Отправлено: 02.02.09 02:10. Заголовок: Vote: Нужны ли такие рассказы? (продолжение)

Уважаемые форумчане и форумчаночки!
Я сейчас тут ниже размещу обещанный "триллер", он в рабочем варианте называется Паромщик.
А к вам у меня просьба ответить здесь или по опросу: как вы считаете, нужны ли такие рассказы вообще и нашему народу форума в частности?

В то же время обращаю ваше внимание, что уже почти написанная вторая часть может быть изменена, в зависимости от ваших доводов.
Так что пока я вторую часть не выставляю.

Спасибо всем!
Не поминайте лихом, если чо - помните я усех люблю, и воще: сё не по злобе, а по природной любопытчатости.

 Отправлено: 09.02.11 01:17. Заголовок: Oli Взять меня десят..

Oli

цитата:

Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля. Ты знаешь меня сейчас, но ты понятия не имеешь какой я была раньше. Я мучилась день и ночь от ревности, зависти, обиды, безысходности, бессильной злобы, отверженности, униженности и страха за будущее. Моя жизнь была адом на земле и становилось только хуже. Ко всему ппочему, я была почти нищей с двумя детьми.

"Почти нищей" - это какая зарплата у тебя была? Мне почему-то кажется, что в США невозможно быть почти нищим, если работаешь. Даже минимальная зарплата там в 10 раз выше, чем в России. Не говоря уж про размер пособия по безработице.

цитата:

Нет, он не всех берет на сеансы. Некоторым отказывает. Мне он, например, сказал, что мы с ним по разные строны баррикад. Почему-то смешно ужасно. Меня часто смешит то, что он пишет.

Иньке и Асми он вообще сказал, что они окончательно закрылись и какой-то шанс у них только в следующей жизни будет.

цитата:

Ну, ладно. Это было давно на Лотосе, и это не про сеансы.

Так и miss milapres не про сеансы.

 Отправлено: 09.02.11 02:58. Заголовок: Похвала нужна слабак..

цитата:

Похвала нужна слабакам, если в реале встречаю слабаков (а их там тонны) - обязательно хвалю

Скрытый текст

Я хочу похвалы, похвалы - похвалы. Важно мне отраженье - в жемчужной оправе, И пускай бы неправдой - округлились углы В отраженье - с надеждой - движенье поправим Если шёл сто веков и - устал, оробел. Если тропка за ночь - поросла лебедой... И проснувшись не помнишь, где встал, где успел, То и утро покажется - лютой бедой... Я хочу похвалы, похвалы, как огня... И солдатик бумажный - в строю, смельчаком! Но не слышат на небе, наверно, меня, И друзья посылают подальше пинком... Если шёл сто веков и, споткнувшись, застрял. Очень важно в глаза - к Богу - вдруг, заглянуть. Пусть покажет мне путь, и монетой в реал Наградит за труды, иль - позволит уснуть... Я хочу похвалы, больше ждать не могу... Так усталость сковала уж - ноги - свинцом И, как милости - просит - воды... на бегу Чтобы - дальше в дорогу - пред скорым концом... Если шёл сто веков, значит - нужно идти. Если встал на колени - пощады просить? Значит время пришло - отдохнуть от пути, Время слабость принять и, принявши - простить. 02. 08. 11.

 Отправлено: 09.02.11 03:00. Заголовок: Oli Oli пишет: И ..

Oli

Oli пишет:

цитата:

И вместо пользы может получиться вред.

Беспокоиться не о чем, потому что не бывает вреда случайного и извне.

О том же тебе Мила говорит: никто не удовлетворяет "не свои" желания.
Тебя под ледяной душ никакая сила не загонит, если это тебе совсем не нужно.

цитата:

вместо реального человека видишь неизвестно что.

Это да. И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!

цитата:

А Милу ты обожествила и посадила на трон

Не, не согласна. После того как прочитала у Милы про адептов, мои адептские наклонности существенно поубавились.

 Отправлено: 09.02.11 03:16. Заголовок: milapres Похвала нуж..

milapres

цитата:

Похвала нужна слабакам, если в реале встречаю слабаков (а их там тонны) - обязательно хвалю

Не могу не добавить гениальное твое же осмысление:

цитата:

Зачем челу похвала? Похвала - суть оценка - подтверждение, что чел движется куда надо=хорошо. Если расхотеть двигаться - похвалы будут звучать позавчерашним эхом. Похвала - суть оценка - оправдание потерянного времени, что движение было правильным=хорошо. Если расхотеть двигаться - похвалы будут звучать позавчерашним эхом. Похвала - суть оценка - утверждение, что живёшь. Если чувствовать жизнь собою - похвалы-оценки, подтверждающие очевидное попросту подобны шелестящим листьям.

milapres, а у тебя есть стихотворение про такую ситуацию, когда не доверяешь расслаблению и по привычке действуешь по старому?
Хотелось бы прочитать. Например что-то важное в карьере на работе происходит, и я не могу медитировать и прорабатывать (боюсь и мысли доканывают) - так как считаю, что эту важненную ситуацию надо провести по старым проверенным законам.

Я хожу по траве,
Босы ноги мочу.
Я такой же как все
Похвалы я хочу!

 Отправлено: 09.02.11 03:47. Заголовок: СЕРЁГА а у тебя есть..

СЕРЁГА

цитата:

а у тебя есть стихотворение про такую ситуацию, когда не доверяешь расслаблению и по привычке действуешь по старому?

Без стихотворения.
На стакмаркете - ПОСТОЯННО.
Скрытый текст

Просыпаюсь, слышу: "нужно купить AIG". Услышала (стопудов, не усомнишься). Захожу - да, он хорошо отлично даже внизу. На 40 баксов. Когда он был на 43 примерно, я продала. Потом он поднялся до 60 и месяц наверно там тусовался, но ровно как поднялся за пару дней, так и за пару вернулся к 40. Нужно ведь покупать? А он может и к 30 опустится. Но... голос услышан, всё в порядке: выставляю заказ. И вот там и начинается "всё по старому сценарию". Я ставлю ниже, потому что по моим раскладам он пойдёт вниз. Он и вправду идёт, но не туда, где я докупила бы как следует (на 1 цент не доходит. но я же расслаблена? поэтому... смотрю спокойно, как он пошёл подниматься, и совсем не покупается - не рыпаюсь). - По итогу просираю предсказание. Он уходит на 2 доллара вверх. (Не на 20, конечно, но всё равно). 100 штук, которые всё же купились - это ничто по сравнению с тем, сколько нужно покупать при таком явном предсказании. Организм ссыт на автопилоте. Я не знаю, как этого избегать. И предсказаний получаю ПОЛНО, но... организм НЕ МОЖЕТ выполнять. По какой-то личной причине я слушаю ЧАСТИЧНО.

Другое дело, что всё равно общее положение явно лучше, чем было. С точки зрения неболезненности потерь.
Но бывает, очень часто, что ОБВИНЯЮ себя. Даже надо сказать - постоянно обвиняю.

цитата:

Например что-то важное в карьере на работе происходит, и я не могу медитировать и прорабатывать (боюсь и мысли доканывают) - так как считаю, что эту важненную ситуацию надо провести по старым проверенным законам.

Именно это вот недавно и было. Попала я одновременно по трём фронтам. Ну и по деньгам сильно опустило.
Хотела замедитировать, деньги ведь всё равно вернутся - типо "не важно", ан... организм показал - это ты милаванна ДУМАЕШЬ, что "не важно", а оно - не так.
И во время "ответственного момента" напрочь отказался элементарно даже простенькую проработку делать.
Больше одного дня - пробовала, но - бесполезно.

Стремиться оно, наверно, неоходимо, но... не факт, что получится.
Помнишь, я чуть под машину не втянулась?
Вот оно самое было. Организм пытается выплыть, и если "не получается" волнуется так, что выпадает в осадок. Тогда не до расслабления.
Но выхода всё равно нет. И расслабояться придётся, если не хотеть ёбнуться.

Перевод с птичьего языка:
Скрытый текст

Когда организм боится (не важно, осознаёт человек страх или нет. причина страха тоже не важна, реальная или надуманная) - расслабляться, припомнив заземление или расслабление категорически сложно. То есть по факту: в момент, когда оно более других моментов НЕОБХОДИМО (потому что только единственно в расслаблении можно узреть правду ситуации) - именно в это время расслабляться организм НЕ ТЯНЕТ. Вероятно, стремиться всё равно - лучше продолжать, но... не факт, что что-то получится. Тогда, полезно вернуться к ситуации - после окончания её остроты. И снова ВОЙТИ туда "ОБРАЗНО". И тогда уже - возможно повезёт, и получится ОТПУСТИТЬ то, что вызывало напряг. Например "проработать и отпустить причины страха, где бы они ни зародились -в этой или прошлой жисте"

 Отправлено: 09.02.11 17:02. Заголовок: milapres пишет: От ..

milapres пишет:

цитата:

От такого и впрямь обхохочешься. Наверно и я бляцки смеюсь по подобной причине. Когда в соответствии кто-то "задёргался".

Я не знаю испытываешь ли ты в такие моменты кроме сострадания к "незрячим" ещё и что темное, из области самодовольства?

Oli пишет:

цитата:

А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что.

Смотри глубже.
Помнишь как-то Милапрес сказала Асе, что ее непоход на сеанс сказал нам больше, чем все ее посты?
Как она мгновенно закрылась? И не с проста.
Милапрес на самом деле опасна. Почему не выбрать дружбу?

Oli пишет:

цитата:

А Дед не только на сеансы допускается, но еще и вкуривает (а Алгол подтверждает вкурение). Так, Дед, я ничего не путаю? Значит что-то с ним происходит в нужную сторону.

У меня нет абонемента на сеансы.

 Отправлено: 09.02.11 18:03. Заголовок: ded ded пишет: Ми..

ded

ded пишет:

цитата:

Милапрес на самом деле опасна.

Звучит прямо как лозунг. Не подходи - убьет.

Мне кажется, Мила может быть "опасна" только для того, кто с ней борется.
А родная душа как мне может быть опасна?

ded пишет:

цитата:

Смотри глубже.

Хороший совет. Особенно если глядя на других, не терять взгляда и на себя.

 Отправлено: 09.02.11 21:22. Заголовок: Ася пишет: Мне каже..

Ася пишет:

цитата:

Мне кажется, Мила может быть "опасна" только для того, кто с ней борется. А родная душа как мне может быть опасна?

Черт, неужели так трудно понять, что я имел ввиду? Она опасна для твоего спокойного сна, поэтому ты обрядила её в подходящие одежды "родной души" и продолжаешь спать, типа соглашаясь с её словами.
А она почему-то согласилась на эту игру.

 Отправлено: 09.02.11 21:36. Заголовок: А она почему-то согл..

цитата:

А она почему-то согласилась на эту игру.

Ах она загадочная милапреса!

 Отправлено: 09.02.11 23:29. Заголовок: milapres пишет: И ч..

milapres пишет:

цитата:

И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило? Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля. Вопрос был не о том. О грани - до понимания "чужих желаний" и ПОСЛЕ того, как ты поняла: желания чужие.

Конкретные изменени (некоторые) я и рассказала. Основываясь на этих изменениях я делаю вывод, что паразит стал меньше потреблять моей энергии, я стала более свободной и удовлетворенной. Мне больше ничего и не надо, кстати. Просветление меня не интересует, самопознание чисто для самопознания меня тоже не интересует. Мне лишь бы жилось хорошо и легко. Это все, что мне нужно.
Понимание где есть СВОИ желания, а где ЧУЖИЕ помогает мне освободиться и жить лучше, свободней. Поэтому я и пользую такое понимание. Помогало бы что-то другое - так я бы пользовала другое, мне без разницы каким инструментом пользоваться.
Как конкретно помогает? Вот я залипла в каком-нибудь негативе, например зависти. Мне мучительно, но прекратить не получается. Пока зависть не съела всю мою энергию - мне хватает силы несколько отстраниться от этого чувства и ответить на вопрос "я действительно хочу сейчас мучиться, это МОЙ сознательный выбор?". И как я вижу (ЭТО МОЕ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ВОСПРИЯТИЕ) - я делаю то, что вовсе не выбирала. Повторяю - я так воспринимаю. Я знаю, что Алгол говорит другое, но мое восприятие именно такое. Я воспринимаю зависть, как НАВЯЗАННУЮ мне, а вовсе не то, что я реально хочу. Тогда я спрашиваю себя, а что же Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕЙЧАС ХОЧУ. И ПРИСЛУШИВАЮСЬ к себе.
И я слышу, что именно мне реально хочется - тишины, наслаждения, выглянуть в окно, пройтись, принять душ, задержать дыхание. Зависти и мучений в списке нет. Такие процедуры помогают мне освободиться от нежелательного. Может это что-то очень индивидуальное. Но поскольку для меня это работает никто не сможет убедить, что истина прямо противоположна тому, что я вижу.

milapres пишет:

цитата:

А я воще уверена: подростковый возраст - самое тяжёлое время за жизнь. Сем взрослее становишься, тем счастливее.

У меня не так. У меня трудности шли по нарастающей лет до 35.

milapres пишет:

цитата:

тело не приемлет холода. Залез в душ, стоял под ледянами струями до посинения. Осталось удовлетворенность, что смог, что не слабак. А через некоторое время опять сомнения - а может слабак? И опять нужно доказывать себе, что не "тварь дрожащая". Это пример удовлетворения ЧУЖОГО желания. Я моржуюсь с 98 или 99 года. И "изыскание" насчёт "ледяных струй" и далее - что ты провела, всё ф топку. Не годится по причине несоответствия реальному положению дел..

Твое моржевание не имеет никакого отношения к написанному мной. Замени "ледяные струи" на "задержку дыхания" или еще на что угодно, суть сказанного от этого не поменяется.
Взяла ледяной душ по той причине, что мне это близко. Пока выполняла задержки, после задержки принимала горячий+холодный душ.

milapres пишет:

цитата:

Алгол, скажите, отпускаю я? - Да, отпускаешь. Алгол, а НЕотпущенное есть? - Да, есть. Алгол, а что с этим делать? - Отпускать. И чего - подтвердил он "движение в нужном направлении" или нет?

По мне так подтвердил и расшифровывать ничего не надо. Если было отпускание - так он так и говорит прямым текстом "было". Если не было - он называет это глюками и фантазиями. Какие тут расшифровки нужны? А то что осталось дофига неотпущенного - это тоже понятно.

milapres пишет:

цитата:

Ободряющее - не равно похвале. А чтобы похвалил - нужно очень погоняться, поупрашивать. И то - вон тот же Дедо уж как выпрашивает, ан... молчит боженька, не слышит...

А чем похвала отличается от поощрения? Похвала за реальное?
Что вырастет из ребенка, если его не хвалить?

milapres пишет:

цитата:

Пользу извлекает то, кто ХОЧЕТ пользы. А кто гоняется за похвалами - её и нахрен не нуждается. От силы это не зависит.

Все дети гоняются за похвалами взрослых. Для них - это обратная связь. Польза очевидна и для взрослых и для детей. Взрослые тоже гоняются за похвалами, одобрением. Это почти инстинкт.
Он есть у всех без исключения.

milapres пишет:

цитата:

Но я опять о том, что не так уж мы здесь сильны... Да, пришельцы виноваты. Это их влияние, что "не сильны мы, сами мы не местные"

"Не так уж мы сильны" - это реальность.
Тебе Алгол говорил, что он, когда говорит ТЕБЕ О ТЕБЕ, употребляет слово "человек" вместо "ты", потому что не сдюжишь ты, если тебе в лоб сказать , не воспримешь...
И как ты думаешь, когда ты Деду раз за разом выдаешь инфу о нем в твоей любимой манере, то есть попросту бьешь его по башке, - он в состоянии не закрыться и воспринять эту инфу?

milapres пишет:

цитата:

А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что. По причине того, что НЕ Милу оценивает и рассматривает, а ИНФУ читает - всего и делов.

Очень легко читать инфу, которая не о тебе. Инфу о себе самой она не читает.

СЕРЁГА пишет:

цитата:

"Почти нищей" - это какая зарплата у тебя была? Мне почему-то кажется, что в США невозможно быть почти нищим, если работаешь. Даже минимальная зарплата там в 10 раз выше, чем в России. Не говоря уж про размер пособия по безработице.

Я в России тогда была, я в Штатах с 2003.
На ариоме я что-то там напутала с датами...

Ася пишет:

цитата:

И вместо пользы может получиться вред. Беспокоиться не о чем, потому что не бывает вреда случайного и извне.

Слова, слова, слова... Развернешь красивую обертку, думаешь там что-то есть, а там пусто.
Беспокоиться незачем, а мы беспокоимся. То что беспокоиться незачем - это пустое рассуждение, а то что мы беспокоимся (например, когда у ребенка поднимается температура или когда к горлу нож приставляют) - это факт.
Если ты ни о чем никогда не беспокоишься - тогда твои слова наполнены смыслом (были-бы),
а если это не так - ты плодишь красивые обертки, мне, например, они скучны, такие фантики без конфеток.
Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает. Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.

Ася пишет:

цитата:

О том же тебе Мила говорит...

А чо за Милой вторишь, ты своей головой подумай.

Ася пишет:

цитата:

вместо реального человека видишь неизвестно что. Это да. И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!

Полила себе голову помоями, а дальше что?

Ася пишет:

цитата:

А Милу ты обожествила и посадила на трон Не, не согласна. После того как прочитала у Милы про адептов, мои адептские наклонности существенно поубавились.

А дальше, ничего. Как спала - так и спишь.
Если ты вместо себя реальной видишь неизвестно что, откуда ты знаешь, что у тебя поубавилось адепских наклонностей?
Была адептом Алгола, Мила тебе попеняла, так теперь ты адепт Милы. Променяла шило на мыло. И Мила довольна и тебе сладко спится. Волки сыты, овцы целы.

А почему тебе, кстати, следует убавлять свои адепские наклонности? Потому что Мила не жалует чужих адептов? Мила сказала, и ты - вперед, партия сказала надо, комсомол ответил "есть"? А ты задумайся, почему быть адептом - это однозначно плохо. Может оно и не так? Что конкретно плохого, если ученик копирует манеру поведения учителя? Например, ученики Иисуса даже не понимая его, копировали его поведение - не укради, не убий, не прелюбодействуй. Это ж хорошо, или нет?

 Отправлено: 10.02.11 02:33. Заголовок: Oli И чем-то тебе эт..

Oli

цитата:

И чем-то тебе это помогло (знание)? За твой счёт перестал паразит питаться? Что это конкретно изменило?Взять меня десять лет назад и сейчас - разница будет небо и земля. Вопрос был не о том. О грани - до понимания "чужих желаний" и ПОСЛЕ того, как ты поняла: желания чужие. Конкретные изменени (некоторые) я и рассказала. Основываясь на этих изменениях я делаю вывод, что паразит стал меньше потреблять моей энергии, я стала более свободной и удовлетворенной. ...Такие процедуры помогают мне освободиться от нежелательного

Основываешься на изменениях за 10 лет, за которые успела сменить страну проживания. (и профессию, надо полагать)
А приписываешь - изменению мышления, - которое вот не более года назад случилось.
Ты конкретное изменение расскажи, которое Сразу После понимания "чужих мыслей" получилось.
И чем оно в принципе отличается от Избавления от Негативных Эмоций по Бодхи. Потому что это ты делала уже тыщу лет. И это самое описала, как оно "помогает" отбрасывать "например зависть".

А меж тем ты только что продемонстрировала зависть к Асе. Она тебе даже читать не даёт нормально написанное.
Как и Дедужке - застит.

цитата:

Но поскольку для меня это работает никто не сможет убедить, что истина прямо противоположна тому, что я вижу.

Я не убеждала. Только вопрос задала. И ты всё ещё на него не ответила.

цитата:

Твое моржевание не имеет никакого отношения к написанному мной. Замени "ледяные струи" на "задержку дыхания" или еще на что угодно, суть сказанного от этого не поменяется.

Я говорю о конкретном. Конкретное на "ЧТО УГОДНО" заменить нельзя.
Про конкретное и сказала - твой пример не соответствует: в реальности не так.
Алгол, скажите, отпускаю я?

цитата:

- Да, отпускаешь. Алгол, а НЕотпущенное есть? - Да, есть. Алгол, а что с этим делать? - Отпускать. И чего - подтвердил он "движение в нужном направлении" или нет? По мне так подтвердил и расшифровывать ничего не надо. Если было отпускание - так он так и говорит прямым текстом "было".

А пример, как именно Алгол подтверждает - не прочитала? Или не поняла?

цитата:

Если не было - он называет это глюками и фантазиями. Какие тут расшифровки нужны? А то что осталось дофига неотпущенного - это тоже понятно.

И про глюк - ровно так же - не говорит он ни на какой конкретный вопрос. Я, кстати, ни разу не видела, чтоб ему такой вопрос кто-то задал. Ну, может, в личке разве...
Так он тебе в сеансе в личке отказал?

цитата:

Ободряющее - не равно похвале. А чем похвала отличается от поощрения? Похвала за реальное?

Наверно тем, что поощрение - не ободрение?
Это разное.
И похвала от поощрения - тоже отличается, хотя суть одна. Только поощрение может быть более действенно: Плата деньгами или поступками. А похвала - просто слова (комплимент тоже похвала, и подлизывание).

Ободрение - это ИНФА о положении дел. Например, чел жалуется и хочет похвалы. Можно в таком случае обратить его внимание на положительную сторону в его ситуации. Например, больно бывает тогда, когда началось обострение процесса. Это есть и положительная новость: из процесса можно выйти - в СВОБОДУ. Не обязательно выискивать похвалу (хотя слабого не грех поддержать похвалой), но сильному будет полезнее инфа.
Во всяком положении есть и хорошая новость. Сообщать хорошие новости - это ПОДДЕРЖКА(=ободрение). Алгол это делает.

цитата:

Что вырастет из ребенка, если его не хвалить?

Был бы у мене - я б рассказала, что вырастет. А так - поди знай... Учебники учат дрессировать ребёнка, а не помогать ему.
Правда похвалу можно заменять объятиями. Вероятно, это будет и полезнее и конечно действеннее.
На сегодня обычный родитель лезет обниматься, когда САМОМУ нужна поддержка. Слюнявит дитя, когда охота кого-то потискать.

цитата:

Пользу извлекает то, кто ХОЧЕТ пользы. А кто гоняется за похвалами - её и нахрен не нуждается. От силы это не зависит. Все дети гоняются за похвалами взрослых. Для них - это обратная связь. Польза очевидна и для взрослых и для детей. Взрослые тоже гоняются за похвалами, одобрением. Это почти инстинкт. Он есть у всех без исключения.

В этом месте речь не о похвале, а о желании ПОЛЬЗЫ.
Странно, что ты это упустила в пользу сусоления о похвале.
Желание похвал не инстинкт, а "необходимость" в трудные периоды.
Это равно желанию "отразиться в Глазах господа".

А вот СТРЕМЛЕНИЕ к Любви Господа - это да, это фундаментальное устремление человеко-монады.

цитата:

Да, пришельцы виноваты. Это их влияние, что "не сильны мы, сами мы не местные" "Не так уж мы сильны" - это реальность.

Только отношения к пришельцам с навязанными желаниями не имеет. А так конечно - Шварценеггеров мало. Это так.

цитата:

в твоей любимой манере, то есть попросту бьешь его по башке, - он в состоянии не закрыться и воспринять эту инфу?

И ещё жалею, представь себе. Довольно сильно.
Такой случай описан в Индийской поездке: когда я основательно пожалела местных с их традициями и стала купаться в купальнике (вместо того чтобы сделать это голышом так как мне было нужно), там где и людей-то не было - меня обвинили в "растлении запада" (типо отнеслась без учёта традиций).

цитата:

А Милу ты обожествила и посадила на трон и вместо реального человека видишь неизвестно что. По причине того, что НЕ Милу оценивает и рассматривает, а ИНФУ читает - всего и делов. Очень легко читать инфу, которая не о тебе. Инфу о себе самой она не читает.

Передёрнула тему и вроде победила?
ну-ну...

цитата:

а то что мы беспокоимся (например, когда у ребенка поднимается температура или когда к горлу нож приставляют) - это факт.

Факт из разряда заменить разговор о реальном на пример "ЧЕГО УГОДНО" (как правило, в строгом соответствии с собственной идеей, толкаемой в толпу).
Зачем опять подменила карту?
Ах, ты шулерша - ай-яй-яй...

цитата:

Если ты ни о чем никогда не беспокоишься - тогда твои слова наполнены смыслом (были-бы)

Даже если сто раз на дню беспокоится - эти СЛОВА ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНОСТЬ. А не "что угодно".

цитата:

Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает.

Зря знает. Поэтому как раз эзотерика и есть = освобождение от знаний.
Совершенно не важно, что МОЖЕТ быть. Важно только то, что ЕСТЬ.

цитата:

Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.

Надеюсь за Деда здесь не выступает его несовершеннолетний дитёныш.

цитата:

Это да. И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что! Полила себе голову помоями, а дальше что?

Вото оно самое и есть!
Стереть конкурента, ага? Зачмарь её посильнее!

цитата:

мои адептские наклонности существенно поубавились. А дальше, ничего. Как спала - так и спишь.

Это не так. Она вмиг изменилась. Странно делать вид, будто этого нету.
Как раз сама она это ОТЛИЧНО ЗНАЕТ. И вряд ли какие-то "холодные струи" её посадят обратно в ту лодку.
Обратно не родятся. Прозрение на этот счёт очевидно было уже тогда - по следам события.
Но и поведение это подтверждает.

цитата:

А почему тебе, кстати, следует убавлять свои адепские наклонности?

Если увидишь в себе АНТИадепта - поймёшь почему.
А раньше времени - никто не объяснит.

цитата:

А ты задумайся, почему быть адептом - это однозначно плохо.

Уже поздно. Там уже бабочка вылетела, а ты предлагаешь куколку рассматривать.

 Отправлено: 10.02.11 02:34. Заголовок: Oli Oli пишет: Ес..

Oli

Oli пишет:

цитата:

Если ты ни о чем никогда не беспокоишься - тогда твои слова наполнены смыслом (были-бы),

Беспокоюсь. Но, слава Богу, меня никто не заставляет беспокоиться.

Вообще мне понятен твой подход. В том же христианстве, например, есть версия, что все плохое - от дьявола, человеку нужно только не соглашаться. Подошла злая мысль - это еще не грех, грех - последовать ей.

Но признание личной ответственности за все происходящее дает, на мой взгляд, гораздо больше свободы. Злая мысль не случайно ко мне пришла, а что-то значит есть во мне самой. И в этом, как говорится, хорошая новость.

Oli пишет:

цитата:

Вред телу и психике МОЖЕТ быть нанесен извне, это любой взрослый знает.

Может. Но это - никогда не случайный вред.

Oli пишет:

цитата:

Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм.

Каких-то детей оберегают. А каких-то собственные родители выбрасывают. И в таких случаях концепция ВНЕШНЕГО зла приводит к тому, что человек обозляется на свою злую судьбу. А считающий себя причиной - имеет шанс освободиться от этой судьбы. Вот и разница.

Ася пишет:

цитата:

И даже больше скажу - я и вместо себя реальной вижу неизвестно что!

Oli пишет:

цитата:

Полила себе голову помоями, а дальше что?

Ты тут где помои увидела? Я всего лишь сказала, что не вижу ясно, что мною движет. И все.

Oli пишет:

цитата:

Если ты вместо себя реальной видишь неизвестно что, откуда ты знаешь, что у тебя поубавилось адепских наклонностей?

Логично. Поживем - увидим.

Oli пишет:

цитата:

Например, ученики Иисуса даже не понимая его, копировали его поведение - не укради, не убий, не прелюбодействуй. Это ж хорошо, или нет?

Это хорошо, если сопровождается осознанием. А поведение... Тот же Иисус сказал, что из сердца исходит злое. Если поведение примерное, а в сердце злоба или зависть, то что даст самому человеку это поведение?

 Отправлено: 10.02.11 05:21. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 10.02.11 14:38. Заголовок: Oli Oli пишет: Бы..

Oli

Oli пишет:

цитата:

Была адептом Алгола, Мила тебе попеняла, так теперь ты адепт Милы.

Я не могу быть адептом Милы.
Хотя бы потому, что я ее не знаю.
Конечно, у меня есть о ней какие-то представления, но кто знает, насколько они соответствуют...
Можно сказать по-другому: я - адепт своих собственных представлений, и с этим, конечно, не поспоришь.

(кстати, пока отдаю себе в этом отчет при общении с людьми - то и проблем не возникает. Ни обид, ни претензий. А вот как забываю и начинаю принимать свои представления за реальность - тут и обиды, и несогласия и т.д.)

Реальной Милы я не знаю, но у меня есть ее тексты.
Вот смотри, что мне понравилось в ее последнем вчерашнем посте.

цитата:

Учебники учат дрессировать ребёнка, а не помогать ему. Правда похвалу можно заменять объятиями. Вероятно, это будет и полезнее и конечно действеннее.

Да. И я считаю так же. Бывает, что у ребенка от одного только моего взгляда - улыбка и блаженство на лице. И кажется, что ему не надо ни похвал, ни поощрений. Знать и чувствовать только, что его любят.

цитата:

На сегодня обычный родитель лезет обниматься, когда САМОМУ нужна поддержка.

Да. И я за собой это замечала. Ребенку такие объятия не нравятся, он всегда говорит: ну мама, отпусти меня.

цитата:

Зря знает. Поэтому как раз эзотерика и есть = освобождение от знаний.

В нескольких словах уместились и цель, и путь.

цитата:

Оли: Поэтому детей оберегают не только от физических, но и от психических травм. Милапрес: Надеюсь за Деда здесь не выступает его несовершеннолетний дитёныш.

А тут мне нравится юмор. Как сказал вчера Макс: юмор - это хорошо. Согласна!

 Отправлено: 11.02.11 00:12. Заголовок: milapres пишет: Ты ..

milapres пишет:

цитата:

Ты конкретное изменение расскажи, которое Сразу После понимания "чужих мыслей" получилось.

Нет конкретной черты или грани, где вот я до- и вот я после понимания. Это так же как старение - нет той конкретной минуты (секунды, дня), разделяющей молодость и старость. Сегодня заметил крошечную морщинку, которой почти нет и еще совсем молодой, а через месяц морщинка чуть больше, но еще все-таки молодой и еще многие годы будешь молодым, а морщинка не в счет - кто ее видит, кроме тебя самого? А потом, однажды, молодым себя уже не видишь в зеркале. А когда это случилось? А хрен его знает. То же самое с внутреннеми изменениями. Хотя может что-то можно выделить, когда я проснулась утром - а на лице "новая морщинка", которой вчера не было. Я здесь писала про беса, которого однажды физически ощутила. Один раз такое было. Вот с этого дня мое сумашествие перед месячными куда-то испарилось. Это я сейчас постфактум могу oтметить.

milapres пишет:

цитата:

И чем оно в принципе отличается от Избавления от Негативных Эмоций по Бодхи. Потому что это ты делала уже тыщу лет. И это самое описала, как оно "помогает" отбрасывать "например зависть".

Различение и следование СВОИМ желаниям и устранение негативных эмоций - это инструметны, техники, которыми я пользуюсь. По сути они ничем не отличаются. У аинов куча всяких практик, это просто практики, инструменты, выбираешь то, что тебе по душе.
Когда выполняю технику, например, пытаюсь различить желания, вначале мало что различаешь и все желания видишь как свои. Потом, само собой начинает видиться иначе, что желания и соответственно действия - разные, очень разные. Тогда различение желаний - уже не просто техника, а ПОНИМАНИЕ, которое помогает, делает жизнь проще. Найти эту границу - до понимания и после понимания я не могу, это происходит капля по капле. И где был этот момент - кувшин почти пустой или почти почти полный - сказать невозможно.

milapres пишет:

цитата:

меж тем ты только что продемонстрировала зависть к Асе.

Зависть к Асе не замечала, пока ты не сказала. Как ты сказала - и правда закололо.
Может самовнушение сработало? Я не буду это сбрасывать со счетов. Если челу сказать, что он свинья, раз, другой, третий - то известно, что может получиться.

milapres пишет:

цитата:

А пример, как именно Алгол подтверждает - не прочитала? Или не поняла?

Я поняла, что ты имела в виду. Из его ответов можно прочесть все что угодно. Так ты это видишь, что народ "читает" ответы как удобно читать. И все-таки я остаюсь при своем мнении, как я это вижу - он нередко дает однозначные конкретные ответы.

milapres пишет:

цитата:

Так он тебе в сеансе в личке отказал?

Я не просилась на сеансы. У меня также никогда не было желания покупать его продукцию. Я себя спрашивала, почему так получается. Не знаю пока.

milapres пишет:

цитата:

а то что мы беспокоимся (например, когда у ребенка поднимается температура или когда к горлу нож приставляют) - это факт. Факт из разряда заменить разговор о реальном на пример "ЧЕГО УГОДНО" (как правило, в строгом соответствии с собственной идеей, толкаемой в толпу). Зачем опять подменила карту?

Нет, я не шулерша, только может в исключительных случаях.
С Асей я играю по-честному.
Она сказала примерно так "О вреде не стоит беспокоиться, потому что нет вреда случайного и извне". Речь шла о нашем Деде и о том, что жесткими, резкими, издевательскими словами (твоими, Милапрес) можно причинить вред. Я эти ее слова воспринимаю как пустышку, пустую фразу, повторенную за кем-то, хоть и своими словами. Дед говорит говорит красивые пустышки и Ася говорит красивые пустышки - так я воспринимаю. Когда Sea писала, что плакала от моих слов тебе - это НЕ пустышка. Для меня есть большая разница.

milapres пишет:

цитата:

Даже если сто раз на дню беспокоится - эти СЛОВА ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНОСТЬ. А не "что угодно".

Слова сами по-себе ни фига не отражают. Это значки.
Есть конкретная обсуждаемая ситуация и конкретный чел, отвечающий на конкретный вопрос.
И сквозь его конкретный ответ, сквозь буковки на экране монитора, приходит ощущение об этом челе.
Заметь, что одни и те же слова, сказанные разными людьми, вызывают разное ощущение. Например, Дед и Алгол. Для меня слова Алгола отражают реальность, а ТЕ ЖЕ САМЫЕ слова Деда реальности не отражают. Такое ощущение. Слова в данном контексте не имеют значения. Я вижу Асины слова как пустышку, а ты видишь, как реальность.

milapres пишет:

цитата:

Надеюсь за Деда здесь не выступает его несовершеннолетний дитёныш.

Некоторые до самой могилы остаются детьми.

milapres пишет:

цитата:

А дальше, ничего. Как спала - так и спишь. Это не так. Она вмиг изменилась. Странно делать вид, будто этого нету.

Было такое, здесь на форуме, уж не помню его ника, но ты о нем говорила, что мол "знает о чем говорит". А потом ты чмарила конкретно, как только ты одна умеешь.
Не доверяю я твоему вИдению в отношении Аси. Тебе НУЖНЫ поклонники, а Ася склонна поклоняться. Ты удовлетворяешь свою нужду через Асю, а Ася через тебя, поэтому вы и видите друг дружку розовыми и бабочками.

milapres пишет:

цитата:

А ты задумайся, почему быть адептом - это однозначно плохо. Уже поздно. Там уже бабочка вылетела, а ты предлагаешь куколку рассматривать.

Бабочкой - это ты ее видишь. А я ей предлагаю самостоятельно порассуждать.