Отправлено: 02.02.09 02:10. Заголовок: Vote: Нужны ли такие рассказы? (продолжение)

Уважаемые форумчане и форумчаночки!
Я сейчас тут ниже размещу обещанный "триллер", он в рабочем варианте называется Паромщик.
А к вам у меня просьба ответить здесь или по опросу: как вы считаете, нужны ли такие рассказы вообще и нашему народу форума в частности?

В то же время обращаю ваше внимание, что уже почти написанная вторая часть может быть изменена, в зависимости от ваших доводов.
Так что пока я вторую часть не выставляю.

Спасибо всем!
Не поминайте лихом, если чо - помните я усех люблю, и воще: сё не по злобе, а по природной любопытчатости.

 Отправлено: 25.01.11 15:14. Заголовок: Последний штрих к вопросу о птичьем языке и понимании с полуслова

Последний штрих к вопросу о птичьем языке и понимании с полуслова...

Психологи выяснили, почему муж и жена перестают понимать друг друга

00:05 Артем Михайлов

Американские ученые из Чикагского университета и массачусетского Уильямс-колледжа совершили открытие, которое на первый взгляд кажется парадоксальным. Они выяснили: если супруги утратили взаимопонимание, то отнюдь не потому, что они отдаляются друг от друга, а, наоборот, потому, что они стали психологически слишком близки.

В результате проведенного исследования психологи установили, что пресловутое «мы понимаем друг друга с полуслова» чревато негативными последствиями, которые могут довести супругов и до развода. Дело в том, что в процессе семейной жизни муж и жена начинают общаться, используя все более неоднозначные фразы, рассчитывая, что уж драгоценная половина-то обязательно поймет их смысл, а в итоге — слезы, ссоры, скандалы, расставания.

Удивительно, но всегда считалось, что чем ближе друзья, супруги и родственники, тем более совершенно общение между ними. Однако психологи опровергают это устоявшееся убеждение. По их мнению, когда люди ведут беседы с людьми малознакомыми, то они стараются выражаться кристально четко. Таким образом, они держат в уме, что должны стараться «раскладывать все по полочкам» собеседнику, и добиваются, чтобы их лучше поняли. Подобных усилий в семейной жизни обычно не прикладывают.

К своему открытию психологи пришли, проведя эксперименты, в которых участвовали 24 супружеских пары. Каждому участнику опыта — мужу или жене — предстояло сообщить супругу одну из обиходных двусмысленных фраз. Например, женщина говорила: «Я вся горю», — и в большинстве случаев мужья считали, что их жены намекают на сексуальный контакт. В действительности же подразумевалось, что они просто просят включить кондиционер, потому что в комнате стало слишком жарко.

Вдобавок, ситуации с другими неоднозначными фразами были представлены группе из 60 студентов, и те из них, что дружили друг с другом, тоже совершили ошибку, оценивая смысл сказанного. По словам одного из соавторов исследования профессора Николаса Эпли, длительное нахождение людей рядом друг с другом создает у них иллюзию понимания, которое им кажется подлинным пониманием.

Как рассказала РБК daily психолог Наталья Варская, практикующие психологи часто сталкиваются с чем-то подобным в работе с семейными парами. «Действительно, когда общаются посторонние, они заботятся о том, чтобы донести свою мысль более доходчиво, волнуются, чтобы их правильно поняли. А близкие люди, бывает, перестают друг друга слышать. Проблема еще и в том, что супруги не понимают, что человек склонен меняться и развиваться. В семье неработающий супруг, лишенный социальной задействованности, может начать отставать от своего спутника жизни. Кроме того, срабатывает поговорка «лицом к лицу лица не увидать». Плюс нельзя забывать о разнице восприятия мужчины и женщины вообще», — уверена российский психолог.

http://www.rbcdaily.ru/2011/01/25/cnews/562949979597560<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.01.11 09:47. Заголовок: Antar Dhan Антаро, ..

Antar Dhan
Антаро, нафига ты "учёные обнаружили" - принёс?
Кто сегодня интересуется тем, что "обнаружили" какие-то неизвестные "учёные"?
Я вот обнаружила, что дописала очередную повесть - печальную, как всегда - о Ромео и Джульетте.
Но... мать их - прежде чем дописать - мне уже подсунули тему для следующей - на этот раз о печальном рыцаре.
Хотя... может ещё обойдётся.
Где Серёго?
Хочу кое-что спросить.

 Отправлено: 31.01.11 13:42. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

И правда, Антар! Мы тут серьезными вещами заняты, а ты!
Прямо флудишь в теме!
Да, такой перл ранним утром (я, понятно, про пост над моим), это здорово!

 Отправлено: 31.01.11 19:11. Заголовок: Я чуть было тоже не ..

Я чуть было тоже не поддержал общественность, мол никак Антар-ака озаботился вопросами семьи и брака, но что-то меня удержало.
И не зря - сижу себе считаю круги до десяти и приходит мысля, мол, Антар-то говорит, что семья - этот форум!
В этом контексте по особенному звучит это:

цитата:

неработающий ... может начать отставать от своего спутника жизни.

Я бы добавил и не замечать этого.

 Отправлено: 01.02.11 00:42. Заголовок: Антарко добавил пото..

Антарко добавил потому, что его заинтересовал вопрос "птичьего языка" и НЕПОНИМАНИЯ.
И по совпадению попалась статья. Вот он и тиснул статейку.

А что в ней - бесполезная туфта - не важно. Важно, что туфта притянулась на реальный интерес.
Нужно же хоть чем-то интересоваться? Иначе можно остатьсо совсем... - только цитатой чьей-то биографии.

Ни форум, ни семья к Антаркиному интересу ... мимоходом. Он, похоже, заприметил, наконец... если конечно признаёт... что НЕ ПОНИМАЮТ люди... сколько не мечтай-не воображай... И не могут понимать. И не должны вообще-то...
Даже нормальный язык не понимают по многим причинам, а не только "птичий" язык "близких товарищей".
Сам-то он тоже пользуется именно птичьим.

Кстати, я недавно на СИ обнаружила - взрослые писатели, одна из них пошти гениальная поэтесса - тоже пользуется "птичьим языком". Оказывается это для всех неосознающих свою "птичность" - очень естественно. И само собой - типо с возрастом - НЕ ПРОХОДИТ.

 Отправлено: 01.02.11 04:27. Заголовок: to milapres: Если не..

to milapres:
Если не секрет: почему вы так людей не любите?

 Отправлено: 01.02.11 05:03. Заголовок: Макс Если не секрет:..

Макс

цитата:

Если не секрет: почему вы так людей не любите?

секрет.

 Отправлено: 04.02.11 23:16. Заголовок: milapres Где Серёго?..

milapres

цитата:

Где Серёго? Хочу кое-что спросить.

Я тут, спрашивай!
Рассказ еще не читал.

 Отправлено: 05.02.11 01:29. Заголовок: СЕРЁГА Это насчёт р..

СЕРЁГА
Это насчёт рассказа. если прочитаешь, тогда только моно спросить.

Ты чего, устроился на работу и пашешь в поте лица?

 Отправлено: 05.02.11 23:49. Заголовок: Написал тут, но неож..

Написал тут, но неожиданно выскочил синий экран смерти (давно его не видел) и пришлось вырубить комп. И что самое странное, перезагрузившись, в дневнике пунто свитчера нихрена не оказалось этого текста: такое в первый раз, всегда сохранялось в момент нажатия на клавиши. Ниже примерный отзыв:

Хи-хи-хи, заебцом!
Только что прочитал. Понравилось. milapresыч как всегда отжог!

Иногда общался на форуме с ней. Вызывало раздражение, что она писала сразу без обдумывания, впоследствии отменяя часть сказанного. Как будто что-то мешало сосредоточиться на ответе. С Киллером вообще не пересекался и даже вроде не читал - во всяком случае мимо прошло всё его творчество и несколько тысячные посты.
Мне импонировало, что Санги по ее заверениям пришла на ариом набрав в поисковике слово "ошо" и попав на мой самый первый пост там. Так как тот пост понравился, то и решила остаться. Ну и в личке предлагала встретиться. Но оказалось не наедине, а с группой медитирующих, типо сходить в лес по грибы со Ртутью и еще кем-то. У меня почему-то тогда было предположение, что она хотела выговориться. Но я отказался, ибо не переношу общение с людьми вживую.
http://ain2.borda.ru/?1-0-0-00000047-000-30-0#014.001<\/u><\/a>

Ну а рассказ, да, отличный. Наверное из-за того, что лично знаю автора, его рассказы воспринимаются как документальные.
Читал с месяц назад про монастырское путешествие - и столько эмоций испытывал, как будто я сам там присутствую. На моменте озарения про причину слёз - вообще пресытился эмоциями по самую макушку и не мог читать дальше. не просто читать, а вообще чего-то делать - поэтому еще вечером от переизбытка чувств рухнул на кровать и захрапел. Продолжение читал на след день.
Так и тут, прочитав 10 частей рассказа, возбудился от достоверности переживаний и лазанью рукой под трусики - что на дальнейшее не хватило сил. Резко слиплись глаза и пошел спать. Дочитал остальное только сейчас.
Вставило, честно говоря. Тема подавления эмоций и желаний, ох как актуальна для меня! Как хорошо описано! Ты даже временно, в героиню запихнула нашу Оличку с её негативными эмоциями.
А тебе год назад Надис рассказывала про её отношения со ртутью и барашком? Лотос в посмертной теме писал, что на форуме есть люди которые знают подробности произошедшей аварии - кто эти осведомленные личности?

Чего за вопрос у тебя?

цитата:

Ты чего, устроился на работу и пашешь в поте лица?

Нет, не устроился. У меня есть еще около тысячи рублей, пока я их не истрачу - я не устроюсь на работу (проверено на жизни). Очень уважаю людей, которые имея некую сумму денег - могут при этом спокойно устраиваться на работу, а не отдыхать.

Несколько страниц назад я писал, что моя мечта - это не работать, жить одному в своей комнате, ни с кем вживую не общаться, попивать пивко, читать книжки и смотреть фильмы. Ах какая прелесть!
Ну так вот, наверное эта мечта сформировалась из одного сильнейшего переживания-озарения в 16-летнем возрасте:

цитата:

Знаете какое у меня самое сильное впечатление из юности – было мне 16 лет, и я легонько заболел – положено было мне лежать недельку – и вот лежу на кровати и читаю книжку («Мир пауков» - была тогда супермодная книжка). Сам лежу под одеялом, тепло, хорошо и ещё весь переполнен эмоциями от происходящего в книжке. И когда переполнен эмоциями, медленно так читаешь бумажную книжку — и иногда, во время чтения, мысли возвращаются к собственной жизни, к своим каким-то проблемам — и тогда собственные проблемы (любые) кажутся не такими уж страшными – и как-то так утихомириваешься. И думаешь, что не надо так уж напрягаться, пусть всё (кроме главной «цели») идёт как идёт — а я лучше полежу под одеялом. Ну в общем, тогда я испытал кайф неимовернейшей силы — и телу под одеялом хорошо; и кайфуешь от сюжета книжки (эмоции) – и этих кайфов, по инерции – все свои проблемы кажутся простыми. С тех пор очень я полюбил бестселлеры (кайфа от них хорошо) и лежать на кровати. отсюда: http://ariom.ru/forum/p88358.html#88358<\/u><\/a>

От этого желания у меня огромная куча проблем. Желание-мечта хочет удовлетворения (почему-то не симороновского).

Вот сколько я работаю, всегда меня хотят уволить "по статье" за прогулы. Я пишу заявление на увольнение и отработав последний рабочий день - мне надо на следующий день придти на работу и с обходным листком обойти администрацию - чтобы окончательно уволиться.
Но я в этот день (с обходным листом) не прихожу.
Умом понимаю, что надо просто придти, чтобы нормально уволиться.
Тело не идёт, ни под каким предлогом. (только через полгода)

Помнится на первой работе, вместо меня ездил уволиться мой отец.
На второй работе, я все-таки сам пришел через месяц (там был хороший начальник, который предупредил, что еще чуть-чуть бы у уволил за прогулы)
На третьей работе, мне через месяц после увольнения, позвонила начальница отдела кадров и предупредила, что если завтра я не приду - то увольняет за прогулы.
На четвертой работе, после последнего дня работы я пришел через 3 месяца: оказалось что меня уволили по статье. Ибо раз обходной лист не подписан, значит я не уволен.
На пятой работе (последней) я уже вообще опустился, даже не писал "по собственному" - просто пришел через 8 месяцев. Ес-но уволили за прогулы.
Воще писец, гребаные трудовые книжки. Надеюсь их отменят, также как и во всем мире. А пока мне не видать нормально оплачиваемой работы.
Можно подделать, но на печати и старые трудкнижки нужно бабло.

Причины, которые я выявил: ненавижу работу - но тут не то, все-таки я нормально работаю (не ненавижу). Наверное моя мечта-желание хочет удовлетворения. Поэтому моё тело в первый же свободный от работы день - хватается за эту возможность претворить именно сейчас. тело не понимает доводов рассудка, оно хочет реализовать мечту всеми доступными средствами.
(именно поэтому я не устраиваюсь на работу, пока у меня не кончатся деньги (так чтобы есть не на что) и не выхожу из отпуска в срок)

 Отправлено: 06.02.11 00:10. Заголовок: milapres, спасибо за..

milapres, спасибо за то, что использовала в тексте нормальные тире. Вместо минусов и дефисов. Очень хорошо читается.

 Отправлено: 06.02.11 00:43. Заголовок: СЕРЁГА Причины, кот..

СЕРЁГА

цитата:

Причины, которые я выявил: ненавижу работу - но тут не то, все-таки я нормально работаю (не ненавижу).

Пока ты на Алголовом попечении - луче всего "предполагать" что это чо-то кармическое. И попросту запросить подкорку рассмотреть причины "желания уволиться с работы путём невыхода на работу" - причины, случившиеся в этой и прошлых жистях.
Пусть за тебя подкорка рассматривает, у ней шансов больше. А тебе, глядишь, выгоду принесёт. Чего так мучиться?
Если не работаешь - луче наслаждатьсо, а не страдать совестью.
Особенно, что симороном не удовлетворяется - значит РЕАЛЬНОЕ желалово рулит!

цитата:

Понравилось. milapresыч как всегда отжог!

И тебе не показалось, что совсем безэмоционально пусто?
Мне чегой-то странновато - вроде бродили-бродили, а окончалова не нажили.
Разве только вот нажила: я заранее имела намерение показать именно Киллера злодеем. А по тексту - не пошло. Ничего там злодейского не высветилось. Вполне безобидный мачо.
Зато героиня - открыла краюшек, куда как сильнее, чем сначала знала. И уже фотка её стала видеться совсем не так "милой девушкой", как вроде бы - пару лет назад.
Это получилось само собой и противу моих намерений.
Ровно, как когда-то с Инькой. Тогда я тоже имела намерение одно, а... против правды не попрёшь, и пришлось записывать совсем иное.

цитата:

Мне импонировало, что Санги по ее заверениям пришла на ариом набрав в поисковике слово "ошо" и попав на мой самый первый пост там. Так как тот пост понравился, то и решила остаться.

Да, твой тот пост тебе вообще создал немалую известность среди российских инэтовских перчиков. Я и сама, если не забыл - на него неслабо клюнула. Тот постец что называется выстрелил, что "аврора". Только революция не случилась, а так - нормально сработал.

цитата:

Тема подавления эмоций и желаний, ох как актуальна для меня!

Сдаётся мне, что единственная ценность в этом рассказце - именно тема современных поисков себя, цели в жисти. Оченно я прочувствовала это вот желание - ответить на вопрос: найти цель, к которой можно уже двигаться, типо "самонаводящейся ракетой".
Вот эти все, как мы говорили - инфантилы - они не имеют цели, и... не могут за неё что-то принять, то есть не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель.
И в результате: море проблем с роднёй, которая "обеспокоена" и "смыслом жисти", которые летит мимо цели.

цитата:

А тебе год назад Надис рассказывала про её отношения со ртутью и барашком?

Сама Натка рассказывала про Ртуть, а про Барашка уже - молчала. При том, что... не о том она волновалась, как выяснилось.
Смеральда уверена, что могла оказаться на месте Натки. Ведь она посралась непосредственно вместо Натки. А поначалу - нормально на него запала.

цитата:

Чего за вопрос у тебя?

Если ты независимый читатель (например, ничего не знал о конечной точке прибытия обоих). В каком месте ты догадался, куда их ведёт?
Стоит ли оставить четверостишие, которое написалось незадолго до конца? Или убрать, чтобы не мешать читателю пребывать в неведении?
По-мне - записываю, как оно идёт, но... фиг знает, мож оно не нада?

цитата:

самое сильное впечатление из юности – было мне 16 лет, и я легонько заболел – положено было мне лежать недельку – и вот лежу на кровати и читаю книжку («Мир пауков» - была тогда супермодная книжка).

Опять... Луче в проработке - задать вопрос, что именно ЗАТРОНУЛОСЬ ТОЙ КНИЖКОЙ - когда ты получил "самое сильное впечатление", оно никак не случилось бы на пусто месте - значит в ОПЫТЕ прошлого что-то ЕСТЬ, которое "всколыхнулось" темой, поднятой в книжке.
работай на опознание темы.
Это избавит от рабского реагирования на подобное в будущем, то есть ОСВОБОДИТ (образно говоря)

(надеюсь это моё по доброте душевной сказанное не пошлёт меня же нах за то, что типо учительствую)
Надежда руки распустила, и лезет мне за воротник.
И кто-то с вражескою силой - уж рыльцем... к горлышку - приник...

цитата:

ненавижу работу

Лучше всего не пропустить именно этот подарок судьбы. Ведь это то, что ЕСТЬ здесь и сейчас?
И оно БОЛИТ сегодня, что называется "по горячим следам".

И проверить потом будет легко - если в проработке увидишь глюк - это самое положение сохранится, а если отработаешь тему, и ситуация изменится, будешь точно ЗНАТЬ: проработка работает, всё нормально правда, а не видимость и прикид адепта.
А заодно - очистишь тонкие тела, и будет те щасте "пожить по методу Алгола". Этим ты насытишь желание "учиться".

Тире? С тех пор, как ты объяснил, где их найти на клавишах, я всё время их использую.

 Отправлено: 06.02.11 01:56. Заголовок: milapres Пока ты на ..

milapres

цитата:

Пока ты на Алголовом попечении - луче всего "предполагать" что это чо-то кармическое. И попросту запросить подкорку рассмотреть причины "желания уволиться с работы путём невыхода на работу" - причины, случившиеся в этой и прошлых жистях. Пусть за тебя подкорка рассматривает, у ней шансов больше. А тебе, глядишь, выгоду принесёт. Чего так мучиться? Если не работаешь - луче наслаждатьсо, а не страдать совестью. Особенно, что симороном не удовлетворяется - значит РЕАЛЬНОЕ желалово рулит!

Попробуем. Это я зацитатил, чтоб осталось, если ты свои посты сотрешь.

цитата:

И тебе не показалось, что совсем безэмоционально пусто?

Наоборот, эмоций дофигища. Минус может в том, что ночь на винограднике не состоялась. Хотелось бы посмотреть как она прошла, какие там эмоции у героини возникли. Не верится, что безэмоциоально это было бы - хоть и казалось ей, что просто повторение первого поцелуя.

цитата:

Сдаётся мне, что единственная ценность в этом рассказце - именно тема современных поисков себя, цели в жисти. Оченно я прочувствовала это вот желание - ответить на вопрос: найти цель, к которой можно уже двигаться, типо "самонаводящейся ракетой". Вот эти все, как мы говорили - инфантилы - они не имеют цели, и... не могут за неё что-то принять, то есть не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель. И в результате: море проблем с роднёй, которая "обеспокоена" и "смыслом жисти", которые летит мимо цели.

Так цель в жизни может быть только материальная ведь? Типо заработать миллион $ , трахнуть 1000 баб или каждый день в течении 30 лет делать задержку+медитацию+проработку. Мне непонятно, например какую цель Санги могла поставить себе?

цитата:

не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель

Чего-то мне непонятно, это ты про то, чтобы поставить себе цель - которая на самом деле почти не интересует? Чтобы из такой несчастной погони за целью - вываливалось на чела куча материала для проработки?

 Отправлено: 06.02.11 02:35. Заголовок: milapres Если ты нез..

milapres

цитата:

Если ты независимый читатель (например, ничего не знал о конечной точке прибытия обоих). В каком месте ты догадался, куда их ведёт?

Ни в каком месте не догадался. Когда все шло по плану (мачо+курочка), то предвкушение чего-то необычного было. Когда Санги перестала подавлять - тут ведь рассказ короткий, то подозревал что она быстро сгорит (точно не знал) или будет ссылка на краткую биографию великой женщины.

цитата:

Стоит ли оставить четверостишие, которое написалось незадолго до конца? Или убрать, чтобы не мешать читателю пребывать в неведении?

Это ты про "Прощался город с жарким южным днём,
В горах вечерье подступало к скалам.
Лампадка в храме — зачадила, и — огнём
Вдруг свечка вспыхнула и — в тот же миг — упала."

Честно говоря, я твои стихи читаю только с информационной точки зрения. Отраженные там эмоции я не воспринимаю обычно.
Так что для меня, что с ним или без него - пофиг. Но помню, что органично влился этот стишок в текст: оставить.
"Пребывать в неведении" - мне это четверостишие не принесло никакую инфу. Я и с ним остался в неведении.

цитата:

И проверить потом будет легко - если в проработке увидишь глюк - это самое положение сохранится, а если отработаешь тему, и ситуация изменится, будешь точно ЗНАТЬ: проработка работает, всё нормально правда, а не видимость и прикид адепта.

Дело в том, что только ты и алгол не пользуетесь текстом Проработки - для вас это что-то типа медитации-безмыслия. А все остальные люди (и я) по тексту делают, и ничего они там не видят, только изменяют отношение к предмету проработки и обрывают связи с предметом этим.

цитата:

Тире? С тех пор, как ты объяснил, где их найти на клавишах, я всё время их использую.

Чего, каждый раз, печатая в Ворде - нажимаешь сразу три кнопки для вставки тире?
А почему ты, зайдя на форум и прочитав вопросы к тебе, уходишь с форума и появившись через 15 минут выдаешь ответы? Ты их в Ворде что-ли печатаешь, предварительно скопировав в Ворд ответы?

 Отправлено: 06.02.11 03:17. Заголовок: СЕРЁГА Это я зацитат..

СЕРЁГА

цитата:

Это я зацитатил, чтоб осталось, если ты свои посты сотрешь.

Так и сотру конечно, это ты уже ловко меня раскусил.
Ждала у тебя спросить. Потом рассказ уберу. (да ещё одна душечка просила пару дней подержать)

цитата:

Наоборот, эмоций дофигища. Минус может в том, что ночь на винограднике не состоялась. Хотелось бы посмотреть как она прошла, какие там эмоции у героини возникли. Не верится, что безэмоциоально это было бы - хоть и казалось ей, что просто повторение первого поцелуя.

Ладно, в следующем рассказце зашлём кого-нить на виноградники.

цитата:

Так цель в жизни может быть только материальная ведь? Типо заработать миллион $ , трахнуть 1000 баб или каждый день в течении 30 лет делать задержку+медитацию+проработку. Мне непонятно, например какую цель Санги могла поставить себе?

Поэтому ты ей родственник. И таких миллионы - молодые парни и девчонки сейчас поголовно страдают ЭТИм.
Секрет в том, что тело рождается в материальное, и достигать ему НУЖНО в материальном. Иначе нечего и рождаться.
Но секрет №2 в том, что материальное в конечном итоге только СПОСОБ для души = ЖИТЬ СВОИ ЖЕЛАНИЯ.
Не будешь достигать материального - лишаешься ОРУДИЙ ТРУДА для достижений духовных.
А без орудий - хер вынешь рыбку из пруда. Без орудий проспишь на диване, мечтая и мучаясь совестью.

цитата:

не могут играть роль (не хотят), будто нашли цель Чего-то мне непонятно, это ты про то, чтобы поставить себе цель - которая на самом деле почти не интересует?

Это невозможно, если она НЕ ИНТЕРЕСУЕТ - будет только декларация цели, а энергия на выполнение не придёт. И... подписывать обходной лист будет не на чем (без энергии не сдвинешься с дивана)

цитата:

Чтобы из такой несчастной погони за целью - вываливалось на чела куча материала для проработки?

Не из ЦЕЛИ, а из реальных движений попой.
Цель - это бензобак, на котором можно сдвинуть машину. Но само движение - это ещё ДОБАВКА к наличию бензобака. Но без него (неважно осознаёшь цель или нет) - без бензина цели - взлететь невозможно.