметила. Вспомнила. И дальше уже само собой (оно и вспоминается, правда, тоже само собой). Что бы ни возникло - оно просто замечается. Даже борьба. Что угодно. Вспомнила, что весь день вовлекалась и забыла вспоминать - и это просто замечается.
Тогда все переживается как-то по другому, легче что ли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 148
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 17:43. Заголовок: ded пишет: Это твоя..


ded пишет:

 цитата:
Это твоя новая игра на сегодня. Уничижать часть себя и возвеличивать стороннее.


Нет. Я ничего не уничижаю. Ничего не возвеличиваю.
Это мое вопрошание (Почему я, являясь ТВОРЦОМ собственного мнения, считаю его за нечто истинное?) - оно было риторическим. Как простое наблюдение.

ded пишет:

 цитата:
С чего ты взяла, что твое мнение не отблеск истины, а сторонняя "истина" - не хлам?


Ни то, ни другое.
Любые мнения, если считать их истиной, - хлам.

ded пишет:

 цитата:
Нужно найти В СЕБЕ стержень


Искать ничего не нужно. Увидеть мусор как мусор - вот и всё, что нужно "сделать".



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 656
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 18:09. Заголовок: Как об стенку горох...


Как об стенку горох.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 149
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 19:40. Заголовок: ded пишет: Как об с..


ded пишет:

 цитата:
Как об стенку горох.


Ой, как точно, дед. Говорят тебе, говорят, а ты...
Ладно, ладно, сама такая.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1127
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 19:42. Заголовок: ded Это СТЕРЖЕНЬ, Де..


ded Это СТЕРЖЕНЬ, Дедо - который ты типо намереваешься "ИСКАТЬ" - Ася = "НАШЛА".
Но... кое-кому не удаётся научить...
Вот он и атакует... горохом.... (а было бы за что-то важное - дык и пушки бы в ход пошли с ядрами, а не горохом).
Ведь своё мнение - не хрен на дороге?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 150
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 19:56. Заголовок: milapres пишет: Вед..


milapres пишет:

 цитата:
Ведь своё мнение - не хрен на дороге?




Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 657
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 20:30. Заголовок: Ася стоит на берегу ..


Ася стоит на берегу реки, держит в руках палку.
"Ася, не бросай палку в реку, она утонет!"
Ася (ни секунды не медля): "Это не палка!"

milapres пишет:

 цитата:
Это СТЕРЖЕНЬ, Дедо - который ты типо намереваешься "ИСКАТЬ" - Ася = "НАШЛА".


Ты действительно считаешь, что в ней произошли какие-то внутренние изменения, которые изменили течение её жизни?

Мне так видятся игры ума, не более того.





Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1129
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 20:46. Заголовок: ded Ты действительно..


ded
 цитата:
Ты действительно считаешь, что в ней произошли какие-то внутренние изменения, которые изменили течение её жизни?

Без сомнения.
И смешнее всего ей окажется, что это начальные коренные - из которых начнут расти ноги... длинные-длинные.
Я ещё когда уловила, что озарения вставляются ГРОЗДЬЯМИ - они всегда не одно, если серьёзные, такие как у Аси.
Оно только с виду наивненькое так типо маленькое... Но на самом деле тут уже один шаг до главного: выследить ум.
Вот то, когда Серёга обнаружил, как "умишка найбывает меня"... Странно, что Серёга не перешагнул - был в секунде расстояния...

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 151
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 20:51. Заголовок: ded ded пишет: Ася ..


ded ded пишет:

 цитата:
Ася стоит на берегу реки, держит в руках палку.
"Ася, не бросай палку в реку, она утонет!"
Ася (ни секунды не медля): "Это не палка!"


Это ты о чем? Конкретно скажи на конкретном примере: что ты называешь палкой. Может, пойму.

ded пишет:

 цитата:
Ты действительно считаешь, что в ней произошли какие-то внутренние изменения, которые изменили течение её жизни?


У меня есть мнение, дед, что твое беспокойство за чужой внутренний мир сильно перевешивает внимание к собственному.

ded пишет:

 цитата:
Мне так видятся игры ума, не более того.


Ничего. Ведь все последствия - МОИ, правда же?


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1130
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 20:57. Заголовок: беспокойство за чужо..



 цитата:
беспокойство за чужой внутренний мир

Никто НЕ беспокоится за "чужой мир".
Не это корень беспокойства.
У Деда шатается трон, на котором он намерился почивать ещё долго-долго.
Это беспокойство ЛИЧНОЙ ПОТЕРИ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 152
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 21:00. Заголовок: milapres пишет: Ник..


milapres пишет:

 цитата:
Никто НЕ беспокоится за "чужой мир".


Да, верно. Автоматическое говорение сработало.

Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 658
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 21:26. Заголовок: Ага, посидишь тут с ..


Ага, посидишь тут с вами на троне, как же.



Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 659
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 21:45. Заголовок: Похоже от моей льдин..


Похоже от моей льдины сегодня откололся ещё один внушительный кусок.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1019
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 22:23. Заголовок: milapres Вот то, ког..


milapres
 цитата:
Вот то, когда Серёга обнаружил, как "умишка найбывает меня"... Странно, что Серёга не перешагнул - был в секунде расстояния...


Я не писал "умишка найбывает меня", я писал "Чего же так меня мой умишко стремится наебать-то?" Никто не ответил.

Ну найбывает и найбывает, я уж полтора года это вижу, что я сделаю?
Типо, как говорит Ася, наблюдать за ним?:
 цитата:
Короче говоря, я просто смотрю и главное - пытаюсь воздерживаться от комментариев происходящему. Просто смотрю на то, что со мной происходит и еще пытаюсь ничего не ждать.



HuHa
 цитата:
Вместо того, чтобы раздражаться, надо идти тряску делать

Ну не знаю, каждый раз тряску? Мне кажется проще делать Заземление - только без корней, одну крону дерева. Пробить намерением котелок.


Ася, хочешь сказать, что у тебя появился новый стиль жизни "всё наблюдать"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 155
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 23:21. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Ася, ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Ася, хочешь сказать, что у тебя появился новый стиль жизни "всё наблюдать"?


Ну, стиль, не стиль, не знаю, и даже не то чтобы я всё так наблюдаю. Замечаю - да.
Чувствую - резко пошло на убыль осуждение себя.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1131
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 23:28. Заголовок: СЕРЁГА появился новы..


СЕРЁГА
 цитата:
появился новый стиль жизни "всё наблюдать"

Она ВНУТРИ процесса, который запустился, когда увидела в себе адептизм. Что само по себе - было "невиданно". Никто другой ведь так и не увидел?
А это - оказывается важненное. Потому что адептизм - черта - того самого Вия.
Вот, казалось бы - Серёга не адепт Алгола. Стопудова - не адепт. Но... он всё равно адепт = ученичества.
И всё - окружон четрой.


Для Аси:
мне помогает качество: мыслить при помощи ассоциаций.
Например: когда вернулась из Индии, чтобы осознать что происходит я привлекла уже увиденное в Индии к новому положению моего тельца и... оно само сработало.
То есть на основе вкуренного понимания адептизма МОЖНО начать вкуривать родственное, которое попадает в поле зрения.
Например: мышление это тоже своего рода адептизм.
Методом ассоциации можно войти в память адептизма и... притянуть желание увидеть мышление.
Большинство отвечают на форуме тоже путём адептного служения (ближнему ответами).
(Например, последний "ответ" НиНы)(мне на "прошлых жизнях")

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 156
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 23:57. Заголовок: milapres пишет: Бол..


milapres пишет:

 цитата:
Большинство отвечают на форуме тоже путём адептного служения (ближнему ответами).
(Например, последний "ответ" НиНы)(мне на "прошлых жизнях")


Поясни, пожалуйста, затрудняюсь понять.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1133
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 00:00. Заголовок: Ася Ты увидела, что ..


Ася Ты увидела, что делает адепт ВМЕСТО...?
Это же самое делают "отвечающие"(общающиеся) - чаще частого.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 157
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 01:22. Заголовок: milapres пишет: мне..


milapres пишет:

 цитата:
мне помогает качество: мыслить при помощи ассоциаций.


это ты человек творческий (и опыт самопознания большой). Мне такое не заказать.
Если только случайно само получится.


Спасибо: 0 
Профиль
Daosss



Пост N: 39
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 07:14. Заголовок: milapres А в чем с..


milapres

А в чем суть "адептизма" не могли бы озвучить в одном месте?
Основные опорные точки.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1135
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 08:32. Заголовок: Daosss Нет, не могу ..


Daosss Нет, не могу "озвучить".
Сама выследила в монастырской поездке НЕДАВНО. И всё об этом = было в форуме (недавно). Любой желающий может прочитать.
Или замедитировать.
Однажды я хотела зафиксировать составляющие "части" адепта. Но поняла, что народу это пофиг. Народ воспринимает это как мои игрушки. А свои игрушки необязательно всем показывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 158
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 13:34. Заголовок: Я впервые взглянула ..


Я впервые взглянула на себя как бы со стороны, когда читала пост Милапрес, уже не помню какой, но запомнила именно ощущение взгляда на себя как бы со стороны: так вот что я делаю!
Явление действительно многоаспектное, подозреваю даже что во всей полноте его увидеть у меня еще займет время.
Я заметила такие: поклонение, подражательство и надежда, что заметят и похвалят.
Само слово "адепт", если взять его словарное значение (а я тогда сразу посмотрела в словарь), означает "приверженец идеи". И я так понимаю, что можно быть настоящим адептом, в хорошем смысле: то есть увидеть за идеей смысл и воплощать его в жизни. Но просто адепт - он именно приверженец и именно идеи, с готовностью даже биться за нее. Как некоторые христиане, например, бьются друг с другом за такие идеи, позабыв о всех заветах Иисуса.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 140
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 15:50. Заголовок: Ася пишет: Само сло..


Ася пишет:

 цитата:
Само слово "адепт", если взять его словарное значение (а я тогда сразу посмотрела в словарь), означает "приверженец идеи"


Тогда любой и каждый-адепт. Потому что каждый приверженец какой-либо идеи. Например, что быть адептом-плохо.Тот, кто придерживается этой идеи-адепт (этой идеи)И так во всем.
Daosss пишет:

 цитата:
А в чем суть "адептизма" не могли бы озвучить в одном месте?
Основные опорные точки.

.
Хорошая техника. Не объяснив, а что же собственно подразумевается под этим словом ( каждый ведь, услышав его, что-то своё представляет, а вовсе не то, что говорящий), продвигать плохость или хорошесть чего-либо. Кто-то начнёт спорить, кто-то напряженно пытаться понять сакральный смысл сказаного. Времяпровождение не хуже прочих.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 159
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 16:10. Заголовок: Макс пишет: Тогда л..


Макс пишет:

 цитата:
Тогда любой и каждый-адепт. Потому что каждый приверженец какой-либо идеи.


Вот именно. И он - адепт до тех пор, пока об этом не знает. Как увидел - свободен. И тогда больше идеи тобой НЕ УПРАВЛЯЮТ.

Макс пишет:

 цитата:
Например, что быть адептом-плохо.


Это НЕ плохо в том смысле что это НЕ осуждается как плохое поведение. Плохо от этого самому себе. Вот злость - плохо это или нет? Ведь плохо же? А ведь все равно злимся?
Вот такая же история. Продолжается, пока не обнаружится полностью с корнями.

Макс пишет:

 цитата:
Не объяснив, а что же собственно подразумевается под этим словом ( каждый ведь, услышав его, что-то своё представляет, а вовсе не то, что говорящий), продвигать плохость или хорошесть чего-либо.


Во-первых, если что-то не понятно, всегда можно спросить. Искренний интерес вряд ли останется без ответа. Даже если не будет ответа, желание понять будет двигать, чтобы понять.
Во-вторых, еще раз скажу, что не продвигается ни плохость, ни хорошесть. Увидено явление, о нем рассказано.

Макс пишет:

 цитата:
Кто-то начнёт спорить, кто-то напряженно пытаться понять сакральный смысл сказаного.

А кто-то порадуется, что чуточку лучше себя узнал.

Ты так воспринимаешь, как будто тебе что-то навязывают. Нет же.



Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 143
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 02:12. Заголовок: Ася пишет: Вот имен..


Ася пишет:

 цитата:
Вот именно. И он - адепт до тех пор, пока об этом не знает. Как увидел - свободен. И тогда больше идеи тобой НЕ УПРАВЛЯЮТ.


Значит раз кому то на этом форуме сообщили, что они адепты, они об этом теперь знают, стало быть-свободны
Только не совсем понятно адептоами чего они были, а теперь перестали быть Ася пишет:

 цитата:
Это НЕ плохо в том смысле что это НЕ осуждается как плохое поведение. Плохо от этого самому себе.


Плохо быть приверженцем какой-то идеи? Что же в том плохого? Я, собственно внятного объяснения не увидел. Только немотивированые уверения того, что это плохо.
Ася пишет:

 цитата:
Во-первых, если что-то не понятно, всегда можно спросить. Искренний интерес вряд ли останется без ответа. Даже если не будет ответа, желание понять будет двигать, чтобы понять.


Daosss спросил. Чтобы понять, а что собственно имеется ввиду под этим словом. И что?
Ася пишет:

 цитата:
Увидено явление, о нем рассказано.


Признаюсь, длинные посты ни о чём не читаю, пробегаю взглядом. Возможно что-то незаметил. Тогда приношу свои извинения. А если поможете и дадите цитату, о чём и что рассказано, буду благодарен.
Ася пишет:

 цитата:
А кто-то порадуется, что чуточку лучше себя узнал.


Шутки уважаю
Ася пишет:

 цитата:
Ты так воспринимаешь, как будто тебе что-то навязывают. Нет же.


Если речь обо мне: я совершенно спокойно отношусь к тому, что мне что-то навязывают. Делая это, люди преследуют свои какие-то цели и имеют на это полное право.Мне от этого не жарко не холодно.Моё право принять или не принять это.
В нашем случае мотивация у меня совершенно другая.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 162
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 03:57. Заголовок: Макс пишет: Значит ..


Макс пишет:

 цитата:
Значит раз кому то на этом форуме сообщили, что они адепты, они об этом теперь знают, стало быть-свободны


Если бы это так работало, тогда Алголу не пришлось бы отвечать две с лишним тысячи страниц, все бы сразу всё осознали и расслабились.

Макс пишет:

 цитата:
Плохо быть приверженцем какой-то идеи? Что же в том плохого?


Один человек прочитал Ошо и его жизнь изменилась. Другой читает годами и только наслаждается идеями о тишине ума и т.п. (личный опыт)
Конечно, тут не скажешь, что это плохо. Просто человек пока не готов, но в свое время услышит.

Макс пишет:

 цитата:
Daosss спросил. Чтобы понять, а что собственно имеется ввиду под этим словом. И что?


А что не так? Милапрес не ответила? А разве обязана?

Макс пишет:

 цитата:
А если поможете и дадите цитату, о чём и что рассказано, буду благодарен.


Я не храню текстов. Если буду искать для себя - поделюсь (если нужно).

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1023
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 05:19. Заголовок: Ася, теперь, когда т..


Ася, теперь, когда ты стала мудрецом - расскажешь про себя? Например на кого училась, где работала? Как захомутала паренька и родила двойню?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 163
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 05:47. Заголовок: СЕРЁГА пишет: тепер..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
теперь, когда ты стала мудрецом


Не стала.
Поэтому много не расскажу.
С "пареньком" мы друг другу сразу понравились, познакомились на вечеринке какой-то, то ли день рождения, то ли праздник какой - не помню.
Деток двое, но они не ровесники, 3 и 6.
Фотку не готова предъявить, вот научусь заземляться, тогда может.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1136
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 06:11. Заголовок: Свои качества - то ж..


Свои качества - то же самое, что партнёр (собеседник, попрошайка и тп.) - они каждый день смотрят на хозяина из зеркала (и поступков) и ПРИЗЫВАЮТ их признать. Они по-сути - умоляют об общении, умоляют о признании (о милости, если признать правду). Они точно так же - в зеркале - (событий) и взирают из вселенной, как и дружок, который обиженно обвиняет, что его "не любишь"...

Если повернуться к ним лицом - заметить, пообщаться и... простить - это порождает... безусловную любовь к себе.
То есть прощение себя и Господа.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1025
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 09:06. Заголовок: milapresСвои качеств..


milapres
 цитата:
Свои качества - то же самое, что партнёр (собеседник, попрошайка и тп.) - они каждый день смотрят на хозяина из зеркала (и поступков) и ПРИЗЫВАЮТ их признать. Они по-сути - умоляют об общении, умоляют о признании (о милости, если признать правду). Они точно так же - в зеркале - (событий) и взирают из вселенной, как и дружок, который обиженно обвиняет, что его "не любишь"...

Если повернуться к ним лицом - заметить, пообщаться и... простить - это порождает... безусловную любовь к себе.
То есть прощение себя и Господа.

Классно написано, сразу захотелось поговорить со своими слабыми качествами! Пойду поговорю.

А почему ты никогда не занималась сексом сразу с двумя мужиками? Ведь мечтала же.

Спасибо: 0 
Профиль
Daosss



Пост N: 40
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 09:41. Заголовок: milapres Вот уж где..


milapres

 цитата:
Вот уж где эго не может тихо сопеть в свои привычные, комфортно пригретые две дырочки – оно ВОПИТ, оно НЕ МОЖЕТ преодолеть... И... плачет! – Рыдает горько!
Ясное дело – отрыдав, оно типа... «расплатится».




 цитата:
Когда разбойники-светлые Ангелы ДОГОНЯЮТ, распавляя свои добрые крылья так, что не заметить их на этот раз не удалось – организм сбрасывает им ПЛАТУ, как разбойнику бросают монету, чтобы спасти большее!



Вы научились не закрываться в подобном случае? То есть не плакать, а сразу как только появляется такое дело, в те же секунды вот и отпускать то, держание за что вызывает побуждение плакать? Раскрываться радости.
На сколько это получится и сколько продлится, конечно - другой вопрос, который впрочем зависит целиком от человека.
Но именно поворачивать процесс в другую сторону вы умеете?







Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1138
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:41. Заголовок: Daosss Вы научились..


Daosss

 цитата:
Вы научились не закрываться в подобном случае? То есть не плакать, а сразу как только появляется такое дело, в те же секунды вот и отпускать то, держание за что вызывает побуждение плакать?

Впервые обнаруженное это дело было в греческом мужском монастыре. После этого подобных случаев или было или нет - не могу признать конкретно. В женском я уже не плакала совсем. И больше ни разу подобное состояние не повторилось.
То есть - на данный момент - я в процессе ОЖИДАНИЯ: чтобы выследить, как только попаду в поле ПОДОБНОГО ВЛИЯНИЯ, как себя поведёт организм.
Я не знаю, как оно будет. Пока - не плачу, но причину не знаю: может не было влияния (то есть не попадалось такой силы), а может - организм разоблачённый в хитрости - не будет больше так прикидываться. Не знаю.
Но в проработках эмоции НЕ ушли. Не такие горькие и куда как более короткие, но всё равно вставляют.
А в общественных местах, типа - на музыку или брейк данц - пока не плакала.
Кстати, если получится: собираюсь вернуться в монастырь, чтобы там побыть подольше.

 цитата:
Вы научились не закрываться в подобном случае?

Эффект плача - не имеет отношение к закрыванию или открыванию. Если случился плач, значит это факт того, что ИНФА ПОПАЛА в организм и организм реагирует. То есть - организм НЕ ЗАКРЫТ и ПРИНИМАЕТ инфу. Но вот что он делает с принятой?
Если бы отторгал - не заплакал бы. Он извиняется таким способом и ... как бы просит "пожалеть". Тут нет никакой "закрытости".
Если бы не пропустил инфу (был бы закрытым), то и не о чём было бы горевать. Тогда и не возникло бы и темы.

 цитата:
То есть не плакать, а сразу как только появляется такое дело, в те же секунды вот и отпускать то, держание за что вызывает побуждение плакать?

Этому НЕЛЬЗЯ научиться. И не думаю, что там МОЖНО что-то вообще "отпускать". Эго невозможно отпустить.
В данном случае оно осознаётся такое как есть. Это не вопрос отпускания или держания чего бы то ни было.
Это вопрос осознавания ПРИРОДЫ живого организма: его качеств и поведения.

 цитата:
Но именно поворачивать процесс в другую сторону вы умеете?


Нет никакого ПОВОРАЧИВАНИЯ. И не может быть. И нет "других сторон" кроме той стороны где находится конкретный организм. И главное - нет того "меня", у которой была бы возможность "что-то куда-то поворачивать".

Скрытый текст





Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 144
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 16:43. Заголовок: Сначала Ася пишет: ..


Сначала Ася пишет:

 цитата:
Вот именно. И он - адепт до тех пор, пока об этом не знает. Как увидел - свободен. И тогда больше идеи тобой НЕ УПРАВЛЯЮТ.


И тут же Ася пишет:

 цитата:
цитата:
Значит раз кому то на этом форуме сообщили, что они адепты, они об этом теперь знают, стало быть-свободны


Если бы это так работало, тогда Алголу не пришлось бы отвечать две с лишним тысячи страниц, все бы сразу всё осознали и расслабились.


пункт 2. сначала Ася пишет:

 цитата:
Во-первых, если что-то не понятно, всегда можно спросить. Искренний интерес вряд ли останется без ответа.


Ася пишет:

 цитата:
цитата:
Daosss спросил. Чтобы понять, а что собственно имеется ввиду под этим словом. И что?


А что не так? Милапрес не ответила? А разве обязана?



Женская логика-это всегда здорово!

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 145
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 16:48. Заголовок: Ася пишет: Я не хра..


Ася пишет:

 цитата:
Я не храню текстов. Если буду искать для себя - поделюсь (если нужно).


Трудно искать чёрную кошку в темной комнате. Особенно, если её там нет. Ася пишет:

 цитата:
Один человек прочитал Ошо и его жизнь изменилась. Другой читает годами и только наслаждается идеями о тишине ума и т.п. (личный опыт)


От того, что что-то прочитаешь появляется личный опыт?

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 166
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 17:06. Заголовок: Макс Ты не понимаеш..


Макс
Ты не понимаешь (хотела сказать "не догоняешь", но говорят, мне такой сленг не идет).
Или я непонятно выражаюсь.

Поясню.


 цитата:
Ася: И он - адепт до тех пор, пока об этом не знает. Как увидел - свободен.

Макс: Значит раз кому то на этом форуме сообщили, что они адепты, они об этом теперь знают, стало быть-свободны


Здесь мы с тобой слово "знает" используем в разных значениях.
Мое "знает" в этой фразе означает "видит в себе".
Например, мне давным-давно Аин сказал, что я, если пригляжусь к себе, то замечу, как всё время так ухитряюсь, чтобы мне было удобно.
И вот пока не вижу.
Получается: ЗНАЮ (Аин сообщил), но и НЕ ЗНАЮ (не замечаю).
Понимаешь теперь?


 цитата:
Во-первых, если что-то не понятно, всегда можно спросить. Искренний интерес вряд ли останется без ответа.


Во-первых, я сказала - вряд ли останется. Гарантии-то как могут быть даны? И еще ты проигнорировал продолжение, там где я сказала: даже если не будет ответа.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 167
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 17:22. Заголовок: Макс пишет: Трудно ..


Макс пишет:

 цитата:
Трудно искать чёрную кошку в темной комнате. Особенно, если её там нет.


Вот видишь, как ты лукавишь. А сначала сказал - буду благодарен. Вот найду я тебе этот пост - а ты на него "разоблачение" будешь выдавать. Потому что заранее не согласен. И зачем мне искать? Тем более желающий сам взрослый, искать умеет.

Макс пишет:

 цитата:
От того, что что-то прочитаешь появляется личный опыт?


Смотря кто и как читает. Один человек прочитал и начал медитацию. Так и получил опыт. Ну а другой читает и читает и читает...

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 146
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 19:46. Заголовок: Ася пишет: Здесь мы..


Ася пишет:

 цитата:
Здесь мы с тобой слово "знает" используем в разных значениях.
Мое "знает" в этой фразе означает "видит в себе".
Например, мне давным-давно Аин сказал, что я, если пригляжусь к себе, то замечу, как всё время так ухитряюсь, чтобы мне было удобно.
И вот пока не вижу.
Получается: ЗНАЮ (Аин сообщил), но и НЕ ЗНАЮ (не замечаю).
Понимаешь теперь?


Да.
Тот же Аин, как и упомянутый тобой Ошо, придерживаются идеи о тотальном отпускании. Они, понятно, видят это, но , тем не менее, остаются приверженцами, то есть, по твоей терминологии, адептами Или, раз видят, то уже не адепты? Вопрос, собстно, такой: я не вижу разницы между Аином ( и Ошо) когда они адепты ( в твоём понимании) и не адепты( в нем же). Поясни, пжалста разницу.
Ася пишет:

 цитата:
Во-первых, я сказала - вряд ли останется. Гарантии-то как могут быть даны?


Ася, я знаю, что ответа не будет.Зачем задавать вопрос, если ответа не будет?
Ася пишет:

 цитата:
Вот видишь, как ты лукавишь. А сначала сказал - буду благодарен. Вот найду я тебе этот пост - а ты на него "разоблачение" будешь выдавать. Потому что заранее не согласен.


Ответа нет. Я об этом несколько раз говорил. И Daoss говорил. Но ты же слышать не хочешь
Повторяешь, что есть. Я прошу ссылку. Ты не даёшь. Предлагаешь найти самому. Но можно искать бесконечно. И не найти. Потому, что нету. И кто из нас лукавит?
Ася пишет:

 цитата:
Смотря кто и как читает. Один человек прочитал и начал медитацию. Так и получил опыт. Ну а другой читает и читает и читает...


Один начал медитацию-по твоей логике стал адептом, т.е. приверженцем идеи. Иначе зачем бы он её начинал?
Чтение книг тоже опыт, который может быть или не быть медитацией. А уж чтение того же Ошо, если он втыкает, так это сплошь транс. А учитывая то, как он по ходу встраивает, так это может стать супермедитацией .Если, конечно, читаешь не для извлечения информации.
Ася пишет:

 цитата:
И еще ты проигнорировал продолжение, там где я сказала: даже если не будет ответа.


Еще раз: зачем задавать вопрос, зная, что ответа не будет?
Хотя, конечно, если и будет, в данном случае незачем.
Разве чтобы покопаться в чужом ментальном мусоре, чем мы здесь и занимаемся.
Так вроде и своего много, зачем ещё чужой

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1026
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 20:25. Заголовок: milapres да, и почем..


milapres да, и почему кроме МЖМ, ни разу на нудистском пляже не была?
Какая-то странная избирательность, как сама голышом щеголять и плавать на виду у толпы одетых - нормально. А как наблюдать вокруг людей в неглиже - так сразу закрываться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 169
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 21:22. Заголовок: Макс пишет: Тот же ..


Макс пишет:

 цитата:
Тот же Аин, как и упомянутый тобой Ошо, придерживаются идеи о тотальном отпускании.



Они не придерживаются, а именно что тотально отпускают. Это ж противоположные действия.


 цитата:
Ася, я знаю, что ответа не будет.Зачем задавать вопрос, если ответа не будет?


Ну, если знаешь, тогда конечно - незачем. Или кто-то уговаривает?


 цитата:
Один начал медитацию-по твоей логике стал адептом, т.е. приверженцем идеи. Иначе зачем бы он её начинал?


Нет, это не моя логика. Тот, кто медитирует - наоборот, освобождается от идей. Затем и начинает.







Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 147
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 01:15. Заголовок: Ася пишет: Они не ..


Ася пишет:

 цитата:

Они не придерживаются, а именно что тотально отпускают. Это ж противоположные действия.


То есть они не придерживаются никаких идей? Вообще? А чо Ошо впаривал 300 книжек? Не идеи?Или если впаривает Ошо, то это не идеи, а что-то другое? И кстати, а откуда вы знаете, что они тотально отпускают?
Ася пишет:

 цитата:
Ну, если знаешь, тогда конечно - незачем. Или кто-то уговаривает?


Ещё раз. Определения слова адепт в понимании Милапрес дано не было.На вопрос Daossa, кто же это, отвечено не было.Ты говоришь, что ответ был, не желая показать, где он был.Ты не лукавишь?
Предлагаешь спрашивать, заранее предупреждая, что ответа не будет. Зачем предлагаешь?
И в итоге есть вероятность, что ответ будет? Нету. А ты говоришь: ну никто не уговаривает. Опять не лукавишь?
Ася пишет:

 цитата:
Нет, это не моя логика. Тот, кто медитирует - наоборот, освобождается от идей. Затем и начинает.


Боже, вы сами это придумали, или услышали от "познавшего себя" человека?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D1%8F
То есть надо срочно прекращать медитировать, чтобы не стать клиническим идиотом?
Чтобы не пропали "мысленные прообразы"?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1141
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 01:37. Заголовок: Определения слова ад..



 цитата:
Определения слова адепт в понимании Милапрес дано не было.

Велика ацкая сила милапресы. Аллах Акбар!
Определения дано не было, а ответ Даоссик получил!

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 173
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 02:50. Заголовок: Макс пишет: А чо О..


Макс пишет:


 цитата:
А чо Ошо впаривал 300 книжек?

Ну, если помнишь, то Ошо "впаривал" не для книжек, а для сидящих перед ним людей.
А ты эти беседы, изданные в виде книг, читал?

 цитата:
И кстати, а откуда вы знаете, что они тотально отпускают?

А тебе доказательства нужны? Увы. Их никто не сможет дать.

 цитата:
Определения слова адепт в понимании Милапрес дано не было.

И что?

 цитата:
Предлагаешь спрашивать

Тебе показалось. Зачем я буду предлагать? Я сказала безлично: если что-то непонятно, всегда можно спросить. Где ты видишь предложение?

 цитата:
То есть надо срочно прекращать медитировать, чтобы не стать клиническим идиотом?
Чтобы не пропали "мысленные прообразы"?

Не поняла. Тогда что ты называешь медитацией? Кто есть клинический идиот в твоем понимании?
И что произойдет, если пропадут эти "мысленные прообразы"?

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 148
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 04:57. Заголовок: Ася пишет: А чо Ошо..


Ася пишет:

 цитата:
А чо Ошо впаривал 300 книжек?

Ну, если помнишь, то Ошо "впаривал" не для книжек, а для сидящих перед ним людей.
А ты эти беседы, изданные в виде книг, читал?


Я вопрос повторю, чуток видоизменив:
А чо Ошо впаривал для сидящих перед ним людей? Не идеи?Или если впаривает Ошо, то это не идеи, а что-то другое?
Ася пишет:

 цитата:
А ты эти беседы, изданные в виде книг, читал?


Я и читал и смотрел. И даже слушал в аудио.
Ася пишет:

 цитата:
А тебе доказательства нужны? Увы. Их никто не сможет дать.


Ну, ты так уверенно утверждаешь.Значит точно знаешь. Я и спрашиваю: откуда?
Или точно не знаешь? Ася пишет:

 цитата:
цитата:
Определения слова адепт в понимании Милапрес дано не было.

И что?


И чо-это, безусловно, самый козырный из всех возможных ответов
Ася пишет:

 цитата:
цитата:
Предлагаешь спрашивать

Тебе показалось. Зачем я буду предлагать? Я сказала безлично: если что-то непонятно, всегда можно спросить. Где ты видишь предложение?


То есть вот это :

 цитата:
цитата:
Во-первых, если что-то не понятно, всегда можно спросить. Искренний интерес вряд ли останется без ответа.


чисто не о чем, безлично.
Ася пишет:

 цитата:
Не поняла. Тогда что ты называешь медитацией?


Если посмотреть, что такое идея вот здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D1%8F
то медитацией я называю не освобождение от этого.
А вы медитацией называете освобождение от в широком смысле — мысленных прообразов какого-либо предмета, явления, принципа, выделяющий его основные, главные и существенные черты.?
судя по

 цитата:

цитата:
Нет, это не моя логика. Тот, кто медитирует - наоборот, освобождается от идей. Затем и начинает.




Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 149
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 04:59. Заголовок: milapres пишет: ци..


milapres пишет:

 цитата:
цитата:
Определения слова адепт в понимании Милапрес дано не было.

Велика ацкая сила милапресы. Аллах Акбар!
Определения дано не было, а ответ Даоссик получил!


Раз, два, три, четыре, пять, начинаю телепать.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 175
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 05:18. Заголовок: Макс Или если впари..


Макс

 цитата:
Или если впаривает Ошо, то это не идеи, а что-то другое?


Ошо говорил: не слушайте слова. Слушайте меня как шум водопада.
Из такого слушания идей не выудишь.

 цитата:
Ну, ты так уверенно утверждаешь.Значит точно знаешь. Я и спрашиваю: откуда?
Или точно не знаешь?


Не знаю.

 цитата:
то медитацией я называю не освобождение от этого.


Это я уже поняла. Я спросила, ЧТО ты называешь медитацией. Не освобождение от идей, понятно. Тогда - что?

 цитата:
А вы медитацией называете освобождение от в широком смысле — мысленных прообразов какого-либо предмета, явления, принципа, выделяющий его основные, главные и существенные черты.?


Верно. Отпускание всяческих идей, мыслей, концепций, знаний, понятий. Оставаться без всего вообще - это я называю медитацией.




Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 150
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 05:43. Заголовок: Ася пишет: Или если..


Ася пишет:

 цитата:
Или если впаривает Ошо, то это не идеи, а что-то другое?


Ошо говорил: не слушайте слова. Слушайте меня как шум водопада.
Из такого слушания идей не выудишь.



Я вам могу переслать много Ошо на хинди.И вы будете слушать водопад на хинди?
И после этого начнете медитировать? Я вас умоляю!
Ася пишет:

 цитата:
Ошо говорил: не слушайте слова. Слушайте меня как шум водопада.


Вы вот это, ну , что слова не слушайте, услышали, слушая его, как шум водопада?
Фантастика!
Ася пишет:

 цитата:
Это я уже поняла. Я спросила, ЧТО ты называешь медитацией.


Теперь правда, спросила.
На мой взгляд, медитация-это состояние.Никак не имеющее целью что-либо.
Ася пишет:

 цитата:
Отпускание всяческих идей


Отпускание чего-либо и освобождение от чего-либо, на мой взгляд-две большие разницы.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 151
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 05:50. Заголовок: Ася пишет: И кстати..


Ася пишет:

 цитата:
И кстати, а откуда вы знаете, что они тотально отпускают?

А тебе доказательства нужны? Увы. Их никто не сможет дать.


На мой взгляд получить их совсем не сложно. В случае с Аинами просто приоткрыться и почувствовать на сеансе.В случае с Ошо просто открыться или читая книгу, или смотря видео, неважно. Я уж не говорю про инициации. Хотя если получается приоткрыться, значит доказательств уже никаких не нужно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 176
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 06:19. Заголовок: Вот что получается и..


Вот что получается из разговора об идеях.
Спасибо за беседу, Макс.


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1029
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 08:29. Заголовок: У меня тут, кстати, ..


У меня тут, кстати, отключают интернет. Так что с первого дня весны я буду недоступен. На срок от недели до месяца, точно неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 152
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 12:47. Заголовок: Ася пишет: Вот что..


Ася пишет:

 цитата:

Вот что получается из разговора об идеях.
Спасибо за беседу, Макс.



Заходите ещё

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 177
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:45. Заголовок: Макс пишет: Заходит..


Макс пишет:

 цитата:
Заходите ещё


Да, пожалуй осталось нечто, что я хотела бы сказать.
Прояснить свою мысль о медитации. Всё-таки бывает, когда проясняется тот смысл, который вкладывается в слова говорящими, иногда обнаруживается, что мнения не так противоположны, как казалось (хотя это в общем-то совсем неважно).

Я различаю медитацию как путь и медитацию как "итог". Вот например, ты говоришь, что медитация - это состояние без цели. Для меня такое состояние в настоящий момент никак не возможно (не соответствует тому что есть), но если рассматривать его как "результат" - то да. Целей нет у просветленного, и для меня на сегодняшний день медитация есть "путь" отпускания целей (= идей).

Можно ли сказать, что вышенаписанное есть идея? Конечно, да. Но это уже такая идея, которую можно назвать одной из последних.
Вот то, что я говорила о словах Ошо и водопаде, - это конечно бесполезная лирика.
Но можно сказать, что я воспринимаю слова Ошо как раз как такие - последние - идеи. Которые тоже отбрасываются со временем - за ненужностью.

Вот, пожалуй и всё.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1149
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 04:37. Заголовок: Вобще всплеск на про..


Вобще всплеск на прошлых жизнях произошёл из-за разницы в понимании, что такое практика и соответствие задаче "саморазвитие".
На сегодня - общество форумчан разделилось на ТРИ группы:
1) Адепты, понимающие саморазвитие по-Алголу как следование указаниям чем нужно заниматься (по списку Аина с оглядкой на Ошо)
2) Вкурившие суть саморазвития и самопознания.
3) Некоторые, вдруг обнаружившие, что... не вкуривают разницы между первыми и вторыми (пунктами).

Отсюда и образовался "разбор личностей" на площадке "прошлые жизни".
Есть ещё личность (или не одна), которая вкурила что есть самопознание, но... продолжающая делать саморазвитие (по привычке). То есть - частичный адепт.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 155
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 05:13. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..




Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1031
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 05:49. Заголовок: milapres Вобще вспле..


milapres
 цитата:
Вобще всплеск на прошлых жизнях произошёл из-за разницы в понимании, что такое практика и соответствие задаче "саморазвитие".
На сегодня - общество форумчан разделилось на ТРИ группы:
1) Адепты, понимающие саморазвитие по-Алголу как следование указаниям чем нужно заниматься (по списку Аина с оглядкой на Ошо)
2) Вкурившие суть саморазвития и самопознания.
3) Некоторые, вдруг обнаружившие, что... не вкуривают разницы между первыми и вторыми (пунктами).

Отсюда и образовался "разбор личностей" на площадке "прошлые жизни".
Есть ещё личность (или не одна), которая вкурила что есть самопознание, но... продолжающая делать саморазвитие (по привычке). То есть - частичный адепт.

1) Чуваки - саморазвивающиеся. Стремятся к тонкочувствованию. Как только это получили, сил и желаний ни на что другое не хватает.
2) milapresa - тонкочувствительная от рождения. Постоянно наблюдающая и разбирающая, почему сейчас/сегодня эмоционально реагировала.



а) Делают всякие упражнения.
б) Делают упражнения, которые реально сейчас изменяют<\/u><\/a> состояние. И им насрать на учителей, они смотрят только на свои ощущения от упражнения.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1032
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 07:17. Заголовок: milapres, ты хочешь ..


milapres, ты хочешь сказать, что я адепт ученичества - потому что у меня в голове есть некий "план, как должно быть"? А этот план надо послать нах, и доверять ТОЛЬКО своим чувствам - пусть они вообще противоречат плану?

Это ты про это писала "чувствовать жизнь собою"? В осмыслении про похвалы.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1033
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 08:15. Заголовок: Круто! Свобода! Стра..


Круто! Свобода! Страшно, что там впереди?!
Это ж я теперь верить никому не буду.

Я сейчас почитал, что milapres и Ася писали про адептизм:

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1153
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 12:46. Заголовок: СЕРЁГА Скрытый текст..


СЕРЁГА
 цитата:
Скрытый текст

Это Серёга, добрая душа, ответил на вопрос Даосса - перечислить признаки адепта. В двуж словах, в одном месте.

Читается, вытащенное из контекста странновато так, что мне самой непонятно кто и на какую тему сказал.

 цитата:
Ну вообще-то как я понимаю, делать упражнения надо чтобы восстановить "эталонное" состояние. Все-то упражнения явно не надо делать, а только те, которые сразу дают эффект. Например сегодня сделал тряску и уже Легкий. А завтра сделал тряску, и эффекта такого нет, значит еще надо лягушку, если нет легкости, то еще медитацию-счет или там проработку.
Насиловать-то себя не надо, мне вот "энергетическое наполнение" и "пробивка меридианов" ничего не дают, я после них ничего не ощущаю - так нафига я их буду делать?


Упражнения нужно делать не тем, кто хочет кайфово себя чувствовать после упражнения. И не для хорошего самочувствия они делаются.
Для самочувствия достаточно хорошо зарабатывать, и оно - магически - наступает.
Движение через руки денег (получать и тратить) - даёт самое лучшее самоощущение. Выше чем упражнения, даже и рядом не стоит. Результат: денег в руках и возможность их тратить - есть кайф.

Упражнения есть спусковой крючок - для ПРОЗРЕНИЙ (для проработок или готовности к ним, даже возникновения ПОТРЕБНОСТИ), а вовсе не для самочувствия (которое должно бы даже и ухудшаться).
Если этого НЕ ПРОИСХОДИТ, значит - кто-то только ПРЕТВОРЯЕТСЯ, что "жмёт на спусковой крючок", а на самом деле делает что-то ИНОЕ = вместо реальной работы во время упражнения.

 цитата:
а) Делают всякие упражнения.
б) Делают упражнения, которые реально сейчас изменяют состояние. И им насрать на учителей, они смотрят только на свои ощущения от упражнения.


Упражнения - только на первых порах упражнения. Уже совсем скоро они становятся не упражнениями, а СТИМУЛЯЦИЕЙ самого себя. (знаешь, некоторые суют два пальца в рот, чтобы вызвать кое-что в организме? Это они НЕ упражняются. А если ты несколько лет всё ещё упражняешься - пора признать, что ты ИГРАЕШЬ в какую-то непонятную игру. То есть - тратишь время мимо кассы.

 цитата:
milapres, ты хочешь сказать, что я адепт ученичества - потому что у меня в голове есть некий "план, как должно быть"? А этот план надо послать нах, и доверять ТОЛЬКО своим чувствам - пусть они вообще противоречат плану

Да. Ты адепт в том, что СТАРАЕШЬСЯ соблюдать ПЛАН, сосредотачивая на этом всё внимание. Ты вообще не ориентирован на результат, только на "строгое выполнение". Не удивительно, что после этого - НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ результатов, если они есть.
И не можешь на них опираться, как на опыт (ты ж их НЕ ПЕРЕЖИЛ, а пережил упражнение).

И кроме того, если не имеешь целью что-то ДАЛЕЕ результатов, а конечная цель = даже НЕ ДОХОДЯ РЕЗУЛЬТАТОВ. То их законно и быть не может. Если только чисто бонус СЛУЧАЙНО.
Результат зАКОННО будет лежать: после упражнений, но НЕ ДОЙДЯ ДО ЦЕЛИ. То есть МЕЖДУ.
А твоя цель: соблюдать упражнение. Скорее всего ты даже её не достигаешь (это было бы законно, учит физика и математика).

План (упражнение) - это направление в лесу.
А выйти (пройти его) можно мимо озера, или мимо реки, или мимо поляны - усечь ЛЮБОЕ место в лесу и есть ОПЫТ. А вовсе не упражнение в стопервый раз.

 цитата:
Это ты про это писала "чувствовать жизнь собою"? В осмыслении про похвалы.

Да. Про это.
Мои поздравления!


Спасибо: 0 
Профиль
ded
постоянный участник


Пост N: 671
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:46. Заголовок: milapres До меня ка..


milapres
До меня кажется дошло почему я не могу воспринять твое прозрение.
Потому что это умственная конструкция (бирка) и для ее понимание необходимо напрячься.
Уследить за полетами твоей мысли это труд. Но зачем мне это?
Если есть ты, зачем мне твои мысли?




Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 187
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:55. Заголовок: ded пишет: Уследить..


ded пишет:

 цитата:
Уследить за полетами твоей мысли это труд.


А я как раз сегодня заметила, что за последние день-два мое понимание слов Милы стало легче В РАЗЫ.
Раньше действительно приходилось изрядно напрягаться, чтобы понять смысл (перевести на свой язык), сейчас ее посты стали для меня как-то прозрачнее, и это мне очень удивительно.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1155
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 18:55. Заголовок: понимание слов ... с..



 цитата:
понимание слов ... стало легче В РАЗЫ

Дело в том, что не понимают не потому что некоторые пишут непонятно (например милапрес). А в том, что человек НЕ СПОСОБЕН УХВАТИТЬ смысл.

На наших темах смысл слишком революционный. Самое огромное большинство не может взять смысл, независимо как его объяснять (лучше или совсем не годно).

Описание в наших делах = это всего лишь СТРЕЛКА нарисованная на ватмане.
У Алгола стрелка просто ручкой. А у милапресы - толстенным фломастером на большущем листе с завитками и цветочками вокруг.
Но что может понять пешеход, глядя НА стрелку?
Там и понимать нечего. И не нужно ничего понимать. Глядя на стрелку - пешеход или идёт в указанном направлении, или?..
Или не идёт, позабыв о стрелке - идёт по своим делам.

И только адепты усаживаются вокруг стрелки и начинают... жить рядом с ней, раскинувшись на подушках лагерем и воображая свою избранность. Ходят с особой торжественностью, руки складывают и сидят лотосами... Некоторые даже молятся на стрелки (например на Ошо)

Вон балбеса Дедужку, взобравшегося на трон, уже два года пучит от того, что ему стрелка, милапресой нарисованная, кажется "игрой ума". - Старается впендюрить мне чувство вины за толщину чернил. (Дурачок никак не возьмёт в толк, что мне НРАВИТСЯ ЧЕРТИТЬ завитки на стрелках)


Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 157
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:35. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..



Милапрес иногда всё-таки стоит почитать.Очень смешно!

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 191
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:45. Заголовок: milapres пишет: Нек..


milapres пишет:

 цитата:
Некоторые даже молятся на стрелки (например на Ошо)



Помнится, я даже ... делала выписки из его книг.
Хоть я их и не перечитывала, т.к. потом уже выписанный отрывок не производил такого впечатления. Но сам факт!

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1157
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:52. Заголовок: Ася И ведь все читал..


Ася И ведь все читали и в курсе, что Ошо говорил то так, то эдак - строго противоположно, но... в нужный момент ученик достаёт одну карту, а в другой - опять нужную. И главное (ну очЧень удивительно!) всегда ровно так, чтобы этими слова"и-картами себе прикрыть: типо "похвалите меня, вот и ошо так писал". Или "не бейте, вот как Ошо говорит, бла-бла..."
Ну, короче - мы, слава Богу - теперь в курсе в чём была заковыка...
ну а ты голубка попала: теперь буш в секретаршах жить...

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 192
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 01:08. Заголовок: ведь все читали и в ..



 цитата:
ведь все читали и в курсе, что Ошо говорил то так, то эдак - строго противоположно


Мало того, есть такое, что он неизменно говорил из "книги" в "книгу": наблюдайте.
А я все читала да читала.

 цитата:
ну а ты голубка попала: теперь буш в секретаршах жить


Я уж пережила удивление по поводу того, как тебя не понимают.
(из пишущих разве только Серега слышит, и он мудрый - ни с кем, в отличие от меня, не вступает в диалоги на эту тему )

Потом хотелось как-то "подсказать".
Теперь уж успокаиваюсь: ну ведь правда, когда я сама тебя считала высокомерной гордячкой, кто бы меня убедил посмотреть без мнения?
Очень непросто заметить, что мнения - это как тюрьма, причем добровольная.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1158
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 01:59. Заголовок: Ася Я уж пережила уд..


Ася
 цитата:
Я уж пережила удивление по поводу того, как тебя не понимают.

Через какое-то время будешь видеть не только факт непонимания, но и ПРИЧИНУ по которой "непонимание" нарочное = закономерно-выгодное каждому данному человечку (до которого касаюсь словами).
И вот когда на: по-доброте душевной сказанное слово - будут стараться долбануть посильнее - тоже будет очь удивлять...
Мне в Индии пришлось несладко. Простить ведь идиотов оказалось ох как не легко.
Но без прощения - невозможно ни видеть "без тюрьмы", ни контактировать безболезненно.

 цитата:
из пишущих разве только Серега слышит, и он мудрый - ни с кем, в отличие от меня, не вступает в диалоги на эту тему

Серёга феноменальный. У него что-то необычное: он и переживает так, что вида не подаёт, и контачит так, что не догадаешься. Хочет себя куда-то втиснуть - типо в рамки, а феномен никуда не втискивается. Его только и можно, что узреть и признать. И никто за него это не сделает. Но он интуит, а это значит: что-то проходит мимо НЕ ЗАМЕЧАЕМОЕ. Зато иное - схватывается там, где другим ещё далеко-далеко...

У людей РАЗНЫЕ сильные орудия самопознания. Чем раньше начать пользоваться СВОИМ орудием, которое сильнее остальных - тем быстрее начнутся прорывы. Вот почему познание себя важненно. Именно из-за разности внутренних орудий производства.
Жаль, что Серёга дожил, что за интеренет платить нечем. Нельзя доводить дело до крайностей, нужно было выследить, почему организм не хочет устраиваться на работу и... отпустить причину раньше (чем причина начала ОПУСКАТЬ его).
Оказывается, он боролся за удовольствие, чтобы оно было. А не за очищение от проблем. (привет Серёга! )

 цитата:
кто бы меня убедил посмотреть без мнения?


Ты посмотрела без мнения уже ПОСЛЕ того, как пронаблюдала себя.
Только обнаружив себя - ты сумела увидеть другого.

Бесполезно учить кого-то, как смотреть на другого = никто не в силах видеть. Сначала им следует засечь себя.
Репка уже весь язык обтрепала, но увы... мой образ им куда милее... чем наблюдать себя. (а раз так... шансов нету).
Но каждому это выгодно (по их рассчётам), потому что могут продолжать сосать леденцы "своей правды чувств".


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 193
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 02:53. Заголовок: milapres пишет: Но ..


milapres пишет:

 цитата:
Но без прощения - невозможно ни видеть "без тюрьмы", ни контактировать безболезненно.


Точно! Обычно я чуть что - сразу давила (болезненность). Настолько был важен ОБРАЗ (я ж "знаю", какой надо быть, и надо немедленно соответствовать - тот самый адептизм). И тогда как будто даже и прощать некого (я когда-то давно тебе говорила, что я ни на кого не обижаюсь. Ха-ха. ) И сейчас случается давить, и возможно, долго еще будет, но уже как-то понятно, что так - нечестно к самой себе, - остается "учиться" быть внимательной.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 158
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 04:23. Заголовок: milapres пишет: Пр..


milapres пишет:

 цитата:
Простить ведь идиотов




Спасибо: 0 
Профиль
Daosss



Пост N: 41
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 10:01. Заголовок: milapres Вы адепт?..


milapres

Вы адепт? Почему?
Кто не адепт и почему?


Ася

Вы адепт? Почему?
Кто не адепт и почему?




Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 194
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 14:10. Заголовок: milapres Таки сказа..


milapres
Таки сказал, похоже, друг - своё решительное "кыш".



Daosss

 цитата:
Вы адепт? Почему?
Кто не адепт и почему?


Ты злишься? Почему?
Кто не злится? Почему?

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1159
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 18:50. Заголовок: Таки сказал, похоже,..



 цитата:
Таки сказал, похоже, друг - своё решительное "кыш".

Весьма доходчиво.
И нормально адепт от развития промолчит, типо... приятие продемонстрирует.
Но не я ведь?
И мне ведь даже в голову не придёт интересное наблюдение: а чего это я ни разу не зашла к Антарычу на сайт - поддержать его, даже когда он меня просил?

А ведь не случайно ваша Репка не заходила к голубчику, ох не случайно (!)
И так же не случайно Репка наглядно продемонстрировала Антарычу разницу между живым общением и его высосанным из пальца засохшим "интересом" к "прошлым жизням в циклическом измерении".
Антарыч зациклен на создании и раздувании адептного поля. А что поле то не родит? Дык - за то Антарыч борется! - Вот хоть таким способом: зачмарить.

Он же меня за конкурента принимает. Конкурент пришёл в гости и... "засрал" его "белые пустые стены медитаций". Он отмыл.
Правда продемонстрировал своё говнецо, но ведь не это главное адепту? Устав разрешает. Ему важнее важного чтобы никто не спорил там где он вознамерился "медитировать".
Особенно больно Антарычу было, что тема пару дней открытая - набрала грёбаную популярность, подтверждённую 4 звёздочкими. И отметились в ней все участники форума (в купе с гламным Аином), презрев ПРОТЕСТ Антарыча (по сути предав его-соратника за спиной адептиЗЬма!)

Ревность к вниманию вынудила Антарыча рабски действовать.
А как же?
С чем борется некто "просветляющийся", когда демонстрирует то "любовь, то "свет исходящий"?
С вниманием не к нему!
Вот это самое - не может привлечь внимание: ненавидит тех, кто может.
А чего ещё остаётся? Не осознанием же занимаются крутые перцы? - Крутые уже "самоосознанны".

Не благородно мне чмарить и позорить другана, который слабачок, ведь вроде говорила, что "не ударяю" бедолаг?
Да уж - не фига не благородно. Но что поделаешь...
Из-за меня "братья адепты" пришли в тему, из-за меня и были вычищены. - Так проявила себя адептическая "осознанность" и "безусловная любовь".
Так и хочется сказать: и этот человек ещё хотел меня чему-то научить!? Просил воспользоваться моими текстами?

Это ж какие двойные стандарты держит дружок за норму?

СтыдОба короче - во всём блеске нищеты!


А теперь - танцы!

Прекрасна молодость, которая проходит!
Прекрасен день отпущенных иллюзий!
Когда: прощаясь, брат в цепях уходит
Или - законность проникающих дифузий.

Оставить старое, переродившись в тайных
Объятиях немеркнущей вселенной.
Запомнив образы из снов случайных,
Где девушкой коленопреклоненной

Мечтала о чудесных дальних странах,
О рыцаре и дивном превращенье
Утёнка в лебедя - на розовых экранах
Фантазий...
Так да задравствует - Прощенье!

Репка милапрес
03. 03. 11.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 195
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 19:57. Заголовок: milapres Нахохотала..


milapres
Нахохоталась
И - неожиданно - извиняться не тянет. И просить, чтоб не обижались - тоже.
Может потому, что не чувствую, что обижаю(т).





Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 160
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 20:12. Заголовок: Клиника :sm15: ..


Клиника

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 198
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 22:00. Заголовок: Чем дольше молчит Ан..


Чем дольше молчит Антарыч - тем больше распаляется Милапрес.
Уже во все болевые точки ткнула его оздоровительным иглоукалыванием - а он молчит как партизан на допросе. А вот Асечка через Милкино плечо заглядывает - как он там Антарыч-партизан - и хохочет, хохочет ... душечка.
Вот рассказец хороший бы вышел... Только вместо Антара кошку взять.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1160
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 22:12. Заголовок: Клиника Собачка, соб..



 цитата:
Клиника


Собачка, собачка, собачка!
Пришла ты мне стены запачкать?
А фотку прислать попрошу?
Пролаешь в ответ: "укушу"?

Такое сабачкино дело,
Собачьку бельмо одолело...
И давит собачке на грудь,
Кого-то охота куснуть...

Собачка, собачка - не плач,
Однажды дадут тебе мяч.
Найдётся хозяин с рукой подающей,
А вовсе не злобной и бьющей!

И будет собачкино дело
Лизать его голое тело:
Ладошку и носик, и в ротик лизнуть,
А после счастливым уснуть.

Собачка, собачка, собачка!
Беги себе дальше, не пачкай:
Все люди живые, не рожи кривые
И вовсе они не немые...

Тебя же, собачка, жалеют,
Иначе - совсем не умеют.
Хоть лаешь ты злобно от жизни голодной,
Ругаясь средь ночи холодной!

Собачка, собачка, собачка,
Прельстить тебе хочется драчкой...
Однако твой вес очень малый,
А путник попался бывалый!

милапрес после Лермонтова.
03. 03. 11.
Собачке бегающей вокруг каравана посвящаю.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1161
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 23:14. Заголовок: Oli Чем дольше молч..


Oli

 цитата:
Чем дольше молчит Антарыч

Это означает, что ты лично уже успела помолчать, а не только что обнаружила Антаркину "проказу".
Вот оно - инфа вскрывается...
А Антарыч когда не молчал? Он что, хоть когда-то искренне мог что-то обсудить? Не на моей памяти.

Кстати, я была сильненно удивлена такому качеству (затыка) ещё несколько лет назад на Лотосе. При позиционировании свободы, мне было удивлённо обнаружить "странный" затык. На сегодня уже не удивляет.

И "кстати №2": Оличка, я выполнила твой заказ: "распалилась ещё больше".
Жду твоей спасибы за услугу.


Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 196
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 02:27. Заголовок: Oli пишет: и хохоче..


Oli пишет:

 цитата:
и хохочет, хохочет ... душечка.


Как не посмеяться, когда юмор такой веселый.
И как не посмеяться над собственным своим же поведением.
Одно псевдо-приятие чего стоит.
А "высосанные из пальца вопросы" - если бы ты знала, сколько таких вопросов я НЕ задала (кроме случаев, когда удавалось убедить себя в "серьезности намерений" и таки спросить что-нибудь).

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 199
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 04:24. Заголовок: milapres пишет: А А..


milapres пишет:

 цитата:
А Антарыч когда не молчал? Он что, хоть когда-то искренне мог что-то обсудить? Не на моей памяти.


Вот так не раз ты приглашала меня в команду - кого-нибудь зачмарить. И я всегда с радостью соглашалась.

milapres пишет:

 цитата:
Это означает, что ты лично уже успела помолчать, а не только что обнаружила Антаркину "проказу".
Вот оно - инфа вскрывается...


Тебе инфа вкрывается о других, а не о себе самой. И толку от такой инфы?



Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1162
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 06:55. Заголовок: Oli Вот так не раз т..


Oli
 цитата:
Вот так не раз ты приглашала меня в команду - кого-нибудь зачмарить. И я всегда с радостью соглашалась.

Цеж я же знаю, кого приглашать!
Но заметь, ты выполняла только часть заказа?
Например, в последний раз ты прискакала, а чмарить стала - меня и АсеЧку! То есть убивала двух зайчиков: и чмарить получала удовольстивие и меня заодно приопустить, что называется "двойной приход удовольствия".

 цитата:
Тебе инфа вкрывается о других, а не о себе самой. И толку от такой инфы?

Типо намекаешь, что "проку нуль"?
Не скажи... Я тут подумала, а может я всем, кроме асечки и Серёги, мешаю?
Может оне только из роли адепта молчат, а сами страдают от засёра их адептического поля? Да ещё ревностью на говно исходят?
А тут ты показываешь, что прочитала, вкурила ситуацию, ан... как раз промолчала ведь? То есть сделала ровно то, что я заподозрила. (об общем населении форума - о форумчанах и форумчаночках).

И прикинь, ведь мне тогда что за интерес - мучить народ? Мне это никакой тогда радости.
Если бы от адептов была обратная связь (вот как от Антарыча - конкретно) - я бы давно ушла отседа и народ мог "самосознаваться" до потери пульса, без помех, что называется...

Дык вот... на волне вот такого размышляловы я уже успела сбегать и зарегистрировать свой форум, где уж никто не станет обвинять или ревновать к учителю. Теперь вота - очень близко до следующего шага: перетащить свои тексты туды, да и тусоваться себе сколько душа пожелает. Если задаться целью собрать команду - уж пять-десять человек завсегда найдётся (здесь уже и того меньше осталось), особенно с моим талантом, если приложить хоть толику усилий . А вопросы Алголам всегда можно тут задать.
Как тебе идея?

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 200
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 09:22. Заголовок: milapres пишет: Нап..


milapres пишет:

 цитата:
Например, в последний раз ты прискакала, а чмарить стала - меня и АсеЧку! То есть убивала двух зайчиков: и чмарить получала удовольстивие и меня заодно приопустить, что называется "двойной приход удовольствия"


Это ты точно подметила. Вишь какая я ловкая!

milapres пишет:

 цитата:
Как тебе идея?


Попробуй.
Параллельно тусуйся - и здесь и на своем новом форуме. Здесь вы с Алголом как-бы дополняете друг друга. Сюда люди на вас обоих идут.
Интересно, что будет на твоем форуме, где ты будешь одна.


Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1163
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 09:34. Заголовок: Интересно, что будет..



 цитата:
Интересно, что будет на твоем форуме, где ты будешь одна.

Ну, если я буду совсем одна, наверно, тогда не буду никому давать ссылку. Но пока никого нет, где взять стимул и энергию что-то там никому писать? Получается замкнутый круг.
Ну да... поживём - поглянем. А адепты, наверно, смогут поблагодарить антарыча за услугу.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Пост N: 197
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 12:29. Заголовок: milapres пишет: я у..


milapres пишет:

 цитата:
я уже успела сбегать и зарегистрировать свой форум


С одной стороны, мне нравится идея. Уверена, что пойдут за тобой, и непременно читатели тоже, даже те, кто "не читают" кирпичей и простыней.
Это они так говорят только, а уйдешь ты - тут затишье настанет, и не факт, что это обрадует.
С другой стороны, мне и здесь в твоей теме вполне "уютно".
Так что я - за любое твоё решение.

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 161
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 13:59. Заголовок: Oli пишет: Чем доль..


Oli пишет:

 цитата:
Чем дольше молчит Антарыч - тем больше распаляется Милапрес.
Уже во все болевые точки ткнула его оздоровительным иглоукалыванием - а он молчит как партизан на допросе. А вот Асечка через Милкино плечо заглядывает - как он там Антарыч-партизан - и хохочет, хохочет ... душечка.
Вот рассказец хороший бы вышел... Только вместо Антара кошку взять.


Милапрес нужна постоянная движуха, соостояния постоянного конфликта.
Она именно этим и живёт.
Поэтому она будет дергать всех, кого только можно, чтобы в конфликт втянуть.
Кушать-то хотца!
Ей без этого плохо

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 201
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 21:33. Заголовок: Макс пишет: Ей без ..


Макс пишет:

 цитата:
Ей без этого плохо


А нам с тобой какое дело до ее "плохо" или хорошо?
Мне вот без кой-чего становится плохо. Вот это меня и волнует.


Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 202
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 23:19. Заголовок: Насчет адептов. Вот ..


Насчет адептов. Вот попалось "Я не хочу разрушать в вас вашу веру, с чем вы тогда останитесь?"
Милапрес, с чем остануться адепты, если ты разрушишь их веру?
Чел ведь не может остаться в пустоте=наедине с собой. Для большинства (включая меня) - это самоубийство.

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1164
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 00:02. Заголовок: Oli Милапрес, с чем ..


Oli
 цитата:
Милапрес, с чем остануться адепты, если ты разрушишь их веру?

Нельзя разрушить веру. Это технически невозможно.
Вера НЕ ЗИЖДЕТСЯ на фактах, которые можно доказать или опровергнуть. Если бы под ней была ОСНОВА - фундамент, который МОЖНО РАЗРУШИТЬ СО СТОРОНЫ - тогда был бы шанс.

А основа веры - ЖЕЛАНИЕ верить. Это желание нельзя убить никому, кроме носителя желания.

Веру можно осознать. И тогда... сам в себе чел будет свободен: во что-то предпочтёт по прежнему верить, но что-то тут же отпадёт.

Что будет с адептами, если они осознают веру?
Они ВЫНУЖДЕННО признают себя лузерами. Это ранит, словно серпом по яйцам - под самый корень. Кто же осмелится нарочно начать бросать адептизм?
Да никогда!
Осознание этого случается НЕГАДАННО! Ни в коей мере не планированно. Разумеется, если адепт БЫЛ.
А после упадения адептизма - человек так же вынужденно начнёт сомопознаваться (потому что упадёт защитная стенка, за которой можно претворяться).

Вот Оли ИНТИадепт. Анти осознать легче, там не получится лузерства в результате. Анти - нарочная позиция.
Убыток только в том, что она ЗАКРЫВАЕТ истину. Но ведь нахрена нужна истина, если для неё нужно отбросить удовольствие?
Если бы была НУЖНА - ты бы уже вкурила.


Короче, констатирую факт:
Я уже заполняю "форум" (при том, что его ещё вроде нету) - организм взялся за дело. И даже нашёл уже отличительную черту-идею. И мне даже не страшно опозориться в том, что никто ко мне не придёт.
Так что вот... собачкам не обязательно за мной бежать, чтобы сообщать снова и снова, что "не читают мои кирпичи".
Познай себя при помощи беседы<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Макс



Пост N: 162
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 03:04. Заголовок: Oli пишет: А нам с..


Oli пишет:

 цитата:

А нам с тобой какое дело до ее "плохо" или хорошо?


Это каждый сам для себя решает


Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА





Пост N: 1034
Откуда: Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:09. Заголовок: Мама заплатила за те..

Спасибо: 0 
Профиль
milapres



Пост N: 1165
Info: http://poznaysebyavbesede.unoforum.ru/
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 05:09. Заголовок: Ain-2, Можешь ответи..


Ain-2,
Можешь ответить тут<\/u><\/a> ?

Спасибо: 0 
Профиль
Oli



Пост N: 203
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 21:51. Заголовок: Привет Милапресик! Н..


Привет Милапресик!
Не идут энергии на твой форум. Несколько раз хотела было, но ... не то. Алгола там не хватает.
А ты зря подавляешь свое желание хлестать за ради своего форума. Ты давай бей жестче - и потянуться к тебе на форум любители острых ощущений. А так ты ни рыба ни мясо - не идет тебе мягкост, не твое это. А маска за ради достижения чего-то. Чего-то внешнего.
Одеваешь маску, чтоб чего-то достичь. (Это я уже себе, свое увидела.) Вот вопрос возникает - стоит ли игра свечь. Стоит ли подавлять свою натуру, чтоб достичь внешнего результата? Первое, что приходит на ум - конечно стоит, пока внешний результат имеет значение. Например, наорешь на начальника - он тебя уволит. А может, быть уволенной с этой работы - это и есть самый короткий и легкий путь к успеху? Просто страх оказаться в неопределенности мешает сделать этот шаг?
Недавно прочитала, точно не помню, но примерно так звучит:

"Я шла дорогой к океану.
Но мне сказали, что я иду прямиком к своей смерти.
И я с полпути повернула обратно.
С тех пор только кривые, запутанные, окольные пути передо мной."

Вопрос Аину: зачем ты говоришь людям "не туда идете", "не туда смотрите"? Может чел идет прямой дорогой, куда бы он не шел? А после твоих слов пойдет окольным путем ... туда же куда и шел?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет